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[Présidentielles - 2ème tour] Les résultats

Par Mind le 5/5/2002 à 18:59:39 (#1403230)

Résultats officiels définitifs (à 16h00, le 6/5/02) :
Source : Ministère de l'Intérieur

Chirac 82,21%
Le Pen 17,79%


Abstention : 19,26%
Blancs ou nuls : 5,4%

A 23h45, sur 95% des votants :
Nombre d'inscrits : 39.023.792
Nombre de votants : 31.550.324
Nombre de votes exprimés : 29.837.429
Nombre d'abstentions : 7.473.468
Nombre de votes blancs ou nuls : 1.712.895

Rappel : L'abstention au deuxième tour des présidentielles passées :
1995 : 20,3%
1988 : 15,8 %
1981 : 13,56 %
1974 : 12.1 %

1969 : 31 %
1965 : 15,4%

Sondage sur le report des voix :
http://www.jeuxonline.info/images/report.gif
Source : Ipsos / France 2 (http://www.francetv.fr/infos/evenements/presidentielle/2002/redirections/2etour/analyses.htm)

Par Mandor le 5/5/2002 à 19:01:26 (#1403242)

Encore une bonne nouvelle...

La poste fait fort aujourd'hui ;)

Par Lumina le 5/5/2002 à 19:01:52 (#1403243)

Merci Mind, tu me degages de certaines lourdes responsabilites. :)
Je vais pouvoir aller manifester la victoire a la bastille. :)
Bonne soiree a tous. :)

Par Brume de Lys le 5/5/2002 à 19:05:21 (#1403272)

Attendons de voir la suite...vers 20h. :rolleyes:

Mais si Le Pen fait en dessous de 25%, il pourra pas sortir son argument tueur "je represente un francais sur quatre."

:ange: :rolleyes: :ange:

Par Yganor Wallace le 5/5/2002 à 19:06:42 (#1403286)

Je suis déja ravi que l'abstention baisse, surtout qu'il reste encore 50 minutes à voter ! ;)

Moi j'en reviens et il y avait du monde *content*

Et pis alors l'estimation du résultat de Lepen me fait plaisir, quand je pense à Elisabete Teissier qui a dit que Lepen serait plus proche de 40% que de 20, ça va lui rabattre le clapet :)

Par Scargot le 5/5/2002 à 19:14:32 (#1403347)

Provient du message de Lumina :
Je vais pouvoir aller manifester la victoire a la bastille. :)


La victoire contre les fachos oui.
Mais je vous rappelle quand même que Monsieur Chirac va encore être président durant 5 ans, et ca c'est pas une victoire ...

Par Dahna Lyhrel le 5/5/2002 à 19:21:21 (#1403391)

Ben 17% c'est beaucoup trop !!!!!!!!!!!!

Parceque si le taux de participation est monté de 10% à peu près, ben Le facho en a pas perdu 10% et 17% avec un taux de participation qui a augmenté, c'est affligeant.


Et 19,5 % d'abstention c'est vraiment, mais vraiment beaucoup trop.
Quand on voit qu'il est superieur à celui d'autres années où l'enjeu n'étais pas le même, je trouve ça inquiétant, vraiment.

Alors, on peut vraiment pas parler de victoire, bien au contraire.

Par Sir Elber le 5/5/2002 à 19:26:17 (#1403425)

Encore 19 pour cent de blaireaux ki nont pas encore voulu se bouger le cul pour deposer le papier anti-facho c grave kan meme.







Sir Elber
Sir ki trouve ca deplorable

Par Lumina le 5/5/2002 à 19:28:18 (#1403436)

Provient du message de Scargot :

Mais je vous rappelle quand même que Monsieur Chirac va encore être président durant 5 ans, et ca c'est pas une victoire ...

Tu avais sans doute un meilleur candidat et/ou vote a proposer a ce second tour ?

Par Louis Le Dodu le 5/5/2002 à 19:29:23 (#1403444)

*trouve que le mot "fascho" est bien devenu a la mode et qu'il ne veut plus rien dire.

Par Claxos Verbitur le 5/5/2002 à 19:31:48 (#1403460)

Bon, on manifeste contre Chirac maintenant ?

Par Kieloria Doriel le 5/5/2002 à 19:43:06 (#1403523)

*Attends de voir la suite*

Et puis 17% ca fait encore beaucoup trop a mon gout...

Par La Flûte GN le 5/5/2002 à 19:43:17 (#1403527)

20% des Français qui se fichent qu'un homme comme Le Pen gouvernent notre pays et soit le représentant des Français vis-à-vis de l'Europe et du monde ...

20% des Français qui n'ont pas conscience des devoirs imposés par le fait d'être citoyen ...

20% des Français qui ne disent mot et consentent ...

...

Et moi et moi et moi. :rolleyes: :D

Par Sho le 5/5/2002 à 19:43:21 (#1403528)

Ouais allons y pour la manif anti Chirac

Et dans ces 20% : des handicapés, des malvoyants, des francais expatriés, en vacances, qui ont eu des problemes avec leur carte d'electeurs, des malades, ceux dont la voiture est tombée en panne, ceux qui nont pas pu voter par procuration en s'y prenant trop tard.

Faut pas en faire un drame non plus !
20% c'est tres raisonnable comme abstention.

Par Sir Elber le 5/5/2002 à 19:48:43 (#1403551)

Allez chirac et president c sur, les francais sont po si con ke ca...enfin jespere...





Sir Elber
Sir ki espere

Par Sir Elber le 5/5/2002 à 19:55:20 (#1403584)

82,5 POUR CHIRAC LA branlee de le pen lol



Sir Elber
Sir ki et content a moitie

Par Aenelia Gaeriel le 5/5/2002 à 19:55:46 (#1403587)

Chirac a gagné ! :)

Par Nadas' le 5/5/2002 à 19:56:24 (#1403591)

Voila, tout frais de France 2 :

Chirac : 82.1%
Le Pen : 17.9%

Par Sir Elber le 5/5/2002 à 19:56:27 (#1403593)

plus rapide ke toi :p



Sir Elber
Sir ki est rapide :)

Par Onizuka LooWang le 5/5/2002 à 19:58:56 (#1403615)

un seul mot : Yahouuuuuuu :D

Par Louis Le Dodu le 5/5/2002 à 20:00:10 (#1403627)

cest bon loft story resteras a la télé

Par Dahna Lyhrel le 5/5/2002 à 20:00:58 (#1403633)

Provient du message de Sho :
Et dans ces 20% : des handicapés, des malvoyants, des francais expatriés, en vacances, qui ont eu des problemes avec leur carte d'electeurs, des malades, ceux dont la voiture est tombée en panne, ceux qui nont pas pu voter par procuration en s'y prenant trop tard.

Faut pas en faire un drame non plus !
20% c'est tres raisonnable comme abstention.


En 1974: 12,1%

les handicapés n'étaient pas handicapés?
les malvoyants voyaient?
les voitures tombaient pas en panne?.

Moi suis affligée par les résultats!

Par Mandor le 5/5/2002 à 20:01:13 (#1403634)

On est sauvé... :monstre:

Par Conrad McLeod le 5/5/2002 à 20:02:10 (#1403639)

Je n'ai qu'un mot: OUF!!!

La citation du jour:
"Mais qu'est ce que je vais dire??" (Jean-Marie Le Pen, à l'antenne sans qu'il le sache, sur France2)

Par Nea Ithil le 5/5/2002 à 20:03:52 (#1403646)

Ben c'est super :)
Ca veut dire qu'il y a 17,5% des français qui ont pas compris grand chose, mais plus de 80% qui ont réfléchi un minimum :)
C'est toujours ca :)

Par Louis Le Dodu le 5/5/2002 à 20:04:14 (#1403648)

Provient du message de Dahna Lyhrel :


En 1974: 12,1%

les handicapés n'étaient pas handicapés?
les malvoyants voyaient?
les voitures tombaient pas en panne?.

Moi suis affligée par les résultats!



heu......

Par Dreadskulo le 5/5/2002 à 20:04:32 (#1403649)

Provient du message de Aenelia Gaeriel :
Chirac a gagné ! :)


Non la REPUBLIQUE a gagne .....chirac et Le pen ont perdu pour moi : plus de 80 % c est loin de legitimiser en quoi que ce soit sa victoire .....RDV avec les juges dans 5 ans super menteur :D

Par Mandor le 5/5/2002 à 20:06:54 (#1403661)

Provient du message de Conrad McLeod :
La citation du jour:
"Mais qu'est ce que je vais dire??" (Jean-Marie Le Pen, à l'antenne sans qu'il le sache, sur France2)


J'en était mort de rire quand j'ai vu ca moi aussi... Tu imagine pas combien j'ai eu de mal à m'en remettre... ;)

Par Kieloria Doriel le 5/5/2002 à 20:07:08 (#1403663)

Provient du message de Conrad McLeod :

La citation du jour:
"Mais qu'est ce que je vais dire??" (Jean-Marie Le Pen, à l'antenne sans qu'il le sache, sur France2)


J'arrete la politique ? Si seulement il pouvait dire ça.... ^^

Par Nea Ithil le 5/5/2002 à 20:07:29 (#1403666)

Provient du message de Conrad McLeod :
Je n'ai qu'un mot: OUF!!!

La citation du jour:
"Mais qu'est ce que je vais dire??" (Jean-Marie Le Pen, à l'antenne sans qu'il le sache, sur France2)


Bouffon...

Par Sir Elber le 5/5/2002 à 20:08:00 (#1403670)

Provient du message de Dreadskulo :


Non la REPUBLIQUE a gagne .....chirac et Le pen ont perdu pour moi : plus de 80 % c est loin de legitimiser en quoi que ce soit sa victoire .....RDV avec les juges dans 5 ans super menteur :D



si y creve pas avant...:rolleyes:


Sir Elber
Sir ki s'la joue salopard

Par Mandor le 5/5/2002 à 20:09:30 (#1403678)

Provient du message de Nea Ithil :
Bouffon...


Si encore il était drole...

Par chaby le 5/5/2002 à 20:09:33 (#1403681)

Enfin, on attent de voir les legislatives pour voir les vrai resultat de la France :D

Par Louis Le Dodu le 5/5/2002 à 20:11:34 (#1403699)

Provient du message de Sir Elber :
Encore 19 pour cent de blaireaux ki nont pas encore voulu se bouger le cul pour deposer le papier anti-facho c grave kan meme.





Sir Elber
Sir ki trouve ca deplorable



Oui dsl que des gens ne pense pas exactement comme toi, et ne pas avoir subis le battage mediatique.

En votant blanc je fais parti des 20 %

Par So Feyria le 5/5/2002 à 20:14:01 (#1403713)

Provient du message de Conrad McLeod :
La citation du jour:
"Mais qu'est ce que je vais dire??" (Jean-Marie Le Pen, à l'antenne sans qu'il le sache, sur France 2)

:mdr:


Pathétique ...

Par chaby le 5/5/2002 à 20:14:05 (#1403714)

Bah 18% d'absentation, c'est encore acceptable.
Je crois que le % de gens qui ont eu la flemme de voter n'est pas trop elever, enfin j'espere....

Par Jargal le 5/5/2002 à 20:14:20 (#1403719)

Etb eh voila, Monsieur Le Pen doit pas etre content !!
ET TANT MIEUX !!!!!!!!!!!!!! :p :p

La premiere victoire, maintenant attendons les legislatives.
Parcontre 5 ans de Chirac sa va etre un peu embetant. mais on a pas le choix.

Par Edouard BaladursGate le 5/5/2002 à 20:14:31 (#1403720)

Youpi Chirac est élu ouaiiiiiiiiis... heu enfin bon... ça aurait pu etre pire...

20% d'abstention c'est pas top mais faut bien se dire que beaucoup de gens ne voulait pas du tout de Chirac (je pense aux electeurs d'extreme Gauche par exemple) si vous enlever les 6 % d'Arlette et de Gluchtein ça fait 14% c'est pas si mal...

Par Hoogan le 5/5/2002 à 20:15:00 (#1403723)

Il est quand même bon de rappeler que les votes blancs sont assimilés à l'abstentionnisme...

Par Mandor le 5/5/2002 à 20:15:42 (#1403726)

Provient du message de Louis Le Dodu :
En votant blanc je fais parti des 20 %


Selon moi, voter blanc est un choix respectable. Du moment que tu VOTE blanc. C'est a dire que tu vba au bureau de vote.

Ce que je trouve déplorable, ce sont les gens qui ne se bougent pas le cul pour aller voter (les malade incurables de la flemmingite aigue).

Du moment que tu a été voté (même si c'est blanc), alors c'est un choix réfléchi de ta part. Ne pas aller voter par ce que ca demande un effort, ca c'est pitoyable !

Par azrah le 5/5/2002 à 20:16:09 (#1403731)

Plus d'angoisse,désormais,
faisons place aux liesses...non méritées...

Par Pilou le 5/5/2002 à 20:18:10 (#1403746)

Tout est bien qui fini bien .........JMLP a reussi son "coup" Jacques CHIRAC et la REPUBLIQUE ont gagnés , les Francais ont gagné , la France est "blanchie" (pas de mauvaise blague svp ) a mon avis aux yeux du monde en imposant une déculottée magistrale au FN !
Voia !

Par Pilou le 5/5/2002 à 20:19:04 (#1403755)

Je ne vois pas en quoi le pouvoir de Chirac n'est pas legitime puisqu'il a gagné :p

Par La Flûte GN le 5/5/2002 à 20:19:12 (#1403757)

Provient du message de Sho :
Et dans ces 20% : des handicapés, des malvoyants, des francais expatriés, en vacances, qui ont eu des problemes avec leur carte d'electeurs, des malades, ceux dont la voiture est tombée en panne, ceux qui nont pas pu voter par procuration en s'y prenant trop tard.

Faut pas en faire un drame non plus !
20% c'est tres raisonnable comme abstention.


Le vote par procuration n'existe pas par hasard, quant au fait d'être en vacances, c'est un choix, si on ne prends pas la peine de rentrer ou de prévoir les élections à l'avance, c'est que l'on s'en fiche.

Presque 1 français sur 5 ayant la possibilité de voter n'en a pas pris la peine.
Je consens bien que certains aient voté blanc, au moins ça démontre une absence de j'm'en-foutisme.
Je ne comprends tout de même pas que l'on puisse voter blanc, Chirac ne me plaît pas beaucoup, mais Le Pen est quand même un homme dangereux par ses idées.

Par St SebDead [IN] le 5/5/2002 à 20:19:24 (#1403760)

BEEEEEEEEEEUUUUUAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHH

Bon sinon joli score de "République Bananiere"...

euh sinon dans les 19,5 % d'absentions les blancs ne sont pas encore comptabilisés...

A moins que...

voila,
Joli defaite de Le Pen :)
Il n'a plus que son oeil pour pleurer (source C+ Karl Zero :) )

Par Louis Le Dodu le 5/5/2002 à 20:23:24 (#1403778)

ta deja essyé de faire un vote par procuration ?

ba bon courage si tas 456 heures a perdre

Par Urian Kart Kaiser le 5/5/2002 à 20:23:57 (#1403782)

Pour l'abstention j'ai un exemple :
un collegue est parti en vacances pendant le mois de Mai, il a demande une procuration. Il a téléphonné plusieurs fois pour savoir les documents à apporter, il est parti la bas, et on lui dis sur place qu'il en manque un et que c'etait trop tard pour faire une procuration (une semaine avant le vote, alors que partout il est indique 72h avant), donc certains ne sont pas parti voter pour leurs raisons, d'autres ont voulu mais ne pouvaient pas....

Par Sir Elber le 5/5/2002 à 20:24:14 (#1403785)

Provient du message de St SebDead [IN] :

voila,
Joli defaite de Le Pen :)
Il n'a plus que son oeil pour pleurer (source C+ Karl Zero :) )


Me non y a sa cherie Jeanine :p :p



Sir Elber
Sir ki s'marre

Par St SebDead [IN] le 5/5/2002 à 20:26:24 (#1403798)

Provient du message de Sir Elber :


Me non y a sa cherie Jeanine :p :p



Sir Elber
Sir ki s'marre


Elle va pas rester avec un looser :)

Par b_lord of night le 5/5/2002 à 20:39:27 (#1403886)

OUFF !!!
mais il y quand meme un peu plus de 5 millions de ***** qui ont voté le pen:enerve:
c'est beaucoup trop !!

Par Lazlo le 5/5/2002 à 20:40:09 (#1403892)

Eh bien moi, cela ne me réjouis pas du tout. Bien sûr, content que Le Pen ne passe pas, mais bon ses 17 % c son score habituel, il aurait été étonnant qu'il fasse plus de 20 %.
Mais 80% pour Chirac.....c vrai ??? :doute: Car si c'est vrai, on se croirait en Corée du nord ou en Chine. "Le Guide Suprême élu par 80% du Peuple" :D :p
C'est pour cela que je ne suis pas sûr que la République ait vraiment gagné dans le fond, car le système électoral est arrivé à ce genre d'absurdité. Il faut vraiment changer le mode de scrutin, en permettant des triangulaires. (je sais, c mon dada les triangulaires :ange: ) Mais franchement, des triangulaires éviteraient tout cela. Il faut penser à l'avenir !

A ce propos, Chirac ne doit pas se sentir très rassuré, car il y a les législatives et je ne pense pas qu'il ait envie d'une autre cohabitation. Hum, les législatives vont être chaudes, chacun va compter ses sièges dans l'hémicycle: enfin des élections palpitantes ! :)

Par b_lord of night le 5/5/2002 à 20:40:26 (#1403895)

OUFF !!!
mais il y quand meme un peu plus de 5 millions de ***** qui ont voté le pen:enerve:
c'est beaucoup trop !! :eek: :eek: :eek: :eek:


[edit : désolé pour le double message, sa a bugé:o :o ]

Par un compte supprimé le 5/5/2002 à 20:40:52 (#1403900)

Message supprimé par son auteur.

Par Mandor le 5/5/2002 à 20:42:25 (#1403905)

Provient du message de b_lord of night :
[mais il y quand meme un peu plus de 5 millions de ***** qui ont voté le pen:enerve:

Il faut respecter l'opinion des autres. Même si tu n'est pas d'accord avec ceux qui ont voté Le Pen (moi non plus je ne le suis pas) il faut respecter leur décision.

Eux au moins on exprimé leur opinion, ce qui est le propre d'une démocratie... Pas comme ceux qui ne se sont pas bougés pour aller voter.

Par La Flûte GN le 5/5/2002 à 20:54:28 (#1403961)

Provient du message de Mandor :
Eux au moins on exprimé leur opinion, ce qui est le propre d'une démocratie... Pas comme ceux qui ne se sont pas bougés pour aller voter.


Et ne parlons pas de ceux qui ne sont pas aller voter (alors qu'ils le pouvaient) et qui ensuite vont se plaindre du haut score qu'a obtenu Le Pen.

Par Ask le 5/5/2002 à 20:54:55 (#1403964)

Eux au moins on exprimé leur opinion, ce qui est le propre d'une démocratie... Pas comme ceux qui ne se sont pas bougés pour aller voter.


Savais tu qu il existe des gens qui se moquent de la politique?

Par arek avedis le 5/5/2002 à 20:57:45 (#1403976)

euh ,dites ,comme on parle des resultats et que je regarde pas la télé ,j'aimerais savoir si JMLP s'est encore déclaré victime d'un complot gouvernemental dirigé contre sa personne avec la complicité des services secrets ?

et si oui ,combien de temps après les resultats ? (il a du avoir le temps de le preparer ce texte-la... )

j'aimerai aussi avoir les impressions d'espoir ,diacre et patimachin ...

a moins qu'on ne les revoit plus jamais par ici ,puisque leur tentative de propagande s'est avérée vaine ? :D

Par Mandor le 5/5/2002 à 20:58:41 (#1403979)

Provient du message de Ask :
Savais tu qu il existe des gens qui se moquent de la politique?


Ces gens la se moquent aussi de leur pays ? De ce qu'il vont devenir (non passque faut pas déconner, mais croire que voir Le Pen en président ca va rien changer, faut être sacrément barré) ?

Si ils se moquent de tout, y compris de leur avenir et de leur vie, ils ont plus qu'a ce suicider ces gens la...

Par Ask le 5/5/2002 à 21:06:42 (#1404022)

Ces gens la se moquent aussi de leur pays ? De ce qu'il vont devenir (non passque faut pas déconner, mais croire que voir Le Pen en président ca va rien changer, faut être sacrément barré) ?


Des gens n ont pas la meme utopie que toi, voila tout. Montre un peu de cette "tolerance" dont vous parlez tant.

Par Eldarendil le 5/5/2002 à 21:06:57 (#1404025)

posté par Louis Le Dodu :
ta deja essyé de faire un vote par procuration ?

ba bon courage si tas 456 heures a perdre
15min chrono pour moi...:rolleyes:

Par Plump le 5/5/2002 à 21:10:14 (#1404047)

Un grand OUF
La republique est sauvé...
C'est repartit pour 5 ans de regne Chirac... :)

Par Sho le 5/5/2002 à 21:15:32 (#1404075)

Heu, non les votes blancs et nuls ne sont pas considéré dans l'abstention !!

Il y a d'abord tout ceux qui sont en age de voter, il y a ensuite ceux inscrit sur les listes electorales (91% de ceux de plus de 18 ans) et ceux qui vont voter.
L'abstentionisme c'est le fait d'etre inscrit mais de ne pas etre allé voter.
Le vote blanc ou nul c'est etre allé voter mais sans avoir fait de choix ou en ayant denigrer un des candidats. Ces votes la ne sont pas comptabilisé du tout.

Par Mandor le 5/5/2002 à 21:16:39 (#1404079)

Provient du message de Ask :
Des gens n ont pas la meme utopie que toi, voila tout. Montre un peu de cette "tolerance" dont vous parlez tant.


C'est ce qu'on appelle un devoir de citoyen, et non une utopie. Une utopie, c'est on avatar, ton pseudo sous lequel tu parle.

Le vote, et les élection, c'est la vrai vie, ton futur, celui de tous (sans exagération). Donc pas une utopie, loin de la.

Par Drags le 5/5/2002 à 21:34:03 (#1404170)

J'ai pas envie de faire un débat la dessus, mais je suis super content. :)

Par Vampyr le 5/5/2002 à 21:40:01 (#1404206)

victoire victoire victoire

vous y allez un peu fort quand meme

enfin tout le monde ses opinions

mais Chichi ca reste quand meme un rippoux
et il aurait pas été elu c t direction => zonzon
sans passer par la case depart et en rendant les 20 000 franc

donc victoire oui il y en a une, il y a victoire contre le FN, contre le rasciste

Mais donc dire "ouf" oui ca c'est sur, un grand et gros OUF

mais bon "vive chirac" peu etre pas quand meme


Pour en revenir aux % gagné par Le Pen, faut pas non plus tous les traité "d'enfoiré de rascistes"

rappelons quand meme que la priorité de sa campagne était pour la securité et la lutte contre la violence

et que ca fait quand meme + de 6 mois qu'aux infos on vois principalement (hors evenements "attentats terrorisme") des images d'agressivités en banlieue contre les monsieurs de la polices, que l'on entend parler de crises, de fusillade, de brigandisme etc...

c'est la dessus qu'il a jouer
et les 3/4 de ses voix sont donc en rapport à cela
enfin j'espere
ca reste mon opinion

j'ai voter contre l'extreme droite
et à contre coeur tt de meme pour "chichi"


pour repondre a arek oui LP a effectivement accuser le complot contre lui


Mais reste que les 65% qui ont voter pour la droite au second tour (en + des 18 du premier) l'ont fait pour contrer le fn par pour les beaux yeux de chirac


On est sauvé oui mais pas vive le president quand meme

Par Ask le 5/5/2002 à 21:40:51 (#1404209)

C'est ce qu'on appelle un devoir de citoyen, et non une utopie. Une utopie, c'est on avatar, ton pseudo sous lequel tu parle.


(par utopie j entendais societée ideale, et c'est son sens primaire a ce que je saches;) )

Un devoir de citoyen??
Je suis citoyen francais malgres moi alors je ne voit pas quel
devoir je devrait accomplir.

Si tu veux savoir, je suis conte le fait de vivre en societe, contre le fait que quelqu un represente tout un peuple, contre le fait que quelqu un devienne "chef" alors que son charisme est inexistant, contre le fait de voter pour quelqu un que je n ai jamais renconter, et qui na jamais entendu ma voix.

Disons pour simplifier, que mon utopie rejoint celle de Barjavel dans "Ravage - Le patriarche".

Donc tu vois bien qu il y a d autre raisons que la feignardise ou l envie de sucide pour de pas voter.

Par Lazlo le 5/5/2002 à 21:53:55 (#1404291)

C'est le problème du système politique et des élections présidentielles en particulier. Trop basé sur le vedettariat. On vote untel, et non pas "untel, représentant de tel parti". Car en fait, on croit voter pour qq un, mais on vote aussi pour son parti et son programme. Mais cet aspect est complétement occulté par les médias et par les politiciens eux-mêmes.
Moi aussi, je suis en qq sorte gêné de ce culte de l'homme providentiel, c'est trop égocentrique, trop porteur d'illusions déçues.

Par aldebran le 5/5/2002 à 22:09:43 (#1404408)

bravo les ripoux ontr gagnes

la repOUblique pourris a gagne, votre pseudo democratie a gagne, super ,ca ete une vrais mascarade ces 15 derniers jours
ha oui cetais super democratique , ca ete 15 jours de debats democratique , pfff, la haine elle netais pas le camp ou on croyais
votre democatie ou vous paye pres de 45% d'impot pour nos chances pour la france, les pseudos democrates qui donnent des lecons de moral du haut de leur beux apparts dans leurs quartiers tranquille,pendant que le vrais peuple en prends plein la geule ,et quand je dis vrais peuple je parle blancs ,noirs, arabes etc.. honnetes,qui doivent subir la haine des cailles ,qui ne sont jamais punis,et qui doivent fermes leur geules sous peine de represailles, qui ne peuvent se defendres sous peines d'etre en prison eux... pathetic
mais non tout ceci est faux tout va bien en france dixit nos chers democrates ..... heu faut prendre le taxi il 21 h....pathetic
mais non tout va bien en france , les medias font juste de la surenchere de l'insecurite pffff ,tu parles ,les medias disent a peine 5% de ce qui se passe,cette semaine a ete calme ,voyons voir ... " 3 braquages,une gamine de 12 ans violes par 7 "chances" un commissariat attaque, des crs qui se font mitrailles,un flic tue et les autres dans la voiture blesses se font depouilles et jen passe mais tout va bien , tout est bien la demoKratie est sauve ,le facho ne passera pas,mais qui est vraiment fachiste...
les francais aiment vivres dans la merde et ils en redemande ,et bien c'est repartis pour 5 ans d'insecurites (et j'espere que ces petis bourges de gauches vont s'en prendre pleins la gueules aussi pas seulemnt les les pauvres gens,on verra leur tetes quand leur gamines ou gamins finiront dans une tournate ou leur bagnoles brules)
petite conversation prise ce soir par 2 chances pour la france

Abdel-Oh ziva le fils de pute de chirac il a niqué le pen
Rachid-Sur la mecque il la nique!!!
Abdel-Ces bon la france est a nous maintenant!.
Rachid_Bahhhh abdel elle etait deja a nous.
Voila le genre de conversasion entre vermine ce-soir.

je tiens a feliciter tous les patriotes ,qui soit blancs ,noir ,arabes ,asiatiques qui croit a une vrais france pas a une pseudo democrassssie facon urss et qui se battent

bye

Par Lumina le 5/5/2002 à 22:13:20 (#1404439)

Provient du message de Louis Le Dodu :
ta deja essyé de faire un vote par procuration ?

ba bon courage si tas 456 heures a perdre
J'ai voté déja 3 fois par procuration. :)
Ca prend tout au plus un quart d'heure. :)

Par Yganor Wallace le 5/5/2002 à 22:20:26 (#1404484)

uééééé, je suis soulagé ! :)

*soupire*

l'autre ***** s'est fait ratatiner

J'aime pas Le Pen mais...

Par Zup Arkhen le 5/5/2002 à 22:21:22 (#1404491)

Pour moi le nouveau président n'as pas été elut démocratiquement a proprement parler..

Car quand l'un des deux andidats est censuré et interdit de meeting dans certeine ville française, j'appel pas ça une campagne démocratique.

Par arek avedis le 5/5/2002 à 22:35:24 (#1404582)

ouais ,si etre interdit de meeting dans certaines villes a fait parler de lui ,je peux te dire qu'il s'en tape puisqu'il fait parler de lui quand meme,et c'est ce qu'il recherche ...

il est bien gentil a profiter de la démocratie comme elle est mais ,vois tu ,je prefere qu'il reste de ce coté-ci a l'utiliser que de l'autre ...

et que dire du journaliste de C+ qui a été interdit de faire son travail par l'extreme-droite ,car cela etait nuisible a leur image (ils aiment pas karl zero et c'est reciproque ) :on voit la limite de ce qu'il appelle democratie jmlp ...

alors la democratie oui mais pas a sens unique ,comme il entend s'en servir lui ...

c'est lui qui aurait empeché tous les autres de s'exprimer ensuite ,en cas de victoire alors faut pas le plaindre non plus .

Par Shreid Galphys le 5/5/2002 à 22:47:37 (#1404655)

Juste pour dire, que bien que vous ne respectiez pas Le Pen, son discourt a beaucoup de vrai, les medias....nous ne sommes plus en democratie, on vote mais un vote que de voteur lobotomiser.....

J'aurais prefere que sa soit un autre, ni Jospin ni Chirac qui gagne, plutôt un madelin, bayrou.....

regarde les journaux où le temps de paroles doit être egale, l'est il?
Non

Les journalistes qui doivent restez neutre, le sont ils?
Non

La france n'a rien de democratique.

Par Lemuel le 5/5/2002 à 22:48:18 (#1404661)

Moi, je ne donne mon avis qu'en tant que Belge, qu'en tant que quelqu'un qui n'a déjà pas vraiment d'avis à donner...

mais bon, j'ai toujours été très intéressé par la politique française...

ce que j'ai à dire, c'est :

Heureusement que Le Pen n'a pas été élu, ce serait quand-même très grave pour vous, et les autres pays du bloc Européen...

Maintenant, vous voyez... il y a eu 17% (et des poussieres) de vote pour Le Pen au premier tour...
Au second tour, il en persiste 18% (malgré tous les barrages anti-Le Pen qu'il y a eu...)...

Pensez-vous que ce soit un hasard?

Je pense, personnellement, et cela n'engage que moi, que la France a de grands problèmes...

Sont-ce les 18% de "Le Pennien" qui sont les problèmes? Ca fait quand-même près de 6 million de Français...

Personnellement, je ne pense pas que ces 6 million de français soient plus bêtes que les autres, ou soient même fachos...

Je pense surtout que ce qui s'est passé, c'est un ral le bol du côté français...
Contre quoi? Contre qui? Je n'en ai aucune idée, ce n'est pas à moi de juger... mais il y a un réel problème en france, et j'espere pour vous que Chirac et tout le gouvernement tenteront de le régler...


Voilà donc l'avis inintéressant d'un petit belge qui aime juste donner son avis :D rien de plus

Ah oui, une chose aussi :) j'ai beaucoup apprécié l'intervention de Vampyr...
j'approuve ce qu'il dit, c'est assez juste (dans ma façon de penser bien evidemment)...
C'est une victoire contre le Front Nationnal, malheureusement pour certains (c'est mon avis car je n'aime pas du tout chirac), ce n'est pas une victoire dans l'élection de votre président...

mais bon, ici, chacun ses avis :D

Par Diacre le 5/5/2002 à 23:02:49 (#1404744)

Savourez donc la victoire de la haine et du systeme...
Le triomphe de l'acharnement , de la mystification , de la diabolisation. Bref le triomphe de la propagande, preuve une fois de plus de la puissance des médias dans la manipulation des masses.

Nous n'avons pas eu droit a un débat d'idée , mais à une polarisation anti-LePen. Oh , france , république bananiere... Qu'es tu donc devenu ?.

Esperons que l'insécurité stoppera, que le chomage et la précarité s'arreteront dans leur course éffrainée, et que la politique corruptive disparaitra... C'est ce que je vous souhaite à tous.

Mais malheureusement je ne suis pas optimiste sur ce sujet...
Tant que les acteurs d'hier ,ceux qui ont mis la France sur une pente savonneuse, resteront aux commandes du pouvoir, les problemes ne risqueront pas d'etre résolus.
La france continuera surement sur la pente de la dégringolade.
Et le FN sera t-il encore la dans 5 ans pour vous proposer une nouvelle politique ?

Buvez champagne, festoyez, riez... tant que c'est encore possible. Mais surtout ne gachez pas votre féte, en vous rendant compte que vous avez été manipulés... une fois de plus.

Je souhaite que les 5 prochaines années vous seront bonnes.
Priez donc...

Par Banjo le 5/5/2002 à 23:05:35 (#1404768)

mrd:D

Quel :bouffon:, ce diacre....

Par Diacre le 5/5/2002 à 23:14:54 (#1404830)


Le sursaut national n'a pas eu lieu, l'enculade générale a été un succès massif !

Elu par la majorité des électeurs, Jacques Chirac n'a eu aucune pudeur ni honte à accepter les voix de tous ceux qui lui crachaient dessus, moralement et physiquement.

Newsweek qui faisait sa "une" avec une photo de Chirac et un commentaire le traitant d'escroc corrompu, doit bien rire !

Apres une campagne digne de l'Union Soviétique où les médias qui hier glorifiaient la gauche et aujourd'hui entonnaient en choeur "Vive Chirac", cette élection range la France, définitivement, dans le lot des républiques bananierés, dirigée par une bande de voyous aux ordres des mollahs.

Mais les francais ont voulu Chirac, ils l'ont !

Nous respectons leur choix:

Choix d'avoir un president elu par les racailles,

Choix d'avoir un president implique dans de multiples affaires de corruption,

Choix d'avoir un president elu avec les voix de ceux qui l'insultaient et lui crachaient leur mepris a la face du monde.



http://photochoc.net/sosr/pics/chirac_elu_ils_crachaient.jpg

Edit: http://sos-racaille.org/

Par Mastokk le 5/5/2002 à 23:16:28 (#1404843)

Provient du message de aldebran :
bravo les ripoux ontr gagnes

la repOUblique pourris a gagne, votre pseudo democratie a gagne, super ,ca ete une vrais mascarade ces 15 derniers jours
ha oui cetais super democratique , ca ete 15 jours de debats democratique , pfff, la haine elle netais pas le camp ou on croyais
votre democatie ou vous paye pres de 45% d'impot pour nos chances pour la france, les pseudos democrates qui donnent des lecons de moral du haut de leur beux apparts dans leurs quartiers tranquille,pendant que le vrais peuple en prends plein la geule ,et quand je dis vrais peuple je parle blancs ,noirs, arabes etc.. honnetes,qui doivent subir la haine des cailles ,qui ne sont jamais punis,et qui doivent fermes leur geules sous peine de represailles, qui ne peuvent se defendres sous peines d'etre en prison eux... pathetic
mais non tout ceci est faux tout va bien en france dixit nos chers democrates ..... heu faut prendre le taxi il 21 h....pathetic
mais non tout va bien en france , les medias font juste de la surenchere de l'insecurite pffff ,tu parles ,les medias disent a peine 5% de ce qui se passe,cette semaine a ete calme ,voyons voir ... " 3 braquages,une gamine de 12 ans violes par 7 "chances" un commissariat attaque, des crs qui se font mitrailles,un flic tue et les autres dans la voiture blesses se font depouilles et jen passe mais tout va bien , tout est bien la demoKratie est sauve ,le facho ne passera pas,mais qui est vraiment fachiste...
les francais aiment vivres dans la merde et ils en redemande ,et bien c'est repartis pour 5 ans d'insecurites (et j'espere que ces petis bourges de gauches vont s'en prendre pleins la gueules aussi pas seulemnt les les pauvres gens,on verra leur tetes quand leur gamines ou gamins finiront dans une tournate ou leur bagnoles brules)
petite conversation prise ce soir par 2 chances pour la france

Abdel-Oh ziva le fils de pute de chirac il a niqué le pen
Rachid-Sur la mecque il la nique!!!
Abdel-Ces bon la france est a nous maintenant!.
Rachid_Bahhhh abdel elle etait deja a nous.
Voila le genre de conversasion entre vermine ce-soir.

je tiens a feliciter tous les patriotes ,qui soit blancs ,noir ,arabes ,asiatiques qui croit a une vrais france pas a une pseudo democrassssie facon urss et qui se battent

bye


j'ai l'impression que tu n'as vu qu'un coté du programme de ce cher mr Le Pen. Son election aurait très certainement entrainé une forte récession économique. Et pour ta gouverne, supprimer l'impot sur le revenu mais augmenter la TVA c'est favoriser les riches pas les pauvres (la TVA touche tout le monde sans aucune différenciation d'ordre social)..... Le Pen n'est pas quelqu'un qui fait dans le social. Il appate avec l'insécurité (et toi tu tombes dans le panneau) mais son programme est un programme économique de droite. Le social ne peut pas être aisement séparé de l'économique. Les 2 sont intimement liés.
Certes les problèmes d'insécurité existent et à présent les politiciens ont certainement compris qu'ils devaient faire quelque chose. Mais ces problèmes doivent être réglés à l'aide des règles démocratiques.
Ici c'est la république qui a vaincu!

Par Diacre le 5/5/2002 à 23:32:26 (#1404978)

ceci dit , je suis tout de meme content que le jospin ait été déboulonné...

Parceque lui , c'était PIRE que tout....

Fo déboullonner l'autre gros cochon de Hollande maintenant. Parceque LUI ,c'est encore PIRE que Jospin.

Par Orravan le 5/5/2002 à 23:35:32 (#1405010)

C'est toi que je trouve plutôt pathétique, Aldebran..
Autant Diacre tente d'exposer son point de vue, autant toi tu ne fais, excuse-moi, qu'afficher stupidement des idées ridicules sans apporter de choses solides qui pourraient les soutenir... :rolleyes:
au fait, tu sais qu'en français il y a des accents ? parce que j'ai eu assez de mal à décrypter tes phrases...

Par Drags le 5/5/2002 à 23:40:24 (#1405055)

Provient du message de Orravan :
C'est toi que je trouve plutôt pathétique, Aldebran..
Autant Diacre tente d'exposer son point de vue, autant toi tu ne fais, excuse-moi, qu'afficher stupidement des idées ridicules sans apporter de choses solides qui pourraient les soutenir... :rolleyes:
au fait, tu sais qu'en français il y a des accents ? parce que j'ai eu assez de mal à décrypter tes phrases...


:D

Pareil. Bien que je ne sois pas du tout d'accord avec Diacre, il fait des phrases correctes, il reste poli et il expose gentillement son point de vue. Donc moi je lis ce qu'il dit, et, même si je suis pas d'accord, je respecte les idées.
Mais Aldebran, ahem... Ben c'est pas trop ça quoi. :p

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 0:01:50 (#1405201)

Et bien, moi j'aime bien que des gens comme Aldebran ou Diacre exposent leurs point de vue, ça nous montre encore plus à quelle puanteur on a échappé.

Par Zunder Kaorahn GR le 6/5/2002 à 0:09:04 (#1405269)

Provient du message de Dahna Lyhrel :
Et bien, moi j'aime bien que des gens comme Aldebran ou Diacre exposent leurs point de vue, ça nous montre encore plus à quelle puanteur on a échappé.


Oui idem

Et Diacre je ne le trouve pas mieux, y a qu'a regarder son dernier post, quel magnifique déballage d'idées argumentées... Sans parler de la magnifique image aux couleurs somptueusement déformées pour faire ressortir les différences de couleur de peau, c'est d'un gout exquis...

Pour en revenir a l'élection, je pense comme beaucoup de monde, c'est avant tout une victoire contre le FN, pas une victoire pour Chirac, qui je l'espere n'a pas eu l'audace de se vanter du nombre colossal de personnes qui ont voté pour lui... Pour moi Chirac n'obtient qu'une demi-victoire car il n'avait pas un véritable adversaire, et Le Pen une demi-défaite, car le simple fait d'etre arrivé au second tour est une victoire pour lui...

Mais bon, donnons nous rendez-vous dans 5 ans, en esperant que les memes erreurs ne seront ps a nouveau commises et que l'escroc sera ensuite puni comme il le doit...

Par Loup Skywalker le 6/5/2002 à 0:10:34 (#1405286)

J'espere que Chirac va se bouger le cul, sinon, dans 5 ans, on peut se preparer a ceux que le FN remportent la victoire

Par Greumlins le 6/5/2002 à 0:15:37 (#1405325)

Provient du message de Diacre :
Edit: http://sos-racaille.org/


Sos-racaille ? T'as de bonnes fréquentations. Ce site est un des plus extrêmes que j'ai jamais vu (faut dire que j'ai pas tellement été cherché non plus), on y est en faveur de l'Algérie Française (mais bien sûr), il y a des messages de soutien aux policiers qui se sont permis d'abattre des arabes, des appels à la haine y sont lancés chaque jour, etc ...

La france continuera surement sur la pente de la dégringolade. Et le FN sera t-il encore la dans 5 ans pour vous proposer une nouvelle politique ?

C'est pas moi qui pleurerait dessus.

Provient du message d'Aldebran : les pseudos democrates qui donnent des lecons de moral du haut de leur beux apparts dans leurs quartiers tranquille,pendant que le vrais peuple en prends plein la geule

Où habite Le Pen ? Ce n'est pas lui le propriétaire d'un domaine de plusieurs hectares à St Cloud ?

pfff, la haine elle netais pas le camp ou on croyais

En effet :
(et j'espere que ces petis bourges de gauches vont s'en prendre pleins la gueules aussi pas seulemnt les les pauvres gens,on verra leur tetes quand leur gamines ou gamins finiront dans une tournate ou leur bagnoles brules)

Par arek avedis le 6/5/2002 à 0:16:35 (#1405337)

Pareil. Bien que je ne sois pas du tout d'accord avec Diacre, il fait des phrases correctes, il reste poli et il expose gentillement son point de vue


si c'était si gentil que ca ,je l'aurais pas mis en IL ... :rolleyes:


je veux bien ecouter ceux qui ont des idées differentes des miennes ,mais lorsque leur seul moyen de communication tourne au pujilat ,je n'en vois pas l'interet ...
je vais quand meme pas aller rechercher tout les topics ou ca tourne plus au reglement de compte qu'a une discussion argumentée ...

d'ailleurs ,dans tout ca ,c'est encore espoir que j'ai trouvé le plus correct .

par contre ,aldebran :rolleyes:

*reflechit 2 secondes* -----> IL car débat stérile aussi .

au fait, tu sais qu'en français il y a des accents ? parce que j'ai eu assez de mal à décrypter tes phrases...


il y a aussi une orthographe et une mise en page ... :rolleyes:

Par Orravan le 6/5/2002 à 0:20:29 (#1405358)

Et Diacre je ne le trouve pas mieux

:mdr: je n'ai pas dis que je le trouvait "mieux", j'ai dis que lui, à la différence de son collègue, présentait (la plupart du temps) ses idées de manière plus ordonnée, même si je désaprouve complétement et catégoriquement lesdites idées...
Et puis j'aime bien pourvoir lire et comprendre rapidement le sens d'une phrase, et comme une orthographe correcte m'y aide la plupart du temps, j'aime autant... ;)

il y a aussi une orthographe et une mise en page ... :rolleyes:

vi, mais le reste je suis habitué maintenant :mdr: mais les accents, là, j'ai eu du mal :monstre:

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 0:29:52 (#1405417)

Provient du message de Zunder Kaorahn GR :
Mais bon, donnons nous rendez-vous dans 5 ans, en esperant que les memes erreurs ne seront ps a nouveau commises et que l'escroc sera ensuite puni comme il le doit...


C'est pas dans 5 ans qu'il faut se donner rendez vous, mais dans 5 semaines :)

Par William Wallace le 6/5/2002 à 0:52:36 (#1405536)

A parce que vous croyez qu'avec la gauche sa sera mieu??:maboule: :maboule:
c'est elle qui nous a foutu dans la merde!!!!
avec un gouvernement pareil j'imagine pas le desastre!!!

Par Zunder Kaorahn GR le 6/5/2002 à 0:59:38 (#1405583)

Provient du message de Dahna Lyhrel :


C'est pas dans 5 ans qu'il faut se donner rendez vous, mais dans 5 semaines :)


Non, mon plus gros regret dans cette élection (apres le fait que JMLP ait été présent au 2e tour), c'est que Chirac se soit repris 5ans d'immunité présidentielle.

Par arek avedis le 6/5/2002 à 1:00:04 (#1405586)

Provient du message de Greumlins :
Sos-racaille ? T'as de bonnes fréquentations. Ce site est un des plus extrêmes que j'ai jamais vu (faut dire que j'ai pas tellement été cherché non plus), on y est en faveur de l'Algérie Française (mais bien sûr), il y a des messages de soutien aux policiers qui se sont permis d'abattre des arabes, des appels à la haine y sont lancés chaque jour, etc ...


merci d'avoir mis le lien ,greumlins ... c'est vraiment un site a gerber et qui porte bien son nom ,autant par ses créateurs et ses utilisateurs ...

un exemple parmi tant d'autres :

http://photochoc.net/sosr/pics/poing.gif

mais non ,ils vous ont assez répéter qu'ils n'étaient pas racistes :rolleyes:

Par Lemuel le 6/5/2002 à 1:10:52 (#1405635)

Provient du message de Loup Skywalker :
J'espere que Chirac va se bouger le cul, sinon, dans 5 ans, on peut se preparer a ceux que le FN remportent la victoire


En effêt; cela ne sert a rien de vous lamenter sur le premier tour ou sur le fait que vous n'avez pas eu le choix au second tour...

Les élections présidentielles ont eu lieu aujourd'hui (enfin hier), Chirac est sorti "vainqueur" des élections contre Le Pen.

Maintenant, il faut faire avec... faites en sorte d'être fiers de votre France! N'oubliez pas que ce ne sont pas que les politiciens qui créent une image d'un pays... mais aussi la population du pays... des gens comme vous et moi...

Montrez à tout le monde que vous ne voulez pas du FN pour plus tard...
C'est à vous de vous bouger aussi, pas uniquement à Chirac...

De toute façon, Chirac est loin d'être un imébcile, il a bien compris la menace du FN... il ne va pas faire de trop grosses erreurs car la menace du FN est réellement présente... et importante!

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 1:12:01 (#1405645)

Provient du message de William Wallace :
A parce que vous croyez qu'avec la gauche sa sera mieu??


ça sera pas mieux, c'est mieux !!!!!!

Je pense que tu as oublié ce que c'est que de vivre sous un régime de droite !

C'est une question aussi de mentalité.
Bien sur les progrés sur le terrain des libertés qu'on a acquises depuis 1981, font que les discours de ces gens de droite ont évolué, ils ne peuvent plus faire marche arrière. Mais moi ils me font bien rigoler à les entendre maintenant ces gens de droite, parceque je les ai entendus combattre des libertés toutes simples qu'on a maintenant.

Juste une petite chose qui semble toute naturelle aujourd'hui, mais pour laquelle il a fallu se battre et qu'on a enfin obtenu apres 81:
les radios libres!
tu as oublié que la droite qu'on a subie pendant tant d'années, n'a jamais accepté de libérer les radios? qu'elles étaient interdites?
RTL, Europe1, basta, y'avais pas de sky, nrj ou autre, y'en avais bien quelques clandestines, mais si peu, et pour les capter, ben bonjour.
Liberté d'expression? on l'a enfin eue apres 81, eh oui, moi j'ai pas oublié mon adolescence et la mentalité de l'époque.

La fête de la musique, bah rien d'essentiel on va dire aujourd'hui, mais quand les jeunes ont enfin eu le droit d'exister et de s'exprimer dans la rue, je t'assure qu'on a ressenti enfin un grand sentiment de liberté.

Abolition de la peine de mort.

Y'en a toute une liste....
Parceque la gauche, ben elle a permis un changement des mentalités.
Alors pour moi cette droite conservatrice et rétrograde, je l'ai assez suportée.

Par Diacre le 6/5/2002 à 1:25:41 (#1405712)

Quel age as tu pour critiquer l'époque de la droite au pouvoir (De gaulles, pompidou, giscard) ?
Tu ne l'as jamais vécu...

Par contre , on sait ce qu'est l'époque mitterandienne, et jospinienne...
La montée du chomage
l'explosion de la précarité
l'Autorité de l'Etat s'évaporant
la montée de l'insécurité
La construction de la bibiothéque nationale, un véritable bunker.
L'arrivée de l'Art contemporain et moderne. Beurk.
L'apparition des banlieues de "sauvageons" et la formation des ZAR (zone à risque).
L'apparition du multi-ethnique
Le language des banlieues "zivaaaa"
Le début du matraque intellectuel: anti-racisme, tolérance... Empechant tout debat, toute intégration.
Le chute de la politique francaise internationale...
La techno-parade.
La gay pride.

Sinon en effet, la radio libre et la fin de la peine de mort aussi...
Chouette.
C'est une belle époque n'est ce pas ? La nouvelle mentalité francaise, n'est elle pas fabuleuse ? Ca donne envie d'aller cueillir des paquerettes , et de dire "bonjour" au vaches.
Si belle époque que la population francaise, dégoutée, vote pour les extremes et que certains journalistes , mis depuis a l'écart, craignent une future guerre civile...

Par groiink le 6/5/2002 à 1:29:32 (#1405725)

super,

l'immonde extrêmiste a pris sa fessé

après toutes ses ignominie

vive la liberté!!
:D

Par William Wallace le 6/5/2002 à 1:30:07 (#1405727)

Bas moi j'en ai assez de ces putains de 35 heures a la con qui me pourrissent la vie!!! Mais merde j'ai rien demander moiPuis super le projet sur la Corse!! bientot on pourra appeller la france republique de Paris si sa continu. Donner la dependance a la Corse et puis quoi encore!!
On va encore rajoutter leur superbe politique contre l'inscecurité!! Vive la gauche.
Sans compter que c'est grace a la gauche que l'extreme-droite a monté!!
Puis je rajoutterai aussi que la gauche a abrité des pourritures legendaire comme Miterrand surnommé Francois I (c'est pas pour rien qu'on l'appelle comme ca)

Par Alastor le 6/5/2002 à 1:33:11 (#1405737)


L'arrivée de l'Art contemporain et moderne. Beurk.
Le language des banlieues "zivaaaa"


Bon, j'ai même pas envie de ressortir tout ce qui t'as déjà été dit sur les autres sujets, ni envie de relancer un pseudo débat (à toi de voir comment tu considères ce terme "pseudo"), mais je ne vois absolument pas le rapport entre les 2 éléments cités et une politique nationnale.

Bientôt ça va être la faute à Jospin et Chirac que ferrari ne fait pas de voiture rose bonbon avec des pois mauve??? :doute: :doute: :monstre:

Par Wanawashka le 6/5/2002 à 1:33:13 (#1405738)

Désolé si les 35H te pourrissent la vie... mais moi elles viennent juste d'être négociées vendredi. ET vu le résultat il y avait de quoi faire péter le champagne.

En bref , des employés heureux quoi!

Par Malendur le Gras le 6/5/2002 à 1:36:11 (#1405748)

Eh, Diacre, tu as oublié le trou dans la couche d'ozone ! Ca aussi c'est de la faute de la gauche, non ?

http://www.smilies.org/basesmilies/unloldeplus.gif

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 1:36:20 (#1405749)

Provient du message de Diacre :
Quel age as tu pour critiquer l'époque de la droite au pouvoir (De gaulles, pompidou, giscard) ?
Tu ne l'as jamais vécu...


Et bien jeune homme, je sais pas l'âge que tu as toi, mais j'ai trés vraisemblablement celui d'etre ta mère!

Et si justement, je l'ai vecue cette époque!
j'ai l'âge de la Veme république vois tu, alors j'ai vécu plus d'années sous un régime de droite que de gauche, et je peux t'assurer que y'a pas photo!!!!!!

Par Diacre le 6/5/2002 à 1:37:40 (#1405754)

Provient du message de Alastor :

je ne vois absolument pas le rapport entre les 2 éléments cités et une politique nationnale.


On parle de la mentalité gauchiste, et ce qu'est devenu la France apres 20 ans de socialisme mitterandien...
capicho ?

je vais te faire reliche mon message
ce qu'est l'époque mitterandienne, et jospinienne

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 1:38:11 (#1405758)

Provient du message de Malendur le Gras :
Eh, Diacre, tu as oublié le trou dans la couche d'ozone ! Ca aussi c'est de la faute de la gauche, non ?

http://www.smilies.org/basesmilies/unloldeplus.gif



:D :D :D :D :D

Par groiink le 6/5/2002 à 1:43:53 (#1405784)

diacre continu a poster tes arguments,

tu nous sers de pense bête

au moins jusqu'aux législatives

comme ca on n'oublie pas que l'extrêmisme reste encore un danger constant

vive la démocratie!:p

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 1:44:38 (#1405787)

Provient du message de William Wallace :
Bas moi j'en ai assez de ces putains de 35 heures a la con qui me pourrissent la vie!!! Mais merde j'ai rien demander moi


La 5eme semaine de congés payés, elle te pourrit aussi la vie?
Ah vi sans doute, mais ça aussi effectivement, c'est pas tes potes de droite qui ont inventé ça!

Par Aliciane le 6/5/2002 à 1:46:05 (#1405794)

Diacre tu as oublié le plan d'accés à Internet dans les tares de la gauche :p

Bah oui c'est une honte que l'on puisse s'exprimer sur tous les sujets (presque) sans aucune censure !

Essayes seulement d'aller défendre tes théses (que je trouve plus que limites) dans n'importe quel média et tu comprendras que la liberté de s'exprimer ça se mérite et que peut être la gauche y a contribué...

Par Zunder Kaorahn GR le 6/5/2002 à 1:46:13 (#1405796)

On notera qu'aux US la montee de la delinquance fut assez comparable, idem pour pas mal de choses que tu reproches... Donc pour moi c'est plus un phéonmène de société d'une ampleur bcp trop vaste pour etre rejetee sur Miterrand... Sinon je te laisse aller dire aux ricains qu'ils sont socialistes...

Par Tenchu le 6/5/2002 à 1:53:24 (#1405827)

Provient du message de Sho :
Et dans ces 20% [d'abstention] : des francais expatriés...
Faut pas en faire un drame non plus !
20% c'est tres raisonnable comme abstention.

Les français expat' votent à l'ambassade, j'en suis la preuve vivante :). Et Le Pen fait moins que les verts (6%) au premier tour.

Par William Wallace le 6/5/2002 à 1:54:45 (#1405835)

Provient du message de Dahna Lyhrel :


La 5eme semaine de congés payés, elle te pourrit aussi la vie?
Ah vi sans doute, mais ça aussi effectivement, c'est pas tes potes de droite qui ont inventé ça!


Je veu travailler + pour gagner + point barre!!!!!! j'en ai marre que la gauche m'oblige a travailler 35 heures!!! Je veu une flexibilité du temps de travail!!!!
Quand au 5 semaines de congé payé c'est l'une des seul chose interressante qu'ils ont fait

Par Diacre le 6/5/2002 à 1:57:37 (#1405848)

Internet n'a rien a voir avec la gauche...

Mais si tu veux que l'on se lance de ce débat..
Les ptits politicards bien pensant, de tendance gauchiste, ont tout fait ses dernieres années pour faire fermer les sites et les forums ne propageant pas le "politiquement correct"...

Certains fournisseurs d'acces internet et de site se sont délocalisés en Russie et en Israel à cause de cela...

"La liberté d'expression ? oui mais controlée" ca serait le terme d'un socialiste , qui au nom de lutter contre le fascisme et le nazisme applique des actions proche de la gestapo et du stalinisme...

ET ne crois pas que mes propos font voter gauche ou droite... Ils sont structurés, et tout (ou presque , car il m'arrive aussi de dire des conneries) est vrai et basé sur des faits , du solide.
J'invite simplement le lecteur à réflechir.

Mais libre à toi de rester enfermé dans ton idéologie.
Encore une fois, quand mon propos devient dérangeant dans ton esprit, tout de suite, on attaque l'argumentation ou on lance la phrase magique: "ouah apres t'avoir lu , sur que je vais etre encore plus contre le FN"...
Ca me fait rire...
L'épopée mitterandienne n'a absolument rien de glorieux, au contraire... Mais reste sur tes bases , la gauche c'est beau, c'est fort... N'oublie pas de te mettre un ptit coup de vaseline pour oser défendre, ce qui fait ton malheur.

Par Sybilline le 6/5/2002 à 1:58:48 (#1405859)

Provient du message de Diacre :

L'arrivée de l'Art contemporain et moderne. Beurk.
L'apparition du multi-ethnique
Le language des banlieues "zivaaaa"
La techno-parade.
La gay pride.


Jusqu'à présent je trouvais que tu défendais à peu près tes idées.

Quand je pense que tu OSES dire que tu es ouvert d'esprit et au dialogue.

Bravo.

Par groiink le 6/5/2002 à 1:59:10 (#1405860)

le pen a quand même fait un bon score 17.% :sanglote:

ce genre de types veulent le pouvoir à tout prix,

et essayeront de l'obtenir par tous les moyens jusqu'à leur mort :(

mais nous serons toujours la et ils ne passeront pas :D

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 2:01:25 (#1405873)

Provient du message de William Wallace :


Je veu travailler + pour gagner + point barre!!!!!!


Eh oui c'est une question de valeurs tout ça.
Et visiblement, on a pas les mêmes, parceque moi je préfére et de loin le partage du travail.

Tu penses à ta pomme, mais tu oublies que les heures sup que tu revendiques, ben c'est des heures de chomage de plus pour un autre.

Et qu'on vienne pas me dire que ça n'a pas créé des emplois, c'est faux. Dans ma boite, il y'a eu autant d'embauches que d'heures de travail dégagées. Si dans certaines entreprises effectivement, le patronat n'a pas fait d'embauches, ça n'est pas la faute des 35h, mais de cette mentalité capitaliste, parceque n'oublies pas que le patronat est trés majoritairement à droite et n'avais de plus aucun interêt que les 35h fonctionnent.

Par groiink le 6/5/2002 à 2:09:05 (#1405909)

aha cette fois il n'a pas chanté comme la dernière fois

ca lui a coupé son clapet

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 2:09:05 (#1405910)

Provient du message de Diacre :
N'oublie pas de te mettre un ptit coup de vaseline pour oser défendre, ce qui fait ton malheur.


Oh ben c'est élégant ça!
Toi qui parles du:
Le language des banlieues "zivaaaa"
je crois que tu n'as rien à leur envier.
Elle est belle la jeunesse fachiste. :rolleyes:

Mais si tu vas sur ce terrain là, toi qui fustiges la Gay Pride, aurais tu peur pour ton arrière train?

ah et juste une petite info, JAMAIS DE VASELINE AVEC DES CAPOTES, toujours des gels a base d'eau.

Par groiink le 6/5/2002 à 2:14:16 (#1405930)

il a augmenté d'un point il est à 18%

c'est quand même moche:(

Par Wanawashka le 6/5/2002 à 2:36:34 (#1405985)

Provient du message de William Wallace :


Je veu travailler + pour gagner + point barre!!!!!!


Il me semble que la pluspart du temps les 35H c'est sans diminution de salaire.
Ca n'interdit pas les heures sup.
Quand une boite atteint un certain nombres d'heures sup, ce n'est plus considéré comme exceptionnel, donc le patron a obligation d'embaucher.
Le lois du travail ne sont pas la pour te brimer, mais pour protéger ceux qui ne pensent pas comme toi afin qu'ils ne soient pas forcés par leur patron à faire des heures sup.

Par Diacre le 6/5/2002 à 2:39:56 (#1405994)

Ne nier donc pas ce que vous defendez...
La culture gauchiste , c'est l'art contemporain et moderne...
Suffit de regarder ce qu'ils sont allés mettre dans le palais bourbon, les gros tubes noires bariollés...
La language des banlieues, sponsorisé par notre ami jack Lang. De meme que la fete de la musique, la techno parade, la gay pride, sponsorisées et instituées par le meme homme, notre grand homme de culture Jacko.
De meme ils ont fait barrage aux mangas-animés pour abrutir les enfants: "les chevaliers du zodiaque" "dragon ball Z" "ken le survivant" fantastiques séries remplacées par : "doudou le nounours" , ou encore "Raconte moi une histoire".
Résultat ? Toute la culture niponne a disparu (la défense des opprimés, l'honneur, la defense de la veuve et de l'ophelin). Et les enfants des banlieues vont "zoner" dehors, car qui irait regarder "doudou le nounours".
Ou encore la culture gauchiste du: "Tappez moi , je tendrais l'autre joue".
"Culture expliquant l'inexplicable, excusant l'inexcusable"
Les delinquants sont malheureux et pauvres, ils ont donc le droit d'etre violent en toute impunité... Vous etes harcelés, attaqués, mattraqués ? c'est de votre faute, vous faites des délinquants des malheureux...
Pauvres délinquants qui portent des blousons de marque, des GSM, la paire de chaussure a la mode, et fument en toute tranquillité leur drogue douce.
Culture qui fait que tout est devenu non-politiquement correct, la diabolisation de tout concept non gauchiste.
Les mots "arabe" , "crime" , "tolérance 0" , "immigration"... sont devenus des taboos.
Il faut dire de nos jours: "personne d'origine maghrebine" "incivilité" "impunité zéro" "flux migratoire"...

La culture gauchiste , c'est la lobotomisation des masses.
Et c'est également la privation des libertés individuelles.
On nous dicte ce que l'on doit voir, et ce que l'on ne peut pas voir.
J'irai meme jusqu'à dire que l'on nous dicte ce qui est autorisé de penser, et ce qui est interdit.
La pensée unique institué sous couvert de démocratie...

Par Wanawashka le 6/5/2002 à 2:44:28 (#1406005)

Diacre, j'adore les mangas et je n'ai pas de gosses ...
Mais si j'avis un gamin, il serait hors de question que je le laisse regarder un truc aussi violent que Ken le survivant.

Par Alastor le 6/5/2002 à 2:44:39 (#1406006)

Provient du message de Diacre :
De meme ils ont fait barrage aux mangas-animés pour abrutir les enfants: "les chevaliers du zodiaque" "dragon ball Z" "ken le survivant" fantastiques séries remplacées par : "doudou le nounours" , ou encore "Raconte moi une histoire".
Résultat ? Toute la culture niponne a disparu (la défense des opprimés, l'honneur, la defense de la veuve et de l'ophelin). Et les enfants des banlieues vont "zoner" dehors, car qui irait regarder "doudou le nounours".


Et la
http://www.ifrance.com/marmvancou/IMAGE16.JPG
met le
http://www.chocolat-gourmandises.com/Images/nuts.gif
dans le
http://www.daskalides.com/iconinds.jpg

:confus: :eek: :doute: :doute:
Allez, il est tard, c'est l'heure de la tisane...

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 2:47:08 (#1406012)

mouarf Diacre, tu as mis 30 minutes pour pondre ça, tu es allé chercher ta propagande sur quel site?

Par Diacre le 6/5/2002 à 2:51:32 (#1406020)

tu es gentille , j'ai pas besoin de faire du copier/coller pour exposer mon opinion. ET quand je le fais , je dis la source et je fais une citation.
A l'inverse de toi , qui renvoie mot pour mot ce que l'on entend dans les médias.

Par Ranfaroth le 6/5/2002 à 2:51:54 (#1406021)

Je ne vois pas comment on peut decement critiquer la fete de la musique, la technoparade ou la gay pride http://www.contrabandent.com/cwm/s/cwm/cwm/eek5.gif

Par William Wallace le 6/5/2002 à 2:52:55 (#1406023)

Le seul homme de gauche que je respecte c'est Jack lang car la creation de la fete de la musique etai une bonne idée.
Les autres je les hais et le mot est petit.
Quand au pays comme l'allemagne et l'angletterre, ils travaillent + et pourtant ils ont moin de chomage. Bizarre non?
on peut dire en france que c'est le contraire, le chomage monte.

Par Malendur le Gras le 6/5/2002 à 2:55:29 (#1406032)

Le chomage a baissé, cela a déja été dit de nombreuses fois sur de multiples posts ici même

Par William Wallace le 6/5/2002 à 2:57:57 (#1406038)

a oui il a baissé?? et maintenant il baisse encore??je dirai plutot qu'il monte!!

Par Diacre le 6/5/2002 à 2:58:41 (#1406040)

le but de l'homme c'est pas le travail...

Moins on travaillera , mieux ce sera...

On devrait deja etre au 30h/sem s'il n'y avait pas ce marché mondial qui favorise les patrons pourris qui n'hesitent pas à faire exploiter de la main d'oeuvre bon marché.

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 2:59:50 (#1406044)

Provient du message de Diacre :
Oh , france , république bananiere... Qu'es tu donc devenu ?.


et ça c'est de toi aussi? :bouffon: :bouffon: :bouffon:

t'aurai pas oublié de donner les sources là?

Par Diacre le 6/5/2002 à 2:59:59 (#1406045)

oui le chomage il a baissé.... Il a été remplacé par la précarité de l'emploi, ou on travaille pour une bouché de pain dans des horaires décallés...

Et maintenant il remonte... Youpi

Par Diacre le 6/5/2002 à 3:02:18 (#1406051)

république bananiere ? j'utilise ce terme depuis plusieurs jours sur ce forum... Et j'ai surement du le lire dans une publication il y a une semaine dont je ne me souviens pas le nom...

De meme pour "ripoublique"

Tu veux une source de chaque mot ? Et meme une source de la ponctuation ?

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 3:03:38 (#1406056)

Provient du message de Diacre :
le but de l'homme c'est pas le travail...

Moins on travaillera , mieux ce sera...

On devrait deja etre au 30h/sem s'il n'y avait pas ce marché mondial qui favorise les patrons pourris qui n'hesitent pas à faire exploiter de la main d'oeuvre bon marché.


Oh ohhhhhhhh, tu vires à gauche là, voir même extréme gauche.
Va lire "le droit à la paresse" de Paul Lafargue, il développe ça trés bien.
Idéologie libertaire ça.

Par Banjo le 6/5/2002 à 3:06:02 (#1406059)

Liberté? Il faut quand même savoir faire preuve de bon sens pour la liberté d'expression. Diffuser des vidéos 4x-5x à un poste de télévision et se protéger sur sa liberté d'expression? Liberté d'expression oui, mais sans aucune discrimination, ce qui est assez dur dans n'importe quelle situation de tout les jours. C'est assez ambigu car d'un coté parole et actes discriminatoires sont condamné mais les liberté devrait assurer l'impunité.
Bon je suis jeune mais le genre d'émission tel "ken le survivant" est assez révoltant en soi. Coocon intellectuel ou pas, ça ne me dérange pas du tout.

Pour la Gay pride, ça me fache un peu d'entendre ça. Pourquoi donc n'aurait-tils pas la liberté de faire ça? Briment-t-ils d'autres personnes par leur mascarade?;)


Beaucoup d'individus se sont trouvé une vocation de libres penseurs, parce que l'autorisation de die tout ce qui leur passait par la tête les délivre de la fatique de penser.(Albert Brie)

Par Diacre le 6/5/2002 à 3:09:15 (#1406072)

Ce n'est pas parce que je condamne le parti socialiste , que je suis contre le "social", au contraire.

J'ai honte qu'un parti aussi pourri que le PS soit le représentant du progres social en France, voila tout.

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 3:11:39 (#1406078)

Et moi je ne te parle pas de parti politique, je te dis que ce que tu as dit là sont des idéologies libertaires, donc d'extréme gauche.

ça n'est pas comme tu le dis du "social", c'est une idéologie!

Pour alléger le thread

Par Banjo le 6/5/2002 à 3:13:52 (#1406085)

Citations et réflexions sur le travail:

-Le nouvel opium du peuple: la religion du travail
-Il est moins important de travailler que de faire savoir qu'on travaille
-L'homme n'est pas fait pour travailler. La preuve, c'est que ça le fatigue...
-Le travail est un trésor. Le travail des autres, cela va de soi.

Droite-Gauche...
En vulgarisant, je vois ça, comme beaucoup d'autres personnes, comme un cercle quasi complet. La droite et la gauche du cercle. L'extrême droite et l'extrême gauche se touchent presque par leurs idées radicales...

Par arek avedis le 6/5/2002 à 3:15:39 (#1406090)

Provient du message de Sybilline :


Jusqu'à présent je trouvais que tu défendais à peu près tes idées.

Quand je pense que tu OSES dire que tu es ouvert d'esprit et au dialogue.

Bravo.


content que le plupart ouvrent enfin les yeux sur la mentalité de diacre ...

l'histoire de la vaseline ,quel argument lui était opposé cette fois-ci ?

a-t-il répondu a toutes les questions restées en suspens sur les autres topics qu'il a crée puis abandonnés ? je suis sur que non puisqu'ils sont deja perdu en 2eme ,voire 3eme page .

comme dit precedemment,elle est belle la jeunesse fasciste , des nazillons de pacotille ...

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 3:16:20 (#1406091)

tu oublies:

Le travail c'est la santé, rien faire... c'est la conserver :p

Par Sybilline le 6/5/2002 à 3:19:58 (#1406098)

Provient du message de Diacre :
La culture gauchiste , c'est la lobotomisation des masses.
Et c'est également la privation des libertés individuelles.
On nous dicte ce que l'on doit voir, et ce que l'on ne peut pas voir.
J'irai meme jusqu'à dire que l'on nous dicte ce qui est autorisé de penser, et ce qui est interdit.
La pensée unique institué sous couvert de démocratie...


Marrant ça. A part le 'gauchiste' du départ, c'est exactement ce que je pense de l'extrême droite.

Mais comme tu n'es pas bête (malgré toute les apparences) tu vas réussir à me dire que c'est moi qui as tort.

L'extrême-droite est ultra-ouverte aux idées. Bien sûr, c'est tellement connu.

Au moins la gauche n'a pas dit que la Techno et le Rap ne sont pas des expressions artistiques.

Par Diacre le 6/5/2002 à 3:20:34 (#1406099)

Edit: A Arek Avedis:
lol l'autre qui se reveille...

Tu devrais changer de discours... La premiere fois que tu as posté ca, ca m'a amusé. La deuxieme fois , bof bof. Maintenant c'est la troisieme ou la quatrieme fois que tu postes "je suis content que vous ouvriez les yeux sur diacre" , ca devient ridicule.

:mdr:

Soit disant il m'a mis en Ignore List depuis 2 semaines, mais il arrete pas de s'accrocher a moi...

Serait ce un fan qui se cache ? :mdr:

Et...

Par Banjo le 6/5/2002 à 3:20:48 (#1406101)

-J'aime le travail, il me fascine. Je peux m'asseoir et le contempler pendant des jours.
-J'ai trop d'énergie pour travailler
-Pourquoi faire semblant d'avoir l'air de travailler? C'est de la fatigue inutile.
-Les grands travailleurs ne valent rien pour les grandes places; mais ils sont bons pour les emplois subalternes.;)

ça fait combien de semaine que ça dure, ce genre de débat affreusement lourd? :doute:

Par Diacre le 6/5/2002 à 3:23:24 (#1406105)


Ca c'est trop fort.
Ils le traitent de super menteur pendant des mois. Ils envoyent les enfants dans les rues pendant deux semaines pour le faire elir. Et deux heures apres, ils veulent le mettre en prison (La y zon pas forcement tord).
Ils sont vraiment cons ou ils font semblant ?
"Bienvenue en Chiraquie pour cinq ans de fascisme à visage humain"
(La non plus y zon pas forcement tord)

5 mai 22h :

Manifestation anti-Chirac à Toulouse
TOULOUSE (AP) - Environ 1.500 à 2.000 personnes (500 selon la police) se sont rassemblées dimanche soir vers 21h sur la place du Capitole à Toulouse, et ont défilé aux cris de "Chirac démission! Ta place est en prison!".

Parmi les participants, on pouvait noter la présence de Ras-le-front, la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), le syndicats SUD ou l'association Alternative libertaire, qui brandissaient des pancartes telles que "Chirac, on n'est pas dupes", "Chirac à l'Elysée, c'est un scandale! Une seule solution, grève générale!".

Deux très grandes banderoles noires où l'on pouvait lire "Bienvenue en Chiraquie pour cinq ans de fascisme à visage humain" sur la façade de l'Hôtel de Ville, et une autre signée Act-up: "Chirac: l'effet secondaire indésirable de l'élection!", avaient également été hissées sur la place du Capitole. AP


http://www.aipj.org/cgi-bin/sosr/forum.cgi?forum=1&action=lire&message=31161&fil=31161
:mdr: :mdr:

Par Sybilline le 6/5/2002 à 3:24:12 (#1406107)

Provient du message de arek avedis :
content que le plupart ouvrent enfin les yeux sur la mentalité de diacre ...


Mais je savais de quel côté il penchait, heureusement. Mais je lui reproche ici de dire n'importe quoi.
Et sans arguments surtout. Il va relire ce qu'il a mis à tête reposée, il verra qu'il a perdu définitivement toute crédibilité pour ces idées.

Re: Pour alléger le thread

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 3:24:35 (#1406108)

Provient du message de Banjo :
L'extrême droite et l'extrême gauche se touchent presque par leurs idées radicales...


Oh que non, ça n'a rien, mais alors rien à voir.

Je remarque, à la lecture de tous ces posts, que beaucoup parlent de l'extréme gauche, mais peu en ont lu les idéologues. Là je ne parle pas des representants des partis d'extréme gauche, les partis, ne sont qu'une tentative de mettre en oeuvre une idéologie, mais il y a mille façons de voir les choses, et on peut adhérer à une idéologie d'extréme gauche sans pourtant rallier les idées de tel ou tel parti.

Et du coup on entends des choses telles que tu dis là.

Dans les idéologies d'extreme gauche, il n'y a pas de notion de race, ou tout autres inepties des gens d'extréme droite.
La notion de pouvoir et de rapport au pouvoir est fondamentalement différente aussi, tout comme les questions de religion.

Par Banjo le 6/5/2002 à 3:34:17 (#1406117)

Mais justement l'déologie ne me touche pas mais les partis si. Enfin je cherche un peu des idées... Ce que je veux dire, c'est qu'un idéal ne se réalisera pas, à la différence d'un parti qui va mettre lui son idéal. Alors le point de vue du parti me semble plus pertinent. Pour moi, les partis d'extrême gauche, contraîrement à l'idéalogie, sont radiacaux. Une perversion du but originel? Peut-être.

arf, dur d'expliquer clairement ses idées


Sinon, citations extraite de ce forum à capacité quasi-exponentielle de de ...je vous laisse juger par vous même:

Si à l'avenir un membre de ce forum venait à faire l'objet d'une action en justice pour s'être défendu contre une racaille, nous proposons que l'ensemble des membres de ce forum lui apporte son soutien : qu'il soit financier, moral etc.. etc... Formons la communauté de la Résistance Nationale.

tachons de bien connaître à qui nous avons affaire. L'étau va se resserrer contre les résistants et le forum risque d'être envahi par des clones de françois Valy pour essayer de nous mettre dedans.

Maintenant, nous sommes clairement désignés comme des citoyens de seconde zone, comme des parias, des êtres anormaux qu'il est légitime de persécuter, d'abattre le cas échéant. Nous sommes les Serbes face aux arriérés albanais, notre raison, notre vie, notre honneur ne comptent pas face à l'slamisation programmée que nous venons de voire s'engager désormais à visage découvert. Avez-vous entendu les chants et les musiques qui accompagnent en ce moment même la fête des gaches dictateurs enpleine réjouissance ?
Ne perdez jamais de vue ce déshonneur imposé : il sera notre force pour vaincre lorsque la nation s'éveillera.

Et ils sont sérieux. Faut-t-il en rire ou en pleurer?

Par Diacre le 6/5/2002 à 3:38:23 (#1406127)

Provient du message de Sybilline :


Mais je savais de quel côté il penchait, heureusement. Mais je lui reproche ici de dire n'importe quoi.
Et sans arguments surtout. Il va relire ce qu'il a mis à tête reposée, il verra qu'il a perdu définitivement toute crédibilité pour ces idées.


tu ferais bien , toi , de te relire...
Tu n'as jamais posé un seul argument, malgré mes tentatives de lancer un débat d'idée...
Tu ne fais que lancer des ptites attaques sans interet, sans jamais mettre en place un discours argumentatif. L'école n'enseignerait-elle plus la narration "X parceque Y" ?

Sinon j'aurai perdu de la crédibilité dans mes idées?... Hahaha , parce que tu crois qu'une personne pro-FN est forcément un anti-social , voulant la suprémacie du patronat sur les travailleurs ?
Quel esprit simpliste, on reconnait la propagande médiatique: "un militant FN est un gros facho , vilain , mechant, qui veut du mal".

On peut etre contre l'immigration, contre l'insécurité, et defendre les droits des travailleurs...
Le PS, PC, LCR et PT n'ont pas le monopole du coeur...

pour répondre à Banjo

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 3:41:48 (#1406132)

Ben moi ce que je cherche à voir dans un parti, c'est comment il tente de mettre en oeuvre l'idéologie à laquelle j'adhére, en ça bien sur, c'est ce que développent les partis qui est important, parceque éffectivement ce sont leurs idées qui seront mises en application.

Ce que j'ai relevé , c'est quand tu disais que les idées d'extréme droite et d'extréme gauche se rejoignaient, alors qu'elles sont radicalement différentes.

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 3:50:52 (#1406144)

Provient du message de Diacre :


On peut etre contre l'immigration, contre l'insécurité, et defendre les droits des travailleurs...
Le PS, PC, LCR et PT n'ont pas le monopole du coeur...


:bouffon: :bouffon: :bouffon:

à condition qu'ils soient Français, sinon, ils peuvent toujours crever, d'ailleurs jettons les dans la Seine!

pis pour le logement c'est pareil, les non Français ont qu'à coucher dehors, de toutes façons, ce sont des sous races non?

Je me dis que génétiquement ont doit pas être pareil, on a pas le coeur placé au même endroit vois tu.

Par Banjo le 6/5/2002 à 3:50:53 (#1406145)

en fait, c'est juste con...

edit||||||||

Qu'il est mignon...

Par Sybilline le 6/5/2002 à 3:51:42 (#1406148)

Provient du message de Diacre :
tu ferais bien , toi , de te relire...
Tu n'as jamais posé un seul argument, malgré mes tentatives de lancer un débat d'idée...
Tu ne fais que lancer des ptites attaques sans interet, sans jamais mettre en place un discours argumentatif. L'école n'enseignerait-elle plus la narration "X parceque Y" ?


Ce que je te rteproche, et tu me diras où j'ai manqué l'argumentation précise qui te caractérise.

Plus haut dans ce thread, tu énumères les grosses bêtises qu'à pu faire la gauche. J'ai relevé entre autres:

L'arrivée de l'Art contemporain et moderne. Beurk.
L'apparition du multi-ethnique
Le language des banlieues "zivaaaa"
La techno-parade.
La gay pride.


Pour toi ce sont apparemment des horreurs sans noms. J'aimerais que tu t'expliques là-dessus alors, avant de me reprocher quoi que ce soit.

Bien sûr, j'ai choisi ceux qui m'arrangeaient. Mais vu que tu es si sûr de toi, apprends-moi ce que la lobotomisation gauchiste des masses me cache comme grand périples derrière tout ça.

Bon courage

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 4:02:25 (#1406163)

:D :D :D

Ohhhhhh Sybilline, tu l'as fait fuir avec tes questions :p

vla qu'il est deconecté. :D

Par arek avedis le 6/5/2002 à 8:09:19 (#1406269)

Provient du message de Sybilline :


Mais je savais de quel côté il penchait, heureusement. Mais je lui reproche ici de dire n'importe quoi.
Et sans arguments surtout. Il va relire ce qu'il a mis à tête reposée, il verra qu'il a perdu définitivement toute crédibilité pour ces idées.


je disai pas ca pour toi spécialement mais j'ai l'impression que beaucoup ne le comprenne que maintenant ...

ca fait longtemps qu'il a perdu toute sa crédibilité,depuis qu'il croit au programme fn sans doute ...

Pour toi ce sont apparemment des horreurs sans noms. J'aimerais que tu t'expliques là-dessus alors, avant de me reprocher quoi que ce soit.


quel :bouffon: ce diacre ,il a un argument qui tue c'est : beurk :mdr:

Bien sûr, j'ai choisi ceux qui m'arrangeaient


ah ben ,dès qu'on commence a rentrer dans son jeu ,qui consiste a ne pas répondre aux questions qui le dérange ,la il n'y a plus personne ...

diacre ,je le trouvais agréable a lire au début,quand il etait encore correct , jusqu'a ce qu'il commence a oublier volontairement de répondre aux questions posées ,jusqu'a ce qu'il cite ses sources ,jusqu'a ce qu'il crache sa haine ... tout comme JMLP ...

Re: Qu'il est mignon...

Par Diacre le 6/5/2002 à 8:50:54 (#1406372)

Provient du message de Sybilline :


Pour toi ce sont apparemment des horreurs sans noms. J'aimerais que tu t'expliques là-dessus alors, avant de me reprocher quoi que ce soit.

Bien sûr, j'ai choisi ceux qui m'arrangeaient. Mais vu que tu es si sûr de toi, apprends-moi ce que la lobotomisation gauchiste des masses me cache comme grand périples derrière tout ça.

Bon courage


Je ne fais qu'énumérer l'héritage de mitterand.
Je ne porte pas de jugement sur la Gay Pride, le language des banlieues et le reste.
Je vous laisse vous faire votre propre opinion.
Les faits cités sont le fruit de l'action de la "gauche", de son soutien , de son appui , ou de son laissé-aller...
Ce sont les directes conséquences de la politique gauchiste.
Y'a rien d'autre à dire...

Mais puisque tu as l'air de vouloir absolument a ce que je donne mon opinion sur l'art contemporain.. Eh bien en effet, je trouve que c'est d'une laideur hallucinante.
Comment se faire passer pour un artiste quand on a visiblement aucun talent ? S'auto-proclamer "artiste contemporain".
Mais ce n'est qu'une opinion, vous pouvez aimé les tubes noires dans le palais bourbon... Tjr est-il que cet art a été sponsorisé par mitterand. Et il fait parti integrante de l'épopée mitterandienne.
Et Je vois pas en quoi mon opinion intervient la dedans.

Ce que tu veux en gros , c'est que tous les exemples pouvant nuire au socialisme soit gommé, étouffé, et ignoré ? Et que l'on ne fasse que des éloges en se mettant les mains en face des yeux ?

haha :blabla:
20 ans de socialisme , malheureusement, ca ne se limite pas à la radio libre , à la fin de la peine de mort, et aux 35 heures.
C'est un bouleversement des mentalités et l'instauration de tous les faits que j'ai énumérés.

Par St SebDead [IN] le 6/5/2002 à 11:41:42 (#1407058)


LILLE (Reuters) - Markus Warnecke, un hooligan allemand de 31 ans condamné à cinq ans de prison pour avoir agressé le gendarme Daniel Nivel lors de la Coupe du monde de football en juin 1998 à Lens, est sorti de prison mardi matin, a-t-on appris auprès de son avocat Bertrand Wambeke.


Après pratiquement quatre ans de détention, il a quitté la maison d'arrêt de Longuenesse (Pas-de-Calais) et a été reconduit par la police jusqu'à la frontière allemande d'où il a pu ensuite rejoindre sa famille près de Hanovre.


Plusieurs fois, la cour d'appel de Douai (Nord) s'était opposée à la libération conditionnelle de Markus Warnecke, estimant "qu'il n'avait pas suffisamment remboursé ses victimes".


Me Wambeke a expliqué que son client allait reprendre ses cours à l'université. "C'est une fin de peine, il ne doit plus rien à la société, ce n'est pas comme une libération conditionnelle. Il a toujours eu un comportement exemplaire en détention où il était moniteur de sport. Désormais, Il veut passer à autre chose et regrette infiniment ce qui s'est passé".


Markus Warnecke a été condamné le 22 mai 2001 à cinq ans de prison par la cour d'assises du Pas-de-Calais pour avoir participé à l'agression de Daniel Nivel, frappé à coups de pied et de planche de bois dans les rues de Lens, le 21 juin 1998, en marge de la rencontre Allemagne-Yougoslavie.


Ca devait etre un jeune de gauche lui.
tout a fait le style crane rasé etc ...

Bref l'insecurite on peut en parler, surtout avec les Skin Head qui sont la pour nous securiser, bah oui on serait bien tous eclatés dans le caniveau non ?

Par Sho le 6/5/2002 à 12:03:47 (#1407162)

Heu, c'est un allemand le gars, je vois pas ce que ca viens faire ici ca.

Par St SebDead [IN] le 6/5/2002 à 12:25:21 (#1407236)

Provient du message de Sho :
Heu, c'est un allemand le gars, je vois pas ce que ca viens faire ici ca.


Oui un allemand extremiste (je ne dirai pas de quel parti politique) qui a latté un gendarme français...
Plus precisement un Skin Head.
C'est tout

Par Diacre le 6/5/2002 à 13:30:02 (#1407604)

gogol
Encore un village qui a perdu son fou.

Par Alastor le 6/5/2002 à 13:43:45 (#1407686)

Tes argumentations deviennent de plus en plus ridicules, Diacre...
Et ton langage n'a pour moi rien à envier à celui des banlieues que tu dénonces. Relis bien les phrases à droite avant de poster tes messages. :rolleyes:

Par Sylftang LotuS le 6/5/2002 à 14:03:46 (#1407783)

*De passage*

J'ai pas tout lu mais ca l'air tendu ici!!

En tout cas moi je m'emballerai pas sur les discussions extremes droites...
Je suis bien content qu'il est perdu de telle maniere meme si presque 6 Millions de personnes ont voté pour lui.. C'est BEAUCOUP trop!!

Ce second tour n'était pas comme a l'habitude un combat droite / gauche mais un combat République et Démocratie / Dictature!!
Il n'y avait plus de droite gauche, meme s'il faut souligner l'apport des voix des electeurs de gauches qu'il faut féliciter!

En tout cas le rdv le plus important c'est les législatives!! Et j'espere que bcp de choses vont changer!!

La cohabitation n'a pas que des désavantages... Chirac a peut etre la carrure pour etre président mais pas pour gouverner la France car si c'est la droite qui l'emporte ce sera lui qui gouvernera par l'intermédiaire de son 1er ministre!

Par Diacre le 6/5/2002 à 14:16:56 (#1407838)

Provient du message de Alastor :
Tes argumentations deviennent de plus en plus ridicules, Diacre...
Et ton langage n'a pour moi rien à envier à celui des banlieues que tu dénonces. Relis bien les phrases à droite avant de poster tes messages. :rolleyes:


Le probleme avec toi , c'est que je peux meme pas dire que tes arguments sont ridicules, puisque tu n'as meme pas d'argument.

Oh et en effet, tu peux reprendre une activité normale... arretes de fumer la moquette, ca tue les neuronnes...

Si tu cherches les insultes , et les attaques personnelles, je peux laisser tomber le débat d'idée que j'essaye , en vain , d'instaurer et faire , de la meme facon que toi , des provocations...

Par groiink le 6/5/2002 à 14:20:05 (#1407851)

alors diacre t'as voté

t'as voté pour qui ?

ah oui je sais :

t'as voté ...

blanc! :mdr:

pour detendre l'atmosphere ...

Par arek avedis le 6/5/2002 à 14:21:21 (#1407859)

"La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout. "

Coluche

Par Diacre le 6/5/2002 à 14:21:34 (#1407861)

tu es fou ? J'ai voté Chirac bien sur... comme le mouton de Panurge.... Je suis la masse... J'attend la falaise pour nous y sautions tous en coeur.

Par Braams SombreVal le 6/5/2002 à 14:26:42 (#1407883)

Et grace a toi on a gagné Diacre
:mdr:

Par Alastor le 6/5/2002 à 14:28:30 (#1407889)

Provient du message de Diacre :
Le probleme avec toi , c'est que je peux meme pas dire que tes arguments sont ridicules, puisque tu n'as meme pas d'argument.

:baille:
===>
gogol
Encore un village qui a perdu son fou.

Je préfères ne pas en avoir que d'être désobligeant et aggressif. :rolleyes:
De plus si tu appelles "arguments" tes chiffres creux, tes sites aux origines plus que douteuses ou encore tes liens caricaturaux du style "Les 20 dernières années politiques font qu'il pleut trop souvent de nos jours" je dois bien reconnaitre que je suis sans argument...juste car je ne cherches pas le ridicule.
On m'a toujours dit que ça ne tuait pas, merci de me le confirmer.
:rolleyes:

Par arek avedis le 6/5/2002 à 14:36:04 (#1407921)

Provient du message de Alastor :

Je préfères ne pas en avoir que d'être désobligeant et aggressif.


c'est ce qu'on appelle la sagesse ,qualité dont il doit etre dépourvu ... :rolleyes:

il est venu,il a vu ,il l'a dans le ...

Par Mandor le 6/5/2002 à 14:43:31 (#1407961)

Il est venu, il a vu, il est repartu :D

Par Diacre le 6/5/2002 à 14:57:12 (#1408018)

Provient du message de Alastor :

Je préfères ne pas en avoir que d'être désobligeant et aggressif. :rolleyes:
De plus si tu appelles "arguments" tes chiffres creux, tes sites aux origines plus que douteuses ou encore tes liens caricaturaux du style "Les 20 dernières années politiques font qu'il pleut trop souvent de nos jours" je dois bien reconnaitre que je suis sans argument...juste car je ne cherches pas le ridicule.
On m'a toujours dit que ça ne tuait pas, merci de me le confirmer.
:rolleyes:


non non non tu n'y es pas...
Car non seulement tu n'as aucun argument, mais en plus tu te permets d'etre insolent et limite vulgaire :mdr:

Sinon pour mes chiffres creux... ouais les chiffres du site officiel du ministere de l'interieur... ce n'est pas un endroit sérieux , tu as raison...
Mes sites d'origine douteuse... Sos-racailles , c'est un tres bon site... ne t'en déplaise :mdr: , ou encore yahoo, ou 4vérités, l'aijp...
Mes liens caricaturaux... mouais les journaux israéliens, l'AFP, libération, le monde, newsweek , the times etc..
Rohhh mes sources sont vraiment "ignobles"... bouh bouh bouh , sortons les fusils , tirons sur le "diacre"!

Sinon, tu prétends ne pas chercher le ridicule, et bien de mon point de vue en tout cas, tu as les deux pieds bien dedans... et tu t'appretes à y mettre carrément la tete jusqu'aux oreilles...

Continue donc, tu m'amuses... sortons les gants de boxe.
Puisque apparemment, tu es dans l'incapacité de faire briller la moindre lueur d'intelligence dans ton crane caverneux.

Oh correction, tu as sorti une fois un argument : "il n'y a pas d'insécurité en France , parceque voila".
:blabla: amusant... c'est du Coluche ?

Par Nof le 6/5/2002 à 15:19:53 (#1408128)

Diacre, je conçoit que tu sois déçu que tes idées, et celles representées par Le Pen, n'aient pas été suivies par les français, et de loin. Ce n'est pas une raison pour user pour seul discours d'attaques, de mauvaise foi et de haine.

Par Diacre le 6/5/2002 à 15:23:16 (#1408149)

désolé , je ne fais que répliquer....

Si il y a quelqu'un a culpabiliser par son insolence ici, c'est surement pas moi.
En 2 semaines, j'ai accepté de nombreuses insultes, que ce soit sur ma facon d'argumenter, ses mes propos, ou autres. Sans jamais voir une réponse argumentative pour répondre ou contredire mes propos ( a part peut etre Perle, et quelques autres)

Et à la difference de certains , j'accepte le verdict des urnes.

Par Red Death le 6/5/2002 à 16:33:18 (#1408530)

Provient du message de Ask :


(par utopie j entendais societée ideale, et c'est son sens primaire a ce que je saches;) )

Un devoir de citoyen??
Je suis citoyen francais malgres moi alors je ne voit pas quel
devoir je devrait accomplir.

Si tu veux savoir, je suis conte le fait de vivre en societe, contre le fait que quelqu un represente tout un peuple, contre le fait que quelqu un devienne "chef" alors que son charisme est inexistant, contre le fait de voter pour quelqu un que je n ai jamais renconter, et qui na jamais entendu ma voix.

Disons pour simplifier, que mon utopie rejoint celle de Barjavel dans "Ravage - Le patriarche".

Donc tu vois bien qu il y a d autre raisons que la feignardise ou l envie de sucide pour de pas voter.


Si tu es contre la Démocratie alors n'utilise pas ce qu'elle t'offre, la sécurtié social, un habitat, un salaire, l'eau chaude, un ordinateur et une connexion internet par laquelle tu peux partager tes idées féodales et obscurantistes.
Si la société tels que le sang des hommes nées avant toi t'a donné ne te plait pas, retire toi !
Il y a de nombreux lieux qui correspondent à ton utopie, l'Afganistan entre autre. Et chance pour toi ils ont aussi besoin de bras valides et de coeur emplie de vision utopique.

Par Dahna Lyhrel le 6/5/2002 à 16:42:25 (#1408569)

Provient du message de Red Death :
Si tu es contre la Démocratie alors n'utilise pas ce qu'elle t'offre, la sécurtié social, un habitat, un salaire, l'eau chaude, un ordinateur et une connexion internet par laquelle tu peux partager tes idées féodales et obscurantistes.


Je vois pas bien le rapport entre la démocratie et les avancées technologiques.
Tu pense que ceux qui vivent sous d'autres régimes n'ont pas l'eau chaude, vivent sous les ponts?
Tu crois que seules les démocraties disposent d'internet?
Que seul dans les démocraties on peut travailler et avoir un salaire?

Penses tu que les royautés ne disposent pas de tout ça?

La démocratie n'a rien à voir avec tout ça.
Tu mélanges tout

Provient du message de Red Death :
Si la société tels que le sang des hommes nées avant toi t'a donné ne te plait pas, retire toi !


c'est quoi ça? une invit au suicide?

Par Red Death le 6/5/2002 à 16:56:09 (#1408643)

-Je fais référence à Son utopie, Ravage de Barjavel, lis le puis nous en rediscuterons.

-Non qu'il quitte un lieu qui ne lui convient pas, à priori la société française il y a nombre de place en cette planete pour qu'il puisse se trouver bien, seul et sans technologie (Ravage, toujours...).

Par Trollesse le 6/5/2002 à 17:52:06 (#1409010)

Un devoir de citoyen??
Je suis citoyen francais malgres moi alors je ne voit pas quel
devoir je devrait accomplir.


....


Je suis contre ...


Tu m'inquiètes :D !! Ca se soigne ???

:hardos:

Par Edel [EdC] le 7/5/2002 à 2:38:44 (#1412130)

Moi ce que je vois, c'est qu'il suffit de faire 2 semaines de matracage pour que des gens votent pour quelqu'un avec lequel ils ne sont pas d'accord.

allez, apres le slogan "Ne pas voter, c'est voter Le Pen", je vous sort quelque chose de plus mathematiquement logique : "Voter Chirac, c'est voter Chirac".

Edel, qui a voté Blanc....et qui attend de voir ce que feront les 82% de super Gens qui ont dit super non aux Vilains fachos, aux legislatives...

Par Edel [EdC] le 7/5/2002 à 3:14:50 (#1412181)

Ah oui je viens de lire aussi vos attaques plutot lamentables contre Diacre.

C'est vraiment a vomir. On se croierai au far west, pour un peu vous sortiez les cordes pour le pendre haut et court pour... idees differentes?

J'adore les gens qui defendent la "democratie" a coups de "Faut empecher tel et tel groupe politique de s'exprimer parce que ca nuierai a la democratie". Tu m'etonne que ca nuierai a la democratie, lol, mais les en empecher ca ruinerai le sens meme du mot "democratie" :)

Enfin, je sens que l'on va atteindre le fond aux legislatives.

Par Ask le 7/5/2002 à 6:12:42 (#1412352)

Non qu'il quitte un lieu qui ne lui convient pas, à priori la société française il y a nombre de place en cette planete pour qu'il puisse se trouver bien, seul et sans technologie (Ravage, toujours...).


Ben..J'habite en norvege pres d un fjord...deja ca aide.

(j editerais cet aprem pour finir ce point...doit bosser la :( )

Par Orravan le 7/5/2002 à 8:31:19 (#1412573)

Juste une question, comme ça, qui n'a rien à voir avec la discussion...
Diacre, comment ça se fait que tu sois arrivé ici, sur JOL ?
Parce que quand je regarde la totalité de tes messages ==> ici, ça m'amuse de voir que tu est venu de nulle part, juste pour t'immiscer dans les discussions politiques...
Tout de même, venir - de nulle part - jusque sur des forums de jeux vidéo pour si peu de choses, ça semble étrange...
Toi qui met en avant le fait que tu défend fièrement ton adhésion aux idées de JMLP, je me demande si tu n'est pas un joueur qui s'est crée un nouveau compte, histoire de ne pas se dévaloriser...
Alors ta fierté et ton courage de défendre JMLP, j'en doute un tantinet...

Mais bon, c'est une question dénuée d'un quelconque interêt, de plus c'est peut-être un faux raisonnement, juste que ça m'amuse un peu.. ;)

Par arek avedis le 7/5/2002 à 9:21:07 (#1412790)

Provient du message de Edel [EdC] :
Ah oui je viens de lire aussi vos attaques plutot lamentables contre Diacre.


tu as lu les siennes ? j'en doute ... ou alors tu n'as lu que ce fil ...

je trouve qu'on est encore resté assez correct par rapport a lui ...

On se croierai au far west, pour un peu vous sortiez les cordes pour le pendre haut et court pour... idees differentes?


on peut avoir des idées differentes ,dialoguer de ses idées sans pour autant tomber dans la provocation a chaque fois ...

et je te rappele que les partisans de la peine de mort ne sont pas ceux que tu crois dénoncer ...

Par Ask le 7/5/2002 à 15:40:17 (#1415108)

Si tu es contre la Démocratie alors n'utilise pas ce qu'elle t'offre, la sécurtié social, un habitat, un salaire, l'eau chaude, un ordinateur et une connexion internet par laquelle tu peux partager tes idées féodales et obscurantistes.


Le plus triste c'est que tu as moitie raison:
Je suis un accroc du systeme et de cette technologie que je hais tant, je ne sais presque rien faire de mes mains a part utiliser les machines que d'autres ont construits pour moi. Je voudrais, pourtant, etre independant de ce luxe, cette facilité, mais c'est dur...le bonheur m echappe, il me faut toujours plus petit, plus leger, plus facile a utiliser..economiser mes forces..

Je pense a mes grands parents qui mangeaient saint et savaient faire d innombrables choses de leur mains, a mes parent qui, meme s ils ont un potager, achetent parfois surgelé et scotchent devant la TV, je pense a moi, completement foutu, incapable...Je pense aussi a mes futurs enfants et au monde dans lequel j ai envie qu ils vivent.

Libre a moi de voir en quoi ce monde serait mieux.


Si vous avez pas vu le rapport entre ce post et le sujet d origine du thread, c'est vraiment que vous le faites expres :D

Par Seiyar le 7/5/2002 à 20:30:28 (#1417000)

Sos racaille, le site interdit dans plusieurs pays, qui doit changer d'hebergeur une fois par mois, qui a une dizaine de proces sur le dos rien qu'un France, plusieurs dizaines en Europe. L'un des chefs d'accusation etant incitation a la haine raciale, l'autre apologie de crimes nazis. Oui moi aussi, j'adore ....

Diacre, oserais je te dire que tu es pathétique, j'ai presque envie de dire, oh non, j'oserais pas .... allez je me lance troll ?. Oui car a part insultez les etrangers, la gauche et avancé des arguments qui pour ma part trouve refutation directe, que fais tu ici ? D'un coté tu accable Chirac, tu accables la gauche aussi, tu nous propose une belle démonstration de la bétise humaine, puis, comme pour te racheter, tu nous annonces J'ai voter Chirac , non sans ajouter Comme vous moutons de Panurge , enfin, ca y ressemble. Quelle besoin de te justifier ? Surtout ici ? Tes posts me font a la fois mourrir de rire tant ils sont dénué de fondations, mais aussi pleurer de honte, en voyant ce qu'un homme est capable de deblaterer comme idioties.

Allez, crache la la Valda, qu'est ce qui te gene tant dans ces faits ? Tu devrait te réjouir, tu n'es pas rasciste. Et tu jettes la pierre aux gauchistes pourtant, je me trompe ou le RPR est un parti de droite ? Et Chirac son candidat ? Et peut etre que Raffarin est de la LCR aussi ?
Tu prone quoi ? L'anarchie ? Meme la CNT etait la pour s'opposer a Le Pen, j'en déduis que non. Monarchiste ? Deçu de pas avoir vu de Villiers ? Allez dis le, je patauge, ca te fera plaisir, je suis loin de la vérité. Mais toute ces critiques acerbes doivent bien avoir une origine non ?

Allez réjoui toi, pendant 5 ans encore ( ou peut etre 6 semaines seulement, le ciel peut nous tomber sur la tete ) tu ne devras pas hurler Heil Le Pen, et tu ne risqueras pas de finir ta vie en prison parce que ton nez a une forme Judaïque.

Par Habs-4-ever le 7/5/2002 à 22:11:37 (#1417806)

Bon ben la France a envoyer un message clair. Les Français ne veulent pas de ''facho'' ou de racistes pour président. J'ai hate de voir ce qui va arriver aux législatives. La gauche risque de prendre sa revanche.

Pour finir, voici la caricature de La Presse , un journal montréalais.
http://www.cyberpresse.ca/reseau/editorial/bloc/caricature/0205/07914.gif

Par Ask le 7/5/2002 à 22:15:50 (#1417850)

Bon ben la France a envoyer un message clair. Les Français ne veulent pas de ''facho'' ou de racistes pour président.


Parle de majorité plutot.

Par ugogang le 7/5/2002 à 22:28:06 (#1417927)

Et oui,la vie est dure pour les perdants.C est ça aussi la democratie.La democratie n'estt pas la meilleur politique,c'est la mons mauvaise (c'est plus qui a dit sa,je crois que c'etait winston churchill mais suis po sur).
Une democratie n'est pas le gage de la liberté,elle est le gage du choix de la majorité,pis c est tout.Faire taire les extremistes ou tout se qui n'est pas dans le sens des gens n'est pas anti democratique, il est anti libertaire ( dans le sens de liberté de pensée et d'expression) e
mais sa ne depend que des gens,c est tour!!
Je suis anti extremiste,de droite comme de gauche,et oui il faut qu'on tolere (accepte ??) le debat,ne serait-ce que pour prouver se qu'on avance sur ces extrmiste!
*diacre si tu veut deviser sur le sujet,pas de probleme,recupere juste le programme de la personne que tu soutient et demontre moi la faisabiliter de celui ci*

Par Ask le 7/5/2002 à 22:31:45 (#1417966)

Une democratie n'est pas le gage de la liberté,elle est le gage du choix de la majorité,pis c est tout.Faire taire les extremistes ou tout se qui n'est pas dans le sens des gens n'est pas anti democratique, il est anti libertaire ( dans le sens de liberté de pensée et d'expression)


Tu m'aide a comprendre bcp de choses.
:merci:

Par Seiyar le 7/5/2002 à 22:51:33 (#1418113)

On tergiverse sur des choses qui n'ont en fait que peu d'interet, je vois des gens autour de moi, des gens de gauches qui ont eu du mal a voter Chirac, autant je ne suis pas partisan de Chirac autant j'en avais rien a foutre de devoir voter pour lui. Je l'ai fait j'en suis fier, je n'ai pas l'impression de devoir me laver de mon péché ....
Quant a l'extreme gauche, elle est a mes yeux du moins, un alternative plus vivable a l'extreme droite, bien sur une superbe utopie que le Marxisme, mais je prefere des gens qui revent ( et je dis bien qui revent ) comme le font les extremes de gauches, que comme les neo nazis que sont les adhérents des partis d'extreme droite. Bien sur, le SCALP ne vaut pas mieux que les Skinhead que l'on attribue au FN, skinhead qui ne sont d'ailleurs qu'un aspect moindre de la violence engendré par ce groupe, la DPS est je trouve bien plus dangereuse ....

Enfin bon, tout ca pour dire que voter Chirac c'est pas la mort, et s'il a magouiller bah tant mieux pour lui, il a 5 ans de remise de peine ...

Par Ask le 7/5/2002 à 22:55:59 (#1418146)

que comme les neo nazis que sont les adhérents des partis d'extreme droite.


Oserais-je dire que tu est un :monstre: ?

Bel exemple de "Jmélangetoutetjcomprendrien" en tous cas.

Par ugogang le 7/5/2002 à 22:57:20 (#1418156)

Hehe kler pour chichi ,il s en sort bien!!
Mais pour les groupe d'extreme gauche,revoit t'a vision historique,pas un seul n'a fait dans la dictature une fois au pouvoir!!
Et sa c est tout aussi dangereux ( ni plus ni moins) car ils pronent la discrimination sociale (difference des extremes droites,plutot racial ) ainsi qu'economique ,culturel,intellectuelle.......beuark

Par Seiyar le 7/5/2002 à 22:57:36 (#1418158)

Je reponds a des post au début du thread ^^ désolé, et je ne suis pas un :monstre: , enfin dans le miroir si, mais sinon, je suis un gentil truc bleu. Pour l'extreme droite, je suis désolé, je sais que certains sont de pauvre heres embrigadés, mais la réaction de cette femme sur Canal+ qui a "insulté" un caméraman présent en lui disant qu'il avais une tete de juif, que des gens de son "espece" l'ecrasait m'a choqué ...

Ugogang, j'ai lu le manifeste de Karl Marx et Friedrich Engels, c'est sublime, mais c'est utopique, tout comme l'anarchie, beau principe, mais tellement improbable. Ensuite je n'engage que moi, j'ai dis que je preferais les idéologie Marxismes au theses Hitlerienne, et euh ... j'espere que sur ce derniere point tu ne me contrediras pas ?

Par Ask le 7/5/2002 à 23:05:36 (#1418209)

Pour l'extreme droite, je suis désolé, je sais que certains sont de pauvre heres embrigadés,


Donc pour toi, les adherants a l extreme droite sont soit des neos-nazis soit des pomés?
Belle analyse, j applaudi.:rolleyes:

Par ugogang le 7/5/2002 à 23:10:12 (#1418234)

Bof,explique moi l'application du marxisme sans utliser des methodes discutables??
Sinon,monarchie,religion ou autres systeme sont globalement interressant mais reellement non appliquable et ne confond pas facismes et nazismes (si si y a une difference!!)

Par Seiyar le 7/5/2002 à 23:25:31 (#1418333)

Pour Ask tu globalise mes propos, c'est l'image que je me fais d'une partie de l'electorat de l'extreme droite, maintenant, ton sens de la polemique a l'air dévellopé. Ce que j'ai dis est certes reducteur, mais force est d'admettre que la plupart des adhérents au FN sont dans ce cas, j'aurais je le concede, du moderer mes propos en parlant de néo nazis, ceci est un extreme bien sur. Disons petits bourgeois fascisants ou nazifiants selon les cas, car oui monsieur ugogang je connais la differences entre le fascisme, des faisceaux de combat mussolinien dont le rascisme n'est pas le premier cheval de bataille, au nazismes, NSDAP, National Sozialist Deustch Arbeiter Partei, né de la doctrine d'Hitler sur l'inégalité des races. On assimile les 2 facilement, et il semblerait que j'ai laissé croire qu'ils etaient pour moi un seul et unique mode de pensée. Bien sur je ne peut pas donner toute les differences entre les 2 courants, mais je me targue de connaitre bon nombre de chose sur le nazismes, l'ayant étudié 6 mois.

Ne croyez pas que je sois juste capable de gueuler Mort aux fachos, Le pen nazi. Pour ce qui est de l'analyse totale de l'electorat de Le Pen il passe par toute les couches sociales, toutes les religions et toutes les ethnies, etrangement. Mais force est de constater que les personnes que l'on voit lors de ces fetes de victoire, sont des petits bourgeois endimanchés faschisants ... pas les anciens resistants comme il voudrait le laisser entendre ( 1 ancien resistant, et un magrhebin au seing du bureau politique du FN .... )

Mais ugogang, je n'ai pas dis que les principes Marxismes etait applicables, j'ai dis utopique, si tout marchait comme il l'aurait Marx l'aurait souhaité tout le monde vivrait dans le bonheur absolu ... et puis quoi encore. Quand aux religions ... je suis chrétien par bapteme, mais ca me passe loin au dessus toute ces considerations métaphysique, a vrai dire, l'idée de Voltaire sur un "Grand Horloger" me plait, le scientisme ( a ne pas confondre avec Scientologisme ) est un principe relativement cohérent, mais ce n'est pas le sujet.

Par Ask le 7/5/2002 à 23:39:47 (#1418429)

Disons petits bourgeois fascisants ou nazifiants selon les cas,


Je connais foule de gens ayant voter Le Pen qui ne sont que de simples ouvriers vivant dans l'insecurité et le "raz le bol"(c'est souvent leurs mots) qui ont cru trouver reponse a leur problemes dans le programme de Le Pen. Qui peut dire s ils ont raison ou tord?? (dieu:D ).

Par Seiyar le 7/5/2002 à 23:42:55 (#1418455)

grmbl ! non mais hein ho ! Dis donc !
Moi aussi, j'ai appris qu'un de mes amis etait aux FNJ, qu'il avais collé des affiches pour Le Pen. Ce type vis dans une cité depuis toujours , l'une des pires de France a en croire les journaux, je le comprends ... enfin je comprends son desespoir, mais vais essayer de lui ouvrir les yeux ... ya d'autres solutions

Par Diacre le 8/5/2002 à 9:49:25 (#1420021)

oui je suis un gros fasciste tu as raison...

Meme sos-racaille me traite de fascho et de nazi sur leur forum, c'est pour dire :D parce que je suis "coco".
Quant au site et la justice...
http://sos-racaille.org/justice.html
Aucune condamnation pour l'instant.
De plus je te rappelle le droit à la liberté d'expression:
Declaration des Droits de l'homme, qui stipule:
"Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considération de frontière, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit"
Déclaration internationale des droits de l'homme, adoptée par l'Assemblée générale de l'ONU à Paris, le 10 décembre 1948.
la "Charte des droits fondamentaux de l'Union européenne". 2000/C 364/01. Nice, 7 décembre 2000: ARTICLE 11-1:
Toute personne a droit à la liberté d'expression. Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations ou des idées sans qu'il puisse y avoir ingérence d'autorités publiques et sans considération de frontières.

Et va donc ouvrir les yeux a ton ami qui a voté LePen...
Toi qui vit dans les quartiers hupés, ou l'insécurité est encore "minime" (si on ose dire) , tu es sans doute dans le courant de la raison , et lui dans celui de la bétise.
Quelqu'un qui vit dans des conditions inhumaines, DOIT voter pour le parti qui a fait, justement, son malheur.
C'est de la pure logique.

Par Diacre le 8/5/2002 à 10:42:51 (#1420188)


Le CSA face aux médias militants

Les 9 sages de l'audiovisuel planchent sur un rapport analysant l'attitude des médias durant la campagne présidentielle. Temps fort de leur réflexion, le traitement systématiquement hostile réservé au candidat Jean-Marie Le Pen, ou la dérive militante des médias audiovisuels. Le point avec Jacqueline de GUILLENCHMIDT, présidente du groupe de travail sur le pluralisme et la déontologie de l'information.

"Dans l'immédiat le CSA n'a pas fait de bilan de la campagne éléctorale, mais il rendra un rapport sur le traitement de l'information pendant la campagne, qui nécessitera un peu de recul car il y a beaucoup de choses à dire. Il sera fait dans les mois qui viennent. La situation est spéciale et demande une analyse plus fine qu'à l'ordinaire", annonce d'emblée Jacqueline GUILLENCHMIDT, l'une des neufs sages du Conseil Supérieur de l'audiovisuel, comme pour se dédouaner de ne pas en dire plus. Quant au discours "militant" de nombreux journalistes TV et radio, en contradiction avec la demande de neutralité prônée par le CSA, elle se refuse à le mettre en cause. "La volonté du CSA est de respecter la liberté des journalistes", dit-elle avant d'esquiver à nouveau : "nous publierons un communiqué la semaine prochaine sur le traitement de l'information pendant la campagne. Je m'interdis d'avoir, en la matière, une opinion personnelle".
Les questions ne manqueront pas lorsque les 9 sages s'attelleront à la rédaction de ce communiqué. En effet, la situation nouvelle créée par la présence de Le Pen au deuxième tour remet en cause la comptabilisation des temps de parole mais aussi, et surtout, le contenu de l'information. Ainsi, si Jacques Chirac a bénéficié de nombreux soutiens, ceux qui étaient de "circonstances" - les soutiens de gauche par exemple - n'ont pas été comptabilisés, sinon cela aurait fait exploser le temps de parole du Président candidat. De même, les discours négatifs sur Le Pen ne lui ont pas été attribués dans son temps d'Antenne. Finalement tout se passe comme si le CSA se contentait de mesurer le temps de parole alors que la nouvelle situation exigeait peut-être une attention plus particulière sur le contenu du discours. De même, si pour les TV sont pris en compte "les informations, les magazines politiques, les émissions politiques et celles où des politiques interviennent", le CSA se contente d'étudier la tranche 7h/9h pour les radios. Quid de l'ensemble des émissions spéciales faites pendant la journée sur les quinze dernier jours ? Pour ne prendre qu'un exemple, une grande partie des émissions de France inter ont porté sur "l'événement Le Pen" depuis le 22 avril, sans que le CSA n'y trouve rien à redire. Le Conseil se contente d'ailleurs d'une déclaration faite par les radios elles même, pour étudier le temps d'Antenne des deux candidats.
Les quinze derniers jours ont manifestement mis beaucoup de journalistes en porte-à-faux. Les TV et radios s'engageant ouvertement contre le vote Le Pen, après qu'on leur ait reproché d'avoir fait le jeu du Front National de façon "insidueuse" pendant la campagne. Le risque est bien sûr de renforcer le discours sur la connivence entre les médias et le pouvoir, thème souvent développé par le candidat Le Pen, qui y voit un complot contre lui. Bruno Gollnisch a d'ailleurs été reçu entre les deux tours et à fait part de ses griefs au CSA.
Le dispositif de surveillance du CSA pour les législatives sera pourtant le même, même si la loi demande simplement une égalité d'accès aux médias et non une égalité du temps d'Antenne. Pour les éventuelles remises en cause, il faudra attendre ce fameux rapport, dans quelques semaines car la "situation est vraiment spéciale…"


http://fr.news.yahoo.com/020507/108/2kvzr.html

Interessant :rolleyes:

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