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Lionel Jospin refuse de donner une consigne de vote

Par Mind le 23/4/2002 à 16:01:00 (#1333004)

http://elections.lemonde.fr/presidentielle/actu/aujourdhui/0,,908330,00.html

Le premier ministre ne laisse pas, à la différence des autres ténors socialistes, de consigne de vote. Ceux qui le connaissent bien savent son énervement de voir, dans la rue, cette gauche protestataire qui s'est abstenue dimanche, ou a choisi l'extrême gauche, et qui, aujourd'hui, crie au danger fasciste. Il dit seulement cette phrase étrange : "Le choix est difficile. Je ne veux pas peser dans un sens ou dans l'autre. Réfléchissez-y bien. Essayez d'être dans la réalité, pas dans les mythes."


"Le choix est difficile. Je ne veux pas peser dans un sens ou dans l'autre." :confus:

Par Tenchu le 23/4/2002 à 16:06:06 (#1333035)

:doute:
C'est juste de la rancoeur, ça devrait lui passer. Il faut le comprendre aussi, il s'est fait griller par le facho :rolleyes: .
Ca lui passera, je vous dis .

Par Louis Le Dodu le 23/4/2002 à 16:07:20 (#1333043)

Oui la phrase est bizarre mais, segolene royale a dit quelle fairais tout contre Le FN alors ?

Par Horus TCT le 23/4/2002 à 16:11:04 (#1333068)

mouarf
on a vu qu'il a pas beaucoup apprécié sa défaite :D

c'est vrai que beaucoup de partis on dit vaut mieux limiter la casse et voter Chirac

reste a voir ce que ca va donner

Par ***caline*** le 23/4/2002 à 16:17:09 (#1333092)

Bouarf :confus:

Par Edouard BaladursGate le 23/4/2002 à 16:20:46 (#1333117)

J'y crois pas la France menace de tomber dans la mouise et lui il fait du boudin (style fallait voter pour moi maintenant vous vous payez LePen bien fait pour vos gueules) et il est en total opposition avec son partie (Segolene Royal Martine Aubry, Fabius, Strauss-Khan ont clairement dit de voter Chirac) c'est pas trop le moment de faire le gamin c'est inexcusable comme atitude meme s'il s'est fait grillé et qu'il est dégouté, quand j'entend ça je me dis qu'il vaut p'tet mieux pour la Gauche qu'il ne soit plus à sa tete...

Par Diacre le 23/4/2002 à 16:21:36 (#1333122)

lol le pauvre Jospin...

C'est plus "il faut sauver le soldat Ryan"
Mais "il faut sauver le candidat Jospin"

Avec un programme socialiste aussi mauvais , un bilan minable avec une montée de l'insécurité et la généralisation des emplois précaires, et surtout une campagne présidentielle catastrophique....
Il esperait quoi au juste ? Etre élu ou entrer comme clown dans un cirque ?

Et j'adore les arguments donner pour excuser sa décomposition:
- C'est la faute a Chirac avec son insécurité.
- C'est la faute aux abstentionnites (allez donc prouvrer que les 28% etait tous des pro-jospins)
- C'est la faute a la gauche trop plurielle..

Tjr la faute aux autres...
AHHAHAHAH
Les socialistes devraient tous faire comique comme métier.

Maintenant apres avoir critiquer Chirac comme étant la copie du programme de Le Pen, et d'un Berlusconi en puissance... Ca aurait été encore trop drole s'il avait appelé à voter pour lui.

Par Louis Le Dodu le 23/4/2002 à 16:24:31 (#1333141)

. Réfléchissez-y bien. Essayez d'être dans la réalité, pas dans les mythes."


cette phrase me semble pouvoir etre prise a double sens

Par Oracle le 23/4/2002 à 16:27:35 (#1333161)

"Pas dans les mythes" ? Ahh zut je comprend mieux pourquoi aucun des candidats n'a parlé du danger imminent de l'Haruspice ;)

Jospin réagit bizarrement quand même, mais c'est pitetre pas un mal qu'il laisse tout tomber et même les législatives, parce que pitetre que quelquepart ça réduira le pourcentage de gauche aux legislatives, et une cohabitation massive ;)

Par Loonna le 23/4/2002 à 16:38:49 (#1333214)

Le problème est que vous ne voyez que le politicien en lui. Dans homme politique, il y a homme. Lionel Jospin est un homme abattu. Il a tout relâché après l'humiliation qu'il vient de subir.

Je voudrais citer deux autres phrases du même article.

Henri Emmanuelli, son adversaire malheureux à la "candidature à la candidature", sept ans plus tôt. "J'ai connu ça aussi, en 1995. Croyez-moi, il faut l'entourer et lui demander de rester, de participer à nos débats", lâche le député des Landes. Le second s'appelle Dominique Strauss-Kahn. "Je n'ai pas connu les moments dont parle Henri, mais j'en ai connu d'autres. Il faut être entouré, en effet", lâche-t-il doucement.


Au niveau politique, sa réaction n'est pas la bonne mais en terme d'humanité... Ca me fait plus de la peine qu'autre chose. Souvenez-vous un peu de Pierre Beregovoy.

Par Diacre le 23/4/2002 à 16:43:47 (#1333240)

Sauvons le candidat Jospin !!

Et les milliers de personnes qui se sont faites lisencier sous les yeux de Jospin qui s'en foutait éperdument ?
Ils avaient pas besoin d'etre entouré eux?

Jospin et la classe politique qui ne voyent que le travailleur et non pas l'humain....

pov Jospin , allons le réconforter.

EDIT: "qui ne voye", oulalal faute d'orthographe!

Par Louis Le Dodu le 23/4/2002 à 16:44:25 (#1333244)

Clair que je naime pas ses idéo a jospin mais il as eté honnete sur beaucoup de point, et l'honneteté nas pas payé.

Par Ango le 23/4/2002 à 16:44:58 (#1333248)

Jospin réagit bizarrement quand même, mais c'est pitetre pas un mal qu'il laisse tout tomber et même les législatives, parce que pitetre que quelquepart ça réduira le pourcentage de gauche aux legislatives, et une cohabitation massive


Moi j'vois plus les electeurs de gauche se ressaisir et moins voter pour les petits partits contestataires. Dans le meme temps il y a les sans avis qui pourraient se mettre à voter à gauche par habitude de changer. Donc une nouvelle cohabitation de 1 an mini en vue .

Au niveau politique, ca réaction n'est pas la bonne mais en terme d'humanité... Ca me fait plus de la peine qu'autre chose. Souvenez-vous un peu de Pierre Beregovoy.


J'espere juste que Jospin resistera plus à la pression que Beregovoy :(

Par St SebDead [IN] le 23/4/2002 à 16:45:16 (#1333252)

Provient du message de Diacre :
qui ne voye



...
c'est tout

Par Nof le 23/4/2002 à 16:47:23 (#1333262)

Je ne l'approuve pas, mais le comprends.
Le peuple Francais, lui a, après 5 ans de bons et loyaux services, mis un coup de pieds aux fesses pour placer les fameux "escroc et facho".
Que voulez vous qu'il leur réponde, à ces francais qui n'ont pas voulu de lui, et qui le regarde maintenant comme un sauveur dont il faudrait attendre la solution?
Esperons qu'il reflechira et agira en son âme et conscience, une dernière fois, avant de se retirer de la scène politique.
Il serait dommage qu'il parte ainsi, sur une victoire de la haine.

Diacre, tu prouves une fois de plus la très grande capacité du FN de démolire dans les grandes largeurs. Par contre, au vu de ton silence sur les autres fils, où plusieurs dizaines de questions ou arguments te sont addressé, afin que la discussion et le débat se déroule pour le mieux, il serait honnete d'y répondre, et de prouver que derrière la critique, il y a quelque chose d'autre à proposer qu'un candidat haineux, raciste et xénophobe, et qu'un programme que certains ont extremement peu de mal a comparer a certains d'autres extremistes droits celebres.

Par Loonna le 23/4/2002 à 16:47:53 (#1333267)

Provient du message de Diacre :
Et les milliers de personnes qui se sont faites lisencier sous les yeux de Jospin qui s'en foutait éperdument ?
Ils avaient pas besoin d'etre entouré eux?


C'est nul comme remarque et très très mal venu, surtout de toi d'ailleurs. Comme si Jospin était responsable des licenciements de France. Tes notions d'économie sont tout de même à revoir.

Par Mind le 23/4/2002 à 16:49:25 (#1333280)

Donc une nouvelle cohabitation de 1 an mini en vue.


Ou une démission du président. Ou une dissolution en septembre.

Par St SebDead [IN] le 23/4/2002 à 16:53:00 (#1333310)

Provient du message de Loonna :

Tes notions d'économie sont tout de même à revoir.


Ses notions de FRANCAIS aussi...

desole ca me demangeais...

Y a deux sens et ca me fait rire...

Par Dreadskulo le 23/4/2002 à 16:54:26 (#1333316)

Provient du message de Ango :


J'espere juste que Jospin resistera plus à la pression que Beregovoy :(


Il n y a rien de comparable entre Jospin qui fait un caprice de gosse ( ne pas orienter ses electeurs c est qu il s en lave les mains ....tres responsable le gars ) et Beregovoy qui on le sait maintenant etait un homme qui a totalement ete brise par Miterrand durant sa vie politique , et qui lui a finalement servi de fusible plutot que de premier ministre

Par Mind le 23/4/2002 à 17:00:40 (#1333367)

Au niveau politique, sa réaction n'est pas la bonne mais en terme d'humanité... Ca me fait plus de la peine qu'autre chose. Souvenez-vous un peu de Pierre Beregovoy.


Oui, effectivement j'ai pensé à Beregovoy en lisant cet article. Et bien évidemment cette déclaration se comprend au niveau humain. Néanmoins, j'attend d'un Premier Ministre candidat à la présidentielle de faire passer la France avant ses sentiments, rancunes, voir dépressions. Quelque soit l'état psychologique de Jospin, je trouve cette déclaration regrettable.

Que voulez vous qu'il leur réponde, à ces francais qui n'ont pas voulu de lui, et qui le regarde maintenant comme un sauveur dont il faudrait attendre la solution?


Son discours s'adressait avant tout à ceux qui ont voté pour lui, et non aux français dans leur globalité me semble-t-il.

Par Loonna le 23/4/2002 à 17:02:07 (#1333377)

Provient du message de Dreadskulo :
Il n y a rien de comparable entre Jospin qui fait un caprice de gosse et Beregovoy


Jospin n'en ai pas à ce point de désespoir, d'accord mais tu peux comprendre quand même qu'il souffre et qu'il soit amère. Je ne dis pas que j'approuve mais c'est un être humain. Il faut arrêter de voir les hommes politiques comme des gosses ou des machines. C'est un peu facile. Tu as vu le reportage sur la mairie de Paris qui est passé sur Canal + il y a un an ou deux ? A ce sujet, il était excellent.

Par Diacre le 23/4/2002 à 17:02:19 (#1333381)

Provient du message de Loonna :


C'est nul comme remarque et très très mal venu, surtout de toi d'ailleurs. Comme si Jospin était responsable des licenciements de France. Tes notions d'économie sont tout de même à revoir.


Excuse moi, il me semblait qu'il était le chef du gouvernement francais.
C'est vrai que vu sa politique , on dirait plutot qu'il est le pompiste qui lit le journal et qui regarde ce qui se passe en France de loin sans pouvoir intervenir.

Tes notions d'économies sont a revoir en effet. Car le but d'un gouvernement , ce n'est pas de tout laisser aller à volo , mais d'intervenir dans les crises.

Ce que Jospin n'a pas fait.
Maintenant il pourra aller dans sa villa sur l'ile de Ré, et le pauvre chomeur AZF pointé au chomage dans son HLM.
Pauvre Jospin , allons le réconforter d'avoir fait une campagne ridicule...

Ses notions de FRANCAIS aussi...


C'est tout ce que tu as trouvés pour me critiquer St SebDead ?
Parce que dans mes 150 postes, j'ai fait une faute de conjugaison ? Ou meme 10, 15, 20 ?

Reviens avec des arguments et des idées , et non pas avec un propos au ras des paquerettes.

Par Loonna le 23/4/2002 à 17:03:25 (#1333390)

Provient du message de Mind :
Néanmoins, j'attend d'un Premier Ministre candidat à la présidentielle de faire passer la France avant ses sentiments, rancunes, voir dépressions. Quelque soit l'état psychologique de Jospin, je trouve cette déclaration regrettable.


Je suis d'accord, Mind, c'est pour ça que j'ai dis que je comprenais, pas que j'approuvais.

Par Ango le 23/4/2002 à 17:04:07 (#1333397)

Il n y a rien de comparable entre Jospin qui fait un caprice de gosse ( ne pas orienter ses electeurs c est qu il s en lave les mains ....tres responsable le gars ) et Beregovoy qui on le sait maintenant etait un homme qui a totalement ete brise par Miterrand durant sa vie politique , et qui lui a finalement servi de fusible plutot que de premier ministre


Tout à fait d'accord. Mais on ne sait jamais. C'est quand meme un sacré coup dur, meme si je le vois pas faire ca quand meme. Mais ca peut lui rester en travers de la gorge un bon moment. Depuis le temps qu'il brigue le pouvoir !!!

Ou une démission du président. Ou une dissolution en septembre.


D'accord pour le premier, meme si je vois mal chirac ou le pen demissionner apres avoir ete elu :rolleyes:. Pour le second par contre, je crois que l'assemblée ne peut etre dissoute avant un an.

Par Loonna le 23/4/2002 à 17:06:44 (#1333416)

Provient du message de Diacre :
C'est vrai que vu sa politique , on dirait plutot qu'il est le pompiste qui lit le journal et qui regarde ce qui se passe en France de loin sans pouvoir intervenir.

Tes notions d'économies sont a revoir en effet. Car le but d'un gouvernement , ce n'est pas de tout laisser aller à volo , mais d'intervenir dans les crises.


Voilà à quoi se résume ton argumentation ainsi que celle de tous les militants du FN. Rien de concret, rien, d'autre que de la négation méprisante et populiste.

Tu crois vraiment que parce qu'il est premier ministre, il pourrait empêcher les licenciements qu'ont décidés les actionnaires d'une multinationale ? Tu te rends compte de l'absurdité de tes propos ? Si c'est tout ce que tu as à nous répondre, honnêtement, abstiens-toi parce que là, tu te ridiculises plus qu'autre chose.

Je veux bien discuter avec toi mais argumentes un peu au lieu de balancer n'importe quoi pour contre-dire et rabaisser tous le monde. Tu n'es visiblement pas tombé sur la bonne personne avec moi.

Par St SebDead [IN] le 23/4/2002 à 17:12:59 (#1333456)

Provient du message de Diacre :


C'est tout ce que tu as trouvés pour me critiquer St SebDead ?
Parce que dans mes 150 postes, j'ai fait une faute de conjugaison ? Ou meme 10, 15, 20 ?

Reviens avec des arguments et des idées , et non pas avec un propos au ras des paquerettes.


Ouh la je descend a ton niveau et tu n es pas content ?
Sache que tes posts de type FLAMME sont un peu orduriers.
Tu ne respectes personne ici en sortant des arguments sortis de tes manuels du bon petit Lepeniste.
Bien a toi de faire cela, ne peux tu repondre avec tes propres mots ?
Non tu dois te taper du copier coller, en bon Lepeniste que tu es.
Les idees ne viennent pas de toi et ca j en suis sur...

Allez ciao et vis bien dans ton monde qui est tout rose

Par Ango le 23/4/2002 à 17:19:50 (#1333507)

Ses notions de FRANCAIS aussi...
desole ca me demangeais...


Faut quand meme dire pour la defense de Diacre là dessus que vu le nombre de sujets ou il doit poster, il doit ecrire tres vite. Et donc les fautes s'accumulent.

Par Diacre le 23/4/2002 à 17:31:28 (#1333592)

Provient du message de Loonna :


Voilà à quoi se résume ton argumentation ainsi que celle de tous les militants du FN. Rien de concret, rien, d'autre que de la négation méprisante et populiste.


Le FN étant un parti d'opposition , qui n'a jamais été au pouvoir , en effet je ne peux qu'emettre des négations.
Vote pour Le Pen , alors je pourrai defendre une politique concretement sur des actes, et non sur du papier.


Tu crois vraiment que parce qu'il est premier ministre, il pourrait empêcher les licenciements qu'ont décidés les actionnaires d'une multinationale ? Tu te rends compte de l'absurdité de tes propos ? Si c'est tout ce que tu as à nous répondre,


En effet, si je vote pour un gouvernement , c'est pour qu'il agisse. Et non pour qu'il attrape le syndrome de la vache qui regarde passer le train d'un air imbécile.
Oui! il pourrait empecher les licenciements décidés par des actionnaires en quete de profit.
C'est a cela que servent les lois sociales, et les directives gouvernementales. Robert Hue le demandait à Jospin, sous la menace d'une implosion de la gauche plurielle. Jospin laissa le temps passé et finalement l'oublie.


Je veux bien discuter avec toi mais argumentes un peu au lieu de balancer n'importe quoi pour contre-dire et rabaisser tous le monde. Tu n'es visiblement pas tombé sur la bonne personne avec moi.

Oh je suis heureux d'etre confronté a toi. J'aime les debats tumultueux. J'argumente justement. Et tu n'es pas non plus tombé sur la bonne personne pour faire gober n'importe quoi.

Faire de Jospin, le pauvre petit canard du monde politique, c'est vraiment "expliquer l'inexplicable" , et "pardonner , l'impardonnable" , comme dirait Sarkozy.

Par Uther le 23/4/2002 à 17:33:02 (#1333604)

C'est surtout que les vote du premier tour n'est sans doute pas représentatif de l'opinion réelle des français. Je reste persuadé que les "diacre-like" ne représentent pas plus de 3 ou 4% desélecteurs, le reste étant un vote essentiellement contestataires ou peu éclairé.

Il me semble que si Jospin n'est pas au second tour, c'est principalement à cause d'un mode de scrutin (vote "stratégique" ou pour faire passer une diée "secondaire" avant un vote réel) et non d'une politique menée depuis 5 ans. C'est en ce sens qu'il peut refuser de donner une consigne de vote : il n'a pas à désigner un successeur pour représenter des idées minoritaires dans un courant plus général, car il incarne déjà un courant 'majoritaire'. Donnez une consigne de vote serait alors purement électoraliste (même si c'est sans doute nécessaire, la position du PS a été donnée à plusieurs reprises), sans incarner un véritable politique.

Même si la décision peut choquer, d'un point de vue purement théorique, elle est tout à fait compréhensible, je trouve.

Mon Point de vue.

Par Conscience le 23/4/2002 à 17:40:05 (#1333646)

Bien, je vais tacher d'exprimer mon point de Vue sur plusieurs points:

- Pourquoi Lionel refuse de donner une consigne de vote:

Parce que la politique du partie socialiste n'a jamais été aussi libérale: c'est ce qui a deçu les electeurs et est en partie en cause de la defaite singlante du 21.
Le partie socialiste va devoir se ré-axer sur l'action et la volonté de changement (plus à gauche). Donner une consigne à l'intention de J. Chirac serait confirmer la politique non représentative du raz-le-bol général.

- Maintenant, essayons de rentrer un peu dans le détail

Les deux parties en présence ont realisés des records de mauvais résultat pour cette election (Chirac: plus mauvais score de 1er candidat sortant dans une election de la 5eme, Jospin: plus mauvais score du partie socialiste).
Tout ceci contrastant avec la monté des parties extremistes et la forte abstention...

- Pourquoi une telle volonté de changement?
La politique de Chirac et de Jospin ont été quasiment les même durant les 5 ans de cohabitation qui ont suivi les deux ans de mensonge de J Chirac vis à vis de ses promesses electorales.
Une politique sans véritable démocratie (decision importantes prisent sans referundum et contrainte par les critéres d'intégration européens), orientée vers un developpement economique dans le cadre de l'europe de Maastrich.

- Je ne pense pas que cette élection soit gagné d'avance:
Malgré tout les tord que l'ont peut mettre sur le FN, il ne faut pas croire que 20% de la population française adhère à une idéologie Facsite ou Nazi: J M Le Pen s'est fait élire sur le cadre d'un programme de réforme importante, et accuse avec perspicasité les erreurs de L. Jospin et les mensonges de J.Chirac. Il s'oppose à Maastrich, principale cause de l'oubli du social durant le septenat.

Maintenant, il ne tiens qu'à Monsieur Chirac de montrer aux français qu'il est prêt à agir concretement face à leurs problème, dénoncés par les parties extremistes (d'autant plus que c'est aussi eux qui formeront son electorat cette fois ci). Et de ne pas continuer à laisser à J M Le Pen le monopole du discours sur l'Europe, la diplomatie et la politique de défense, la croissance et l'emploi, la cohésion sociale et l'intégration.

- Ce dont il faut bien se rendre compte: [:b]
C'est que J Chirac, meme si il est élu à une majorité ecrasante, ne sera pas légitime, car son election aura été contrainte par la necessité de s'unir contre le FN.
Cela impose donc à J-Chirac de mener enfin une politique d'action, sinon ces 5 ans avenir risque d'etre le théatre d'une "politique de la rue" intensive (désormai seul moyen d'expression de la gauche) et d'une remise en cause des institution de la Veme.

Par Loonna le 23/4/2002 à 17:41:53 (#1333659)

Provient du message de Diacre :
Oui! il pourrait empecher les licenciements décidés par des actionnaires en quete de profit.


Non, il ne le peut pas et que ce soit Hue ou Le Pen qui le prétendent, ils sont très très loin des réalités économiques actuels. Tu veux faire quoi ? Pondre un loi pour interdire aux entreprises de licencier ? Les entreprises délocaliseront dans des pays où ils le pourront. De plus, une loi pour l'interdiction des licenciements va à l'encontre complète de la liberté d'entreprendre, à l'encontre complète de l'économie de marché. Tu veux faure quoi ? Changer l'économie internationale ? Ben faut pas rêver mon gars, c'est ni Hue ni Le Pen qui le feront.

Faire de Jospin, le pauvre petit canard du monde politique, c'est vraiment "expliqué l'inexplicable" , et "pardonner , l'impardonnable" , comme dirait Sarkozy.


Et pour répondre à ça, je dirais juste qu'humainement, je peux comprendre. N'importe qui le pourrait d'ailleurs. Encore faut-il l'être, humain.

Par Uther le 23/4/2002 à 17:43:19 (#1333671)

Juste une petite réponse à Diacre, même si ça me gonfle pas mal : tu reproches au gvt de Jospin de n'avoir rien fait pour les salariés licenciés. Lance une recherche sur google sur "loi de modernisation sociale", par exemple. Tu pourras y voir des avancées sociales majeures, notamment en matière de licenciements collectifs.
Cette loi a été partiellement censurée par le conseil constitutionnel, au nom de principes fondamentaux, comme la liberté d'entreprendre et la propriété privée. Il est facile de lancer des critiques à deux copecks quand on n'est pas renseigné... mais peu importe qui engage la réforme, le résultat aurait été le même...
Mais je ne doute pas que tu ais entendu parler de cette loi, car elle renforce les droits des candidats salariés, notamment face aux discriminations raciales des employeurs. :p

// edit : posté en même temps que Loonna. :)

Par Diacre le 23/4/2002 à 18:10:15 (#1333825)

Oula
La loi de modernisation sociale , c'est du "n'importe quoi" qui ne va rien changer sur le long terme.

Cela fait 25 ans que l'on nous parle de crise économique. De temps en temps , on nous sort: "Nous sortons de la crise".
Qui Que Quoi Comment Pourquoi ? ca personne ne le sait.

Les gouvernements se succedent, laissent les affaires aller dans tous les sens, nous sortent des discours de crise sans que l'on sache qui est au commande de quoi...

Quand on veut changer quelque chose , on nous menace de délocalisation ou de chomage , comme dans ce post... Mais nous avons une arme... Les consomnateurs sont en FRance, avec la préference nationale des produits crées en France, la délocalisation volera en l'air.

Le systeme économique est mauvais, certains utilisent les failles du systeme pour passer a travers et s'enrichir collossalement et frauduleusement en toute légalité.
Moi je dis STOP!

Jospin a joué une campagne dont il était un des favoris. IL a pas su etre fédérateur, il a pas su proposer un programme interessant, il a montré son bilan fierement alors que celui-ci était pathetique... Maintenant les dirigeants socialistes viennent pleurer face à leur echec.
Et on leur trouve des excuses bidons ne tenant sur rien.

Jospin ne mérite aucunement le pardon d'un peuple qui a cru en lui en 97.
Il ne mérite rien , sauf d'etre remplacer par un vrai socialiste , qui lutte pour des idées , pour un idéal ,et non pas par carriérisme et enrichissement personnel.

Si vous vous sentez l'ame protectrice et généreuse , allez manisfester pour les 3 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté.
Mais pas pour ce Jospin.

Par Tenchu le 23/4/2002 à 18:48:18 (#1334008)

Ce post dégage des relens de mauvaise foi évidents... Jospin a raté ses 5 années de 1er ministre ? Première nouvelle alors que les français reconnaissent son travail plutôt positif.... Ah oui, excuse moi, les médias manipulent l'opinion...

Mais pourquoi ne préfères-tu pas Gluckstein au lieu de Le Pen, je trouve qu'il correspond bien plus à tes idées, non ? :doute:

Par Diacre le 23/4/2002 à 18:55:16 (#1334052)

non Arlette , pour qui j'ai aussi de l'estime :)

Mais je ne partage malheureusement pas ses convictions sur l'immigration et sur l'insécurité.

quant aux faites que les francais reconnaissent le bilan Jospin comme posifif...
C'est basé sur quoi cette affirmation ? Ah sur des sondages.
Ca m'étonne pas dans ce cas, ils ont l'habitude de rapporter n'importe quoi.

Par Gin le 23/4/2002 à 19:11:17 (#1334154)

Provient du message de Diacre :

Jospin ne mérite aucunement le pardon d'un peuple qui a cru en lui en 97.
Il ne mérite rien , sauf d'etre remplacer par un vrai socialiste , qui lutte pour des idées , pour un idéal ,et non pas par carriérisme et enrichissement personnel.

Carriérisme ? enrichissement personnel ? Tu veux plutôt parler de Chirac ou Le Pen, non ? :)

Par Diacre le 23/4/2002 à 19:19:46 (#1334213)

je veux parler de quelqu'un qui ne lutte pas pour ses idées mais pour etre au pouvoir à tout prix.

Comme Jospin, qui en 1 mois, a changé radicalement son programme politique, renié ses anciennes paroles, dire qu'il était naif pour s'excuser etc.... Bref étre a tout pris au pouvoir.

Chirac va dans le meme sac. Mais chez lui , c'est encore plus flagrant.

Par Felomes le 23/4/2002 à 19:24:02 (#1334246)

Il n'en donne pas, moui, mais c'est tant mieux.

Chirac à 80% ça me fait mal.. ça légitimerait sa mauvaise politique.

Il ne se gêne pas pour présenter sa candidature de deuxième tour comme une occasion de montrer combien les gens adhèrent à ses idées. Ca me débecte. Je voterai blanc.

soyons clair

Par quark le 23/4/2002 à 19:32:52 (#1334327)

Bon, remettons les choses au clair une bonne fois pour toute.

Militant socialiste je suis, militant socialiste je reste.

Je déplore le vote de dimanche mais les francais ont chois.

Je déplore aussi les manifs depuis deux jours. Je deplore aussi les pleureuses qui ont TOUT fait pour faire battre jospin et qui aujourd'hui voudraient s'exonerer de leurs fautes et de leurs attitudes.

Le 5 mai, je n'irai pas voter car choisir entre un facho et un démago, non merci.

Jospin ne donne pas de consigne de vote mais est ce à nous militants socialistes de rattraper les con** de francais et de l'extréme gauche? je ne le crois pas.

Les législatives seront la pour rétablir la balance. Et dorénavant, nous savons que les coups les plus durs viennent surtout de nos "amis" LO ( je ne mets pas la LCR avec LO sciement car Besancenot avait annocé qu'il appelerait à voter Jospin au 2nd tour ).

Aujourd'hui, il est trop tard pour regretter le vote du 21 avril. Et bien laches sont ceux qui déplorent l'attitude de Jospin. Il fallait peut être réfléchir un peu avant de crier et de l'envoyer au tapis.

Messieurs et mesdames, vous avez le 2nd tour que vous avez voulu et CHOISI. A vous de l'assumer !!!!!!!!! Pas à aux militants PS.

Le barrage à l'extréme droite se fera en juin, pas avant.

D'ici la, je ne me considère pas comme concerner. Le travail a été fait. Le bilan etait bon ( et bien meilleur que les bilans précédents, n'en déplaisent aux facho-gauchos ). Les francais en voulaient plus?? ils ont eu ce qu'ils voulaient.

Point final !!

Bruno
( qui en marre de se prendre des lecons des soit disant révolutionnaires qui sont en fait les partenaires objectis des réacs ):enerve: :enerve: :enerve: :enerve: :enerve: :enerve:

Par Gin le 23/4/2002 à 19:52:24 (#1334466)

Provient du message de Felomes :
Il n'en donne pas, moui, mais c'est tant mieux.

Chirac à 80% ça me fait mal.. ça légitimerait sa mauvaise politique.

Les 80% prévus de Chirac ne voudront rien dire dans la mesure où une bonne part viendront d'un vote barrage. Et Chirac le sait.
Chirac, ça restera les 19 % et quelques du premier tour, soit le plus bas taux pour un président sortant... tout son problème est là, bien qu'élu avec un score de maréchal, il va devoir assumer le pouvoir avec une légitimité très fragile.

C'est tout le paradoxe de cette election.

Par Stelai le 23/4/2002 à 19:54:43 (#1334484)

Je pensais pas que jospin ferais une declaration de ce genre...

Décu...

Re: Lionel Jospin refuse de donner une consigne de vote

Par *Moon* le 23/4/2002 à 20:02:28 (#1334550)

Provient du message de Mind :
http://elections.lemonde.fr/presidentielle/actu/aujourdhui/0,,908330,00.html



"Le choix est difficile. Je ne veux pas peser dans un sens ou dans l'autre." :confus:


Attends, c'est normal :

-Il s'est fait griller par le Pen, donc forcément il n'appellera pas à voter pour lui.
-ça fait deux fois que Chirac lui fait la nique aux présidentielles, alors...à mon avis, il ne doit pas l'apprécier tant que ça.

Par Nof le 23/4/2002 à 20:24:55 (#1334712)

L'appreciation personelle, et les griefs passés entre deux hommes, ne sont pas sensés entrer en ligne de compte.
On vote pour un programme, et la croyance en son representant de l'appliquer.
Ou du moins, on vote pour le moins mauvais des programmes... et entre celui qui ne l'appliquera pas assez, et celui qui risque de le faire de trop...

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