De l'utilité des furtifs en RvR...

Par Arkoon le 19/6/2002 à 9:20:07 (#1682671)

La classe la plus importante en RvR (mais aussi malheureusement la plus sous-estimée) est la classe de furtif.

-Reconnaissance du terrain avant le gros des troupes.
-Assassinat des archers defendant les forts.
-Surveillance des alentours du fort attaqué.
-Harcelement des troupes ennemies venant defendre leur fort.

Donc siouplait groupez les rodeurs, car un RvR c'est eux qui feront la difference....

Hibernia Vaincra

Par silkr le 19/6/2002 à 9:28:55 (#1682705)

:)

mais t'inquiete en Pvm ils sont degager ( surtout les ombres)
mais en RvR ils sont demander les ombres ho level :)

t'inquiete aps pour ca :)

Et il faut etre avec les bonnes personnes.

Quand on fait une sortie guilde Rvr, bah les furti sont devant en reco :)

Par Elric le 19/6/2002 à 9:41:44 (#1682766)

Les furtis sont aussi sur la muraille pour degager les archers.

certes mais...

Par Sillon le 19/6/2002 à 11:36:48 (#1683242)

... mais tu constateras que ce genre de demandes reste le plus souvent sans effet. Pourquoi ? parce que la pluspart des gens ne pensent qu'à leur xp, que les furtifs une fois groupés "ralentissent".

J'ai personnellement laissé tomber mon sicaire au niveau 25 pour cette raison que personne ne me groupait. Pas que je sois désagréable (mes demandes tenaient plus du : "Jeune et jolie sicaire recherche groupe pour xp voir plus si affinités" que du "grp plizzz"), mais, que voulez-vous, j'étais un "boulet à xp".

La solution? Eh bien la guilde stable et acceuillante qui t'aidera à grouper et qui verra tous les jolis points de guilde que tu leur rapporteras en RvR.

Par nightmarre le 19/6/2002 à 11:39:14 (#1683254)

oui c'est bien vrai que les rangers ont du mal a se faire grouper pour xp (meme si ils ont bon pour xp en solo) mais leur utilité en rvr est bien reconnu surtout au début pour la reconnaissance du terrain avant d'envoyer la horde pour la grosse attaque mais également pour au niveau de la muraille qui sont les premiers a attaquer et ont un grand rôle dans la défence.

:merci: :merci: :merci: :merci: :merci: :merci: :merci: :merci:

Par Alakhnor le 19/6/2002 à 11:44:30 (#1683285)

Provient du message de nightmarre
oui c'est bien vrai que les rangers ont du mal a se faire grouper pour xp (meme si ils ont bon pour xp en solo) mais leur utilité en rvr est bien reconnu surtout au début pour la reconnaissance du terrain avant d'envoyer la horde pour la grosse attaque mais également pour au niveau de la muraille qui sont les premiers a attaquer et ont un grand rôle dans la défence.

:merci: :merci: :merci: :merci: :merci: :merci: :merci: :merci:

En fait, on parle surtout des ombres dans ce post. Les rangers ont beaucoup moins de problème pour xp car le solo est une alternative viable, ce qui n'est pas le cas pour les ombres (l'xp n'avance pas vite si on tue du gris en boucle, même linkés :D ).

Par Ysu le 19/6/2002 à 12:42:50 (#1683596)

Oui les rangers solotent bien.
Mais c est démoralisant le solo je trouve..

Apres la guilde stable qui aide a monter en Rvr c est une tres bonne solution :D

[Mode Pub On]
On recrute a nouveau chez nous :P
[Mode Pub Off]

Et a haut lvl le solo c est tres tres lourd passer 3 heures pour faire une bulle c est mortel.
Sans glander sans mourir avec tres peu de DT je dis bien.

Re: certes mais...

Par Elric le 19/6/2002 à 14:09:03 (#1683952)

Provient du message de Sillon
La solution? Eh bien la guilde stable et acceuillante qui t'aidera à grouper et qui verra tous les jolis points de guilde que tu leur rapporteras en RvR.

/t mecdelaguide on se fait une descente dans la mine ?
mecdelaguide : euh desolé mais la tu vois je me fais pl
/gu j'ai jamais demandé à être pl mais y'a de l'abus la non ?
troud'uc : ferme la, t'as voulu jouer un furtif alors maintenant tu retournes solo du vert ou tu reroll une classe utile.


Wééééé trop cool les guildes :mdr:

Par Aylan le 19/6/2002 à 14:12:48 (#1683958)

Provient du message de Alakhnor

(l'xp n'avance pas vite si on tue du gris en boucle, même linkés :D ).

Surtout que puller du gris linké, c'est un coup a y rester ca....

Par jafa sholva le 19/6/2002 à 14:15:02 (#1683968)

ouais mais fo etre dans des guildes comme la mienne reserve auc rodeurs et la no pb tous la meme galere

Par Elric le 19/6/2002 à 14:28:45 (#1684006)

Jafa, ce qui suit n'est pas un reproche, juste une constation.

1 - Je doute que ta guilde et toi ayez suffisement d'experience dans les classes furtives.

2- On a tous compris que tu avais une guilde, il serait peut être temps de ralentir sur la pub.

Re: Re: certes mais...

Par Xantorys le 19/6/2002 à 14:39:17 (#1684025)

Provient du message de Elric


/t mecdelaguide on se fait une descente dans la mine ?
mecdelaguide : euh desolé mais la tu vois je me fais pl
/gu j'ai jamais demandé à être pl mais y'a de l'abus la non ?
troud'uc : ferme la, t'as voulu jouer un furtif alors maintenant tu retournes solo du vert ou tu reroll une classe utile.


Wééééé trop cool les guildes :mdr:

Soit tu choisis mal tes guildes, soit tu es tellement associable qu'on t'évite comme la peste.

Dans ma guilde on a deux ombres hlvl (une 45 et l'autre 42) et sont groupés sans problème quand on fait des groupes guildes.
D'ailleurs ils ont fait des émules car maintenant on a plein de petites ombres dans la guilde et qui sont systématiquement dans un groupe.

Ce n'est pas la première fois que tu avances tes cas personnels comme généraux, je trouve cela bien dommage...

Par jafa sholva le 19/6/2002 à 15:00:10 (#1684080)

/agree xantorys

et elric je fais pas de la pub la je dit juste que avec une guilde reserve aux rangers et ombres on a pas de prob pour grouper vu qu'on est tous ensemble .
Et dernier point on est full donc la pub ca sert plus a rien:mdr:

Re: Re: Re: certes mais...

Par Elric le 19/6/2002 à 15:16:04 (#1684119)

Provient du message de Xantorys
Soit tu choisis mal tes guildes, soit tu es tellement associable qu'on t'évite comme la peste.

En fait, les hlvl de la guilde trouvaient normal de pl une classe de soutien quitte à laisser une ombre bas niveau sans groupe.
Associal... Bah je dois être le seul associal du monde a avoir toujours une ou deux personnes en tell tellement je suis bavard ;)

Provient du message de Xantorys
Dans ma guilde on a deux ombres hlvl (une 45 et l'autre 42) et sont groupés sans problème quand on fait des groupes guildes.

[...]

Ce n'est pas la première fois que tu avances tes cas personnels comme généraux, je trouve cela bien dommage...
Toi aussi non ? :doute:
Ces exemples sont toujours caricaturés, je jette un regard cynique sur tout cela, je ne cherche pas à en faire une generalité. D'un autre coté, dans l'exemple que tu cites, il est assez dur d'aller PL un niveau 45 non ?
Je suis tres heureux pour tes ombres, je dois avoir un manque de chance monstrueux, je suis le seul furtif du monde de DAoC à avoir du mal à trouver des groupes.

Par Xantorys le 19/6/2002 à 15:23:37 (#1684140)

Non je n'en fais pas une généralité.

Justement tu dis que tu n'es certainement pas la seule ombre a ne pas pouvoir grouper et moi je te dis intérroges-toi plûtot sur les ombres qui groupent, elles font comment ? Sur Ys il y a des Ombres level 50, il y a des Ombres dans les groupes, ma guilde était un exemple, il a le mérite d'exister.

Demande-toi plûtot comment ils font plûtot que te morfondre sur ton sort de petite ombre que personne n'aime et que personne ne veut grouper.

Par Elric le 19/6/2002 à 23:27:47 (#1686171)

Bah... Je joue pas sur Ys moi mais sur Orcanie.

Vu la population du serveur, si 1 groupe me repousse je sais que je trouverai rien de la journée.

Par Delendil le 20/6/2002 à 1:20:49 (#1686726)

Je reviens sur le theme du post: l'utilité des ombres en RvR

Vivi je me sens super utile!

- Camping de TP
Je vais compter les forces en présence, ma faibe experience m'aide meme reperer les rezeur (quoique)
si attaque jeperce les defenses et elimie les dit rezeurs

-Escarmouche
J'attend patiemment derriere le magos ou le druide et quand un infortuné bourrin tente de se faire un hib "facile" je CS.
Ou alors je contourne l'ennmi et me fait leur mages.
PB, meme avec un bon score en furtivité, je reste lnt, j'arive souvent apres la fete :p

-N'ayant pas encore participe a uneprise ou defense de fort
AUCUN COMMENTAIRE :D

Sinon y a des annectodes marrante:

Le reperage d'archer ennemi qui embette tout le monde
Moi je veux bien mais faut un minimum me dire ou l a sevit la derniere fois, car en furtif, Odin, c'est long :p
3 heures a chercher un archer qui etait mort 2 heures plus tot et avait release depuis perpete, j'en ai encore des engelures au pieds :mdr:

Le scoutisme (ou comment etre eclaireur d'un groupe pressé)
- bon l'ombre tu repere les lieux, y a des alb qui campent le TP, quand c'est safe tu nous dit
- OK!
La tu te mets furtf et tu avance dans les bois a la sortie de Odin, le doigt sur F8 tu contourne les arbres et tout, tu fait ca bien quoi!
- C'est ok les gars c'est safe on avance!
- Ben t'es ou?
- Ben pas loin des isalafs...
- On vient de passer la muraille, on s'est fait 2 vick rouges t'as pas eu les RP?
- non.. *part se pendre*

re :mdr:

Des fois je me dit que upp en solo, c'est moins frustrant :p

Merci a tous ceux qui m'ont groupé en RvR, j'i toujours passé un bon moment :)

Par kool le 20/6/2002 à 2:19:33 (#1686878)

erf pareil, c'est vrai que c'est assez drole de partir devant et de se retrouver grave a la bourre ensuite :P

cela dit ca m'a servit 1 fois, un groupe de trolls un peut plus faibles que nous en lvl, mais pas en tactic, avait fait un grand tour pour prendre mon groupe a revers...pas de bol pour eux j'etais a la bourre..bilan hibernia 1 midgard 0 :hardos: :bouffon:

mais pour ce qui du reperage on commence a etre au point (enfin mon niveau de furtivite me permet surtout maintenant de me trouver nez a nez avec un orange sans qu'il me fasse un bisous )

Par contre, comme, d'ab je lance un appel..pour qu'une ombre soit efficace en RvR il faut l'aider en xp...

[mode Trolling on]
ce soir j'ai enfin reussi a reequilibre mes competences...je me suis fait un pookha jaune sans etre a l'article de la mort youhouuuuuuuuuuuuu,
[mode Trolling off]

mais n'allait pas croire que je ferai ca tous les jours il me faut tout de meme pas mal de temps de recuperation pv/endu apres, un conseil pour les jeunes ombres, le poison est une chose INDISPENSABLE, il m'a fallut 6 lvl(depuis le lvl 30) pour retablir l'equilibre..et 6 lvl apres le lvl 30 c'est tres long pour une ombre :)

Par FlashCheval le 21/6/2002 à 1:09:24 (#1687710)

Etant une ombre je peux dire que j'arrive a grouper et souvent avec des gens cools, sympa et souvent les memes ...
Jprends donc ça comme un reel avantage de ne presque jammais tomber sur un groupe de gros boulets meprisant :))
Aussi l'un des talents du sicaire est la patience. Que ce soit pour tuer ou pour grouper il doit savoir etre au bon endroit au bon moment.

Par Xantorys le 21/6/2002 à 9:37:37 (#1688461)

D'ailleurs vous avez une idée de comment on peut aider une ombre ?


Hier j'ai essayé de pl un peu uen petite ombre 32, je faisais des Mobs bleux/jaunes pour moi à la chaine, mais c'était pas terrible terrible son xp... l'équivalent de bleu pour elle.

Vous avez de meilleurs expériences ?

Par silkr le 21/6/2002 à 9:47:01 (#1688495)

Bon

1) Comme on l'a dit plus ho, les poisons sont indispensables !!

surtout le lifebane :) manger vous ca :)

2) Le pblm quand on groupe avec des mec de son niveau ou 1 level au dessus, bah si tu fais Backstab ou PA + poisons, bah tu prends l'aggro :) meme si le mob est deja entammer, les tanks n'arrivent pas a garder l'aggro :)

ils fauent qu'ils taunt comme des malades :)

C'est ce qui est un peu embetant.
car tu enleves 45% de la vie a un oranges, ou 25% de la vie d'un viovio c'est dur pour les tanks :)


Mais bon, quand je groupe je ne fais jamais Backstab, car j'ai pas envie de bouffer la mana des healer.

Donc j'utilise tenaille :)


Conseil pour les ombres :

Le debuff force ( uniquement) ne sert a rien en Pvm car le mob tape tjs aussi fort :) j'ai teste 4 fois, et 4 fois aucune difference.
Mais le debuff Cons la oui ca sert :)

En groupe/solo : poison sur la premiere lame , puis snare

Ce qui permet si tu es en difficultés toi ou ton groupe de te barré facilement :)

Et tjs avoir une 3 armes avec DOT ( au cas ou si il resist) valable en solo principalement.

Par Korkan le 21/6/2002 à 12:01:57 (#1689027)

Protecteur 41, spe bouclier, je dois avouer que grouper n'est pas tres dur. (du moins en général, ca passe assez bien ;) )

ranger: svp, je peux grouper avec toi, je chercher un chtit groupe pour progresser.

Bon, je regarde le groupe dans lequel je suis, il reste de la place, bon, oki, pas de pb.

ranger: merci beaucoup, bon j'arrive tout de suite.

Tout de suite ? /who ranger ==> ranger est 40 dans les gorges de cruachan. /loc ==> toi tu es paumé au sud d'Innis
ah.... bon, une demande de groupe longué portée
pas grave. La place est reservée, donc y'a pas de pb (le tank d'un groupe qui menace de partir si on ne garde pas une place au moins, ca motive a la garder la place en question).

ranger arrive, bon, ours en boucle, routine....

1 ou 2 jour plus tard, ayant envie de changer d'air et de tenter qq rp, je me decide a pointer le bout de mon epee du coté d'emain. Tiens, voila que je retrouve le ranger en question. Bon, me sentant seul (et il faut l'avouer, un proto en solo en RvR, c'est pas tout a fait l'extase, qui plus est spe bouclier, je ne fais quasiment aucun degat au cac), je le whisp. Sans réponse au bout de 10min (pas de combat pourtant), je le re-whisp. La miracle, une reponse :" bof, dsolé, mais ca ne m'interesse pas, je fais un max de rp en solo".

voila....
bon, le hic, c'est que cela m'est arrivé plusieurs fois....
donc, autant les rangers et ombre se plaignent (à juste titre !)d'etre rejetés des séances d'xp; autant ils pratiquent ce qu'ils dénoncent pour les affrontements RvR.
Le mieux étant encore le furtif qui accepte de t'accompagner entre DL et emain, et qui dégroupe une fois arrivé a emain (histoire d'etre protégé ?! pendant le voyage).


Ces faits ne sont pas isolés, et chose amusante, les seuls furtifs avec qui je peux esperer grouper sérieusement pour les rvr sont ceux de ma guilde.
C'est le probleme, en ce qui me concerne, des protos boucliers : vachement apprécié en xp car tu es le tank qui encaisse, rejeté a mort en rvr car tu ne fais pas de degats.

XP ca ne dure qu'un temps, jusqu'au lvl50....
RP et RvR, c'est la suite non limitée....

PS: non, ce n'est pas un ouin, juste une plate remarque, le point de vu d'un gars qui s'eclate avec son proto bouclier, mais reste a savoir jusqu'a quand....

Par Elric le 21/6/2002 à 12:10:42 (#1689086)

Le ranger etait un Biiip. Tous ne sont pas comme ca.

Par silkr le 21/6/2002 à 12:43:11 (#1689253)

yep,


mais bon , les classes furti grouper avec des non stealh :/

dans un groupe de 2 c'est pas viable :)

seulement viable dans un grand groupe ou le stealh est interessant :)

lol

Par Melianor le 21/6/2002 à 13:39:14 (#1689526)

Salut j'ai une ombre lvl39, je me suis venere plein de fois a cause d'elle : nombre de mort enorme, peine a trouvé des groupes.
Enfin le probleme c pas telment qu on trouve pas de groupe c ki fo y passé plein de temps et apres qu'il dure longtemps
au lvl33 j'avais arreté d xp, je perdais mon temps a cherché les groupes et a l'epoque la mentalité sur les ombres etait déplorable, maintenant ce temps est révolu els gens ont pris conscience que les ombres etaient importante au sein du royaume, surtout grace a slifti zoe et rep je pense ;)
apres avoir passé 1 mois en rvr only, j'ai decidé vu que tout mes potes avec qui je lvler avant etait 50, d xp et la miracle, j'ai trouvé plein de groupe a peine loguer j'arrivais direct a grouper, bon je devais avoir de la chance car la c redevenu pareil, et maintenant je campe uppland ou yggdra en attendant qu on me propose un groupe :
on peut toujours révé ;)


Melianor, Ombre lvl39, En Séminaire a uppland .

Par Dream le 21/6/2002 à 15:14:36 (#1690133)

Ben meme si un ranger veut grouper en rvr.. il perd tout l'interet de sa classe.
Faut se mettre en stick sur les autres et tirer quand ya un ennemi, un mage le fait mieux.
Un ranger il se balade seul en furtif et il shoot les cibles faciles. Quand j'ai groupé avec mon ranger, je vois le groupe s'arreter à la muraille et attendre, ben désolé moi je m'emmerde je vais tuer des gens au tp.

Par situmevoipastmort le 21/6/2002 à 15:32:34 (#1690238)

salut a vs j avais fais un poste similaire sur les ranger qui aviaent du mal. une petite solution assé simple send des ombre et des ranger trouvez vs un druide et la team de furtif est prete a l emploi .vs vs sentez rejeté réunissez vs. vs verez les tank viendrons vers vs meme.


un chtit lury peut courir mais sera toujours plus efficace quand il tu.

Par jafa sholva le 21/6/2002 à 15:36:56 (#1690268)

vi j'avais le prob de groupe quand j'ai commence et depuis que j'ai reunit les furtifs et cree une guilde ca va bcp mieu et on invite des healers et un barde comme ca les groupes sont au complet et exp assure et rvr party plus tard:D