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Si notre rédemption vous était contée ...

Par Dame Belladona le 24/5/2002 Ă  11:02:13 (#1518741)

Tout d’abord, un petit rappel pour vous rafraîchir la mémoire …


Un peu dÂ’Histoire...

Althéa, les elfes et les nains ont parcouru cette terre de magies et d’aventures. Mais aujourd’hui, ils ont disparu et seuls les humains y vivent encore.
A chaque alignement de la Lune et de la constellation du Centaure, une entité nommée Haruspice vient prévenir une race qu'à son retour, elle sera jugée. Jusqu'à présent l'Haruspice est apparue trois fois; ses deux dernières venues ont sonné le glas des races antiques. Et sa dernière prophétie, qui suivi l’annihilation des nains, fut pour nous, les hommes.
Les Dieux n’ayant été d’aucune aide contre l ‘Haruspice, un homme nommé Dalaï a compris que notre salut viendrait de ce que nos cœurs peuvent produire de plus pur : la Paix et l’Amour.


DalaĂŻ.

Jour et nuit, il mettait en garde l'humanité contre les forces du Mal et nous prédisait que d'ici peu, un grand désastre allait s'abattre sur nous comme ce fut le cas pour le peuple des Elfes et des Nains.
Dalaï savait comment empêcher cet avènement, il fallait conserver la paix, la solidarité, mais la cupidité de la race humaine prit le dessus.




DalaĂŻ adopta deux enfants

Ilthar, le Fils

Il fonda, les Chevaliers de l'Ordre Sacré de la Licorne, chargé de maintenir l'Ordre et la Paix au Péril de leur vie.

"L'Ordre Sacré de la Licorne est prêt à s'opposer aux forces du Mal refusant de rentrer dans le droit chemin pour restaurer la Paix, mais aussi de protéger les faibles, la veuve et l’orphelin.»



Solweig, la Fille

Dévoua sa vie à aider son prochain, et donna ainsi la Voie à suivre aux Apôtres de la Rédemption (ancien rang). Gardienne de l'équilibre, de l'Ordre, de la Paix, et de l'Amour de Althéa.


(Ces textes proviennent du site des rédempteurs.)

**********


Il y a longtemps que je voulais vous parler de la rédemption, celle qui aujourd’hui est d’actualité.
Depuis toujours, dans notre monde les autres pensent que les rédempteurs sont …

Et puis non !
A la place, je vais vous conter une anecdote pour illustrer mes propos, afin de vous montrer comment nous sommes perçus et aussi .. comment nous sommes réellement.

Il y a quelques lunes de cela, un ami par plaisanterie se moquait un peu de moi. Rien de méchant bien entendu, juste quelques boutades échangées entre amis.
Suite à ses paroles, je lui ai demandé en riant s’il voulait une gifle … Sa réponse fût brève et directe : un rédempteur ne peux gifler quelqu’un, il doit être la douceur et la bonté incarnées … n’être que Paix et Amour.

C’est ainsi pour la plupart d’entre vous ! Un disciple de Dalaï ne peut en aucun cas faire preuve de la moindre violence et surtout pas ressentir de la colère ; il doit tout accepter, les insultes, les coups bas, les attaques tant verbales que physiques et tout cela … sans broncher bien sûr, sinon il serait un très mauvais disciple de Dalaï !
Un rédempteur doit obligatoirement ne parler que de Paix et d’Amour. Ne pas avoir de caractère propre et surtout s’incliner devant tous …

Aujourd’hui un rédempteur n’est plus ainsi … n’est peut-être plus ainsi.


Le caractère des rédempteurs.

Tenter de faire régner la Paix et l’Amour au sein de notre communauté est bien entendu toujours de mise. Il n’est de plus beau message à dispenser que celui-là …
Mais les circonstances ont fait que les mots simples n’ont plus assez de poids, plus assez de portée que pour être entendus par la majorité d’entre vous.

Il est un fait certain, c’est que beaucoup de choses ont changé sur Althéa. Plus de vols, plus de crimes, des assassins de plus en plus puissants, donc … de plus en plus de victimes aussi. Les jeunes seuls ne sont plus touchés par cette vermine qui ronge notre monde.
Les hommes aux âmes nauséabondes pullulent … nous ne pouvons plus nous contenter de quelques mots pour apaiser les souffrances, les pleurs et les pertes aussi.
Nous sommes dans l’obligation de durcir notre caractère bien souvent … le vie telle que nous la connaissons ne nous offre plus d’autre choix possible.

Etre rédempteur signifie aussi d’avoir le droit de se mettre en colère, de défendre les innocents et les victimes de quelque façon que ce soit, de ne pas tout accepter comme par le passé …



La rectitude des rédempteurs.

Etre disciple de Dalaï nous oblige à être une personne de confiance. Trahir sa parole est exclu. La loyauté envers les autres doit être sans limite. Nous n’avons pas le droit de jouer avec la confiance des autres sous peine de voir leur confiance envers nous foulée aux pieds … comme de juste.

La voix d’un rédempteur ne peut avoir qu’un seul timbre : celui de la vérité.
Lorsque vous croisez un disciple de Dalaï vous pouvez être assuré de sa droiture, de sa franchise et de sa loyauté.

La rectitude en tous points fait partie de la rédemption, elle doit toujours être présente quoi qu’il puisse arriver.


Le chemin des rédempteurs.

La route parcourue par d’anciens disciples de Dalaï est déjà longue. Le chemin ne s’arrête pas là, bien au contraire.
Aux vues de tous ces actes odieux qui deviennent jour après jour plus présent, l’évidence même nous prouve que le chemin est loin d’être fini. La route de la rédemption est encore longue.

Que la Sagesse de Dalaï nous guide dans nos actes et nos paroles et que Sa Lumière éclaire notre difficile parcours et nous donne la force de poursuivre notre chemin.


L’action des rédempteurs.

Notre travail, si lÂ’on peut nommer ainsi nos actes, est simple en mots, mais un peu plus difficile Ă  assumer.

En quelques mots … aider les autres, les soutenir, les encourager, les défendre et leurs apprendre à suivre la bonne route et bien sûr leurs apporter la parole de Dalaï afin d’éviter qu’ils se fourvoient.

En actes, c’est déjà plus malaisé …
Donner de son temps, apporter de l’aide financière aux démunis, leurs donner des vêtements, des armes pour se défendre et s’entraîner, des bijoux pour se renforcer … tout cela est simple et est notre lot de chaque jour.

Plus ardu parfois, parce que la vie est difficile tout les jours. DĂ©fendre un jeune aventurier contre un assassin puissant par exemple, restera toujours une gageure, mais cela ne saurait nous arrĂŞter.
Un rédempteur usera toujours de la parole afin de raisonner son prochain. Il tentera toujours le dialogue quoi qu’il arrive, il fera tout ce qui est en son pouvoir afin de restaurer la Paix.

Mais parfois, les mots ne peuvent pacifier Â… nous devons donc agir. Et cela, par la force sÂ’il le faut, mais jamais sans raison, ni par plaisir.
La Destinée des Hommes est à ce prix …

Le sacrifice de sa propre rédemption est aussi à ce prix.



Le but des rédempteurs.

Aider les humains à être jugés dignes lors de la venue de l’Haruspice.

Pour cela, nous userons de tout les moyens mit Ă  notre disposition.
Si cela ne suffit pas … nous trouverons encore d’autres procédés, jusqu’à ce que nous ayons atteint notre but.
Au péril de notre vie … au mépris de notre propre sauvegarde et de notre propre rédemption s’il le faut. Cela n’a aucune importance.
Que peut valoir l’existence d’un simple disciple de Dalaï quand l’on parle de sauver l’Humanité …

La race humaine doit être jugée digne. Les Elfes et les Nains dans les anciens temps ne sont pas arrivés à être irréprochable du jugement de l’Haruspice.

Cette fois avec les humains Â… nous comptons bien y parvenir.

Cette fois pour les humains Â… nous devons y parvenir !


Que la Lumière de Dalaï éclaire votre vie et apporte la Sagesse dans vos âmes et vos esprits.






En annexe, pour plus dÂ’informations :

Le site de la RĂ©demption
Etude sur la RĂ©demption - Rhakim Solari

Par Manon Agaroth le 24/5/2002 Ă  11:33:17 (#1518912)

*Ecoute Dame Bellamadonna*

*a beaucoup de respect pour elle*

*sourit a ses paroles et l'encourage par la pensée*

*lui envoie un doux bisou porté par le vent*

Par Aubiwan le 24/5/2002 Ă  12:00:36 (#1519034)

Un seul truc à dire... Lisez ça et méditez dessus... :lit: :lit:

Par Kikou Fyst -SrN- le 24/5/2002 Ă  12:06:42 (#1519062)

*Ecoute attentivement Dame Belladona*

*trouve que celle-ci sait très bien décrire le role de ses paires*


Merci Dame, j'ai hate de vous entendre prochainement une nouvelle fois à ce sujet *prend des notes*... J'espere que je serai une élève aussi douée que vous *sourit*

Puisse Syl nous aider Ă  sauver la race humaine!

Par Dame Belladona le 24/5/2002 Ă  15:39:29 (#1520071)

Kikou, à chaque jour que Dalaï béni, j'use de magie. Elle me sert à protéger mes semblables ou à les défendre dans certains cas. Cette magie qui est un don de Syl elle-même.

De cette façon, oui ... Syl m'aide aussi à aider mon prochain et à répendre la Parole de Dalaï.

Puissent les paroles de DalaĂŻ vous montrer la voie de la Sagesse.

Par Jeremion le 24/5/2002 Ă  15:50:05 (#1520128)

Merci à vous, Damel Belladona, d'avoir présenté la Rédemption ainsi

Il s'agit la, d'un texte tout Ă  fait transparent, sur ce que la RĂ©demption est, et sur ce qu'elle sera.

Que la Lumière de Dalai ouvre vos yeux à la bonté des hommes, et votre coeur à leur amour

Par PhantomKrior DN le 24/5/2002 Ă  15:56:57 (#1520151)

Voila qui jettera le voile sur cette institution a la fois connu et ignorer par beaucoup.
Tout comme Aubiwan, j'ajouterais aussi : Lisez ça et méditez dessus...

Par Rufy-o Brown le 24/5/2002 Ă  17:30:19 (#1520727)

Sur l'univers Demios (T4C) la redemption est devenu un espèce de machin de qui répètent sans arrêt : bisous, bisounours etc.

Enfin presque, heureusement..

Par Dame Belladona le 24/5/2002 Ă  17:35:46 (#1520765)

Provient du message de Rufy-o Brown :
Sur l'univers Demios (T4C) la redemption est devenu un espèce de machin de qui répètent sans arrêt : bisous, bisounours etc.

Enfin presque, heureusement..

*regarde Rufy*
Bon, vas lire avant le texte au dessus et on en reparle après.

Cette image de la rédemption que tu as est justement celle qui est fausse mais à laquelle tout le monde fait allusion... d'où mes explications plus haut.

Un rédempteur n'est plus un "bisounours", il faudra bien le comprendre un jour ou l'autre ;)

Par Xianigorix Lys le 24/5/2002 Ă  17:37:51 (#1520779)

tien je confirme rufy les bisounours de dianesses

Par AĂ«randis le 24/5/2002 Ă  18:22:21 (#1521050)

A vous entendre conter la rédemption ainsi belle dame, on en à presque envie d'embrasser votre foi, si on peut appeler sa une foi.

Mais je maintien que le meilleur moyen pour survivre à la quatrième prophétie, est de se débarasser de ce pseudo juge.

Par Cabas le 24/5/2002 Ă  18:45:54 (#1521215)

*Le petite guerrier dont la peau ne supporte que la toile passe par la*
*entend parler la m'dame qui l'a protégé contre la méchante AngyDraks qui tuait n'importe qui*

Rooooo ça répond justement aux myriades de questions que je vous ais posé m'dame *sourit*

*Lit doucement tout ce que la m'dame a précieusement écris*
Voila qui est intéressant, très intéressant, c'est des choses de grands ça, mais un jour quand je serais grand, je m'y intéresserait de plus près ...

Même si j'ai pas envie de grandir quand on voit la stupidité de certaines grandes personnes *pense à la méchante et stupide AngyDraks*

*retourne acheter des potions de soins qu'il consomme par centaine tant la toile le protèze mal*
Yaaaaaa krakra me voilaaaaa

*sourit Ă  m'dame Belladona et disparait*

Cabas

vive Bellaaaaaaaaaaa

Par Othello le 24/5/2002 Ă  19:18:51 (#1521416)

c'est mon maitre *sourit et fait le fier*

Par Awax Nerkata le 24/5/2002 Ă  19:20:41 (#1521426)

Awax écoutait cette Dame .... il l'écouta attentivement jusqu'a la fin de son récit ....

Voila une bien belle âme ....
Je partage entierement votre .... façon d'être ....
Les memes régles je respecte ....

Mais moi .... je prie Brehan .... voila la grande différence ...

Mais la plus grande de nos différences .... c'est l'espoir ....
Vous pensez qu'il est encore possible de sauver les humains ....
C'est tout a votre honneur .... mais pour ma part .... chaque jour qui passe .... m'enfonce un peu plus dans le doute .... et cela fait longtemps que je pense els humain condamnés .....
Chaque promenade que je fais m'amène a un lieu .... ou je croise ... sans cesse des humains qui se battent..... voir pire !

Des seraphins d'Artherk ...
Cela me fait baisser le regard .... mais ou sont les beaux mots des croyances d'Artherk ?
Mais ou est l'amour et la compassion ?

Je ne la vois nulle part .... et je n'ose penser a une venue de l'haruspice .....
Car il est certain qu'il nous jugerait indigne ...

Oui .... indigne .... Dame .... indigne au vu du nombres'entétant a faire violence .... souffrance .... tuerie et irrespect ....






Awax Nerkata
Gloire aux Nerkata

Par Rhakim Solari le 25/5/2002 Ă  5:35:03 (#1523830)

J'ai beau ne pas partager la foi redemptrice, mon interet pour les differents cultes althéen est connu de tous...

Ce texte est tres interessant, même si, je l'avoue, il ne m'étonne guerre vu que j'avais presenti l'avénement d'un mouvement plus "dur" même si le mot est mal choisit...

Malgré le fait que certains ont pu pretendre que j'étais dans l'erreur *sourit*

Par Jeremion le 25/5/2002 Ă  5:38:53 (#1523835)

Provient du message de Rhakim Solari :
J'ai beau ne pas partager la foi redemptrice, mon interet pour les differents cultes althéen est connu de tous...

Ce texte est tres interessant, même si, je l'avoue, il ne m'étonne guerre vu que j'avais presenti l'avénement d'un mouvement plus "dur" même si le mot est mal choisit...

Malgré le fait que certains ont pu pretendre que j'étais dans l'erreur *sourit*


*sourit*

Par Erigion Mistral le 25/5/2002 Ă  5:40:57 (#1523836)

Provient du message de Rhakim Solari :
J'ai beau ne pas partager la foi redemptrice, mon interet pour les differents cultes althéen est connu de tous...

Ce texte est tres interessant, même si, je l'avoue, il ne m'étonne guerre vu que j'avais presenti l'avénement d'un mouvement plus "dur" même si le mot est mal choisit...

Malgré le fait que certains ont pu pretendre que j'étais dans l'erreur *sourit*


Tout le monde le sait, les idées recues sont bien difficiles à modifier, même si la réalité est tout autre.

Félicitations Dame Belladona pour ces explications qui ont le mérite de toucher, et d'etre claires.

Bien Ă  vous tous,

Erigion

Par Rhakim Solari le 25/5/2002 Ă  19:23:36 (#1527040)

Le probleme ne vient pas des idées recues, mais bien du manque d'idées malheureusement...

Ou quand le culte de l'ignorance domine celui de la crédulité, l'on ne peut qu'évangeliser, et non pas débattre malheureusement.

Quoiqu'il en soit, j'encourage la redemption à faire connaitre ses preceptes, car je pense que tout Althéen se doit de connaitre le monde qui l'entoure...

Par Imothep le 25/5/2002 Ă  19:32:16 (#1527099)

Je me permet de rectifier les quelques petites erreurs de Dame Belladona...

Quelqu'un de tous ces magnifiques textes et informations nous les devons à mon maître CorweeN MorgaN qui fût le premier Chevalier Licorne et fondateur avec sa femme Xena du premier Ordre Rédempteur malheureusement disparu avec eux deux...

Pour de plus amples informations venez ici : http://rolenet.dyndns.org/redempteur/news.htm

Par Erigion Mistral le 25/5/2002 Ă  22:28:16 (#1528139)

La rédemption évolue avec son temps, comme nous le faisons tous au cours d'une vie, à cela près que pour des religions, croyances, cela se fait plus lentement.

De plus, il ne faut pas tout mélanger, votre registre n'est plus à jour depuis longtemps, le notre la : http://www.redempteurs.fr.fm lui l'est, il ne faut pas tout confondre

Bien Ă  vous tous,

Erigion Mistral
RĂ©dempteur

Par ShinningTooth le 25/5/2002 Ă  23:40:15 (#1528617)

*crachouille en retirant son cigare*

Ecoute grosse moule de Rufy... j'ai une gueule de bisounours ? nan je pense pas, pourtant j'etais representant...

*Ecrase son cigare encore fumant sur l'armure*

Tu vois le gnome tu arretes pas de critiquer ce que tu connais pas *tape sur son casque* ca m'etonne pas d'une tite tete comme toi... ah le bon temps ou la redemption gardait WH on vous a mis une sacrée taulé a la "republique"

*rit et rallume son cigare en partant*

http://www.ifrance.com/exd/post/Shin3.jpg

Par Imothep le 25/5/2002 Ă  23:55:26 (#1528699)

Si le registre de CorweeN n'est plus à jour mon cher Erigion arretez de sans cesse prendre ces écrits que cela soit aussi bien sur votre nouveau registre ou sur celui la même de Belladona sur ce j'arrête ce débat la et je m'en excuse d'avance de l'avoir commencer

Par Rhakim Solari le 25/5/2002 Ă  23:56:22 (#1528705)

Huhu Shin, j'adore ta signature :ange:

Rajoute juste en dessous: La redemption est en marche, et ca va chier :ange:

Par ShinningTooth le 25/5/2002 Ă  23:56:52 (#1528708)

Ben v demander a shary mais j'osais pas :D

*edit* ca y est j'ai demandé :D

Par Erigion Mistral le 26/5/2002 Ă  0:03:42 (#1528735)

Provient du message de Imothep :
Si le registre de CorweeN n'est plus à jour mon cher Erigion arretez de sans cesse prendre ces écrits que cela soit aussi bien sur votre nouveau registre ou sur celui la même de Belladona sur ce j'arrête ce débat la et je m'en excuse d'avance de l'avoir commencer


*Ă©clate de rire* Nous ne reprenons que les bases memes afin de parfaire un registre complet, pour les visiteurs, ca vous ne l'avez pas compris ... enfin, comme vous le dites, arretons maintenant ces vieilles batailles ... pour une fois nous sommes d'accord.

Erigion Mistral
RĂ©dempteur

Par -Hades- le 26/5/2002 Ă  0:20:59 (#1528825)

Il est vrai qu'a vous entendre,Dame Belladona,la religion Rédemptrice est tres attirante mais il est clair également que les inconvénients sont nombreux.
Il suffirait qu'un idiot a l'esprit plus fermé que celui d'un Skraug ou encore d'un brown vienne vous cherchez des poux et votre seule défense serat la parole! Pas toujours facile a vivre,heureusement le Redempteur extremiste est la:
Le grand,le magnifique,le hrp parce que les cigares sa existait pas a cette Ă©poque :p ;),en bref Sieur
S h i n n i n g :D

Par Erigion Mistral le 26/5/2002 Ă  0:33:46 (#1528900)

Bonsoir,

Hades, nous n'avons pas que la parole comme corde à notre arc, fort heureusement, mais c'est cependant ce que l'on va privilégier, privilégier ne veut pas dire unique *sourire amicale*

En tous cas, oui, vive Shin ! *Ă©clate de rire*

Bien Ă  vous,

Erigion

Par Dame Belladona le 26/5/2002 Ă  16:48:40 (#1531549)



Certains, sans avoir mes explications précédentes, pensent que d’être rédempteur implique encore et encore l’obligation d’être … faible de caractère.

Cette déficience de caractère est un symbole qui nous colle à la peau au détriment de notre volonté. Mes éclaircissements étaient bien là pour vous montrer que vous étiez dans l’erreur la plus absolue.
Si certains rédempteurs par le passé ont donné cette image, elle n’a plus lieu d’être aujourd’hui.

Le monde bouge, il change et se transforme. La rédemption aussi !

Etre rédempteur n’est plus synonyme de tapis foulé aux pieds …
La parole et le dialogue sont et resterons Ă  tout jamais notre premier atout, mais cela nÂ’implique absolument pas que cela sera notre seul atout. Ni le dernier.

Otez cette image du rédempteur faible, sans caractère et veule de surcroît de votre crâne, sans cela … vous risqueriez d’être surprit.

*part en souriant*

Puisse DalaĂŻ vous apporter assez de Sagesse pour entendre notre voix Â…



Aider son prochain est une force et non un faiblesse ...




Par Imothep le 26/5/2002 Ă  17:14:23 (#1531722)

Les rédempteurs n'ont jamais été des ''bisounours''...CorweeN et Xena doivent s'en retourner dans leur tombes...Certes certains comme Larme ou Elwing ont toujours démontrer qu'ils représentaient l'image même du parfait pacifiste..*encore que* mais venez pas me dire ni à moi ni à Shint que les premiers rédempteurs étaient des ''bisounours''...Elea fut garde alors qu'elle était rédemptrice, de même pour Vortex, Xena et CorweeN fûrent pendant très longtemps avant l'arrivé de Stone Heim surment les deux meilleurs paladins que cela soit aussi bien sur le plan rédemption que combat que pouvaient compter Althéa avec Rastan etc...

Par ShinningTooth le 26/5/2002 Ă  20:26:50 (#1532826)

*est mdr hades*
*/agree imot*

Nan il y a des redempteurs pacifiques... il y en a qui parle moins... comme ceux de "la corne de la licorne" et d'autre qui parle moins... quoi moi ! tsssss :rolleyes: :D

Par Imothep le 26/5/2002 Ă  21:49:02 (#1533361)

:merci: :merci:

*juste pour dire que quand on ne connais pas on ne traître pas mes illustres ancêtres de ''bisounours'' :D *

Par Erigion Mistral le 26/5/2002 Ă  22:25:13 (#1533592)

*est tout a fait d'accord avec Imothep*;)

Par -Hades- le 26/5/2002 Ă  22:30:24 (#1533634)

C'est pas le probleme imo mais pas mal de Redempteurs qui a dit Redemptrices? jouaient un Rp grave Bisounours donc l'amalgame est vite fait (non j'ai jamais fait l'amalgame ayant le sublime honneur de connaitre le mangeur de cigares :D)
Mais non les Rédempteurs ne sont pas des Bisounours,ils priveligient seulement la parole a l'épée;)

Par ShinningTooth le 27/5/2002 Ă  9:57:48 (#1535106)

Je mange pas... je machonne mes cigares...
*claque derriere la tete d'Hades*
Et retourne a l'entrainement toi !!! Et que ca saute !! :D

Par Alkan le 30/5/2002 Ă  12:44:12 (#1554779)

Aider les humains à être jugés dignes lors de la venue de l’Haruspice.


Aux vues de l'exemple que nous donnent ceux qui représentent, qui vénèrent le Sombre aujourd'hui, je crois que cela va être très dur.

Il est resté peu de témoins des derniers jugements, pour ne pas dire aucun sinon cette Puanteur, ancien Roi Elfe. Et il me parait donc difficile de dire quels furent les reproches qui ont accablés les peuples anciens.

Par Myran le 30/5/2002 Ă  15:21:23 (#1555727)

Les Ă©crits sont nombreux Ă  ce sujet.

Complètement HRP.

Par Keelala le 30/5/2002 Ă  15:26:17 (#1555753)

Juste quelques idées qui me sont venues depuis la première annonce sur le forum du tribunal et de l'organisation de la rédemption.

Ne sautez pas de suite sur la bĂŞte... :rolleyes: Je ne fais que donner mon opinion.

1/ En ce qui concerne le tribunal. Je dois dire que ça m'a énormément choquée.

Autant je conçois qu'un rédempteur puisse être garde de ville. Normal, dans le sens "gardien de la paix" ( :D ) ça se tient. Mais ce tribunal me met très mal à l'aise par rapport au BG de T4C. Il y a un tribunal royal... normal, c'est l'organisation type d'un gouvernement. Il y aura le "Jugement" de l'Haruspice, autrement dit le tribunal où il sera juge et boureau.

Mais celui de la rédemption ne me parait pas logique. Le message de Dalaï est de répandre la paix et l'amour. Et l'espoir qu'en chaque homme il existe une lumière que les rédempteurs doivent mettre à jours.

Ce tribunal veut dire qu'il y a des irrécupérables. Mais comment déterminer qui l'est ? Quelle instance supérieure peut lire suffisament clairement dans le coeur d'un homme pour savoir celà (mis à part un Dieu, mais bon... hein, on sait que la rédemption compte se débrouiller sans eux. ) ?

Et puis, par qui sera reconnu ce tribunal ? Ne risque t-il pas d'apporter de l'eau au moulin des enemis de la rédemption si ses "jugements" ne sont reconnus que par les rédempteurs ? Celà n'enferme t-il pas un peu plus la rédemption dans une spirale sectaire ? N'a-t-il pas à court terme les mêmes objectifs que le tribunal Royal. Car qui sont les enemis désignés de l'humanité ? Les haruspiciens ( RP respectable et indispensable ) et les serial killer (HRP et detestables ) ?

2/ C'est quoi la "rédemption noire" ? ça sort d'où ? :doute: Y'a pas comme une incompatibilité entre la lumière et le noir ? Entre l'objectif de la rédemption et les méthodes de la "rédemption noire" ?

3/ Quelle est la position de la rédemption vis-à-vis des séraphins ?

4/ La rédemption NE FAIT PAS ASSEZ DE PROSÉLYTISME !!! Faut recruter, les gars... :D

5/ Cette déclaration de guerre au "bisounoursifiage" ( :D :monstre: ) de la part des autres joueurs sent la frustration. On a l'impression que certains rédempteurs assument mal le BG de la rédemption et tente de l'accomoder bizarrement pour en faire un culte de Brehan soft.

6/ J'ai toujours pensé que la rédemption devrait noyauter tous les pouvoirs par le biais de la diplomatie et des postes de conseiller. N'étant pas à proprement parler une religion, elle devrait pouvoir tenir un rôle d'arbitre ou d'intermédiaire "neutre" (mais pas de juge :)) dans bien des domaines.

Vala, c'était la pensée du mois de Ada qui va se faire atomiser. :monstre:

Par Imothep le 30/5/2002 Ă  17:05:52 (#1556246)

Je préfère même pas te répondre Ada..Ca serai une perte de temps je préfere laisser critiquer les ignorants et ceux qui ne cherche pas à comprendre comme toi , nan me remercie pas ca me fait plaisir :D


Ps : :doute: d'hab c'est moi qui critique grmpf !! :doute:

Ps 2 : va donc voir les sites sur la rédemption *aille un bon geste de ma part je deviens gentil :sanglote: :sanglote: *

Par Keelala le 30/5/2002 Ă  19:14:13 (#1557036)

Provient du message de Imothep :
Je préfère même pas te répondre Ada..Ca serai une perte de temps je préfere laisser critiquer les ignorants et ceux qui ne cherche pas à comprendre comme toi , nan me remercie pas ca me fait plaisir :D


Ps : :doute: d'hab c'est moi qui critique grmpf !! :doute:

Ps 2 : va donc voir les sites sur la rédemption *aille un bon geste de ma part je deviens gentil :sanglote: :sanglote: *

J'aurais tendance Ă  penser que tu ne peux pas plutĂ´t que ne veux pas. Sans rancune. :D

PS : Quant aux critiques... :doute: euh... où ça des critiques ? J'ai le droit de donner mon sentiment ou il faut qu'il soit dument estampillé par le grand Imothep-qui-sait-tout-surtout-rendre-un-débat-interressant ?

PS2 : J'ai été voir les sites, même le vieux du type que je connais pas ( newbie style :D ). La preuve :
Envoyée sur Demios, Moriana fut l'Eleve de Dalai en charge sur Demios.

Faut changer la formulation. :)



Bon, enfin, tout ça pour constater qu'il est inutile d'essayer de réfléchir en commun... ça reste : si tu n'es pas avec moi, tu es contre moi... dommage. :(

Par Imothep le 30/5/2002 Ă  21:17:50 (#1557916)

Je ne suis pas contre toi ou avec toi je suis pour personne c'est juste que j'aime pas les ignorants :D

Et honnetement j'ai rien à te prouver quand au fait que je ne peux pas..Ayant été l'un des premiers rédempteur de demios j'en connais surement plus que toi.

:rolleyes::doute: Je t'assure je t'apprécie autant que les news rédempteurs :doute::rolleyes:

Par Keelala le 31/5/2002 Ă  12:17:29 (#1561120)

Provient du message de Imothep :
Ayant été l'un des premiers rédempteur de demios j'en connais surement plus que toi.

Et ? Donc ? :doute:

Ben t'as raison, va ! C'est tellement plus marrant de se foutre de quelqu'un plutôt que de lui expliquer les règles du jeu. :(

Bienvenue dans la vie en communauté. :rolleyes:

T4C est mort ou presque et franchement, c'est Ă  cause d'attitude comme la tienne. :(

Bon jeu ou ce qu'il en reste. :rolleyes:

Par Belle Etoile le 31/5/2002 Ă  12:34:21 (#1561200)

Ahhhh c'est donc ca les Redempteurs Hmmm , intérésant je compatie a c'est idée mais , pour moi ce regroupée en groupe ou en clan... Est le seul moyen de crée des blocs qui auront pas les meme pensé et donc , pouront jaimais s'entendre jaimerai que dans ce royaumes tous le monde soit unie !
Comme chez moi *soupire* Retartarte !

Par Myran le 31/5/2002 Ă  23:47:26 (#1565410)

Keelala, si les nouvelles idées te choquent, c'est que tu ne connais vraiment pas le BG des rédempteurs. C'était comme ça avant, ça marchait bien, et depuis les idées bisounours de certaines personnes la rédemption a stagné (pour ne pas dire régressé).
Tu es arrivée pendant cette période bisounours, il est donc normal que tu sois choquée. Mais ça n'a jamais été la meilleur époque (et oui, on dépassait les 3 rédempteurs connectés avant... :p).

*bisou Ă  Momo*
*bisou Ă  Shin*
*bisou Ă  Erigion*
*bisou Ă  Bella*

Hum...

*paf tout le monde*

Par Rufy-o Brown le 1/6/2002 Ă  0:32:53 (#1565698)

-C'est bien ca, sauf quand ca part en débilité mentale de haut niveau (cf. Univers Demios = Poutoux, bisous etc.)

Je l'ai déjà dit dans ce post, mais c'est pas grave.

Par Obierwan le 1/6/2002 Ă  0:57:19 (#1565823)

Je voudrais donner mon point de vue sur l'organisation de la RĂ©demption actuellement.

Les idées à la base de ce mouvement sont bonnes, vraiment très bonnes, mais l'organisation de la Rédemption laisse à désirer, je m'explique.

Vous êtes organisés en hierarchie... or qui dit hierarchie dit supérieurs et subordonnés. Or ce système inclut des inégalités. Les supérieurs auront toujours plus de pouvoir que le rédempteur de base!

Ces pouvoirs inégaux entrainent inévitablement de la jalousie, bien sur je ne parle pas de jalousie volontaire mais bien involontaire. Qui ne rêve pas de monter les grades de la hierarchie afin d'obtenir du pouvoir? Je vous le demande... le contraire demande une maîtrise de soi vraiment énorme et peu accessible au commun des mortels, à mon avis.

Donc, dans votre organisation, il y a jalousie. Mais qui dit jalousie dit obligatoirement violence! En effet, la jalousie est le premier pas vers la violence, on convoite d'abord et ensuite on cherche Ă  se l'approprier.

Bien sûr, je suis certains que la forme de violence inhérente à votre organisation reste très discrète et se fait de la manière la plus douce possible... mais cela va à l'encontre de vos idéaux!

En conclusion, je vous suggère de revoir votre organisation... peut être le fait d'accorder le même pouvoir à chacun serait une bonne chose... mais peut être est-ce une utopie, utopie dans le sens ou il y a toujours une personne qui parle mieux que les autres et qui arrive à persuader la majorité de le suivre... ainsi jalousie et compagnie reviennent rapidement...

Par Dame Belladona le 1/6/2002 Ă  1:27:22 (#1565992)

Provient du message de Obierwan :
Vous êtes organisés en hierarchie... or qui dit hierarchie dit supérieurs et subordonnés. Or ce système inclut des inégalités. Les supérieurs auront toujours plus de pouvoir que le rédempteur de base!

Oui en effet, comme dans tout les clans, guildes, familles et clergés sur Althéa ... comme les Dragons Noirs aussi je suppose.


Donc, dans votre organisation, il y a jalousie.

Si il y a de la jalousie, elle doit se terrer bien loin, parce que je n'en voit pas ...


Bien sûr, je suis certains que la forme de violence inhérente à votre organisation reste très discrète et se fait de la manière la plus douce possible... mais cela va à l'encontre de vos idéaux!

Puisque tu en es si certain ...
Mais pour te rassurer, je te certifie qu'il n'y a aucune forme de violence dans notre "organisation".

Et de plus ... la violence ne va pas à l'encontre de nos idéaux.
Seule la violence gratuite n'a pas lieu d'ĂŞtre. Mais si l'on tue un assassin, c'est bien de la violence et pourtant ... c'est notre rĂ´le aussi.

VoilĂ  justement ce que nous essayons d'expliquer.
Nous avons le droit d'ĂŞtre violent quand aucune autre solution existe.
La parole avant tout, mais dans certains cas, cela ne suffit pas et nous passons donc aux actes.

Puisse la Lumière de Dalaï éclairer votre chemin.

Par Obierwan le 1/6/2002 Ă  2:10:44 (#1566222)

Oh mais je ne critique pas vos manières de faire! Bien au contraire! Je suis même de ceux qui pensent que le combat est un moyen d'amener la paix...

Ce qui me gêne un peu dans votre hierarchie c'est cette présence cachée de la violence... enfin à mon avis...

Mais la jalousie que je tentais de définir était involontaire comme je l'ai signifiée... donc cachée par définition...

Enfin il se peut, mais cela est quand même fort peu probable, que les rédempteurs soient des êtres parfaits ne connaissant aucuns défauts humains tels que la jalousie et le désir de puissance...

Par Dame Belladona le 1/6/2002 Ă  2:16:48 (#1566264)

Provient du message de Obierwan :


Ce qui me gêne un peu dans votre hierarchie c'est cette présence cachée de la violence... enfin à mon avis...


Quelle violence ?

Par Obierwan le 1/6/2002 Ă  22:45:55 (#1572413)

Et bien la violence que j'ai décrit par la présence d'une hierarchie... même si vous ne la voyez pas...

Par PhantomKrior DN le 1/6/2002 Ă  23:06:22 (#1572577)

LA hierarchie n'impose pas la violence, c'est les membres ....
personnelement que je soit haut gradé ou bidasse, se n'est pas trop mon probleme. J'execute se que dise mes superieures car s'ils sont mon supérieur se n'est pas par hazard. Si j'ai choisi les DN c'est justement que je crois en eux et a se qu'ils font donc je se n'est pas moi de venir faire les changement.
Et puis il est vrai que sa peu apporter des jalousie mais dans se cas il faut limiter les hierarchies mais pourquoi pas mettre des titres. sa pemettrais aux membres de mieux se sentir et d'etre fiere de leur travail *regard obi* :)

Pssst regarde tes pm obi :)

Par Obierwan le 1/6/2002 Ă  23:16:00 (#1572656)

*regarde Phantom*
Avant de pouvoir donner des titres aux membres méritants, encore faut il qu'une hierarchie soit présente...
*lui fait un clin d'oeil complice*

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