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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Albion > Reroll de clercs ou jeunes clercs
Reroll de clercs ou jeunes clercs
Par logrus le 1/7/2002 à 13:24:00 (#1739045)
J'ai une question qui me taraude méchamment. Je m'explique. J'en suis à mon 4ème twink (une sicaire) actuellement et là, ho quelle belle surprise, depuis mon lvl 10 au 28 j'ai eu 95% des clercs qui étaient spé smite avec 1 en heal.
Bref, là où je m'interroge c'est :
- Ces jeunes clercs sont-ils au courant du nerf de la 1.5 pour le smite?
- Ont-ils conscience de la déception d'un groupe quand 2 tanks du groupe sont en low life et que ces chers soigneurs smite à qui mieux mieux?
- Ils font des clercs smite plutôt qu'un mago histoire d'être sûr d'avoir un groupe?
- Le cleric n'a-t'il pas comme vocation de base de soigner?
Dites-moi si je me trompe hin :)
Mais monter un clerc avec 1 en heal et plein en smite, ca reviendrait pour moi a un template pour mon ménestrel du genre :
-stealth 50
-slash 45
-instruments 10
???
Bref, tout ça pour dire que j'en ai réellement marre des clercs qui n'assument absolument pas leur rôle de healer.
logrus
PS : Ce message ne s'adresse pas à tous les clercs smite, certains arrivent à manager le smite et le heal mais ça se fait de plus en plus rare.
Par Leiwos le 1/7/2002 à 13:32:46 (#1739093)
Un Clerc ne veut pas dire un Guérisseur, ca peut trés bien etre un combattant.
Le 1 en heal c un peu exagérer certes mais c leur droit.
Mais ca commence a etre lassant, ca doit le 2256878 éme post pour critiquer les clercs smits, fouter nous la paix :)
PS: j'suis spé Smit mais avec 23 en heal qd meme :) et j'ai commencé par heal, c plus avantageux :)
Par Maspalio le 1/7/2002 à 14:53:36 (#1739395)
Provient du message de Leiwos
Et hop encore un pos ouin ouin sur les clercs smit.
Un Clerc ne veut pas dire un Guérisseur, ca peut trés bien etre un combattant.
Le 1 en heal c un peu exagérer certes mais c leur droit.
Mais ca commence a etre lassant, ca doit le 2256878 éme post pour critiquer les clercs smits, fouter nous la paix :)
PS: j'suis spé Smit mais avec 23 en heal qd meme :) et j'ai commencé par heal, c plus avantageux :)
je pense que ce que logrus a voulu dire c est qu il etait penible de grouper avec des clercs smite qui ne savent pas le jouer :)
1 en heal peut permettre de faire survivre un groupe :D
ps: c est la 2256878 eme fois que je te vois repondre que c est " un post ouin ouin". En fait je pense que tu eprouves autant de plaisir a ecrire "post ouin ouin" que moi a dire " epanadiplose" ;)
Par Delou le 1/7/2002 à 15:46:29 (#1739647)
Ce qui inclu les deux Gifts et le minimum syndical pour le Heal.
Par RoMiX le 1/7/2002 à 16:12:20 (#1739771)
nan pasque si ce n'est pas le cas je te fait un topo rapide.
2 possibilitées de jeu :
1) je trouve un groupe, je met la minibarr de groupe et je clique la ou la life descend je fait "1" si heal normal ou "2" si besoin d'un grand Heal, de temps en temps je crie OOM... bref super interessant.
2) je trouves pas de groupe, je solote du vert ou du bleu avec 1/2 chance que le bleu me latte la tete ... trop bien...
bref jouer un spé heal est pas franchement drole et je comprend tout a fait que certains sois tenté d'orrienter leur clerc vers la voie du Smit, apres tout les joueurs payent pour jouer le personnage qu'ils ont envie de jouer, si tu n'aimes pas les clercs smite tu as juste a leur demander leur spé avant de les grouper, t'auras pas de surprises.
Par Xylo le 1/7/2002 à 17:23:11 (#1740144)
C'est vrai que c'est au moins le 50ème post de plainte anti spé smith.
- Ces jeunes clercs sont-ils au courant du nerf de la 1.5 pour le smite?
Faut encore voir si ça enlève tout intérêt au spé smith, pour le moment c'est pas prouvé.
- Ont-ils conscience de la déception d'un groupe quand 2 tanks du groupe sont en low life et que ces chers soigneurs smite à qui mieux mieux?
On peut retourner la question. Le groupe a t'il conscience de l'existence du spé smith ? Que clerc healer ?
- Ils font des clercs smite plutôt qu'un mago histoire d'être sûr d'avoir un groupe?
Un clerc spé smith est un mago qui porte de la maille. A choisir entre un mago en tissus et un en maille, ça me parait être un bon choix ;).
- Le cleric n'a-t'il pas comme vocation de base de soigner?
Preuve que non sinon le spé smith n'existerai pas.
Tout ça sent le malentendu et la mauvaise foi à plein nez. Prenez le temps de poser la question aux clercs que vous recrutez, comme ça pas de surprise, s'ils sont spé smith ils seront bien obligé d'avouer qu'ils ne savent pas healer. Ainsi vous saurez à quoi vous attendre en combat et le forum n'aura plus à supporter les plaintes de ceux qui ont eu de mauvaises surprises.
Cela dit il existe des spé buff aussi qui savent guère mieux healer qu'un spé smith ;)
Et puis la spé ne fait pas tout, le joueur qui est derrière et la façon dont il joue son perso influera aussi grandement le fonctionnement d'un groupe. Bref, en recrutant un joueur qu'on ne connait pas, on s'expose forcément à des surprises, bonnes comme mauvaises.
Arrêtez de vouloir étiqueter a tout prix les joueurs que vous rencontrez, la façon dont on joue une classe me parait plus déterminant que la spé choisie.
Xylo, ménestrel qui mezz pas :D
Par Louvea Avalon le 1/7/2002 à 17:53:08 (#1740300)
J'ai 26 en heal 12 en buff ( que je vais un tit peut monter ) et le reste le minimum social pour avoir le tit mez du smite qui me sauve la vie .
En jeux je me regale , je groupe plus que facilement parceque les gens se souviennent de mes tits soins , je me regale a surveiller le groupe , le maintenir en forme ( car cela depend de ma survie aussi ) . Et j'ai pas le temps de m'ennuyer .
En zone Rvr celle 24 29 , ouf tres tres differente de celle 30 35 ou la albion peut se promenr plus tranquillement. Je me connecte pensant etre en territoire acquis , ouf que non deja sortir de son tp c'est po evident .
Ben vous le croirez ou non mais j'ai survecue avec ma tite clerc a l'attaque d'une bonne dizaine de Mid juste avant d'arriver a notre pont , j'ai pue m'en sortir et revenir au tp apres un combat ( fuite de ma part reussie malgre que j'ai ete mez grace a mes soins a mes super instant qui me remonte tout et a mon tout pitit mez de zone :) )
De part mes buffs j'ai au level 28 plus de 760 pvie a ce level , a rajouter a cela un soins que j'ai pue me faire juste apres mon mez de zone et les deux autres instant , j'etais un clerc avec 4 barres de vie , un super AF et de bonnes jambes ;)
Par logrus le 1/7/2002 à 18:14:33 (#1740390)
Donc petite référence mon post scriptum. J'ai joué avec des clercs spé smite, et certains savent le jouer. Ce que je critique c'est que la plupart des nouveaux clercs spé smite jouent en groupe comme en solo. Ne jouant que rarement un clerc (compte d'un pote), je n'ai pas une très grande expérience de cette classe et je ne suis pas là pour apprendre aux gens ayant choisi cette classe comment la jouer.
Enfin comme vous dites, ce sujet à apparemment fait l'objet de maints et maints post et donc je ne m'épancherai pas plus sur ce sujet.
Petite note pour monsieur hurlant au ouinouin. Mon jeune ami, plutôt que de lire entre les lignes, lis le corps du message en entier au lieu de hurler à l'hérésie. Ou alors peut-être ai-je mis de l'agressivité dans mon post ce qui n'était absolument pas le but premier de celui-ci.
Logrus, ménestrel de son état
PS (ouais encore un pasque je le vaux bien) : le premier qui dit qu'un ménestrel ça sait pas mezzer j'y colle mon flutio dans les dents et j'tappes avec mon tambour pour que ça rentre ;)
Par Louvea Avalon le 1/7/2002 à 18:46:16 (#1740550)
Puis moua je profite de l'effet pshychologique des clerc smite quand je vais en rvr ;)
Jouer et ne dites pas comment aux autres doivent etre leur perso , si vous etes po content faite le vous meme , car on est jamais si bien servit que par soit meme .
Ce donne un gros coup de marteau sur la tete ouille ouille vite un tit soin la ca va mieux ;)
Par Raegon Vecna le 1/7/2002 à 19:01:12 (#1740671)
Les clercs smite crieraient aux scandales si le menes de son grpe n'avait pas Mana song ou si MA ne pouvait pas tanker.
Mais voyez vous un clerc smite c'est un clerc qui n'assume pas son role primaire...
Par Gourry Gabriev le 1/7/2002 à 20:20:08 (#1740952)
Par Delou le 1/7/2002 à 21:19:32 (#1741338)
Provient du message de Raegon Vecna
POur moi un clerc spe smite c'est comme un MA spe arbalete ou un menestrel qui n'a pas mana/run song.
Non, ca n'est pas la vison que tu souhaite du clerc, nuance...
Un Menestrel qui n'a pas monté Chant est un gimp, un Tank qui a monté Arbalete est un gimp.
Un clerc qui a monté smite c'est tout sauf un perso raté...
La preuve vu les ouin-ouin qu'on recoit sur ce sujet en RvR.
Sur Albion on ne manque pas de soigneur justement grace au smite.
Va voir sur les autres Realms, je suis sur qu'ils prefereront un heal moyen que rien du tout.
Par Abbé Leowen le 1/7/2002 à 21:47:53 (#1741441)
je le dit et le repete un clerc smiteur bien joué est aussi efficasse qu'un clerc spe heal !!!!
Abbé Leowen
PS : je suis un clerc spec heal et je le regrette !!
Par Destlows le 1/7/2002 à 22:46:48 (#1741723)
Dis toi bien c'est la seule raison pour laquelle ils font un clerc spe smite et pour rien d'autre du moins ceux de la new generation ( disont les 3/4 )
Enfin pas grave , les archers vont etre revu en hausse mais fini les beau smite ... dommage mais c'est comme ca ....
Par cylia memnoch le 1/7/2002 à 23:19:48 (#1741928)
je croyais qu a la 1.50 ils etaient visible a porté de clipping, et qu a la place de fleches ils lanceraient des avions en papier.. ?
j aimerais bien plus d infos :)
Par Raegon Vecna le 2/7/2002 à 0:27:16 (#1742304)
Provient du message de Abbé Leowen
Ce que bcp des OINOINNEURS oublie c'est que un clerc spec simte ( quand il est bien jouer ) evite d'avoir a heal ou du moins vraiment tres peu , d'un par un spe smite si on suis bien ca logique ont aussi de tres bon buff de plus c'est stun dure plus longtemps que ceux qui ne sont pas spe smite AE mezz aussi
je le dit et le repete un clerc smiteur bien joué est aussi efficasse qu'un clerc spe heal !!!!
Abbé Leowen
PS : je suis un clerc spec heal et je le regrette !!
Alors le smiteur de base a 9 en buff ce qui correspond a des buffs assez mediocres voire nuls.
De plus le stun est dans la lignéé de base et dure pareil pour le spe heal et pour le spe smite.
Dailleur les clercs devraient stun en rvr au lieu de smiter...
Tu as rien compris Delou et ca se voit que tu joues pas un tank.
On manque de healer sur albion et ce a cause du smite.
En rvr des qu'un clerc heal tout le monde le remercie. Pourquoi ? Parceque c'est extremement rare qu'un clerc soigne. Est ce que tlm remercie le tank car il charge ? Non Est ce que tlm remercie le Thauma lorsqu'il bolt ? Non.
Et je le repete le clerc smite n'est bon qu'en 1vs1 sinon en rvr de masse ou en escarmouche il est completement inutile (Moins de dps qu'un mage, moins de soins qu'un clerc spe heal....).
Et puis si il y a des rerolls de clerc smite c tout simplement car c une classe qui solote en rvr, solote bien meme.
Sur ce /Agree completement Destlows.
Par Raegon Vecna le 2/7/2002 à 0:32:10 (#1742328)
Provient du message de Delou
Va voir sur les autres Realms, je suis sur qu'ils prefereront un heal moyen que rien du tout.
Je l'avais oublié cette phrase.
Ce que tu comprend pas Delou c'est que si les clercs smite healait en rvr lorsqu'ils sont en grpe (meme un heal moyen) il n'y aurait aucun probleme.
Mais actuellement les clercs smite qu'ils soient grpés ou non.
Donc les autres realms auront peut etre un heal moyen mais sur albion nos tanks auront rien du tout.
Par Sym le 2/7/2002 à 3:53:15 (#1742792)
Provient du message de Destlows
Ce que je vais me marrer quand le nerf va tomber , on va les voirs tous reroller car ils pourront plus owner
Réduction de la puissance de smite de 25%, retrait du dernier sort de smite, mez de zone qui passe de 30s à 5mn pour reload.
J'ai déjà vu pire niveau nerf :) , je doute qu'à l'arrivée de ce patch (hé oui c'est pas pour demain) il y ait un mass-reroll des clercs smite, ayant toujours un dd fort acceptable pour un mago en maille. :)
Par sedrik le 2/7/2002 à 4:06:04 (#1742811)
Par Delou le 2/7/2002 à 4:51:08 (#1742871)
Tu as rien compris Delou et ca se voit que tu joues pas un tank.[
1/ J'ai joué un Paladin pendant 38lvl, je l'ai commencé comme tout le monde au début de la release.
J'ai été en RvR des le lvl18 (Au debut les lvl50/40/30 n'existaient pas bien sur), quand j'ai arreté de le jouer je devais avoir dans les 10000Rps...
Donc je pense quand meme avoir une "petite" expérience à ce sujet... ;)
Le heal en RvR je n'en ai jamais eu, pas plus qu'en PvM, tous les clercs qui ont commencé avec moi, étaient des joueurs de la beta, ils savaient donc parfaitement que c'était smite à monter.
A l'époque le gros NB que j'étais, hurlait sans arret sur le clerc: Heaaal. Réponse: En RvR je ne heal pas!!!
Bon bah, on a du se débrouiller sans.
Je savais que j'avais une barre rouge, que j'avais interet à faire en sorte qu'elle ne tombe pas à zero. Tout simplement. On manque de healer sur albion et ce a cause du smite.
En rvr des qu'un clerc heal tout le monde le remercie. Pourquoi?
Non, je continue à afirmer que c'est le contraire, sur Albion on croule sous les healers, et c'est bien parce que tout le monde veut etre smiter.
Je parle bien sur ici du PvM, a moins que tu ne considere la pexe comme négligable... :rolleyes: Parceque c'est extremement rare qu'un clerc soigne.
2/ Je te retourne ta 1ere question: Joue tu un clerc?! As tu deja essayé de soigner en RvR?!
Certains n'ont toujours pas compris que le RvR ne marche pas comme le PVM. les heals en cour de combat, c'est une utopie.
Evidement on ne me crois pas.
Vous conaissez tous les fameux bolt ou fleches qui vous bouffent facilement plus de 600/700Hp hum?!
Figurez vous que le heal le plus puissant du full heal (Que persone n'a) soigne à 667Hp et a un temps de cast monstrueux...
Alors vous qui semblez tellement métriser le sujet, dites coment faire... :doute: :aide:
D'ailleur pour ceux qui disent qu'en face, eux au moins ils soignent, moi je réponds: c'est un gag.
Au mieux le gars est soigné du quart de sa vie, super, un coups de rapiere en plus et au revoir. Quand au druide qui a joué au malin avec ses heals au lieu de se proteger, il est mort.
De toute facon ce débat est stérile, meme Mythic a reconu que le heal est impossible en RvR.
Bien pour ca qu'en 1.50 (1.51?) la portée des heals est augmentée et les temps de cast sont plus cours
Par Raegon Vecna le 2/7/2002 à 12:16:31 (#1744104)
Provient du message de Delou
1/ J'ai joué un Paladin pendant 38lvl, je l'ai commencé comme tout le monde au début de la release.
J'ai été en RvR des le lvl18 (Au debut les lvl50/40/30 n'existaient pas bien sur), quand j'ai arreté de le jouer je devais avoir dans les 10000Rps...
Donc je pense quand meme avoir une "petite" expérience à ce sujet... ;)
Le heal en RvR je n'en ai jamais eu, pas plus qu'en PvM, tous les clercs qui ont commencé avec moi, étaient des joueurs de la beta, ils savaient donc parfaitement que c'était smite à monter.
Alors la je suis mdr, d'un coté tu affirmes que l'on manque pas de soigneur sur albion grace au smite et d'un autre coté tu dis que les soits disant soigneurs ne te soignent ni en rvr ni en pvm.
A l'époque le gros NB que j'étais, hurlait sans arret sur le clerc: Heaaal. Réponse: En RvR je ne heal pas!!!
Bon bah, on a du se débrouiller sans.
Je savais que j'avais une barre rouge, que j'avais interet à faire en sorte qu'elle ne tombe pas à zero. Tout simplement.
Non, je continue à afirmer que c'est le contraire, sur Albion on croule sous les healers, et c'est bien parce que tout le monde veut etre smiter.
Je parle bien sur ici du PvM, a moins que tu ne considere la pexe comme négligable... :rolleyes:
3 lignes au dessus tu affirmes que les clercs te soignent pas non plus en PvM; il faudrait savoir...
De plus je te parle de RvR ( C'est le debut de ma phrase) et toi tu me repond en parlant de PvM...
Bref pêut etre que l'on manque pas healer en PvM car en PvM ces chers Clercs soignent (moyenement certe mais ils le font).
2/ Je te retourne ta 1ere question: Joue tu un clerc?! As tu deja essayé de soigner en RvR?!
Certains n'ont toujours pas compris que le RvR ne marche pas comme le PVM. les heals en cour de combat, c'est une utopie.
J'ai un clerc spe heal sur les vaux 25 29.
Et les heals en combat vont la difference et permette a un tank d'achever un mage et meme d'en entamer un autre.
Vous conaissez tous les fameux bolt ou fleches qui vous bouffent facilement plus de 600/700Hp hum?!
Figurez vous que le heal le plus puissant du full heal (Que persone n'a) soigne à 667Hp et a un temps de cast monstrueux...
Alors la ca se voit tout de suite que tu n'as jamais joué un tank...
En tant que mage j'encaisse jamais mais jamais des baffes de 600/700 (hors bolt qui a fait un critik mais c tres rare).
Les archers me tapent dans les 300, les bolts 450..
Les tanks face aux bolts encaissent dans les 300, contres les fleches dans les 200 (hors critik)...
On est loin de tes 600/700, bien sur si tu vois tlm en face rouge/violet tu encaissera ce genre de degat..
D'ailleur pour ceux qui disent qu'en face, eux au moins ils soignent, moi je réponds: c'est un gag.
Au mieux le gars est soigné du quart de sa vie, super, un coups de rapiere en plus et au revoir. Quand au druide qui a joué au malin avec ses heals au lieu de se proteger, il est mort.
Bah je vais finir par croire que tu n'as jamais fait de rvr parceque a l'issu de chaque combat les tanks me sortent: Ces spices de troll/frib ils ont tout le temps leur vie qui remonte ouinnn.
Vive le smite, Vive albion ! :rolleyes:
Par Diablotine le 2/7/2002 à 12:28:30 (#1744163)
Provient du message de Delou
Je ne suis partiellement d'accord avec ça. Dans un combat, lors de la charge, généralement les attaques se trouvent concentrées sur un ou deux tanks, quand ils chargent en groupe (disons 5/6 mini). Le heal sur les cibles privilégiées n'a effectivement aucun sens, impossible de les tenir à flots. Par contre, ceux qui n'ont été que partiellement ciblés, là, ça vaut la peine.
Certains n'ont toujours pas compris que le RvR ne marche pas comme le PVM. les heals en cour de combat, c'est une utopie.
Même commentaire pour soigner les mages ou archers ou sicaires qui ont subi des dommages collatéraux (notamment sorts de zone).
Par ailleurs, c'est le heal qui permet de gérer deux vagues d'attaque rapprochées : les plus abîmés reculent pour soins pendant que les autres occuppent l'adversaire.
Je suis d'accord sur un point : on ne peut pas maintenir en forme un groupe entier de tanks qui chargent.
Par contre, le propos est à mon sens à modérer dans la mesure où cela n'empêche pas de prolonger d'une part et maintenir la pression pendant que les "nukers" (archers, mages, smite, sicaires) frappent.
Diablotine
Par Themis le 2/7/2002 à 14:12:45 (#1744595)
Personnellement j'ai 32 en heal 14 en bedictions et je mets le reste en smite, je n'ai que 33 pour le moment, j'aurai 41 a mon 50, et je solotte du mort vivant orange sans probleme, et j'en aurai encore mois lorsque j'aurai 35 en smite.
Le nerf du smite aura l'effet inverse que ce qu'il est sensé produire, un bon clerc smite ne monte qu'a 44 en smite pour avoir encore un peu en heal (IH), mais le nerf poussera de + en + de clercs a monter 48 en smite et deviendront dès lors des ermites de la société :D
Par Destlows le 2/7/2002 à 14:21:51 (#1744641)
Provient du message de Sym
Réduction de la puissance de smite de 25%, retrait du dernier sort de smite, mez de zone qui passe de 30s à 5mn pour reload.
J'ai déjà vu pire niveau nerf :) , je doute qu'à l'arrivée de ce patch (hé oui c'est pas pour demain) il y ait un mass-reroll des clercs smite, ayant toujours un dd fort acceptable pour un mago en maille. :)
Je suis tomber dernierement sur un clerc a Uppland qui faisais des emotes avec un troll ... le clerc etais bleu pour moi donc + ou - 10 lvl de moins ( meme moins vu que je suis 47 et que je vois des 41 chez moi bleu )
Ce qui equivaut a un smitteur qui serra nerfer + ou- ( toujours d'accord avec moi ? )
Encore une fois premiere chose qu'il fait , op un instant mez ( lui il passe ) il essaie de me stun ( ca rate pas de chance ) et il a du etre surpris quand tout ses smites ont rate complet et que j'ai resiste ....
ET bien au final , il a bouffe ses 2 HI et il a terminer en carpette meme si il me restais un peu moins 1/4 de vie ....
Alors si je dis pas de betise , quand le nerf va tomber , ca va faire tres ters mal .....
Par Sym le 2/7/2002 à 15:01:25 (#1744872)
Provient du message de Destlows
Je suis tomber dernierement sur un clerc a Uppland qui faisais des emotes avec un troll ... le clerc etais bleu pour moi donc + ou - 10 lvl de moins ( meme moins vu que je suis 47 et que je vois des 41 chez moi bleu )
Ce qui equivaut a un smitteur qui serra nerfer + ou- ( toujours d'accord avec moi ? )
Encore une fois premiere chose qu'il fait , op un instant mez ( lui il passe ) il essaie de me stun ( ca rate pas de chance ) et il a du etre surpris quand tout ses smites ont rate complet et que j'ai resiste ....
Euh je vois pas exactement le rapport avec le nerf là.
Le fait que le clerc en question ait raté tous ses smites n'ont aucune relation avec le fait qu'à la place de taper à 400 il tapera à 300 en 1.51.
Là c'est le schéma d'un clerc de 10lvl de moins qui forcément ratera la plupart ses smites/mez/stun.
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