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De l'alliance et des joueurs. par Ada

Par Keelala le 29/3/2002 à 12:57:27 (#1194423)

Je ne joue plus depuis quelques temps et même si je me connecte encore c'est plus pour des poutoux-party que pour le RP. Je regrette profondément la voie que j'ai choisi avec Ada. Le mouvement Rédempteur me parraissait être une innovation passionnante dans le jeu de rôle. Je me suis laissée emporter par mon enthousiasme et je suis tombée de très haut. Ce n'est la faute à personne. Je me suis plantée, ça arrive. Toujours est-il que les derniers temps et même encore maintenant, j'ai porté une attention particulière aux RP dis "evil". Remonter un perso dans cette voie est au-dessus de mes forces mais le coté obscure de la force est passionnant, petit scarabé. :)

Je crois qu'aucun joueur ne saurait remmettre en cause l'importance ludique des avatars "evils". Et là, se pose alors la question de leurs rôles respectif, de leurs statuts sociaux, de leurs responsabilités. J'ai trouvé que l'Alliance, pour ce qu'elle apportait aux joueurs derrière ses avatars, méritait que l'on aille au-delà de ses petites incohérences avec le BG général du jeu. Imaginez, joueurs de persos d'alignement bon, les possibilités offertes aux "evils"... Comploter, comploter, comploter.... escarmouches, echecs, condamnations ... etc... Personnellement, je ne pense pas remettre en doute une seule seconde le BG du jeu. Il est impossible que les anti-royalistes gagnent, il est impossible que Théodore se mette à adorer la nécromancie, etc... Toutefois, Stonecrest représente une opportunité que certains de ces joueurs ont largement mérités. Complètement HRP, il est juste que des joueurs comme IL Athalia, Memnoch ou Sturm (je ne vais pas tous les citer :p ) bénéficie d'un renouvellement de leurs possibilités in-game. L'Alliance leur offre une position sociale, un rang, un pouvoir de décision, une reconnaissance politique, des responsabilités de gestion et d'organisation qui leur étaient étrangère auparavant.

Ce contre-pouvoir de Stonecrest, légitimise leur rôle dans le jeu et offre une opposition bien plus crédible, stable et organisée. L'équilibre est difficile à obtenir mais offrir, HRP, cette ville ne remet pas en cause le BG mais , je me répète, je sais :) , offre une plate-forme plus importante au RP de ces joueurs. Thédore a peur de certains d'entre eux, de leurs idées, de leurs pouvoirs et le pouvoir qu'ils ont instaurés dans cette ville est à la mesure de cette peur. Ce ne sont plus quelques bandes de rebelles épars et désorganisés, mais de farouches et inquiètants opposants qu'il est malvenu de traiter à la légère. La politique du monde ne saurait se faire sans eux... Voilà qui est juste. Mais surtout, voilà qui nécéssite de la part des joueurs derrière les persos "bons" une subtilité et une ruse bien plus ludique, à mon humble avis. La diplomatie, le mensonge et le complot sont aussi à présent, ouverts aux "bons". Soyez vils et retors, l'ennemi le mérite amplement.

Si j'écrit ce post, c'est parce que je trouve que certains joueurs méritent l'Alliance et que ceux qui sont encore sceptiques ne devraient plus l'être. Et qu'il serait bon de savoir montrer un peu d'indulgence et de ne pas stigmatiser automatiquement chaque petit détail. :)

Sur ce, bon jeu à tous. :)

(ps : Je tiens à préciser que je n'en connais que TRÉS peu personnellement et que ceci est le fruit de mes observations et reflexions)

[édité pour faute]

Presque d'accord avec tout.

Par Dame Belladona le 29/3/2002 à 13:11:13 (#1194478)

*sent sont front*
*arf non pas de fièvre*
Pourtant je suis d'accord avec Ada ... donc je dois être malade !:ange:


Plus sérieusement Ada, je suis d'accord avec toi et je pense aussi que les rôles de "méchants" (evils, racket rp, vol rp, etc) manquent beaucoup au jeu.
Malheureusement certains (la grosse majorité) de ceux qui se disent d'un rp méchant se servent plus d'un pseudo-rp pour faire du free avec une excuse de deux lettres. (je tue mais c'est rp ! Les free ont presque tous utilisé cette excuse bidon)

Certains joueurs sont remarquables dans leur rôles de vilains et sont crédibles. Les vrais méchants sont souvent mal acceptés aussi (voir l'appel au scandale de Walkyrie concernant les Griffons) et vu de façon hors rp.

Mais une chose est certaine : sans les "méchants" à quoi serviraient les "gentils" ? ;)

La seule chose que je conteste dans tes réflexions est ceci :

Mais surtout, voilà qui nécéssite de la part des joueurs derrière les persos "bons" une subtilité et une ruse bien plus ludique, à mon humble avis.

Je pense pour ma part que si on "vit" son rp correctement, qu'il soit bon ou méchant, le plaisir du jeu est le même.
La ruse, la subtilité, la finesse du jeu et le plaisir que l'on en retire reste le même. Qui empêche un très très gentil perso de devenir un espion par exemple ?

En résumé ... soyez un gentil, soyez un vilain selon votre choix mais surtout : amusez vous !!!!!!!!!

Re: Presque d'accord avec tout.

Par Eliza le 29/3/2002 à 13:21:07 (#1194548)

Provient du message de Dame Belladona :


Mais une chose est certaine : sans les "méchants" à quoi serviraient les "gentils" ? ;)
Et oui ...

Sans Lumière, l'Ombre n'est pas.
Sans Ombre, la Lumière n'est pas.

Un petit rappel... :)

Par Dr Magus le 29/3/2002 à 13:38:19 (#1194653)

ou jouer mixte sans faire nécéssairement une case "bon" une case "méchant" :)
Des exemples donné sur t4c général (il y a de cela fooort longteeemps) :
un Sélènite pourra etre le plus implacable des assassins tout en dirigeant un orphelinat, un Iagonite le pire des escrocs, réduisant à la mendicité des familles entières tout en se revelant un mécène faisant profiter l'humanité entière de créations artistiques émouvantes.

Par Keelala le 29/3/2002 à 13:57:12 (#1194781)

Provient du message de Dr Magus :
ou jouer mixte sans faire nécéssairement une case "bon" une case "méchant" :)
Des exemples donné sur t4c général (il y a de cela fooort longteeemps) :
un Sélènite pourra etre le plus implacable des assassins tout en dirigeant un orphelinat, un Iagonite le pire des escrocs, réduisant à la mendicité des familles entières tout en se revelant un mécène faisant profiter l'humanité entière de créations artistiques émouvantes.

Je n'avait pas pensé à developper cette idée, mais effectivement, l'ambiguité apportée par le rôle des "evils" apporte aussi beaucoup.
Jusqu'à présent, ces "evils" tentent en collaboration avec d'autres de rendre prospère et sûre la ville de Stonecrest. On obtient ainsi un jeu moins manichéen que de prime abord.

Merci pour ce rappel, que je n'ai pas souligner. :merci:

Par Eliza le 29/3/2002 à 14:04:53 (#1194841)

Provient du message de Dr Magus :
ou jouer mixte sans faire nécéssairement une case "bon" une case "méchant" :)
Des exemples donné sur t4c général (il y a de cela fooort longteeemps) :
un Sélènite pourra etre le plus implacable des assassins tout en dirigeant un orphelinat, un Iagonite le pire des escrocs, réduisant à la mendicité des familles entières tout en se revelant un mécène faisant profiter l'humanité entière de créations artistiques émouvantes.
Pas d'accord ... Un radin, reste un radin !

:ange: :D

Par Archer Griffon le 29/3/2002 à 14:23:14 (#1194954)

Le pire evil que personne a jamais capte c'etait surement le Vicomte Cyder :p

Par Eliza le 29/3/2002 à 14:27:59 (#1194982)

Provient du message de Archer Griffon :
Le pire evil que personne a jamais capte c'etait surement le Vicomte Cyder :p
*approuve :ange:*

Par Hot Stuff Ashes le 29/3/2002 à 17:20:13 (#1195933)

Tout comme toi Ada combien de milliards de foi j'ai voulu changer le RP de mon perso ( encore aujourd'hui ) car toutes les branches RP de T4C ( et certaines sont a découvrir ) me plaisent ...

Pour le duc cyder je ne comprend pas trop , c'est ironique ou il a vraiment jouer un role méchant en secret ?

Par Archer Griffon le 29/3/2002 à 17:45:29 (#1196074)

Non c'est pas ironique :)

Si tu connaissais le nombre de machinations et de sombres complots dont cet homme se rendit coupable, tu le verrais sous un autre angle.

Par Hot Stuff Ashes le 29/3/2002 à 17:53:15 (#1196124)

Provient du message de Archer Griffon :
Non c'est pas ironique :)

Si tu connaissais le nombre de machinations et de sombres complots dont cet homme se rendit coupable, tu le verrais sous un autre angle.


Et c'est pas possible d'avoir quelques exemple ?
En Pm au pire si sa dérange de dévoiler ici

Par Dae le 29/3/2002 à 18:19:16 (#1196291)

Ce que explique Magus, c'est que la vision du méchant ou du bon est différente et unique pour chaque personne.

Il n'y a pas de bien ou de mal absolue, seulement une vision...


Le pire evil que personne a jamais capte c'etait surement le Vicomte Cyder


Oui une crapule de première ce Cyder ! ;)


Et c'est pas possible d'avoir quelques exemple ?


Il a essayé de m'emprisonner, puis de me tuer ! Si ça c'est pas être méchant !

Par Ihria PHILOS le 29/3/2002 à 18:25:00 (#1196334)

Il a essayé de m'emprisonner, puis de me tuer ! Si ça c'est pas être méchant !


Moi je trouve ca plutot.... remarquable et visionnaire .http://216.40.198.77/mysmilies/s/contrib/ruinkai/FIREdevil.gif

Par Emouchet --- le 29/3/2002 à 18:36:43 (#1196414)

Je suis entierement d'accord avec toi , Ada , et ce que tu dis résume parfaitement ce que je pensais depuis un bout de temps.
Mais notre GM ne voit pas les choses comme ca .....

Par Dae le 29/3/2002 à 18:38:26 (#1196428)

Provient du message de Ihria PHILOS :


Moi je trouve ca plutot.... remarquable et visionnaire .http://216.40.198.77/mysmilies/s/contrib/ruinkai/FIREdevil.gif


Oui et le pire c'est qu'il a failli réussir cette crapule !

Par Brianos le 29/3/2002 à 18:44:55 (#1196481)

Je pense aussi que c'est une très bonne idée, cette Alliance.

Malheureusement, SC est une ville où passent tous les GB...donc si combat il y a, ils tournent vite au carnage et au HRP...

De plus, le GM semble ne pas être d'accord, en effet.

Alors pourquoi ne pas trouver une autre "base" pour l'Alliance? Une alliance avec les skraugs rouges? verts? les centaures? Allons, trouvons une idée! ;)

PS: Cyder une crapule? Il était très gentil, au contraire! ;)

Par March Solari le 29/3/2002 à 18:47:18 (#1196496)

Sturm et IL se voit offrir des nouvelles options de Rp Evil avec l'Alliance... mais c'est bien parce qu'ils se les ont offertes !

Ils ont trimé dur pour bâtir ça.

Sturm a trimé dur surement pour monter les Rectifieurs dans ma douce jeunesse.

Sturm a trimé dur surement pour pas avoir envie d'exploser en boucle les TeR.

Sturm a tout fait pour mérité ce qu'il a présentement.

Sturm s'est construit ses possibilités.

Il faut prendre exemple.

Et Cyder est le pire escroc qu'on verra jamais !

Des grands joueurs comme on en voit peu, mais qui sont des bâtisseurs. Je pourrais dire la même chose de certaines autres personnes tel Archer qui a créé les Griffons, mais bon le nombre de bâtisseurs demeure petit.

Ces grands joueurs méritent un grand "Merci" de notre part :merci:

Par Ihria PHILOS le 29/3/2002 à 18:49:30 (#1196508)

... a failli réussir cette crapule !


Je comprends mieux les raisons de sont départ...il était plus prudent après cet échec de l'éclipser pour éviter la fureur du vieux, grincheux et méchant DAEhttp://216.40.198.77/mysmilies/s/contrib/guus/heilig.gif

_______________
Jeune, Arogante, Impétueuse,elle est Ihria ;)

Par Hot Stuff Ashes le 29/3/2002 à 19:09:52 (#1196646)

bribri ta boite de réception des mps est pleine , va sur icq !


Sinon pour l'Alliance avec les skraugs c'est un peu bête même si c'est une bonne idée .

Je sais pas trop mais je crois que les skraugs se moquent totalement des humains et donc du roy ...

¨Pour les centaures ils n'ont pas faient de pacte avec le roy ?
Quoique une alliance avec Zion serait possible :)

Par Stéphanof le 29/3/2002 à 19:16:37 (#1196684)

Provient du message de March Solari :
Sturm et IL se voit offrir des nouvelles options de Rp Evil avec l'Alliance... mais c'est bien parce qu'ils se les ont offertes !

Ils ont trimé dur pour bâtir ça.


Bien vrai ça et on va pas s'en plaindre *viens de remarquer qu'il est dans le même cas que Sturm et Il :D*



Sturm a trimé dur surement pour monter les Rectifieurs dans ma douce jeunesse.


Ca c'est bien vrai, d'ailleurs ta jeunesse avec nous ne fu pas si douce que ça ;)


Sturm a trimé dur surement pour pas avoir envie d'exploser en boucle les TeR.


Euh vous avez bien morflé quand même :D


Sturm a tout fait pour mérité ce qu'il a présentement.


Comme quelques rares personnes de ce serveur


Sturm s'est construit ses possibilités.


Non il nous a construit des possibilitées, et ce qu'il a fait tout comme quelques uns ont vraiment chamboulé tout le serveur (en bien) S'il n'y avait pas eu les rectifieurs, qui aurait mis la patée aux Ter à chaque fois qu'ils nous auraient cherchés hein ? :maboule:


Il faut prendre exemple.


Certes mais ne surtout pas copier.


Et Cyder est le pire escroc qu'on verra jamais !


Arf c'est bien vrai en plus j'ai un scoop !!! Il à même vendu ses parents à l'age de 1 an et demi pour une pièce d'or et j'ai des preuves !!!!! (qui vont disparaitre bien sur car ou sinon c'est pas drole : non non je ne fais aucun lien avec l'actualité politique de ces derniers mois :D)


Des grands joueurs comme on en voit peu, mais qui sont des bâtisseurs. Je pourrais dire la même chose de certaines autres personnes tel Archer qui a créé les Griffons, mais bon le nombre de bâtisseurs demeure petit.


Oui mais c'est justement leur rareté qui font leur valeur ne crois tu pas ?


Ces grands joueurs méritent un grand "Merci" de notre part :merci:




ca c'est un merci de merde, voire un petit merci, voilà un grand merci :

MERCI !!!!!!!!!

Par Keelala le 29/3/2002 à 19:16:38 (#1196685)

Provient du message de March Solari :
Sturm et IL se voit offrir des nouvelles options de Rp Evil avec l'Alliance... mais c'est bien parce qu'ils se les ont offertes !

Ils ont trimé dur pour bâtir ça.

Sturm a trimé dur surement pour monter les Rectifieurs dans ma douce jeunesse.

Sturm a trimé dur surement pour pas avoir envie d'exploser en boucle les TeR.

Sturm a tout fait pour mérité ce qu'il a présentement.

Sturm s'est construit ses possibilités.

Il faut prendre exemple.

Et Cyder est le pire escroc qu'on verra jamais !

Des grands joueurs comme on en voit peu, mais qui sont des bâtisseurs. Je pourrais dire la même chose de certaines autres personnes tel Archer qui a créé les Griffons, mais bon le nombre de bâtisseurs demeure petit.

Ces grands joueurs méritent un grand "Merci" de notre part :merci:

Maladroitement, c'est un des points que je voulais exprimer. :)

Par Stéphanof le 29/3/2002 à 19:17:49 (#1196692)

Provient du message de Hot Stuff Ashes :
bribri ta boite de réception des mps est pleine , va sur icq !


Sinon pour l'Alliance avec les skraugs c'est un peu bête même si c'est une bonne idée .

Je sais pas trop mais je crois que les skraugs se moquent totalement des humains et donc du roy ...

¨Pour les centaures ils n'ont pas faient de pacte avec le roy ?
Quoique une alliance avec Zion serait possible :)


figure toi qu'au départ j'avais emis l'idée des skraugs mais ça aurait été ingérable avec tous les gros bills qui y passent

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