Renseignement particulier sur le sicaire, help!

Par Ellemir le 27/5/2002 à 18:16:50 (#1537698)

Bonjour à tous les etres rampants dams l'ombre,

Je suis actuellement sicaire lvl 17 et je me pose une question au sujet de la compétence dual wild :lit:

J'ai bien sur augementé futivité et attaque sournoise car c'est, il me semble :ange: , ce qui fait la spécificité de l'assasin. Ensuite il a fallut choisir...

J'ai commencé par augementé slashing au dépent de thrusting, on est d'accord. J'ai aussi mis 1 peu de pts dans poison, ça aide, si si :D !!

Et c'est là que j'ai mis quelque pts dans dual wild ET à ma grande surpise cela se révéla beaucoup plus payant que slashing!!!

Bref, depuis le lvl 6 ou7, je n'ai fait plus qu'utilisé les styles de dualwild et presque plus le style slashing...

La question est: "dois-je augementer dualwild et arreter slashing?

J'ai déjà posé cette question à d'autres et certains m'ont répondu que dualwild ne fait qu'augementer le pourcentage de chance qu'on a de frapper avec 2 armes et qu'il faudrait donc monter aussi slashing.

Mais pourquoi y-a-t-il des styles de combat différents pour slashing et pour dualwild ? Sont-ils dépendants? me faut-il monter slashing et dualwild ou seulement dualwild?

En bref, est-ce que dualwild a besoin de slashing pour etre efficace?

J'attends avec impatience vos réponses:merci: et vous salue

Par Alaryk le 27/5/2002 à 18:53:58 (#1537918)

Il faut imperativement que ta competence arme (slash ici) soit au moins equivalent a 2/3 de ton level... sinon tes degats deveindront aleatoires , et risquent de tomber tres bas.. Donc tes backstabs et PA aussi....

Pour l'instant le dual wield ne presnete que peut d'interet pour nous sicaire, ils ne font en effet qu'augmenter tes chances de frapper avec les deux armes en meme tps... Sachant ke tes chances augmentent aussi en fonctin de ton nv... un perso nv 50 avec 50 en dual taperas 66 % de ces coups avec ses 2 armes.. dc a toi de voir, mais pour l'instant nos petits points sont bien utilisés ailleur que dans cette competence...

bon courage :P

Alaryk SombreLame.

Ahhhh le sicaire

Par Larme Ombre le 28/5/2002 à 11:21:44 (#1541848)

Pour avoir une guilde de sicaire je peux te dire que personne joue son sicaire pareil...

Que personne monte les mm compé qu'il existe mille théories sur le meilleurs sicaire au monde qui sera la plus fort des meilleures du monde...On a trop peu de point a répartir dans nos compé. cela va s'arranger avec lles 2,5 pts de la 1.48 mais un sicaire c comme un mage un pretre ou autre si tu te disperce trop tu va etre un handicapé et tu fuira devant un vert...

Choisi une spé choisi une horizon et dirige tes pas, sinon rjoint des groupes de sicaire en jeu comme ca ce que t'as pas monter eux l'aurons peu etre fait :D

Bah on fait comme on peut j'aime quand un lvl 50 en poison enduit mes lames :aide:

Mais bon les avis son partagé

le poison ? c'est impératif !!

Par Eleramar le 28/5/2002 à 12:17:36 (#1542141)

tout est dans le titre !!

:D

Par Silent Auben le 28/5/2002 à 12:33:33 (#1542228)

non pas imperatif
apres c'est a toi de voir quel style tu preferes.
Moi je suis sicaire Back stab, donc max back stab, max stealth et a peu pres 1/2 lvl pour estoc, ce qui se revele payant car je solo du jaune.

Pour ce que vient de dire Larme, je met un bemol, car toutes les possibilites sont viables mais certaines plus que d'autre, Dual et a mon avis est le skill le moins important pour le sicaire car deja a 1 ds dual je tape tres souvent avec mes 2 armes ( peut etre le fait que je soit estoc donc je tape tres vite ), en plus notre objectif est de tuer vite donc faire le plus de dmg possible en peu de tps or dual est une spe qui est valable sur la duree ( ca sert a rien de mettre 50 ds dual si c'est pour taper comme un mago car ca fera durer le combat et le temps est l ennemi des sicaires car on ne porte pas de grosse armure).

Et regarde bien ds ta guilde Larme tu verras qu'il n'y a pas tant de template que ca d'utilises, a part le choix entre estoc ou slash et le choix entre poison et back stab je pense qu'il n'y a pas d'autre choix vraiment a faire; pour le moment bien entendu.

Silent Auben

Par Nadar le 28/5/2002 à 14:29:26 (#1542854)

tu solotes du mob jaune ? ou hib/mid jaune ? :D

Car il n'est pas rare que je solote du orange avec ma spé poison.

Par Silent Auben le 28/5/2002 à 14:35:08 (#1542894)

bah question RvR avec mon sicaire 29 j'ai trop de mal a trouver des ennemis de mon level, donc je peux pas te dire si je reussit a solo des hib mid jaune par contre je peux te dire que j'ai reussi a back stab un mago rouge a 200 dmg qd gt lvl 26, par contre encore une fois me suis fait pique ma cible et j'ai pas pu le finir :-(

Mais je pense que je doit pouvoir tuer des jaunes assez facilement voir meme du orange en RvR ( si ces monsieurs gros bills nous laissent les mecs qu'ils voient gris au lieu de les tuer ca nous ferait plaisir car on ne trouve jamais rien de notre lvl )

Silent Auben

Par Silent Auben le 28/5/2002 à 14:37:00 (#1542903)

au fait quel lvl Nadar ? car a bas lvl pas dur de solo du orange, ca devient plus dur passe lvl 20 et je crois pas que bcp de sicaires de mon lvl soloent du jaune. Enfin je dis ca mais peut etre est ce parcequ'ils n'ont jamais essaye.

Silent Auben

Bon bon

Par Larme Ombre le 28/5/2002 à 15:28:43 (#1543200)

Pour la guilde de sicaire c pas une reférence, c'est vrai

Quand il sont petit il me demande comment monter, a moi ou au autre Haut level et on oriente suivant le style de jeu et les désir de chaque, mais ca tourne autour de :

Furti + BS et avec la 1.48 poison

ou

Furti + Poison ( et BS )

et pour les Estoc et Trachant c varié avec un légé plus de estoc, pour la gestion chaque fais comme il veut cetain on BS et Furti a fond de leur lvl et rien dans le reste enfin il en faut pour tous les gouts, mais je confirme mon illustre collégue Nadar, le poison ca fait la différenceFACILE.

Mais pas assez de point pour tout monter comme d'hab...

Sinon Silent tu peux Soloter du Gris avec l'arba c pas mal en RvR :monstre:

..
..
..
Ah oui pas mal pour le gris ca lui laisse une chance :ange:

Par Nadar le 28/5/2002 à 15:34:19 (#1543225)

je suis 42 depuis maintenant plus d'un mois, il faut dire que l'xp me saoule ennormément !

c'est après le 40 que j ai pu solote du orange, sinon en RvR je solote du mago / archer 50 avec difficulté mais je le fais !

courage vieux frere

Par Larme Ombre le 28/5/2002 à 16:09:39 (#1543399)

Courage Nadar on va y arriver a les faires les derniers niveaux, on va pas ce laisser faire par plusieur milliard d'xp a faire quand mm ? :enerve:

Bon moi j'attrape le dragon je le bloque sur le sol pendant que tu lui plante tes dagues dans les yeux... et on ce le fait en boucle, avec ca on va vite devenir 50 c pas une superbe idée ca ??:amour: :rasta:

Par Promethe le 28/5/2002 à 16:53:34 (#1543652)

avec l augmentation des point de competance du sicaire en 1.48, moi je ferait sa !!

stheal : 40
estoc : 31
dual : 2x je sais plus trop
critical : 50
poisont : 40

et il me reste 0 point a remettre !!

c est probablement pas la meilleur template, mais je la trouve pas mal :hardos:

Par Silent Auben le 28/5/2002 à 17:01:59 (#1543690)

mmmmmhhhh moi je serai plus pour privilegier estoc par rapport au poison, deja parceque poison c'est aleatoire, dans le sens ou le mec en face peut resister les effets et en plus si tu as plusieurs cibles tu as pas le tps de remettre le poison sur tes armes apres avoir tue la premiere victime.

Sinon je maxerai BS pour obtenir 60 avec les bonus, Stealth je le monterai pas plus loin que 50 avec bonus ( de toute facon meme avec 40, peu pourront nous voir ) et bein je pense que le reste sera ds estoc.

enfin je ferai tout ca des que mon archer me prendra moins de tps car la je le joue bcp.

Silent Auben

Par Nadar le 28/5/2002 à 17:52:50 (#1544024)

en tte sincérité remplacer Estoc par Poison c'est une grosse erreur de template enfin c'est ce que je pense !

Pour ma part je joue avec 3 armes donc 3 poisons.

J'enchaine mes 2 premiers poison qui sont : Dot et Debuff ensuite je switch avec ma 3e arme en macro pour applique le 3e poison !

Résultat :

a mon level 42 mon ennemi prend rien qu'avec mes poisons :

- Dot ~ 50 pts de damage / round ( cela empeche de caster et d'armer son arc )

- Debuff for/constit 113 de malus

- Infectieux donc impossible de se régénérer pendant 3 minutes, ralentit la cible et heal divisé par 2 !!

Je joue un sicaire depuis pas mal de temps, j'ai essayé pas mal de choses, je peux vous dire donc par expèrience que faire l'impasse sur le poison est une grosse erreur !

Mais cela reste un jeu, nous sommes la pour le fun et chacun monte le perso qu"il veut et de la façon qu'il veut ;)

Par Silent Auben le 28/5/2002 à 18:52:48 (#1544423)

bon ok tes poisons sont sympas mais deja avec une estoc elevee je tape plus fort que ton poison, je tape vite donc j'empeche de tirer et de caster, et l'impossibilite de se regenerer pendant 3 min c'est bien beau mais mon combat lui ne dure pas plus de 15 sec.

Le seul truc que je trouve sympa c'est le debuf et ca je pourrai l'avoir car de toute facon avec mon temp j'aurai qd meme assez de point en poison.

Mais comme tu l'as dit on joue pour s'amuser donc du moment que ca te plait comme ca c'est le principal :-)

Silent Auben

Par Nadar le 28/5/2002 à 19:24:19 (#1544678)

ok bah on en reparlera en 1.50 :D

Ceci dit je t'aurais conseillé de prendre poison, tu auras remarqué que bon nombres d'entres nous on pris aussi cette voie.

Je répète, Poison est un élement essentiel du sicaire au même titre que stealth et bien plus avec l'arrivée de la 1.50.

Concernant, ta vitesse de frappe elle est toujours conditionnée à ton arme.

Par contre mes poison sont pas que sympas, ils ont éprouvés leur utilité en RvR bien plus d'une fois !

Un sicaire ( de mon point de vue ) doit monter en priorité :

attaque sournoise, poison et stealth !

Estoc ou slash tout dépend, mais il est plus facile de trouver de bonnes slash et d'excellente facture.

Ensuite, je suis slash, et je fais aussi mal qu'un sicaire en estoc. Il faut arrêter de croire que l'estoc et le style approprié du sicaire :D

Voilà :D

Par Promethe le 28/5/2002 à 20:22:47 (#1545020)

ben perso je prefere faire un sicaire estoc, car il y a deja pas tout les tank ki se rue sur les armes !! puis comme tu le dit le sicaire il doit pas se battre !! il doit tuer !! et pour moi je trouve que l estoc est pas mal !! surtout quand on voit l epee estoc a 17.3 dps :D

en faite les 2 interrogative dans ma template c est le niveau de estoc et de dual wield !!

pour le reste je trouve simpa ! sauf peut etre le niveau de critical !! car les styles haut lvl on pas l air terrible !! (suite de style dont le premier doit etre acomplit apres une esquive !! :sanglote: )

Par Ashisha le 28/5/2002 à 23:51:30 (#1546328)

Moi je vais monter poison assez haut pour essayer de le maxer sur le long terme (avec les items des futures versions quoi :p)

Sinon j'hésite encore soit à monter CS à 50 pour bénéficier des plus gros bonus possible pour le PA (vu qu'il paraitrait que les points au dessus de 50 comptent aussi, reste à verifier...)

Ou estoc à 50 pour le long stun (9 secs !!!) après evade (vivi je sais evade en rvr c pas ça, mais avec la realm abilty dodger ça peut devenir rentable... très rentable...)

Ou encore 39 partout à l'ancienne :p

Par Silent Auben le 29/5/2002 à 5:52:33 (#1546918)

y a une chose aussi que vous devez prendre en compte, le fait que pour le moment les gens ne se preoccupent pas encore de leur resistances, le jour ou les mecs en face commenceront a realiser que monter leur resistance aux poisons ( le jour ou on aura plus d'items augmentant les resistances car la y en a peu ) leur sauvera la vie face aux sicaires poison alors ca sera plus aussi genial.

Sinon oui les points au dessus de 50 comptent et maxer CS devient rentable.

Je me dis que 2.5 points c'est pas encore assez lol

Sinon j'aimerai savoir si comme moi vous commencez a plus rechercher les bonus sur les armures que les AF, car je trouve plus utile pour un sicaire d'avoir bcp de bonus plutot que d'avoir une grosse AF n'etant pas tanks.

Silent Auben

O

Par Larme Ombre le 29/5/2002 à 10:10:07 (#1547554)

Le truc ont peut s'arreter en BS a 39 c tres bien

et monter poison et ESTOC ou TRANCHANT

Mais je suis d'accord avec Nadar le poison c super important, mais ESTOC aussi vivement les 2,5 de la 1.48...:blabla:

On a telement de compé que de monter des compés a tres haut lvl nous font perdre trop de point... faut choisir...

release patch 1.48 ...

Par Nadar le 29/5/2002 à 10:55:09 (#1547860)

un joli copier/coller du release patch 1.48, enfin pour ce qui nous concerne :

- High level poison damages have been increased. Assassin characters should see an increase in their poison damages.

Traduction : les poisons haut level feront bcp plus de dégat !

Qu'on se le dise :D

Au fait ...

Par Nadar le 29/5/2002 à 10:59:46 (#1547897)

Pour les aficionados de l'estoc, je vous rappelle une chose :

les armures les plus résistantes à celle-ci sont le tissu et le cuir !

Le slash fait beaucoup plus de dégats sur du tissu et du cuir que l'estoc !

:D

Bete question

Par Valldieu LaFouine le 29/5/2002 à 11:01:33 (#1547917)

Le x2.5 c est avec effet retroactif ?

Par Nadar le 29/5/2002 à 11:41:50 (#1548156)

oui oui y à l'effet rétroactif !

Pour en revenir à slash qui est plus interessant pour le sicaire que l'estoc.

Je rappelle qu'un sicaire doit savoir se définir ses cibles. En l'occurence, celui-ci doit s'attaquer :

- magos,
- archers,
- et assassins.

J'en connais qui adore les missions casse-cou sur de la plate ou mailles.

Mais bon, je dis pas que s'attaquer à un healer c'est une mission suicide, mais avec ses gifts, ses soins, sa maille .....

:D

estoc ou slash

Par mithaeglin le 29/5/2002 à 15:16:21 (#1549453)

hello all :)

en regardant un tant soi peu la liste des technique en trust on s'apercoit que les technique sont plus facilement realisables par un sicaire car il fo faire des esquive (en tout cas pour la plus grosse ) par contre les technique slash sont peu utilisable

or les technique sont utilisable que si le BS a foiré ou alors contre un thank et que porte les tank? des mailles (donc bonus avec thrust)

en conclusion, si vous voulez vous faire des mage archer et autre assassin prenez slash si se sont les thank qui vous intéresse prenez thrust

PS il y a eu des 10aine de post la dessus mais j'y participais pas alors je me venge ici :p

Dagues envenom ....

Par Nadar le 29/5/2002 à 16:03:25 (#1549737)

Elles sont buggées ! Ci-joint le release note de Shanya Thomas from Mythic !

Update on Thrusting Frenzy and Diamond Dagger
from Sanya Thomas
2002-04-16 16:34:17 ca date un peu !

Boy, I made some people extremely unhappy yesterday when I said the +envenom on the two items didn't work. We had a little miscommunication here; the +env didn't work as the other +env items do, but the TF/DD DID allow you to apply the higher poisons on other weapons, if not on itself. We cannot "fix" the two things, due to the way items in general are coded, so either the +env has to be replaced with something else, or it has to stay "broken" and working the way it always has without changes.

Due to the significant feedback we received from owners of the TF and DD, we are going to leave existing TFs and DDs as they were - +envenom. Please note that FUTURE TFs and DDs that drop will be +other things, so if you were planning to go after one of those items solely for the +env stat, you should look for other gear options, or make nice with someone who has the original model. They are still nice weapons, but item databases should be corrected to reflect the patch notes so that no one is surprised when they don't get a +env weapon from this point forward.

Thanks to the Safehouse for a constructive discussion, as always.

Par Ashisha le 30/5/2002 à 0:53:15 (#1552752)

J'ai pris estoc car les stats associés pour le score d'attaque (qui influe sur les dégats) sont la dex et la force, or on a une haute dex mais une force assez faible (et slash ne repose que sur la force).

Estoc à pas de malus sur le tissu... (aucun bonus/malus sur le tissu d'ailleurs)

Effectivement j'ai un malus sur le cuir et le clouté, mais en cas de duel d'assassin le vainqueur est celui qui place le PA en premier ou qui à le plus gros poison, les malus d'armure sont très secondaire.

Le seul vrai pb c'est contre les archers... (surtout les chasseurs mids avec un bon score en lance :( )

Par Delphinea le 30/5/2002 à 4:58:50 (#1553244)

Bisous Ashisha :amour:

Pour ma part j'ai pris estoc, mais je suis Bretonne et non Sarrasine ;)

Ce qui me donne une force plus importante à la base, la dextérité montant avec les niveaux naturellement ;)

Et les poisons, et bien, c'est efficace je trouve !!! A ne pas négliger.

Par Warren-cy le 1/6/2002 à 9:47:18 (#1567027)

Sinon oui les points au dessus de 50 comptent et maxer CS devient rentable.

Pour le moment..... 1.50: kill en 1 coup=impossible donc avoir un super bonus pour placer un PA ou un BS ca devient moins intéressant.

Par Aween le 1/6/2002 à 10:38:10 (#1567232)

aucuns rapports mais ...
/blu ashisha =)

Par Syriel le 1/6/2002 à 11:06:37 (#1567388)

bonjour bonjour,

allez une fois n'est pas contume je vais poster un peu :) (queen of feignasse arrived)

1- slash ou trust?: je suis en trust. je ne sais aps pour vous, mais personnellement je ne vois pas vraiment les bonus/ malus apporté par la force /dex sur les degats mis par les armes (bon on nous dit que sisi mais reste qu'apres tes le debuf force sur joueur de 113 en force ne fais pas un sacré changement donc quand on sais que la différence finale, entre la force et la moyenne force +dex à level 50, est de +/- 10 on peut douter d'un réel avantage au trust... ) donc la distinction sarrazin breton me semble plutot desuete.

alors comment choisir? :
deux elements de choix : - point positif, les armes estoc sont toute aussi frequente que les armes tranchantes sf que vu la composition des serveurs et le gd nombre de classes en slash 1h , ces armes la seront bien entendu plus prisée (de ce fait un drop dans un groupe aura plus de chancede vous echapper) , cela semble négligeable mais au contraire est tres interessant (on en reparlera par ex qd un gros named type legende droppera ze slash of ze mort qui tue et qu'on la donnera a un sicaire plutot qu'au arms ou pal

- point négatif : les bonus d'absorb. Quoi qu'on en dise la cuible d u sicaire c le caster l'archer et l'assassin.... (bonus slash: tissu 0absorb, cuir -5 absorb, clouté 10 absorb il me semble) (bonus trust: tissu 0abs, cuir et clouté 19 abs!!)
moralité un assassin attaqué en trust perd 19% de moins (absorb 19% de degats finaux en plus)

conclusion: si je suis encore ici a la 1.50 et que respécialisation existe je basculerai probablement en slash....

2- le poison: élément IN-DI-SPEN-SA-BLEU du sicaire.
deux points: nous ne sommes pas assassins mid nous n'avons NI double frost NI hache a deux mains, alors tenter l'ombre "guerriere" sur albion en délaissant totalement poison constitue une sous utilisation des capacité et de la puissance potentielle que l'on detiens (je ne parle d'ailleurs ici que des assassins "slash" car faire assassin oneshot ou gros dégats signifie rechercher les armes les plus lente et les plus puissante donc..... donc déjà ne pas avoir delaissé poison pour estoc donc a nature et coup rapide mais moins puissant)

une perte de 113 point de constitution (et donc de p e 300-400 life) une diminution de 113 force (meme si elle ne constitue pas un changeme,t foudroyant) un DOT de 50 / 3sec, un deasese qui diminue du double le heal et un quasi root au level 42 sont des éléments que avantages nous ne remplacons pas par un simple coup plus fort

le one shot étant toujour hypothétique (ne pas oublier la variable dégats de 75-125 voir meme 100-125) et étant voué à disparaitre à la 1.5 (tjr voir a terme), l'avantage du pur pseudo-oneshoter (les seuls vrai étant mid je le répete) ne ME semble pas etre assez significatif pour aban,donner poison

Enfin ....... :D :D je rappele que nous somme sicaire !! et que de ce fait nous avons 0.3 de plus en points de comp soit +/-450-500 devrait nous permettre de mettre des points en poisons aussi !!

p.s : notez qu'entre les bonus de rang et cap objet poison ne doit êttre monté qu'a 35 pour etre pleinement efficace (+11 d'objet divers presente albion et je vise un full poison au rang 5 qui confére le +4 )

/kiss nadar
/kiss a tous
/cursey aux ombres

Syriel
Maitre Assassin d'Albion (lvl 50 sicaire) Broc
Membre du Conventus Occultus
L'ombre est mon refuge et le linceul de mes ennemis

Par Syriel le 1/6/2002 à 11:09:51 (#1567409)

a vi et en ce qui concerne maxer CS, les joueurs l'ayant maxé à fond sont unanimes pour dire que si avant le 50 c +/- 9 dégats en plus par point mis dans CS, après le 50 le gain en dégats devient infime .....

donc il semble que maxer n'ai pour seule vrai utilité d'aquerir le style 50...

Par Promethe le 1/6/2002 à 11:50:12 (#1567699)

syriel, toi qui est sicaire lvl 50, quel est ta template et en quoi mettra tu tes points suplementaire avec la 1.48 ...

se serait assez interressant je pense .:lit:

Par Ashisha le 1/6/2002 à 17:43:51 (#1570053)

mdr j'ai un fan club apparement ;)

/kiss Delphinea
/curtsey Aween

Sinon les stats comptent joliment dans les dégats que l'on fait, comparez votre score d'attaque et vos dégats avant un buff des caracs approprié et apres et vous verrez.

Certes la diff entre les caracs de départs se compte en dizaines de points et pas en centaines, elle n'est donc pas si importante que ça...

Mais, car il y a un mais, il faut savoir que j'avais pris slash au début de mon perso et que je suis passé en thrust vers le niveau 30 (ayant gaspillé assez de points en slash pour avoir 15 dedans :p vi je suis un gimp et j'espere qu'on pourra respec :rolleyes: ) quand j'ai constaté que je faisais plus de dégats avec une arme thrust bleu pour moi sans aucun points dedans plutot qu'avec mon arme de slash jaune de dps bien supérieur (l'arme thrust etait le glaive d'os estampé et je connais sa qualité mais l'autre arme était une arme d'artisan de qualité 97 ou 98%, les caracs de vitesse etaient sensiblement équivalentes)
Fort de cette experience je suis passé en thrust et j'ai pas trop à m'en plaindre (manque juste un équivalent à amethyst slash :p)

Pour le poison je pense aussi que c'est très important et j'attend avec impatience la 1.48 pour pouvoir le monter au niveau qu'il mérite.

Par Archer Griffon le 2/6/2002 à 3:00:29 (#1573893)

une diminution de 113 force (meme si elle ne constitue pas un changeme,t foudroyant)

Si ta cible est un archer, sache que celui ci est tres souvent rempli de fleches.

Moins 113 = 3 fois sur 4 un archer qui est encombré et qui donc ne court plus vite du tout..

Et un archer qui court pas vite, bah un assassin il le mange

Par Tilt le 2/6/2002 à 3:20:09 (#1573978)

Tiens, je viens de peut etre me trouver une utilité qq en RvR :
carquois sur patte !!!

:bouffon:

Korkan, jeune protecteur 3X
On va à la bataille avec ses alliés, mais c'est au coeur du combat que l'on reconnait ses amis !

Par Delphinea le 3/6/2002 à 12:03:28 (#1582662)

Archer Griffon c'est un malin ;)