Les vérités: Chapitre premier, l'haruspice.

Par Bilboquet le 4/2/2002 à 14:04:50 (#856791)

LÂ’haruspice, Â…

Par tout temps, dans toutes communautés réfléchies, les dominants ont œuvrés pour encadrer les dominés. Dans quel but ? Eviter l’anarchie, éviter les débordements d’insurrections, la dispersion des capitaux de force de travail, pour former une société simple, soudée, un peuple fait de deux blocs bien distincts.
Mais pour garder le contrôle sur des individus tout aussi lucides que soit, il a fallut trouver quelque chose de convaincant, quelque chose qui même sur soit puissent prendre prise.

La plus gros des mensonges, le plus extravagant, le plus extraordinaire fut bien sure cette histoire d'haruspice..

Quoi de plus simple comme méthode pour souder des individus entre eux, que de leur trouver un ennemi commun ? Vous sentez mon résonnement venir ? Bien. J’affirme donc que cette histoire de prophétie, n’est qu’un vulgaire canular ayant pour seul & unique but :constituer une unité convertie au bien.
Une unité, tout d’abord parce que nous sommes tous concerné. Nous sommes tous, sujet a la mort un jour ou l’autre. Ainsi, chaque individu de la communauté se voit tenir sa part de responsabilité dans le devenir de son prochain, de tout son peuple. Tous tournés vers le même ennemie, luttants sur les mêmes terrains, forcément ensemble.
Mais former l’unité ne suffit pas, encore faut-il, pour éviter de s’égarer, que le combat commun soit donné en l’honneur du bien. Celui-ci prôné, le peuple soudé ne peut qu’être sur la bonne voie.

A travers ce mensonge, je pense & je crois, que les dominés ont réussis a faire intérioriser les notions de bien, de solidarité, de générosité & autres douces vertus exhibées sans modération.

[Assez léger pour l'instant, les rajouts seront nombreux.]

Par Desdemone le 4/2/2002 à 14:07:11 (#856815)

Et comment expliquez vous la disparission des Elfes,des Nains,et autres peuplades?

Par Père Elric le 4/2/2002 à 14:11:33 (#856846)

En effet Desdemone , Je crois que Notre cher Bilboquet essai simplement de se persuader que l'Haruspice n'existe pas afin de ne pas tomber sous son Emprise ... Etes vous si faible que cela mon Jeune ami ? je puis vous aider si vous avez peur de ces mécréants... Le Haut Conseil est la pour cela...

Par Seiyar le 4/2/2002 à 14:15:37 (#856878)

Qu'il est dur de nier l'évidence n'est ce pas ? Convaincre des peuplades convaincues depuis des millenaires, voué a l'echec ...

Je ne te permet pas de dire quoi que ce soit sur le Juge, ni meme de le nommé, sinon, je me ferais un plaisir de fracasser ton crane sur le sol et de me nourrir de ta cervelle ensuite.

Le monde est condamné, a quoi sert de remettre en doute cette vérité ? Vous mourrez tous ... ainsi en a t'il été décidé

Par Sir Alfred Drenn le 4/2/2002 à 14:18:59 (#856904)

Cher Ami durant que vous revêrez a que l'Haruspice n'existe pas, elle viendra et la a ce moment vous serez plus faible que jamais car vous ne saurez pas quoi faire vous qui pensiez vivre dans un havre de paix.

Pauvre idiot

Par Bilboquet le 4/2/2002 à 14:24:24 (#856952)

Les Elfes & les nains ont disparuent, je pense, de la même manière que les especes animales anciènnes que nous ne retrouvons plus sur nos terres. Epidémies, simple destiné, guerre.. Les hypothèses sont nombreuses..

Qu'il est dur de nier l'évidence n'est ce pas ? Convaincre des peuplades convaincues depuis des millenaires, voué a l'echec ...

Qu'il est frustrant de reconnaître que depuis l'enfance, les parents, les relations, la vie, tout était mensonge..

["problème de génome" remplacé par: "destiné"]

Par Desdemone le 4/2/2002 à 14:26:46 (#856980)

Si vos parents vous on enseigné ce tissus de mensonges,oui,ca doit etre très frustrant alors.

Par Bilboquet le 4/2/2002 à 14:29:18 (#857000)

Cher Ami durant que vous revêrez a que l'Haruspice n'existe pas, elle viendra et la a ce moment vous serez plus faible que jamais car vous ne saurez pas quoi faire vous qui pensiez vivre dans un havre de paix.

Depuis combien de temps les étoiles annoncent t'elle sa soit disante venue ? Mensonge..

Par Sir Alfred Drenn le 4/2/2002 à 14:33:05 (#857036)

Je vais vous posez une question Bilboquet, admettons que ce que vous dites est vrai (moi je ne l'admettrai jamais) qu'est-ce qui aurais pu faire venir la légende de l'Haruspice jusqu'a nous
qu'est-ce qui a laisser Makrsh P'tangh en vie. La liche est toujours en vie pour nous le dire que le maitre viendra vous jugez bientot ......

Par ilda Tinuvar le 4/2/2002 à 14:33:58 (#857047)

Cher Monsieur Bilboquet,

votre naiveté est touchante, si vous balaillez d'un revers de manche le contenu d'une bibliothèque vous êtes en plus très prétencieux. Ce qui fait de l'espèce humaine la différence avec les espèces animales c'est le pouvoir de transmission de la connaissance. Elle se fait depuis des temps très anciens, Retournez lire, à la bibliothèque, les sages qui ont pris la peine d'écrire pour leur descendance et trouvez y votre vérité, mais de grace ne partez pas à zero vous n'aurez jamais assez d'une vie pour tout réinventer.

Par Sir Alfred Drenn le 4/2/2002 à 14:34:50 (#857054)

Provient du message de Bilboquet
Depuis combien de temps les étoiles annoncent t'elle sa soit disante venue ? Mensonge..

Depuis que les autre sont mort avant nous depuis que Makrsh P'tangh est rester en vie pour nous le prouvez

Par Père Elric le 4/2/2002 à 14:37:08 (#857069)

Soit je vais donc utiliser votre raisonnement ... et reprendre par votre idée ... L'haruspice n'existe pas ... soit...Pourquoi il y aurait t'il des Haruspiciens ?
Vous allez me repondre , pour faire peur a la population et maintenir les Hommes comme un troupeau de bete sauvage obéïssant au doigt et a l'oeil ....Cette théorie ne tient pas debout mon amis et je vais vous expliquer pourquoi : Comment L'Idée D'haruspice aurait elle pu se transmettre de L'Elfes au Nain et du Nain a l'Homme en gardant toujours exactement la meme definition ... Votre Théorie n'aurait de sens que si les Elfes et les Nains n'avait vecu cela avant nous ....

Voyez que cela est improbable...J'aurait aimé que vous ayez Raison... et que l'Haruspice ne soit née que de l'imagination d'un fantasque dans un délire de Domination.... Mais nous devons nous preparez a la Combattre ... ET avec L'aide de Syl je m'occuperai de ses Mécréants...

Par Sir Alfred Drenn le 4/2/2002 à 14:41:12 (#857109)

AHAHAH Si vous vous battez a coté de quelqu'un qui croit se battre contre une légende vous etes perdu mon ami car en voyant l' Haruspice arrivé ce pauvre bilboquet sera totalement démoralisé a l'idée que pendant tous ce temp il croyait au mensonge il croyait a son petit bien-etre mental

Par Bilboquet le 4/2/2002 à 14:41:28 (#857113)

Le fait qu'un écrit soit ancien prouve t-il sa fiabilité ? Une propagande bien montée, un mensonge appuyé par les dires d'un soit disant survivants, des écrits en masses pour convaincre les innocents lecteurs, impressionés par tant de caractères..

Je ne vous oblige croire en rien, j'espose juste ma vision des choses.

Par Bilboquet le 4/2/2002 à 14:45:26 (#857145)

"Comment L'Idée D'haruspice aurait elle pu se transmettre de L'Elfes au Nain et du Nain a l'Homme en gardant toujours exactement la meme definition ... Votre Théorie n'aurait de sens que si les Elfes et les Nains n'avait vecu cela avant nous ....

Un homme était-il la pour le constater ?.. Je comprend votre virulence a mon égard, car cette légende étant assimilé, l'idée du mensonge vous ait complétement impossible..

Par Père Elric le 4/2/2002 à 14:45:29 (#857146)

J'espere bien que vous n'essayez pas de vos convaincre avec vos fumisteries Messires ... Vos dires sont inprobables et j'essai de vous faire prendre raison ... Il est impossible d'imposé une tel croyance ... Meme en ecrivant des centaines de milliers de Parchemin ... de Plus , si votre théorie s'avérait exact ... l'Homme qui a fait cela a échoué : Il n'est en rien devenu Maitre des Terres sur lesquels nous vivont... A moin que vous soupçonniez le Roy d'une telle campagne dans la Volonté de Terroriser son Peuple Messire ? *soupçonneux des intentions de Bilboquet*

Par Sir Alfred Drenn le 4/2/2002 à 14:48:12 (#857177)

*parle IRL* Croyez vous a la bible croyez vous que les autre religions croient en leur livre leur prophetie meme si elle est mauvaise ? nimporte qu'elle religion soient-elle si elle est vouer a la déchéance elle mourra et ses adepte le suivrons a tout prix et le seul le seul qui tentra de prouver le contraire sera pendu sur le champ*fin de l'IRL*si les écrit sont anciens ils ont probablement été écrit par des sages qui ont suivu et étudié longtemps le cour de l'histoire et les étoile si il ens sont venu a dire que le maitre existe dans le passé et qu'ils est venu dans le passé avant pour juger les elf et les nains. Si vous n'y croyez pas au moin réfléchissez a ce que vous disez vela vous évitera peut-etre des ennui

Par Bilboquet le 4/2/2002 à 14:50:45 (#857192)

Père Elric, votre réponse me déçois..

Les hommes ne sont pas tous en quête de pouvoir.. Ils en existes aussi des bons, mais sa, vous ne sembler même pas l'avoir imaginé.

De plus, les hommes qui ont mis en scène cette mascarade ne s'interessaient pas, je pense, au pouvoir. Ils ont simplement fait en sorte que le peuple continu de générations en génération dans le droit chemin, sans même soupçonner l'existance d'une intervention de leur part.

Par Bilboquet le 4/2/2002 à 14:55:13 (#857230)

Sir Alfred, je pense a une manipulation des plus grands, à l'aube des temps. Et comme déjà dit, l'age ne fait pas la fiabilité.

[Merci poue le hrp, ajoute moi des virgules, & ton raisonnement n'est pas dutout convaincant. On peut en parler sur chat si tu veux.]

Par Sir Alfred Drenn le 4/2/2002 à 14:56:47 (#857243)

Non je préfère encore me retirer soyez tous de meme prudent

Par Bilboquet le 4/2/2002 à 15:06:14 (#857316)

Contez su rmoi Sire.

Bilboquet salua alors l'homme en partence, d'un gracieux geste de main..

Par Dihrael Arta le 4/2/2002 à 15:14:33 (#857376)

*recoit une missive de Seiyar alors qu il priait dans un temple haruspicien recule*
Mon pauvre ami , La vertite est elle si flagrante que vous ne pouvez l accepter ?
Comment oser dire que l haruspice n est point ....
Comment dire que les Elfes et les nains ont disparus , cette disparition etant due a la selection naturelle .... alors qu il reste encore un Elfe .... que vous semblez tous oublier ....
Markchn P'tang (ou qqc comme ca :p) ....

Je serais heureux de discuter avec des impurs .... mais votre stupidite me ferait sortir de mes gonds ....

Alors , soyez gentil , Renseignez vous sur les textes sacres plutot que de verser des balivernes .... celles ci etant pures injures pour le Maitre.

Par Père Elric le 4/2/2002 à 15:21:50 (#857428)

Bilboquet ? Infliger Peur et souffrance a un peuple l'oblige a le faire rester dans le droit chemin ? Vous etes donc si naïf ?
Comment peut-on soupçonner que la souffrance et la perssecution puisse amener au Bonheur ... Si tel est le cas pourquoi n'etes vous pas Haruspicien ? Si vous etes sur que L'haruspice n'existe pas et que cela peut empecher un peuple de faire fausse Route ... il n'y a plus de raison d'etre contre ...

Admettez que cela ne tient pas debout....

Par Camelia Shaan le 4/2/2002 à 15:31:28 (#857506)

Les recits relatés dans de nombreux grimoires sont là pour témoigner de la presence du Maitre....
Personne ne peut le nier.
Maintenant est ce que l'on peut justifier certains actes en son nom?
Tout comme la presence d'un Roy qui interdit certaines religions ? En ce faisant ne renforce-t-il par la meme les peurs des gens ?

Les croyances sont elles bonnes ou mauvaises ..peut importe
Seuls les actes et les individus comptent.

Par Père Elric le 4/2/2002 à 15:35:56 (#857532)

Provient du message de Camelia Shaan
Seuls les actes et les individus comptent.

Il est tres rare que je soit en parti d'accord avec une de ses Mécréantes d'Haruspicienne... Mais il est vrai que Les Dieux sont portés par les hommes qui Eux meme vivent de leurs Dieu... l'un ne peut vivre sans l'autre....
La Difference reste a l'influence de chacun ... *regard Noir a Camelia*

Par Camelia Shaan le 4/2/2002 à 15:44:15 (#857600)

*sourit a pére Elric*

Vous même me regardez d'un oeil noir...
Le mal vous aurait-il gagner?
Je ne prejuge ni de vous..ni de votre religion...
D'ou vous vient une telle intolérence ?

Par Père Elric le 4/2/2002 à 15:52:16 (#857663)

De l'intolerance ? regardez vous donc haruspicienne... Vous qui éliminez des sois-disant "impurs" a tour de bras sous pretexte qu'il ne suive pas le maître...
Je ne suis pas tolerant avec les personnes qui ne merite aps d'etre tolérées ... L'Haruspice m'inspire le mepris... Et si vous croyez que la colere monte si vite en moi vous vous trompé ma pauvre Fille ...

Par Camelia Shaan le 4/2/2002 à 15:57:45 (#857707)

*sourit*
Je vois la colère monter en vous et la haine également.
Remarquez qu'aucunes insultes ne sont sorti de la bouche de la vile Haruspicienne ...

Par Père Elric le 4/2/2002 à 16:10:02 (#857809)

En effet mais que m'importe t'il *sourit* Il ne manquerai plus que vous soyez Grossiere et j'aurai alors le plaisir de discuter avec la plus detestable personne au monde...

Par Démone Layn le 4/2/2002 à 16:13:12 (#857840)

*toute vérité est difficile a accepter*

Par Père Elric le 4/2/2002 à 16:23:07 (#857925)

*sourit* je vous montrerai un jour Camelia que l'Haruspice n'est pas une fatalité...

S'en retourne à ses Prieres

Par Seiyar le 4/2/2002 à 16:53:54 (#858178)

Je sais quand il viendra, je sais quand tu mourras.

Je sais ...

Par Malkav le 4/2/2002 à 17:48:26 (#858628)

Hooo un revisionniste...
Tes supputations sont irrecevables car purement ridicules...
Tu omets volontairement des centaines de faits tres concrets prouvant la Prophetie... : les seraphins, les dieux, les envoyés du maitre, la disparition des peuples nains, elfes, et surtout le temoignage du peuple survivant, le peuple drakonique!!!
Tes idées paranoiaques de complot universel sont le fruit d'un esprit simple et dérangé.

*regard emprunt de compassion*

*se tourne vers l'assistance, la prenant a partie*

*tres calmement*
Brulons le pour avoir oser mettre en doute la veracité de la Prophetie que meme l'Oracle, dans sa grande neutralité et son infinie connaissance, n'ose renier.

Brulons ce chien d'heretique et offrons ses restes cuits a manger aux cochons, qu'il serve au moins a quelquechose!


Tsss *maugrée pour lui meme* je deteste quand les ignares se droguent a la potion d'esprit clair... ca donne un resultat detestable et inepte.

Par Lormar Isorae le 4/2/2002 à 17:56:14 (#858691)

Et meme si ce que vous dites est vrai messire.. *s'adresse a Malkav*, qu'est ce que ca change?
D'apres certains d'entre vous nous sommes condamnes, donc je ne vois pas pourquoi certains d'entre nous ne voudraient pas se battre pour se sauver, non?

Je ne crois ni en les dieux ni en l'Haruspice, pour moi, une seule cause est juste c'est la vie.
Par contre ce qui est sur ce que tout ceci ne peut nous mener qu'a notre perte... la religion n'est en fait qu'un moyen de destruction aux yeux de soit disant etres superieurs...

Par Gaulix Aska HC le 4/2/2002 à 18:20:50 (#858931)

Qu'ajouter de plus au discour de Lormar ? *sourit*

Quant à votre théorie, Bilboquet, je la partage entierement !
La disparition des elfes ? comme l'a dit Bilboquet... tout etre doit mourir, c'est sa destinée !
La liche et l'oracle... le Dernier Elfe et la personne la plus ecoutée de nos peuplades... après tout, le dernier elfe ne represente peut etre pas l'Haruspice...

L'haruspice est parmi nous

Par blackmamba le 4/2/2002 à 19:09:05 (#859330)

Mon cher Bilboquet, je suis un peu d'accord avec vous. Bien que pour moi l'haruspice est deja la. Comment ca me direz vous, parmi nous ? Pour moi oui.

Non je ne parle pas de la liche ou de quelconque créature des profondeurs de la nuit mais de nous, oui de nous.

Regardez bien autour de vous *montre d'un geste le carbonisateur* , il est l'haruspice comme chacun de nous. En nous sommeil la destruction. Qu'y a t-il de pire qu'un peuple qui se detruit lui meme ? rien.

La plus grande triste dans tout cela c'est que les enemis des haruspiciens sont les plus grands admirateurs de ce 'dieu' puisqu'il tue en son nom.

Alors a tous, je vous declare que l'haruspice est la en vous en moi. Et si par malheur il s'approche trop pres de mon amour *serre la douce Moonlit contre lui et lui donne un baiser*, de ma famille *regarde en direction de pere, mere, soeurs, freres, cousins*, de mes amis, alors pour la plus grande gloire d'Ogrimar et par amour de ce monde, ce sera a la vie a sa mort.

Blackba Ajeddo

Par Sophran le 4/2/2002 à 22:08:26 (#860882)

*essaye de garder son calme**respire profondément*Père Elric, il est fortement conseillé de parler d'un autre ton à Camelia...quand à l'autre fou qui croit que l'haruspice est un mensonge il s'apercevra de son erreur lui-même...

Par Gaulix Aska HC le 4/2/2002 à 22:14:30 (#860945)

comment s'en apercevra t il ?
apres que vous l'ayez attaquer ?
belle preuve de l'existence de l'Haruspice en effet !

Par Pr Jozhef Kelso le 4/2/2002 à 22:21:38 (#861008)

La vérité n'est guère qu'une question de point de vue et d'idéologie dominante. Certains d'entre vous acceptent comme réels l'Haruspice en se fondant sur des faits, mais ces mêmes faits peuvent pourtant confirmer la thèse du sieur Bilboquet.

Vous parlez de la disparition des elfes et des nains, en avez vous déjà rencontré? Non, donc il est impossible d'affirmer qu'ils ont été detruit par le Maître; exception faite de la Liche : ne peut on pas penser que sa présence est la preuve meme que les elfes n'ont pas disparu, donc de l'inexistence du maître. Par ailleurs, je note qu'en ce qui concerne l'accession au trone du Roy, nombreux sont ceux affirmant qu'on ne peut croire ses frères, leur esprit ayant été deformé par la magie noire; pourquoi des lors croire la Liche?

Le peuple drakonique? La belle affaire, un seul représentant! Pourquoi ne mentirait il pas, aucun ne peut le prouver, d'autant que la fourberie des dragons est notoire.

Les envoyés des dieux? Admettons leur existence, il est stipulé dans les textes sacrés que les dieux existaient avant l'Haruspice. Dans ce cas, je ne vois guère en quoi leur présence vient accréditer la thèse de l'existence du Maître.

La rhétorique et l'idéologie peuvent retourner toutes les preuves, toutes les thèses, et dans ce cas, je ne vois pas en quoi les thèses du sieur Bilboquet seraient irrecevables.

Par razel GN le 4/2/2002 à 22:30:04 (#861090)

l'haruspice se nom me dit quelque chose ....
mais mon someil à été trop long mais souvenir se sont éfassé à la longue ......

Par Gaulix Aska HC le 4/2/2002 à 22:35:51 (#861143)

Ecoute Razel, la regarde avec un leger sourire...

Madame, rejoignez les rangs du Haut Conseil, nous vous expliqueront ce qu'est l'Haruspice !

se frotte les mains... un esprit encore faible, facil à influencer ! *petit rire*

Par Lormar Isorae le 4/2/2002 à 22:40:36 (#861186)

*regarde Gaulix*
Je ne crois pas que lui mentir derservirait l'Haruspice...
De plus cette femme merite de connaitre la verite sur son passe mon ami..
Cette femme est perdue, je pense que nous devrions lui apporter notre aide, malgre le passe qu'il y 'ai eu entre vous...
si au contraire, nous pouvons la faire redevenir bonne, alors, il n'y aura eu ni mensonge, si fourberie...
Cette femme a besoin de reperes, et d'aide, je suis pret a l'aider, essaie d'en faire de meme, malgre le apsse.

Par razel GN le 4/2/2002 à 22:44:04 (#861220)

le haut conseil ?
*regarde l'homme au aile blanche*
je n'ais que faire de ton haut conseil, ni de l'haruspice ...

et toi qui es tu ?

Par Gaulix Aska HC le 4/2/2002 à 22:46:14 (#861239)

Affiche une mine un peu crispée, se dit qu'il ne devrait peut etre pas autant exterioriser ses sentiments

Oui tu as sans doute raison... le pardon nous fera peut etre avancer..

Par Lormar Isorae le 4/2/2002 à 22:49:05 (#861272)

*pose sa main sur l'epaule de gaulix et lui sourit*
Voila l'attitude d'un chef !

Par sahas le 4/2/2002 à 22:49:53 (#861279)

Provient du message de Bilboquet
Les Elfes & les nains ont disparuent, je pense, de la même manière que les especes animales anciènnes que nous ne retrouvons plus sur nos terres. Epidémies, problème de génome, guerre.. Les hypothèses sont nombreuses..

qu'est donc genome??? un mot nouveau??? je m'interresse a la litterature au science parfois et je n'en ai jamais entendu parler... pourriez vous eclairer ma lanterne

[hrp] je rappele que nous sommes a une epoque medieval dans le jeu alors le genome a l'epoque bof ... tresbof meme c'est peine si il connaissait l'influence de la consanginite ... elle etait meme parfois encouragee

Par Gaulix Aska HC le 4/2/2002 à 22:50:06 (#861281)

Je suis une personne qui t'aidera enfin... j'essaierais.
Avec quelques amis nous t'expliqueront bientot ton passé..

prefere attendre un peu, dans le doute...

Par Hippias le 4/2/2002 à 23:04:17 (#861416)

*profite qu'Agone ne soit pas la pour se balader sur la place publique*
*ecoute attentivement*
*adore passer a travers les murs et les gens*

a l'epoque je ne reflechissais pas a ca...

mais tres franchement, rien ne me prouve que l'Haruspice arrivera un jour *ricane*
mais rien ne me prouve non plus que cette chose ne viendra pas...

et puis apres tout le fleau actuel n'est pas l'haruspice en soi, mais plutot ces chers haruspiciens...
haaaa comme j'aimerai les poursuivre encore...

*continue sa balade a travers les lieux*


------------------
Hippias
Intellecte sans corps
Persecuteur d'Haruspiciens dans un ancien temps
Hanteur spiritueux
Ame d'un etre grand beau intelligent et celibataire
Hippias quoi... :D

Par Funeste Tinuvar le 4/2/2002 à 23:12:06 (#861490)

Devant cette assemblée de sages et érudits au combien au sommet de leur art, je souhaiterais mentionner une toute petite chose qui semble avoir échapper à vos grandeurs:

La vérité luit de sa propre flamme et non par celle de vos bûchers messieurs les Haruspiciens....Vous l'apprendrez en temps et heure voulu, et peut être à vos dépends....

Par Seiyar le 4/2/2002 à 23:14:33 (#861513)

Brulons ce chien d'heretique

*jubile*

Par Père Elric le 4/2/2002 à 23:24:28 (#861640)

Provient du message de Hippias
*profite qu'Agone ne soit pas la pour se balader sur la place publique*
(Logique puisque je suis la :p Kikooo Hippii ;)

Seiyar , savoir que vous allez finir en Feux de joie devant un Assemblé de Noble vous fait Jubiler ? Fort Bien occupons nous de vous faire jouïr de cette instant inoubliable de ce pas

Père Elric réuni les Fideles membres du hautconseil afin de mettre fin au jour de ce Redoutable et méprisé Haruspicien

Par Chat le 5/2/2002 à 1:45:50 (#862511)

De passage en ce monde, Hecathe n'a pu s'empecher d'entendre l'homme bafouer la parole du Maitre.

Hecathe ecoute ces gens qui réponde a l'homme au nom etrange, et sourit

Messire Bilboquet

J'ai été Grande Pretresse du Maitre. Par choix, j'ai laissé ma place, mais je suis toujours une de ses Pretresse.

Je vous remercie Messire, de vos paroles, car, par dela la religion, en niant l'évidence, je remarque que les adeptes d'autres dieux, les impurs, n'adherent pas a vos paroles et soutiennent mes frères Haruspiciens.

Je vous remercie Messire, de savoir ainsi calmer les querelles et lier les hommes de toutes croyances dans les pas du Maitre.

Hecathe regarde l'homme, un sourire ironique sur ses lèvres, tourne les talons sans un mot et repars à la recherche de l'enfant à qui elle doit rendre visite

Par Seiyar le 5/2/2002 à 1:52:17 (#862551)

Il fut un temps ou notre clergé etait encore plus puissant qu'aujourd'hui ...

Ah Hecate, tant de souvenir ....

Mais la mort est la seule fin possible, alors remedions a cela

QuÂ’est ce que lÂ’haruspice ?

Par ilda Tinuvar le 5/2/2002 à 8:33:29 (#863181)

Il n’est ni le bien ni le mal, tel le juge suprême, il n’a aucun sentiment
Il vient accomplir sa tâche de régulateur universel
Il n’est pas un dieu, il est le Maître.
Chaque espèce intelligente doit un jour ou l’autre s’attendre à son jugement
Pour que l’harmonie règne indéfiniment.

Vous, humains, en avez fait un monstre
L’identifiant à vos pires cauchemars
Tant la culpabilité de votre imperfection, vous ronge
Pourtant, il suffirait de valoriser vos qualités, pour qu’il soit clément
Vous n’avez pas été crées pour être détruits,
Mais si votre existence met en péril l’équilibre, la destruction est la solution.

Que faire face à cette échéance inéluctable ?
Ignorer le Maître et chasser ses enfants en les traitant d’hérétiques ?
Combattre le Maître et persécuter ses enfants ?
L’histoire ne ferait-elle que se répéter ?
Ou bien comprendre enfin, que l’humanité ne peut survivre qu’en faisant l’effort de se préparer au grand jugement ?

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 8:42:53 (#863199)

*regarde et écoute Ilda*

Que de sages paroles mon amie...
Comment ne pas vouloir comprendre et se rendre à l'évidence.
Si les hommes étaient moins prétentieux et s'ils etaient moins couards, nous pourrions tous vivre en parfaite harmonie.
Mais il n'en ai pas ainsi...Les hommes ont besoin de démons a pourchasser et par leur ignorance il sème haine, terreur, jalousie.

*embrasse son amie et va admirer le petits enfants qui dors près d'elle*
*lui depose un doux baiser sur le front**sourit*

Ilda, je souhaites que tes enfants grandissent dans un monde meilleur ou les hommes prendront enfin conscience que nous ne sommes pas des monstres...

Par sahas le 5/2/2002 à 8:47:14 (#863209)

Dites les seul indications sont un alignement de planete ... pourquoi serait-ce les humains qui seront juger plutot que les centaures?

Par ilda Tinuvar le 5/2/2002 à 8:49:20 (#863216)

la prophecie s'adresse aux humains shaas *sourit*

Par sahas le 5/2/2002 à 8:52:07 (#863221)

Comment le savez vous?
Les nombreux ecrits la mentionnant ne dise jamais que l'Haruspice a jeter son devolu sur l'humanite. Ils disent juste quand le bonne alignement des planetes il descend sur terre et juge une espece intelligente

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 8:57:01 (#863234)

Sahas *sourit*

Ne sommes nous pas l'espèce la plus intelligente sur terre ?
Du moins le croyons nous....
Bien sur j'exclue les bréhannites sans cervelle comme toi *rit*


(dsl Sahas un prete pour un rendu :)) :ange: :D

Par sahas le 5/2/2002 à 9:03:15 (#863248)

la plus intelligente mais Ma cher Camelia
en voyant de vil Haruspicienne comme toi on se demande si on est reellement intelligent ou si nous ne sommes que des moutons suivant a premiere personne charismatique qu'il rencontre...

de plus les nains n'etaient repute pour leur intelligence et au moment de leur disparition nous foulions deja du pid les terre d'Althea.

(huhu une reponse ... donner moi dieux vous le rendra au centuple ... bon je suis pas dieux alors ce n'est qu'au decuple)

Par Père Elric le 5/2/2002 à 9:09:06 (#863266)

Sahas ... Loin d'etre pour l'Haruspice , je prend la menace au Serieux... J'ai Perdu mon Royaume par sa Faute....
L'Haruspice est deja descendu prevenir les Humains...Nous devons nous preparer a le recevoir a nouveau mais cette fois ci ... nous dvrons etre Pret a Nous defendre... L'union devra etre parfaite... Ou nous perirons les uns apres les Autres...

Camelia...Vous faites fausse Route...Semer le Terreur n'arrange pas du tout la Couardise Humaine... au contraire... Se battre renforce la Haine...Les Humains ne pourront vivre en Paix que si le Royaume ne mene plus aucune Guerre... J'en sais quelque chose croi moi... Melnibodé été une Ile Paisible avant l'arrivé de Personne dans ton genre....

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 9:16:58 (#863305)

Comment pouvez vous penser que je ne veux que le mal...
Je ne suis rien...
Juste un bras..que dis-je un doigt du Maitre.
Je sais que les Hommes qui le mérite seront épargnés.
Le choix ne m'appartient pas.

*sourit a père Elric..*
J'ai entendu votre histoire...

Par Malkav le 5/2/2002 à 9:30:19 (#863355)

Provient du message de Pr Jozhef Kelso
La rhétorique et l'idéologie peuvent retourner toutes les preuves, toutes les thèses, et dans ce cas, je ne vois pas en quoi les thèses du sieur Bilboquet seraient irrecevables.

*congele un chien errant d'un geste, puis le fait fondre d'un regard emprunt de resignation*

regardez... ce chien est mortel...

Vous aussi etes mortel... ça je puis vous le prouver dans la seconde, mais je pense que vous conviendrez de la veracité de la chose sans demander une demonstration réelle...

Donc resumons, ce chien est mortel, vous etes mortel, donc vous etes un chien.

Quelle merveille que la réthorique... l'art d'avancer des arguments sans aucune cohérence pour le plaisir de controverser.
C'est en somme l'art des demeurés se croyant erudits... a mon sens la pire espece d'abrutis.

Et je ne parlerais pas ici de l'idéologie... cela depasserait la comprehension a oeillere de certains esprit etroits présents.

Bref, continuez vos supputations steriles, de toute facon, vous etes tous deja morts pour moi... vous etes irrecuperables.

D'ailleurs, vous bruler de suite serait vous rendre service... cela vous eviterait la desagréable impression d'etre un raté n'ayant rien comprit aux erreurs du passé lorsque l'haruspice viendra vous juger.

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 9:40:20 (#863391)

*regarde Malkav congeler le chien et le faire fondre*

Rien de tel qu'une petite demonstration pour éclairer un raisonnement... *sourit*

Mais que votre vision de la vie est noire !!!!!
Avez vous perdu tout espoir en les enfants de l'Haruspice?
Ne pensez vous pas que l'on pourrait faire entendre notre voix,
faire passer la parole du Maitre ?
Moi même j'ai compris il y a peu quel etait sa puissance, son pouvoir et par la même ma destinée....

Par Père Elric le 5/2/2002 à 9:44:52 (#863410)

C'est malheureux d'etre fanatique a ce point... Vous sombrez dans la Folie Malkav ... et ceci n'est aps une nouveauté... Etre convaincu ainsi d'etre dans la Verité , de suivre la Bonne voie...

Votre Maitre sera anéanti par ceux qui ont la Foi... La Foi en l'avenir...Les Hommes un jour comprendrons leurs Erreurs oui... mais pas l'Erreur de ne pas avoir suivi les Preceptes de l'Haruspice... celles d'avoir accorder de l'importance aux dires d'un Fou furieux de votre style... mais nous verros le Moment Venu ... et j'espere que je pourrai enfin faire disparaitre ce sourire narquois de votre Visage....

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 9:53:11 (#863437)

Père Elric ?
Ne croyez vous pas, à partir du moment où l'on se reconnait d'une religion, que nous soyons fanatiques?
J'entends dans vos paroles des mots comme "anéantir", "foi",
"vérité", "faire disparaitre"

Votre discours est il aussi different que celui de Messire Malkav ?

Par Père Elric le 5/2/2002 à 9:58:00 (#863458)

Totalement Different Camelia.... "Vérité" "faire disparaitre" Tout ces Mots dans ma bouche ne pourront jamais etre comparé aux dires de Malkav...je me bats face a des personnes comme lui afin d'eviter que ce monde Sombre dans la cruauté...
Regardez ce Fou... Tuer un chien pour son Bon plaisir... Cette mort ne lui a fait ni Chaud ni froid... ne pensant meme pas a l'enfent qui va pleurer la Perte de l'Animal...

Voila en quoi nos discours resteront a Jamais different Camelia...

Par Malkav le 5/2/2002 à 10:01:59 (#863472)

Provient du message de Père Elric
Votre Maitre sera anéanti par ceux qui ont la Foi...

Voila deja une reaction saine...
En voila enfin un qui ne conteste pas l evidence, qui ne ferme pas les yeux pour eviter de voir les faits...

Bien, maintenant que tu crois en l'haruspice, ta prochaine etape pour etre potentiellement sauvable lors du jugement est de te remettre en question...

Combattre le destin, c'est comme chercher a forcer une riviere a remonter son cours... c'est totalement impossible...
Mais tu peux la detourner, la manoeuvrer, la faire aller ou bon te semble.
C'est cela que l'haruspice attend de l'humanité... que les hommes se remettent en question, s'auto-jugent, se corrigent d'eux meme...
Qu'ils soient HUMBLES et qu'ils ne s'estiment pas au dessus du jugement d'une entité qui les depasse!!!

L'intervention de l'haruspice n'est pas la fin de tout... c'est le commencement d'une ere nouvelle. C'est un tri selectif qui assainit le monde entier, et qui permet de ne garder que le meilleur de chaque chose.

Essayez donc d'etre meilleurs au lieu de rester a vous complaire dans le vice et la luxure... essayez de changer que diable, au lieu de vous battre pour preserver des valeurs qui ne sont que combats et guerres entrecoupés de luxure et paresse.
Vos dieux ne prechent que la destruction de l'haruspice pour une seule raison... esperer garder le controle sur vous.

Prenons brehan : il prone la guerre... qu'apporte la guerre? Rien, surtout lorsqu'on la fait pour le plaisir...
C'est une attitude destructrice, primaire et avilissante, qui prouve que l'homme n'a pas evolué depuis le debut de son existence.
Imaginons que les hommes ne veuillent plus faire la guerre, qu'ils se rendent compte que cela ne mene a rien... Brehan n'a plus aucune raison d'etre et disparait de lui meme...
Il en va de meme pour Tout les autres Dieux.

Il n'est pas dans leur interet que les humains se reveillent, et c'est pour cela qu'ils veulent contrecarrer le Juste jugement.


Medite ces paroles, petit homme... tu me sembles en avoir le potentiel.

Par Père Elric le 5/2/2002 à 10:06:54 (#863493)

Provient du message de Malkav


Voila deja une reaction saine...
En voila enfin un qui ne conteste pas l evidence, qui ne ferme pas les yeux pour eviter de voir les faits...

Bien, maintenant que tu crois en l'haruspice, ta prochaine etape pour etre potentiellement sauvable lors du jugement est de te remettre en question...

Par Malkav le 5/2/2002 à 10:07:17 (#863495)

Provient du message de Père Elric
Regardez ce Fou... Tuer un chien pour son Bon plaisir... Cette mort ne lui a fait ni Chaud ni froid... ne pensant meme pas a l'enfent qui va pleurer la Perte de l'Animal...

Si le prix a payer pour sauver ton ame et te convaincre de ton erreur est la mort d'un chien errant, alors je suis pret a en faire le sacrifice.

Si le prix a payer pour la mort de ce chien errant est ma condamnation aupres du maitre lors du grand Jugement, alors j'accepterais ce verdict avec sérénité et je serais purifié, car j'aurais tenté de sauver des ames en accomplissant la tache qui m'incombait.

Par Cassie le 5/2/2002 à 10:09:15 (#863500)

Provient du message de Malkav


Medite ces paroles, petit homme... tu me sembles en avoir le potentiel.

Medite sur tes actes, petit homme, mais tu ne sembles pas en être capable.
Tu demandes aux hommes de réfléchir sur eux même sans penser que c'est peut-être toi qui fait fausse route.
Tu tues et massacres sans distinction. Pour toi, l'impureté n'est rien d'autre qu'un moyen d'assouvir ta soif de sang.
Ta seule et unique réponse n'est que violence.
Ne demande pas aux hommes de réfléchir sur eux même alors que tu prônes allègrement un fanatisme de fou furieux.
N'inverse pas les rôles.
Tu es un fou sanguinaire et rien d'autre.... Malkav...

(suite desolé fausse manoeuvre)

Par Père Elric le 5/2/2002 à 10:10:54 (#863506)

Croire ne veut pas dire Agréer... ET je n'ai aps besoin de me remettre en question afin d'etre sauvé lors du jugement Dernier... j'ai n'est pas a me justifier devant l'Haruspice...
Votre Maitre ma privé de ce que j'avais de plus Cher au monde et je ne chercherai jamais am'attirer les Bonne Grâce De personne comme vous....Le Jugement n'aura lieux que pour les personnes assez crédules et naïves pour croire que leur destin est definitivement sceller et qu'il seront jugé... comme vous...Mais Il en sera autrement pour ceux qui refuse de se soumettre...
La soumission ne fera pas de ce monde un monde Meilleur...en aucun cas...

Reflechissez donc ses pensées a votre tour....

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 10:21:47 (#863543)

Messire Malkav ne parle pas de soumission...
Il parle de prise de conscience...
J'entends dans son discours de l'espoir...
L'espoir que les Hommes, un jour se rendent compte de leur monstrueuse prétention.
Si l'Haruspice peut aider les Hommes dans cette voie, pourquoi vouloir le renier? Le combattre? Le chasser?

Par Malkav le 5/2/2002 à 10:24:27 (#863555)

Provient du message de Cassie
Tu tues et massacres sans distinction. Pour toi, l'impureté n'est rien d'autre qu'un moyen d'assouvir ta soif de sang.
Ta seule et unique réponse n'est que violence.

Hum
rectification...
J'etais un fous sanguinaire, du temps ou j'etais manipulé par ogrimar... du temps ou j'etais un de ses grands pretres.

A quand remonte mon dernier massacre?

A bien longtemps, pour tout dire... ce pauvre chien n'est pas un massacre, c'est une demonstration pour prouver a des gens butés qu'ils ont tord...
Certe, c'est une demonstration maladroite, car elle vous donne des pretexte pour m'accuser de mechanceté. Mais elle a le merite de vous faire reflechir un peu car elle vous choque.
Toutefois, qu'ai je fait? Tout au plus tuer sans douleur un pauvre chien perdu, malade et sans amour.

Mais dites vous bien que si j'etais si cruel que ca, et cela fut le cas par le passé, je vous aurais deja tué.

Mais non, je discute avec vous, j'argumente, j'irais meme jusqu'a dire que je perds mon temps avec certains cas irrecuperables...

Depuis ma conversion a l'haruspice, pas une fois je n'ai oté la vie a un humain sans etre en legitime defense, ou pour defendre un faible.
Pas une seule fois.
Je privilegie toujours la discution.

Hooo mais vous vous fiez surement a ma reputation sur ces terres...
La reputation que m'ont fait le roy, ou des gardes royaux tels que juza et sa clique (une belle compagnie que celle ci, meurtriers, assassins, violeurs et j'en passe)...

Et bien sachez que je n'ai pas tué mes quelques 12 ou 13 frères pour monter sur un trone de pacotille, moi.

Je vous conseille de faire le menage dans vos institutions avant de venir me reprocher des choses, je suis un repenti, car j'ai reconnu mes erreurs... beaucoups n'ont jamais fait cet effort et le paieront un jour.

Par Père Elric le 5/2/2002 à 10:27:05 (#863566)

Si l'Haruspice ne faisait qu'abaisser la pretention des Hommes...*soupir* vous etes donc aveugle ou Fou à lier ?

Tuer massacrer ...Il y a d'autre moyen de rendre les Hommes Sages....Vous me répugniez...

*Regarde ses deux fous avant de rentrer dans le temple afin de commencer ses Longues Prière*: Syl...Dame de la Sagesse... Laisse moi rendre ce mond emeilleur en priant pour toi ...

Par Cassie le 5/2/2002 à 10:33:46 (#863587)

Tres bien, tu avoues que ta démonstration était maladroite.
Elle l'etait, c'est vrai.
Il est vrai aussi que tu argumentes. Mon idée sur toi est pourtant faite et à vrai dire, je te vois mal prêcher la bonne parole.
Si je résume bien, tu nous promets l'arrivée de l'Haruspice et un massacre a la clef ? Donc nous devons réfléchir sur nous même pour nous montrer digne envers lui ?
Comment nous montrer digne envers lui ?
J'aimerais que tu nous expliques ce comment et que tu nous évites les réactions aggressives qu'elles soient envers messire Bilboquet ou un quelconque chien.
Je t'écoute et j'ai soif d'apprendre...
Quant à ta réputation, il ne tient qu'à toi de la changer. Pour tout dire, je ne connais pas ce Juza dont tu parles.

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 10:35:50 (#863597)

*regarde père Elric s'en aller*

*pense qu'il refuse la discussion*

*se retourne vers Malkav*

Sommes nous fous ?

Par sahas le 5/2/2002 à 10:37:37 (#863603)

*n'entend que la derniere phrase prononcee*
Fou ... ho ca je ne dirais qu'une phrase...
qui de fous ne veut pas voir dois s'enfermer dans sa chambre et briser son mirroir

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 10:44:19 (#863624)

*sourit*

Une étincelle de genie ?
Nous sommes tous fous .. tu as raison...

Par sahas le 5/2/2002 à 10:47:15 (#863641)

depuis le temps que tu lis mes vers et ma prose prend tu toujours ca pour une etincelle? de genie je ne dirais pas par contre...
est tu tant aveuglees pas d'autre choses que tu ne sais plus que critiquer? en ca tu as bien change...

Par Nailo Tenebrae le 5/2/2002 à 10:51:14 (#863658)

*se rappelle de ce que lui racontait sa mere dans son enfance*

*sourit*

Par Malkav le 5/2/2002 à 11:12:23 (#863728)

Provient du message de Cassie
Comment nous montrer digne envers lui ?

Je ne devrais meme pas avoir a l expliquer... tu devrais la trouver par toi meme...
Toutefois, je vais t'assister...
Il suffit de se tourner vers le passé pour avoir la réponse :

Les elfes, trop imbus d'eux meme, trop vaniteux, trop faineants et surtout sombrant dans la luxure, n'ont pas survécu a un jugement pourtant prevu a l avance... Il n'ont pas cru a l'existance de l'haruspice. Ils ont choisi de se voiler la face et de fermer les yeux.

Bilboquet est a mettre dans la categorié "elfe"

Les Nains, trop surs d'eux, trop avares, trop pretentieux, sombrant egalement dans la luxure, trop orgueilleux, et surtout trop violents, n'ont également pas survécu au jugement de l'haruspice. Ils ont voulu combattre la ou le combat etait inutile.

Elric est a mettre dans la categorie "Nain"

Les dragons ont ete jugés... d'apres mes renseignements, et d'apres mes discutions avec darkfang, le seigneur drake et sa progeniture, il s'avere qu'ils ont su se montrer digne parcequ'ils n'ont pas betement cherché a combattre l'imbattable, ou a se voiler la face...
Ils ont fait le tour de ce qui n'allait pas dans leur facon de vivre, et ont corrigé les defauts qu'ils ont trouvé. C'est aussi simple que cela.

Le jour du jugement arrivé, ils n'avaient pas de voleurs, ou d'assassins, ils ne se pavanaient pas dans le luxe, ils ne se livraient pas des guerres sans fin, bref, ils etaient delivrés des influences des dieux.

Ne cherchez pas plus loin.

Par Malkav le 5/2/2002 à 11:17:11 (#863752)

*se rappelle de ce que lui racontait sa mere dans son enfance*

Ta mere est une sage personne...
L'un des plus sage serviteur de l'haruspice.

Par Cassie le 5/2/2002 à 11:24:11 (#863781)

Provient du message de Malkav


Ne cherchez pas plus loin.

Il faut toujours cherchez plus loin.
néanmoins... C'est un point de vue interessant... qui rejoint le mien a peu de choses pres...
A une chose dirons nous... La Foi, je pense...
*troublée*

Par Milly le 5/2/2002 à 11:35:33 (#863820)

jubile
Il est des discours bien plus instructifs que des bains de sang.
Malkav vous surprendrait-t-il ? Seriez vous donc confuse ?
Voila un argumentaire qui devrait en faire reflechir plus d'un ... si tant est que certains soient suffisamment membrés pour le faire.

Par Cassie le 5/2/2002 à 11:37:49 (#863829)

Il est vrai que je suis plus habituée aux menaces qu'aux arguments de la part des haruspiciens.
Je suis toujours ouverte aux discussions, tant qu'elles soient instructives et pourvues de sens.

Par Père Elric le 5/2/2002 à 11:41:56 (#863846)

Provient du message de Malkav

Les Nains, trop surs d'eux , trop avares, trop pretentieux, sombrant egalement dans la luxure, trop orgueilleux, et surtout trop violents, n'ont également pas survécu au jugement de l'haruspice. Ils ont voulu combattre la ou le combat etait inutile.

Elric est a mettre dans la categorie "Nain"

je croi que vous appartenez a cette catégorie plus que moi Malkav , vous etes absolument convaincu de detenir la verité et en étant sur de ses opinions... peut etre etes vous plus apte a etre jugé que moi....

Par Milly le 5/2/2002 à 11:43:40 (#863853)

peut etre etes vous plus apte a etre jugé que moi....

* hoche du chef *

Par Seiyar le 5/2/2002 à 11:50:42 (#863881)

A quoi bon epiloguer, de toute maniere le jugement est rendu, il fallais y penser avant

Par Cassie le 5/2/2002 à 11:54:06 (#863897)

Provient du message de Seiyar
A quoi bon epiloguer, de toute maniere le jugement est rendu, il fallais y penser avant

celui des humains ou des autres races ?
*soupire*
Toujours aussi intéressant ce seiyar...

Par Malkav le 5/2/2002 à 11:55:40 (#863903)

Provient du message de Père Elric
peut etre etes vous plus apte a etre jugé que moi....

Exact... dans certains cas comme le votre, un jugement serait surement une perte de temps...

Mais ne craignez rien, vous aurez droit a votre entretient avec le maitre, meme si votre cause semble perdue d'avance.

Pour ce qui est de mon acharnement et de mon obstination a croire en la 4 eme prophetie, j'avoue que je peche un peu en n'ecoutant parfois que tres peu certains argumentaires... comme celui de ce bilboquet, qui n'est que "rhetorique" comme l'a si bien decrit le professeur joseph.
Toutefois, je ne suis pas hermetique a une reflexion sur le sujet lorsque la personne en face est un tant soit peu douée de raison.
Cassie fait parti de ces personnes avec qui j'ai eu plaisir a parler et que j'ai trouvé enrichissante a ecouter.

Je rappelle que ma sanglante carriere de grand pretre d'Ogrimar n'aurait jamais prit fin si j'avais ete si obstiné que vous le dites a ne pas ecouter d'autres avis que le mien.

Par Seiyar le 5/2/2002 à 11:58:44 (#863922)

Celui de ta race, femelle

Par Milly le 5/2/2002 à 12:00:01 (#863928)

Je rappelle que ma sanglante carriere de grand pretre d'Ogrimar n'aurait jamais prit fin si j'avais ete si obstiné que vous le dites a ne pas ecouter d'autres avis que le mien.

* comme ma pitoyable et oh combien idiote periode de seraphine d'artherk *

* le regard emu, tourné vers Malkav *

Par Cassie le 5/2/2002 à 12:00:06 (#863929)

Provient du message de Malkav

Je rappelle que ma sanglante carriere de grand pretre d'Ogrimar n'aurait jamais prit fin si j'avais ete si obstiné que vous le dites a ne pas ecouter d'autres avis que le mien.

Peut etre devrais je faire comme toi... Apres tout... Ogrimar... Artherk... l'haruspice...
J'ai besoin de savoir...
Ai je été bernée ?

Par Cassie le 5/2/2002 à 12:01:41 (#863940)

Provient du message de Seiyar
Celui de ta race, femelle

Une phrase explique une pensée. Ta pensée n'explique rien. Ta phrase ne veut rien dire.
La rhétorique a du bon
*sourit*

Par Milly le 5/2/2002 à 12:03:04 (#863943)

* toussote *
* chuchotte a Malkav * Peut etre devrions nous nous entretenir avec Cassie en privé ...
* regard complice *

Par Malkav le 5/2/2002 à 12:04:29 (#863953)

Provient du message de Cassie


Peut etre devrais je faire comme toi... Apres tout... Ogrimar... Artherk... l'haruspice...
J'ai besoin de savoir...
Ai je été bernée ?

Et bien je ne sais pas en ce qui concerne artherk...

Mais pour Ogrimar, c'est un dieu fourbe et manipulateur...
Seul l'interresse le pouvoir, la cruauté, le mal a l'etat pur...
l'haruspice detruirait toutes els manifestations de ce dieu en purifiant la race humaine, c'est pour cela qu'Ogrimar souhaite empecher sa venue.

Je pense qu'artherk a les meme penchants, car ses élus sont bien souvent pitoyables de defauts et de mechanceté...

Toutefois, j'ai souvenir d'un seraphin qui m'avait fortement impressionné, c'est Kelem...
Il a disparu depuis un bon moment helas... il aurait pu repondre a beaucoup de mes questions concernant artherk.

Par Cassie le 5/2/2002 à 12:15:21 (#863999)

Artherk a des cotés pire qu'Ogrimar... Plus je vis au cotés de mes freres et plus le constate qu'ils ne desirent qu'une seule et unique chose... la puissance.
Ceci me desole... L'Haruspice a toujours été considéré comme LE mal a abattre. Et quand j'observe mes freres... Je les vois se battre contre tout et n'importe quoi.
Sans réfléchir à leurs actions. Ils trahissent Artherk au gré des vents... Se trahissent entre eux... Et rien d'Artherk ne vient changer cet état de chose.
Artherk ne serait donc qu'un Dieu qui accorde sa puissance à n'importe qui ?
Quel est son but ?
Avoir une armée de séraphins ?
Ceux ci, comme je l'ai dit plus haut, ne sont que peu ou pas unis.
Les idéaux d'Artherk sont bafoués chaque jour.
J'ai entendu parler de Kelem et des êtres de lumière...
Cette idée est restée embryonnaire...
Peu importait aux séraphins de se montrer digne de leur titre.
Et par la même.... J'en arrive a me dire qu'Artherk lui même ne désire pas qu'ils s'en montrent digne.
Digne... Artherk refuserait cette dignité car elle correspondrait à devenir digne aux yeux de l'Haruspice ? Donc, à faire perdre à Artherk sa toute puissance ? Serait ce la réponse à ses dons quasi illimités aux humains, les rendant séraphins ?
Dans ce cas...
*troublée*
Digne...

Par Seiyar le 5/2/2002 à 12:32:43 (#864052)

Ah Kelem ... Dommage oui, mais il n'a pas su faire ce qu'il devait faire

Par Cassie le 5/2/2002 à 12:34:38 (#864056)

Provient du message de Seiyar
Ah Kelem ... Dommage oui, mais il n'a pas su faire ce qu'il devait faire

Peut etre n'a t il pas pu le faire... Si son idée plaisait vraiment à Artherk, pourquoi ce dernier ne lui a pas accordé les moyens de le faire et a préféré accorder sa puissance à une multitude de personnes dont la dignité peut être discutée...
Pourquoi ?!
Artherk tricherait il ??

Par Pr Jozhef Kelso le 5/2/2002 à 12:41:46 (#864083)

Messire Malkav, je ne m'attendais certes pas à une réponse aussi... virulente de votre part. Peut-être suis je effectivement le pire des abrutis, mais à mon sens la foi est une prison.
Certes, la rhétorique peut se révéler un art du detournement et du non-sens, mais pour faire avaler des couleuvres aux autres, il faut déjà savoir les debusquer dans les discours que l'on nous sert. La foi est un phénomène intriguant, je n'ai pas été touché par la grâce, ni celle d'Artherk et son compère Ogrimar, ni celle de l'Haruspice. Je le regrette en un sens, mais au moins j'ai gardé un esprit critique.
Votre for intérieur vous fait ressentir avec accuité la réalité de la présence du Maître, c'est un argument contre lequel personne ne peut rien, mais admettez qu'on doute devant cette preuve qui nepeut, à des yeux extérieurs aux vôtres qu'être hautement subjective.
Quand le Jugement viendra, je serai condamné, et fâché de m'être à ce point fourvoyé, mais en attendant permettez moi de rester sceptique.

Par Milly le 5/2/2002 à 12:59:31 (#864147)

* calme, sereine *

Je constate avec joie qu'il est possible de trouver en ces terres des personnes avec qui il est possible d'obtenir un dialogue sain. Certes, cela n'est pas fait pour convaincre, ni meme informer. Mais le partage d'opinion est en soit une infinie richesse. Ainsi, Vous etes suffisement avertis pour ne pas assimiler les enfants de l'haruspice que nous sommes a de vulgaires tortionnaires. Que cela reconforte la femme de parole que je suis ...
Malkav a su ouvrir en vous une breche, une esquisse, qui permet a present un dialogue entre personnes douées de raison.
Si seulement chacun pouvait faire l'effort, ce serait un bien pour Althea tout entier.

Par Agone OCN le 5/2/2002 à 13:03:50 (#864162)

*Amusé de voir tant d'idiots tergiverser*

J'y ai passé ma vie d'humain, j'ai meme fais alliance avec ce fourbe d'ogrimar, j'en ai momentanement sombré dans la folie ...

Voila ma conclusion ...

On ne lutte pas contre la fatalité ...

L'haruspice viendra et jugera ...

Alors la seule chose a ajouter ... Soyez pret ! ... peu importe vos convictions ...

Par Cassie le 5/2/2002 à 13:11:34 (#864205)

*observe l'air hautain d'Agone*

Voila tout ce que je considère comme contraire a la dignité... Ne pas chercher a comprendre mais sombrer dans un fanatisme stupide...
Soyez pret ! dit il mais comment être pret ? se pose t il la question ?
peu importe vos convictions... Mais tout est la !
La fatalité... Quelle fatalité ?
Tant de questions qu'il semble plus facile d'éviter pour lui... Je suppose qu'il est inutile de discuter avec un tel être dont la seule raison de vivre est bien triste...

Par Camelia Shaan le 5/2/2002 à 15:14:52 (#865188)

J'ai longtemps été Sans Dieux..toute ma vie même je crois.
Puis m'est apparu comme une évidence :l'Haruspice.

Un Maitre, un juge..qui saura chatier les présomptueux.

Pourquoi faudrait-il que les Hommes qui croient en lui et le servent ne soient que des fourbes sanguinaires ?

Ceux que j'ai rencontré jusqu'à présent et qui m'ont fait connaitre ce que j'ignorais m'ont paru sains d'esprit, d'un raisonnement sans faille, et de plus ils ont une réelle envie d'aider les Hommes à reconnaitre leurs erreurs, leurs défauts...

Par Bilboquet le 5/2/2002 à 17:57:01 (#866495)

Souriant, il répliqua..

« Bien, je vous remercie tous d'avoir réagi, avec plus ou moins de virulence à mes thèses. J'ai noté les dires les plus intéressants, & je ne me garderai pas de les étudier de plus près. »

Bilboquet tourna la page de son manuscrit, & retrempa la plume dans le fond de l'encrier..

« Pour ceux qui me dises fou, dérangé, égaré du juste sens, je leur répondrait avec courtoisie qu'il est bien sur, comme eux l'affirme, plus lucide & plus réfléchie de croire a un être jamais vu, sur puissant, plutôt qu'a un complot humain.. Enfin, a chacun la liberté de croire ce que son cœur lui souffle. Pourtant, je reste convaincu. »

Il se remit alors a noter quelques mots au milieu des prestations oratoires très bruyantes d'une foule sensiblement concernée..