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- Réflexion pour les Haruspiciens et les Rédempteurs–

Par Narrare Computare le 23/2/2002 à 13:09:40 (#1004642)


J'ai passé bon nombre d'heures dans la bibliothèque,
à me poser des tas de question, à m'intérroger sur la futur
venue de l'Haruspice et à nos actions nos comportement,
présent et passé...

Nous tous qui vivons et prospérons sur les terres Althéennes,
du plus jeune enfant aux plus vieux des sages en passant
par la plus belle des femmes ou le plus grand des hommes,
nous connaissons en partie lÂ’histoire de notre monde.
Tout du moins, nous connaissons les prophéties.
Qui n’a pas entendu milles et une fois conté
les déboires des Nains et des Elfes ?
Mais de tous cela avez vous réfléchi ?
Il est écrit dans nos textes que les Elfes ont disparu,
ils furent anéantis malgré leur pouvoir magique,
victimes de leur aveuglement. La grandeur et la splendeur
de leur civilisation, les avaient rendus vains et arrogants.

Il est aussi écrit que les Nains, fiers artisans
et ouvrier prospères, avaient bâti de grandes et vastes cités,
fort de leur puissance,il négligèrent leur âme
pour leur plaisir matérielle.
Prenant l’haruspice comme un suppôt du mal,
ils l’attaquèrent et tous comme les Elfes furent
balayés comme des fétus de pailles.
Aujourd’hui, l’alignement fatidique des étoiles est à nouveau
propice à la venue de l’Haruspice….
Vous enfant de l’Haruspice et vous rédempteur,
êtes les plus fervents croyant à la venue de la Déité-difforme !

- Haruspiciens, vous pensez que l’humanité est corrompue
par ses dieux, et vous essayez de prévenir les hommes
que le roy-démon va venir nous juger et qu’il faut changer
pour devenir digne et survivre au jugement du celui ciÂ….

-Rédempteurs, vous souhaiter préserver l’humanité
en rachetant les fautes de vos semblables en faisant preuves
de bonté et de générosité, afin que tous puissent survivre,
et être affranchi de toutes ses puissances supérieures…

Ne remarqués vous pas dans ces deux définitions une similitude,
non dans la façon d’agir mais sur la réflexion
et lÂ’avenir des hommesÂ…
Votre but est de sauver l’humanité, de manières bien différentes
je vous lÂ’accordeÂ…

Ne lutter plus les uns contre les autres ou ne vous ignorez plus,
les Nains et les Elfes périrent pour ce genre d’attitudes,
unissez-vous !
Œuvrer ensemble pour l’avenir de l’humanité…

Iseü, un homme qui respecte chaque être humain
quelque soient ses pensées….

Par ShinningTooth le 23/2/2002 à 13:13:28 (#1004664)

En tant qu'ancien representant de la licorne, porteur de sa lame sacrée... Je peux te dire une chose... c'est que tu a oublié un facteur... ils oeuvrent plus pour la destruction que n'importe qui... et ils sont fourbes... nous avons essayé de bien nous entendre ensemble... mais ils nous prennaient plus pour des gueux voulant aider tout le monde qu'autre chose... et pret a nous planter un couteau dans le dos...

Non ce n'est pas pareil c'est meme l'opposé...

Shinning Tooth
Ancien elu de la Licorne

Par Aërandis le 23/2/2002 à 17:47:11 (#1006682)

Je pense que Shin a tout dit. Le problème est dans la motivation plus que dans les buts.

Les harus sont motivés par un pseudo-dieu mégaloman et destructeurs. Alors que les rédempteurs sont guidés par leur seul désir de faire propsérer l'humanité.

Par Imothep le 23/2/2002 à 19:11:06 (#1007205)

En tant qu'ancien representant de la licorne, porteur de sa lame sacrée... Je peux te dire une chose... c'est que tu a oublié un facteur... ils oeuvrent plus pour la destruction que n'importe qui... et ils sont fourbes... nous avons essayé de bien nous entendre ensemble... mais ils nous prennaient plus pour des gueux voulant aider tout le monde qu'autre chose... et pret a nous planter un couteau dans le dos...

Non ce n'est pas pareil c'est meme l'opposé...


*pouf de rire* Je suis tout à fait d'accord..Mais va dire ca à Erigion et Moriana

Imothep

Par Erigion MC--- le 24/2/2002 à 23:36:40 (#1017185)

Iseu ta réflexion sur nos deux buts n'est pas mauvaise.
Cependant nous sommes tout de même bien différents.
Les Haruspiciens font le ménage, et je me souviens une fois, allez savoir pourquoi, un haruspicien courrir après ma femme en lui disant d'une voix sadique

a des frissons en y repensant

Non mon ami, nous sommes bien différents.

Quant à toi Imothep, je ne vois pas quel est l'intérêt de ton message, si ce n'est de montrer Moriana ou moi, mais dans quel intérêt ...

Mon pauvre ami ....

Bien à vous tous,

Erigion

Oops

Par Arkryl Le Vil le 24/2/2002 à 23:41:31 (#1017234)

Oops

Mon ami?

Par Imothep le 24/2/2002 à 23:43:23 (#1017250)

De quel honneur m'apelles tu ''mon ami'' je ne crois n'avoir jamais eu à faire à toi de ce que j'en sais...donc la prochaine fois évite de m'apeller ainsi..

Secondement mon message était la pour remettre les choses en place...Moriana avait fait n'importe quoi avec les haruspicien... c'est pour cela que je n'assistais plus aux réunions rédempteurs...

Tu as l'air de remettre les choses en ordre.. tant mieux pour toi mais dans ce cas tu ne suis pas la voie qu'avait emprunter Moriana avec les haruspiciens...

Imothep

Par Erigion MC--- le 24/2/2002 à 23:47:57 (#1017290)

Imothep,

Si, tu as eu affaire à moi, j'etais présent quand tu y étais, j'étais juste très discret.

Ensuite si tu n'assistais plus aux réunions, il y a des raisons, sans doute des deux côtés. Nous ne sommes pas la pour dénoncer qui que ce soit.
Enfin, j'arrête de parler de cela ici, si tu as des comptes à régler avec certains, évite de le faire sur des posts informatifs, tel que fut celui d'Iseu. Il y a des PM pour cela.

Ensuite, en ce qui concerne le "mon ami", je suis l'ami de tout le monde
sourit

Par Floppy le 24/2/2002 à 23:50:34 (#1017316)

Il y a certes des similitudes entre les Rédempteurs et les Enfants de l'Haruspice, et demain plus que jamais.
Mais en apparence seulement... N'oubliez pas leur fourberie et leur désir de destruction. Ils n'ont jamais eu foi en l'Humanité et ne l'auront jamais.

Certains sont dupes, d'autres non.

hmmm...

Par Imothep le 24/2/2002 à 23:52:17 (#1017334)

Soit l'ami de tous le monde si cela te plait..Moi je n'ai aucun compte à regler puisqu'aucun tord...

Au fait Erigion pas trop dur de passer de Syl à redempteur.. J'imagine que cela ne dois pas etre facile de croire en sa déesse autant que tu l'as fais pour après la renier...

Et non tu ne me connais pas...

Ps :Erigion je vois que tu as l'art et la manière de contourner le vrai problème.. Non tu ne suis pas les mêmes idées que Moriana à ce que j'ai pu entrevoir...

Par Erigion MC--- le 25/2/2002 à 0:10:11 (#1017521)

ne comprend pas le dernier post d'Imothep

Ne cherche même plus à comprendre, les réglements de compte ailleurs que sur un forum.

hmmm...

Par Imothep le 25/2/2002 à 0:11:39 (#1017532)

Comme je te l'ai dis précédement je n'ai aucun compte à regler...

Je ne t'oblige point à répondre Erigion je vois juste que tu n'as aucune réponse.. Un pti peu d'incohérence dans la vie d'Erigion non?

Tu es très bien au remplacement de Moriana.. Seulement tu n'as pas du tout les mêmes idées que elle sur les rédempteurs*tout à ton avantage d'ailleurs*..Et n'était tu donc pas Sylien dans un passé plus ou moins lointain?

Par Narrare Computare le 25/2/2002 à 0:33:48 (#1017714)

Messir Imothep,

Je vous prierais de garder vos commentaires pour des discutions privé avec le Sir Erigion MC.

Bien a vous en espèrant que vous ne continuyez...

hmmm...

Par Imothep le 26/2/2002 à 18:09:49 (#1030734)

*Attends toujours les réponses d'un homme qui est apparu de nul part.. Qui a renié sa déesse et qui ne suis pas les paroles de sa précédente...*:D

Bonsoir

Par Vortex Koral le 26/2/2002 à 20:40:45 (#1031851)

Tout a fait D'accord avec toi frère Erigion a propos des Haruspiciens !!!

La rédemption malgre ce que certain pensent a pour but ultime de sauver l'humanité du moins est ce ce que l'on m'a appris mais en combattant l'haruspice !!!!!!

Hors les haruspiciens vénerent l'haruspice avant l'homme !!!!

Allez demander à un haruspicien de choisir entre son maitre comme ils l'appellent et l'homme et vous verrez ce qu'ils vous répondront !!!!!

Maintenant ne faite pas l'amalguame entre les haruspiciens et la rédemption !!!!!

*Un homme qui fut Guide des Rédempteurs et qui vit la Rédemption maintenant à sa maniere*

Vortex Koral
Connétable de Lh
Ancien guide des rédempteurs
En deuil eternel de son amour

ps hrp : pourquoi ft il toujours que tu vienne envenimer les posts de la rédemption Imo ?? Tu aimes la polémique depuis le temps ou tu n'arrive pas a encaisser de t'etre fait virer de la rédemption ?? Laisse moi faire la réponse !!!
*s'interroge*
et non j'arrive pas a trouver hihi

Le parjure des imposteurs...

Par IL Athalia le 26/2/2002 à 22:29:39 (#1032251)

Ce rappel messire Iseü est certes interessant mais les reactions de la secte encore plus.

Un peu de logique voulez vous.

Les redempteurs, selon eux... ont fait voeux de racheter les mefaits de leurs semblables en semant paix et amour.
Ce qui les motive, tout comme les Enfant d'Haruspice, est cette prophétie du Maître.
Ces deux hum... rassemblements oeuvrent donc pour la pérénité de l'espece humaine, certes je veux bien l'admettre, de facons differentes...

Il est communement admis aussi, que l'Humanité sera jugé en son ensemble, et qu'il en sera de même pour la "punition", qui sera universelle.

Voici ou je desire en venir...

Les Enfants d'Haruspice ont leur maniere à eux d'aider l'humanité, qui peut plaire ou pas. Nul au monde, n'osera avancer qu'un Enfant d'Haruspice n'est pas fidele au Maître, et n'agit pas en accord avec sa philosophie..bien au contraire l'essentiel des reproches à notre encontre se portent la dessus.

Mais qu'en est il des Rédempteurs?
Il semble évident aux vues de leurs réactions peu surprennantes, que leurs preceptes ne s'appliquent en rien aux Haruspiciens (la reciproque est fausse cependant).
Or, si le jugements est "universel", pourquoi eux font ils des exceptions ?

La réponse est simple, ce ne sont que de vils imposteurs, une secte au service du Roy, privilegiant la politique et l'avancement personnel avant leurs voeux!

Quant à savoir pourquoi querelles il y a entre nous...je pense que vous avez la reponse, meme si la vérité est on ne peut plus décevante.

Il pu y avoir autrefois des redempteurs suivant l'enseignement de Dalaï, il n'y a plus aujourd'hui que des courtisans avides de privilèges ne connaissant tout au plus que quelques lignes apprises par coeur dans un de leurs manuscrits.

*rit*

Par Vortex Koral le 26/2/2002 à 22:44:38 (#1032320)

Toujours Le meme discours Cher Il Athalia

Un jour il y a fort longtemps je croyais que nous n'etions pas si éloigné cher Il, et nous en avons meme parlé, mais j'ai vu de mes yeux les effets de l'haruspice et vous etiez bien incapable de controler votre maitre *pense a la peste de WH*

Tandis que les Rédempteurs soignaient les pauvres malades de la peste de WH vous dissertiez sur la place de l'haruspice au sein de la ville de WH, alors ne venez pas nous jeter des pierres !!!!

Pourquoi voulez vous etes si proche de nous, ceci est la question ???

Et bien j'ai une réponse, meme si elle ne vous conviendra pas !!!

Je pense que vous voulez etre acceptez par la population, qui je pense respecte plus la redemption que les haruspiciens !!!

Je n'ai rien contre vous mais je vous sais vil et pret a tout pour la volonté de votre maitre et ceci est bien loin des precepte de mon sage : *le Dalaï*

Vortex Koral
Connétable de Lh
Ancien guide Rédempteur
N'appartient plus au clergé Rédempteur
Toujours Rédempteur dans son coeur

Par IL Athalia le 26/2/2002 à 22:57:31 (#1032366)

Vortex tu ne me repond pas et pourtant... c'est le sort des hommes qui est en jeu!

Expliquez moi imposteurs, comment en faisant abstractions des haruspiciens que vous haissez sans raison, vous comptez passer ce jugement du Maître, qui sera universel?

Cela signifit il que vous acceptez la fin de l'homme, puisque de toute façon les fautes haruspiciennes, tout au moins selon vos critères, ne seront pas elles pardonnées?
Desirez vous imputez la fin de l'Homme aux Enfants du Maître ?*ricane*

Cela m'interesse au plus haut point à vrai dire, et je suis persuadé de n'être pas le seul à désirer des réponses à ces questions précises...

Oui je sais il est dur de reconnaitre ses fautes mais apres tout... c'est un pas vers l'ammendemment exigé par le Maître, que d'être franc avec ses semblables!

*réponse*

Par Vortex Koral le 26/2/2002 à 23:18:42 (#1032458)

Messire Il,

Je ne crois pas detenir la vérité absolue et cette réponse n'es que mienne, je ne sais si tous les Rédempteurs pensent comme moi !!

Je ne pense pas pour ma part que les haruspiciens pourront etre sauvés, pour ma part je crois qu'ils vénerent celui qui doit nous détruire pour pouvoir etre sauvés eux meme, mais je ne pense pas que vous désirez sauver l'humanité !!

Je ne pense pas que vos Actions en revanche soient bénéfique pour sauver l'humanité !!!
Pour vous tuer une vierge pour l'haruspice , est ce montrer une réelle sagesse, une humanité !!!!

Je vous croit contraire aux principes d'humanité !!

Nous, nous pensons que vivre dans la paix et l'amour, tenter d'aider son prochain et combattre l'injustice est synonyme de sagesse et montrera a votre maitre que l'homme est digne d'exister !!!!

Vous allez me répondre que nous montrons de la haine a votre égard mais cela est faux, dire que vous etes fourbe, meme tres intelligent, machiavélique, et que je ne me reconnait pas de point commun avec vous, ce n'es point de la haine, j'ai plus de la pitié a votre égard que de haine !!

Mais dire que je combat vos agissement cela est vrai, je me souviens d'un de vos mariage, ou vous désiriez égorger Mademoiselle Etoile pour glorifier l'haruspice, et vous aimeriez me dire que je n'ai point a vous combattre , vous dénigrer pour vos actions, vos agissements !!

Je n'impute pas la fin de l'homme à vos agissements, vous n'etes pas les seuls hommes a mal agir !!!

Mais j'avoue que vos actions ne seront pas a mon avis de notre coté le jour du jugement, et pour cette raison je ne cautionnerai jamais les votres !!!!!

Mais je ne souhaite pas non plus votre mort, je souhaite qu'un jour peut etre certains d'entre vous découvre la voie , la voie de l'amour et de la compassion !!!!

Mais savez vous réellement ce que ces mots veulent dire, l'avez vous un jour vécu ??


Vortex Koral
Connétable de Lh
Ancien membre du clergé Rédempteur
Toujours Rédempteur dans l'ame

Par Floppy le 27/2/2002 à 2:21:54 (#1032940)

Messire IL apprenez à nous connaître avant de nous critiquer. Sachez qu'un Rédempteur ne sera jamais forcé à suivre le Roy ou tout autre mouvement politique. La généralisation a l'air d'être votre fort !
Nous oeuvrons pour l'Humanité, et la politique n'aide aucunement celà, elle n'est que source de discorde. Certains décident de s'en mêler, mais en leur nom propre, jamais au nom de la Rédemption.

Je suis persuadé que vous nous comprendrez un jour, mais il faudra mettre de côté votre fanatisme, celui-là même que vous detestez chez les autres religions.




[Edité car n'aime ni énerver, ni mentir, comme certains aiment le faire...]

Par Nailo Tenebrae le 27/2/2002 à 9:43:21 (#1033473)

Je dois dire que ça fait tres longtemps que j'ai fait cette similitude. Peut etre est ce du au contact avec Ulnar.

Axelle Mac Roeg

Par dalamer le dechu le 27/2/2002 à 11:56:21 (#1033932)

Bonjour mon amour :)

*Ulnar*

Un homme ... des Haruspiciens

Par Erigion MC--- le 27/2/2002 à 12:41:11 (#1034160)

Il Bonjour,

Ce que vous dites est pour le moins intéressant ! J'en suis heureux, vous avez, vous aussi, réagis au dire de Messire Eseü.

Cependant Il, rien ne vous donne le droit de nous appeler "imposteurs". Nous avons suivi, nous suivons et nous suivrons toujours Dalaï. Il y a bien des manières de le suivre vous savez ... *sourire*

Je vais répondre à votre question, quand vous dites que nous vous haissons, etc. Vous voyez,ernièrement Messire Rhakim m'a demandé une chose fort intéressante : Considérez vous les haruspiciens comme des ennemis de l'humanité ou des gens que vous sauverez ?

Voila donc ma réponse, étoffée: Il ne m'appartient pas de juger si je dois ou non sauver un Haruspicien ! Pour sauver un homme, quel qu'il soit, encore faut il qu'il le veuille, sinon toutes tentatives, même de force, n'aura comme effet qu'un coup d'épée dans l'eau.

Si l'on me tend la main, je tend la main.

D'une manière plus générale, un Rédempteur ne refusera jamais d'aider celui qui le désire !

Voilà donc ce que j'avais à dire sur ce sujet,

Au plaisir,

Erigion Mistral

Par Erigion MC--- le 27/2/2002 à 19:14:18 (#1036354)

[Edité pour cause d'erreur]

Re: hmmm...

Par Jeremion le 28/2/2002 à 1:49:48 (#1037955)

Provient du message de Imothep
*Attends toujours les réponses d'un homme qui est apparu de nul part.. Qui a renié sa déesse et qui ne suis pas les paroles de sa précédente...*:D


Bonjour à vous Messire Imothep,

Il me semble qu'aucun homme n'a à justifier de son passé. Si messire Erigion a été Sylien, très bien, au moins pour être devenu rédempteur, il aura des raisons : Il aura essayé.

N'oublions pas que nous avons tous besoin de croquer la pomme pour en connaitre le gout.

Vous dites : "Ne suis pas les paroles de la précédente"... Hmm Les Rédempteurs ne suivent pas "une précédente", mais uniquement les paroles de Dalai, qui, est il nécessaire de le répéter, sont le reflet d'une immense sagesse.

Pour citer Messire Erigion : Il y a bien des manières de suivre Dalai.

N'oubliez pas, tous, que ce n'est que dans l'Unité que nous réussirons contre l'Haruspice.

Jeremion,
Un Voyageur a la recherche d'une Amie

Re: hmmm...

Par Keelala le 28/2/2002 à 9:10:04 (#1038418)

Provient du message de Imothep
*Attends toujours les réponses d'un homme qui est apparu de nul part.. Qui a renié sa déesse et qui ne suis pas les paroles de sa précédente...*:D


*écoute toujours avec intérêt les propos d'un séraphin, qui, ayant rogné ses aîles et renier sa parole, croit pouvoir se nommer "homme"*

Bonjour Erigion, je rentrerais presque de mon ascèse afin te voir oeuvrer pour les paroles du Dalaï. En souvenir de ma grande amie, je te souhaite le courage et la volonté que je n'ai pas eu. :)

Ada
humaine et rédemptrice

hum hum ...

Par Narrare Computare le 28/2/2002 à 15:46:16 (#1039714)


* écoute attentivement les intervenants *

*se cale au fond de son fauteuil *

Messires, je dois vous avouez que le but de ma reflexion était de connaitre et de comprendre les différents qui existe entre Haruspiciens et Rédempteurs.
je n'ai pas spécialement été déçu, mais je dois avouer un peu quand même.
En dehors de Messire Lyhrel, qui une fois a émis un espoir.
Je le cite :
Il y a certes des similitudes entre les Rédempteurs et les Enfants de l'Haruspice, et demain plus que jamais.
Vous n'avez vous autres cessez de vous chamailler, sur la forme et personne n'as émis l'envie de changement....

Car, c'est de jours comme demain que l'avenir est fait et non de jour comme hier !
Enfin souhaitons le....

Méditer bien à cela et peut être que nos enfants et les petits-enfants de nos enfants, vivrons heureux et dignes.....

Iseü, forcément un peu déçue, mais qui croit en nous, en vous ....

Par Erigion MC--- le 28/2/2002 à 16:28:16 (#1039861)

Messire Iseu,

Il était à craindre en exposant une telle réflexion quelques réactions.

Cependant, il n'y ici nulle chamaillerie entre deux clergés, seulement une chamaillerie entre deux hommes.

Oui nous sommes proches, mais tellement différents :)

Erigion

* réfléchi *

Par Narrare Computare le 28/2/2002 à 19:16:31 (#1040837)


* s'arrete pour écouter les dires de Messire Erigion *

Comme vous l'avez si bien dit Messire Erigion MC,
Proches , mais tellement differents
La difference qu'il existe entre les hommes est justement l'avenir de ceux ci, vos divergeances doivent à termes cessez pour que l'avenir soit propices et non destructeur ...

Comme je l'ai précement dit, demain apporteras les solutions qu'aujourd'hui nous ne pouvons ac eptez, mais seulement si aujourd'hui nous ne reproduisons pas les mêmes erreurs qu'hier.

* sourit *

* se demande si il va être compris *

* finit par s'endormir sur sa chaise *

Par Erigion MC--- le 28/2/2002 à 21:21:55 (#1041642)

Messire Iseu,

Sachez qu'il n'est dans l'intérêt de personne, surtout pour la sauvegarde de l'humanité, que les erreurs du passé se reproduisent, d'une manière générale dans tous les domaines, pas uniquement religieux.

Cependant, n'oubliez pas l'adage qui dit que L'expérience n'est qu'une lanterne accrochée dans le dos qui n'éclaire que le chemin déja parcouru, elle n'empechera cependant pas de tomber dans le fossé se trouvant sur sa route.

Les hommes sont tellement imprévisibles, il en va de notre responsabilité que de faire tout pour nous réunir, et pour se faire, tous les moyens sont bons.

Erigion

Les debats quotidiens

Par Moriana le 1/3/2002 à 14:29:04 (#1044205)

*sourit en écoutant le débat*

Arrivera t'on un jour à clore ce débat.. tel est la question...

Rédemption... Haruspice...
Haruspice...Rédemption...



*sourit et retourne dans ces recherches. A la lueur d'une chandelle.*

* ne sourit pas *

Par Narrare Computare le 1/3/2002 à 17:03:26 (#1044792)

* légèrement agacé *

Trés utile comme reflexion, Dame Moriana !
Je vous remercie pour vos précieuses informations.

Il n'y a pas à dire, grâce à vous, les hommes et les femmes apprendrons forcement mieux à se connaître...

Je ne sais que peu de chose sur vous, mais là j'ai du mal à croire que vous fussiez guide des rédempteurs, vu le plaisir non dissimulé avec lequel vous participez activement à ce débat !

Iseü,

Par IL Athalia le 1/3/2002 à 19:13:21 (#1045472)

Hum il est vrai que nos deux confreries ne multiplient guere les contacts ces temps ci et forcement... la rancoeur mutuelle grandit.

Je dois reconnaitre que la derniere en date fut..salutaire pour moi et que le pardon de Moriana a tout simplement changé ma vie !

Que diriez vous imposteu...enfin Redempteurs d'en organiser une sous peu?

Cea ne pourra etre que profitable à tous et aura le merite de... nous divertir.

A tres bientôt donc à n'en pas douter.

Par Erigion MC--- le 1/3/2002 à 20:58:47 (#1045992)

Une rencontre n'aura lieu qu'en plein jour, avec un minimum de personnes et dans un lieu neutre *pense a un cercle de pierre*

Je ne refuse jamais une invitation.

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