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Druidiquement parlant

Par Vermeil le 2/2/2002 à 19:22:10 (#841691)

Salutations,

Je me demandais si il y avait un projet de guilde strictement druidique en cours ... ?

Amicalement Vermeil

Par Darkmore le 2/2/2002 à 19:38:42 (#841850)

Non pas de guilde 100% Druide.
Sur septentrion il y a une guilde horienté dans ce sens mais pas strictement Druidique.
Ici étant donné que je ne connais que trois Druide (toi et moi y compris) je peux te certifier qu'il n'y en a pas ... et sans vouloir te casser le morale l'un de ces 3 est profondémment anti guilde (c'est moa :p ) ...
ça limite les chose mais après tout une guilde de Druide est ce vraiment bien pertinent :confus:

Par Vermeil le 2/2/2002 à 20:28:08 (#842225)

Merci de cette prompte réponse,
Sur une guilde strictement druidique je suis un peu pr√®s d'accord avec toi, j'ai mal choisi mes mots. J'ai plut√īt une vision beaucoup plus √©pur√©e. A mon sens un druide est plut√īt solitaire (mis √† part avec les animaux) je penser donc √† une sorte d'assembl√© druidique. Ne d√©fendons nous pas la m√™me chose...une r√©union tout les solstice d'√©t√© par exemple ;) √ßa √† jamais tuer personne (quoique)
Enfin vu qu'il n'y a rien de prévu...

Amicalement Vermeil

Par Darkmore le 2/2/2002 à 21:08:32 (#842548)

Alors finalement on est plutot d'accord ... même si je suis peux être extremiste (mon perso l'est un peu d'ailleurs ) pour moi les Druides ne devraient pas être guildé.

Rien ne les empèches de se lier ponctuellement avec une guilde ou un groupe (en fonction de l'éthique ou de la vocation des groupes/guildesi) mais pour moi un Druide ne doit pas avoir d'autre engagement que l'Odre Druidique.

:merci:

Par Total Cynic le 2/2/2002 à 23:37:52 (#844022)

Moi je dis que vous les druides, si vous faisez une guilde, ce serait plutot dans le style rassemblée hippie pour échanger leur connaissance des diverses herbes de féeerune...:rasta:

Amoureux d'la natur' heinnnnn!!....

Par NeoEternal le 3/2/2002 à 20:08:19 (#852102)

Etant moi même un druide, je pense que ça serait intéressant de discuter avec des alter egos, échanger des idées . Après tout on est censé avoir la même vision du monde .

Pour AThalon

Par kelden's le 3/2/2002 à 21:38:08 (#852777)

Il y aura un genre comunauté ''Duidique'' (enfais il y en aura 2), mais chacune d'elle sera principalement constitué de PNJ mais les PJs (druide) pouront surment enfaire partis.

Par Darkmore le 3/2/2002 à 22:47:27 (#853372)

Oui mais bon là c'est de l'odre du spoiler non :confus:

Par kelden's le 3/2/2002 à 23:08:54 (#853563)

Provient du message de Darkmore
Oui mais bon là c'est de l'odre du spoiler non :confus:


:confus: Je comprends pas ta phrase?

odre?
spoiler dans quel sens genre g√Ęter ou bien g√Ęcher?

Si c'est que je pensse et bien non la personne qui est dans cette ''organisme'' n'a rien de bien aprticulier puisque c'est comme n'importe qu'elle autres organisation clerical...

Par Darkmore le 3/2/2002 à 23:14:04 (#853620)

Oui en fait je veux faire bonne impression en utilisant des formulations de phrase compliquées mais je suis pas doué et résultat ça marche pas :rolleyes:

Bon en fait ce que je voulais dire c'est que ton post était plus ou moins un spoiler pusqu'il révèle des indices sur Athalon ...
Voila
:merci:

Par kelden's le 4/2/2002 à 3:29:53 (#854765)

Ses information son telelment cacher que N'importe qui, qui fouille un peu, peut trouver une bonne partis des informations sur eux. ;)

Par NeoEternal le 4/2/2002 à 9:22:03 (#855464)

:confus: je suis sans doute obtu mais je ne comprend rien aux derniers messages . :aide: je suis désolé mais je ne parle que la langue indigène . pourriez vous éviter les formulations ésotériques farcies d'anglicismes et les allusions voilées incompréhensibles pour un primitif comme moi ?

Par Darkmore le 4/2/2002 à 13:00:43 (#856240)

Pour résumer tu rencontrera des druides PNJ sur athalon comme dans tout jeux de role D&D qui se respecte.

Mais je maintient qu'il ne vaut mieux pas trop s'étendre sur le sujet ... :merci:

Par Elkeban le 4/2/2002 à 14:25:30 (#856964)

Je ne suis pas sur que ce soit si essentiel de créer une guilde de druide. MAis, de toutes facon, personne ne t'en empèchera. Tu peux toujours rejoindre d'autres guildes (non non, je ne sous entend rien :D ).
En tous cas, si tu décide de te lancer dans ce projet, bonne chance à toi.

Par NeoEternal le 4/2/2002 à 20:35:22 (#860128)

Il me semble en effet avoir aperçu sur d'autres sites des guildes très spécialisées . En cherchant bien je pense qu'on doit pouvoir trouver des guildes pour druides . Personnellement je préfère être dans une guilde moins exclusive . Quoique je commence à me poser des questions sur les gardiens des ethers . Ils sont tellement exclusifs qu'ils n'acceptent réellement personne ;) . Pas moyen d'y adhérer :rolleyes: .

Par Anianka le 4/2/2002 à 23:21:51 (#861605)

Je sais pas, j'ai pas eu tellement de problemes pour m'inscrire... faut dire que j'etais deja preinscrit et que je n'ai eu qu'a confirmer...
Mais si tu veux vraiment en faire partie, une bonne motivation et un bon rp devrait bcp aider ...

Par W Lock-Strike le 5/2/2002 à 3:43:39 (#862852)

Nous des druides on en a...euh... un demi je crois :D

Dommage dans un sens...si tu es intéressé pour constituer les 2/3 de nos effectifs druidiques, le site sort dans quelques jours ;)

Edit : Tant que j'y suis, on cherche des prêtres ;)
Les LDD ne recrutent pas en général, on a décidé d'un nombre de joueurs limité (40 actifs) et on a déja atteint cette limite...toutefois on fera une exception pour les druides et les prêtres, on en aura besoin pour pouvoir constituer des groupes équilibrés. :)

Par NeoEternal le 5/2/2002 à 9:16:02 (#863298)

Intéressant mais il faudrait en savoir plus sur cette guilde . Je n'aime pas tellement le genre de joueurs bourrins qui ne pense qu'a gonfler son perso et avoir les armes les plus puissantes à un point que ça en devient ridicule .Elle a quoi comme objectif cette guilde ?

Par Elkeban le 5/2/2002 à 11:44:31 (#863857)

Nous aussi nous cherchons des prêtres, ou druides :).
D'ailleurs, si tu adhère à notre guilde, tu auras l'honneur d'être le premier des clerc (qui sont très rares, même dans les autres guildes).
Vois notre site dans ma signature :D .

Par NeoEternal le 5/2/2002 à 20:27:51 (#867639)

Intéressant de plus en plus intéressant, justement je pensais incarner un prêtre comme deuxième perso . De toute manière, je n'ai pas l'impression d'intéresser les responsables de cette guilde des ethers . Je vais examiner très sérieusement ces propositions . Une chose m'étonne quand même : cette répulsion générale contre les clercs et les druides . Ce sont mes types de perso préférés, très polyvalents, disposant de sorts puissants et capables d'entrer dans la mélée en renfort si besoin est . Je ne comprend pas que ça intéresse si peu de monde .

Eh bien...

Par Kilnar le 6/2/2002 à 0:02:16 (#869647)

Si tu n'es pas contre jouer un prêtre mauvais ou neutre à tendance mauvaise, le Zhentarim cherche toujours des recrues prometteuses.

Par W Lock-Strike le 6/2/2002 à 0:46:34 (#869911)

Provient du message de NeoEternal
Intéressant mais il faudrait en savoir plus sur cette guilde . Je n'aime pas tellement le genre de joueurs bourrins qui ne pense qu'a gonfler son perso et avoir les armes les plus puissantes à un point que ça en devient ridicule .Elle a quoi comme objectif cette guilde ?


J'ai l'étrange impression que tu es allé voir notre site sur BG2 toi ;)
ça tombe bien, le site NWN sur le RP des LDD est sorti ce soir :
http://nwn.lames.free.fr/

Il n'est pas encore possible de s'inscrire (c sera sur un 2e site, consacré aux membres et à l'actu, qui ne devrait pas tarder)
Mais de toute fa√ßon choisis en ton √Ęme et conscience...Si tu choisis les LDD tu auras certains avantages, mais je n'ai rien √† te promettre. On ne recrute pas co√Ľte que co√Ľte...

Par NeoEternal le 6/2/2002 à 9:31:10 (#871244)

Bon en tout cas je vous remercie de vous int√©resser √† moi . Au moins je n'ai plus le sentiment d'√™tre une vieille chaussette abandonn√©e . Je pensais faire deux persos, un druide NB demi-elfe et un nain pr√™tre de Moradin respectant l'alignement de son dieu qui est NB ou LB (me souvient plus tr√®s bien) . Donc je suis d√©sol√© les zenths mais merci encore pour la proposition . Je n'ai pour l'instant que des id√©es g√©nerales sur l'histoire de mes persos . Le druide est un enfant trouv√© et √©lev√© par les druides dans la for√™t qui est devenu druide √† son tour . Ceci pourra faire l'objet d'un module pour d√©terminer ses origines mais rassurez-vous il ne sera pas le fils d'un dieu ou l'arri√®re petit fils de F√ęanor ;) . Le nain a √©t√© banni de son clan (la pire des punitions pour un nain je pense √† part se faire raser la barbe) pour une faute grave (√† d√©terminer) . Depuis il cherche √† se r√©habiliter par ses exploits pour r√©int√©grer son clan .
Voila si d'autres guildes sont intéressées par mes persos, elles peuvent se manifester .

Par Fendrag le 6/2/2002 à 10:23:16 (#871464)

Moi m'sieu, Moi M'sieu
Ton pretre de Moradin pourrait tres bien s'integrer au Bras de la Triade en general et à la branche des adorateurs de Thorm en particulier ( qui regroupe ceux qui cherchent a realiser des grands exploits dans leurs z'olies z'armures z'argentées)

Par Elkeban le 6/2/2002 à 11:29:53 (#871766)

Moi aussi, je suis intéréssé. Tu m'as l'air intelligent et déterminé, tout ce qu'il faut pour devenir un "Maitre du Temps". Si tu es interessé, tu peux t'inscrire :).

Par NeoEternal le 6/2/2002 à 11:51:23 (#871885)

Tudieu, quel succès ! Je m'en réjouis . Donc résumons : les lames du destin, les maitres du temps et les serviteurs de Thorm (si je ne me trompes pas) m'intéressent . J'aimerai savoir si éventuellement des amis (véterans de rpg en ligne) souhaitent adhérer y aura t'il encore des places de libre ?

Par Elkeban le 6/2/2002 à 12:18:30 (#872083)

Surement ! Des membres sont toujours les bienvenus. En tous cas, tu auras le privilège d'être dans les premiers de la guilde :).
Justememnt, nous cherchons des clerc, pour notre RP (voir le forum "roleplay libre"). Nous ne sommes qu'une dizaine pour l'instant.
Enfin, moi je cherche des membres, puisque nous sommes une "nouvelle guilde" et que nous sommes TRES peu nombreux (quatres ou cinq actifs).

Par W Lock-Strike le 6/2/2002 à 17:37:34 (#874526)

Hum, je ne veux pas qu'on tombe dans une course au recrutement. ;)
Les Lames ont d√©ja beaucoup d'actifs (entre 25 et 35 selon les p√©riodes) et, bien s√Ľr, √ßa ne fait pas trop, mais on ne cherche pas non plus √† cr√©er une guilde "case-tout" avec des membres trop nombreux pour se connaitre entre eux.
Si j'ai répondu à ton message, c'est parce que tu avais dit être un druide, je ne te cacherai pas que si tu avais été un guerrier ou un mage je ne t'aurai pas proposé de rejoindre la guilde (mais si certains le souhaitent on ne les refusera pas pour autant, c'est juste qu'on ne les relancera pas si ils ne font pas le choix eux-mêmes).

Par ailleurs tu as l'air tr√®s attach√© au fait de jouer deux persos, et ce n'est pas possible aux LDD. En effet, nous avons une conception restrictive du multi-guildage : nous le voyons d'un mauvais oeil. Le multiguildage d'un perso est interdit, mais nous refusons aussi celui des joueurs (2 persos dans 2 guildes diff√©rentes pour un m√™me joueur ) pour diverses raisons que j'ai d√©ja souvent d√©velopp√© (pour r√©sumer : on pr√©f√®re avoir des joueurs qui se consacrent entierement √† un seul perso, et d'un autre c√īt√© on doute des capacit√©s de tous √† bien distinguer les infos d√©tenues respectivement par leurs multiples persos...certes certains en sont tout √† fait capables mais si on l'autorise pour certains, pourquoi pas √† d'autres...c'est un choix de la guilde, tout le monde n'a pas cette conception et l'inverse se d√©fend tout √† fait :))
Voilà... par conséquent je ne sais pas si tu as toujours envie de rejoindre nos rangs, mais tu peux toujours passer sur nos forums en visiteur, et voir nos conceptions sur notre site NWN fraichement sorti :merci:

(je pense pour ma part que les MDT sont une bonne guilde, avec de bonnes idées, et le BDT aussi est une bonne guilde d'ailleurs, quelque soit ton choix tu ne seras pas déçu, je crois :))

Par Fendrag le 6/2/2002 à 19:01:05 (#875156)

Merci W-Lock :merci:

NeoEternal, tu risques d'avoir le même probleme chez nous qu'aux LDD, CaD une limitation de grade dans la guilde pour un personnage secondaire ( Aux autres membre du BdT, je sais qu'on est pas tous d'accord avec ca, mais je maintiens ma position ;) ).
Quant a tes copains... Suite à un nettoyage des membres inactifs, il reste des places :D
Reste a savoir si les objectifs de la guilde te conviennent, pour cela je t'incite fortement a visiter notre site ici

Par Elkeban le 7/2/2002 à 11:38:52 (#878357)

Heu, par contre les Maitres du Temps acceptent jusqu'à trois personnages :D. Mais pour l'instant, personne n'en joue un deuxième, je dois dire.
Par contre, pour le multiguildage, il est également interdit, pour des raisons évidentes.

Par NeoEternal le 7/2/2002 à 20:20:51 (#881905)

:confus: hum je suis bien embarassé . J'ai visité les différentes guildes . Je sens que le choix va être difficile . Voous êtes sur que le multiguildage n'est pas possible même avec des persos différents ?

Par Manwe le 7/2/2002 à 23:49:36 (#883473)

Lol NeoEternal le persistant je te nomme.
C'est vrai que le choix est difficile et ca ajoute une dimension au jeu je trouve. Tu doit bien choisir ta guilde, ton personnage, ... un bon jeu en perspective quoi :D
C'est ca la vie, une multitude de choix, a toi de faire les bon pour ta personne.

Par W Lock-Strike le 8/2/2002 à 6:19:51 (#884571)

Je persiste et signe : le multiguildage d'un joueur, comme celui d'un perso, est formellement impossible aux LDD, on sera intransigeant l√† dessus. D√©sol√© mais √ßa entra√ģne potentiellement trop de d√©rives √† nos yeux. Je vais me r√©p√©ter pour la 134564√®me fois, mais on a du mal √† croire qu'un joueur faisant partie de deux guildes ne sera jamais tent√© de faire partager les informations de son perso A √† son perso B et inversement.
Certes ce n'est pas le lot de tous les joueurs, certains sont intègres et capables de bien distinguer, scrupuleusement, ce que le perso A est censé savoir de ce que le perso B sait, et ce dans le but pourtant élémentaire de garantir la pureté du RP...
Mais comment le vérifier ?
A moins de très bien connaitre le joueur, on ne peut pas. Sans compter que même si on l'autorisait aux gens envers qui on a confiance, il faudrait perpétuellement le justifier auprès des autres joueurs souhaitant se multiguilder mais à qui on ne peut pas accorder une absolue confiance...

Bref, on considère que le multiguildage apporte bien plus de torts aux joueurs qu'il n'apporte de plaisir.
Un exemple : j'ai 2 persos, un dans la guilde 1, l'autre dans la guilde 2. La guilde 1 est une alliée très proche d'une 3e guilde. En cet honneur, elle a accès à certaines parties de son Guild Hall.
La guilde 2 lance une offensive sur la guilde 3, et projette d'attaquer son QG.
Rien de plus simple pour moi : je connais le mot de passe pour entrer gr√Ęce √† mon perso de la guilde 1...mais comme j'ai une √©thique √† toute √©preuve (:p), et que mon perso de la guilde 2 (les attaquants) n'est pas cens√© connaitre le pass (que suel mon perso de la guilde 1 connait), je ne l'utilise pas. (et l√† d√©a je ne suis pas persuad√© que ce serait le cas de tous...)
Mais tout de même, une fois entré, je connais parfaitement les lieux. Je peux faire tous les efforts que je veux pour dédoubler ma personnalité, je ne vais pas jeter volontairement mon perso dans un piège dont je connais l'emplacement, ni aller me frotter au meilleur combattant de la guilde 3 (que mon perso en train de jouer n'est pourtant pas censé connaitre...)

On pourrait multiplier les exemples : la situation est beaucoup plus √©quivoque si la guilde 2 d√©cide d'attaquer la guilde 1 plut√īt que la 3. Quel perso vais je donc jouer lors de l'attaque ? le d√©fenseur ou l'attaquant ? Ou alors justement j'essaie d'empecher cette attaque, car je tiens autant aux 2 guildes. Mais le probl√®me, l√† , c'est que mes persos 1 et 2 sont bien distincts, si encore c t le m√™me perso membree de 2 guildes, il serait naturel qu'il essaie de calmer les choses...mais dans le cas de 2 persos diff√©rents, c'est le joueur et non ses persos qui tenterait de jouer au diplomate....

Dans le cas de la guilde 2 qui attaque la guilde 3, je pense que c'est la pire des situations : la guilde 3 n'a rien demandé mais son adversaire a un avantage completement injustifié, parce qu'une tierce guilde a autorisé le multiguildage...
Le multiguildage (persos différents ou même perso) n'est pas seulement source d'embrouilles et de complications pour la guilde qui l'accepte, mais aussi pour les autres, et c'est ça qui me gêne personnellement...
Ce sera √† coup s√Ľr le point de d√©part de nombreuses facheries stupides pour ce qui n'est apr√®s tout qu'un jeu, donc autant l'√©viter....


Tout ça pour dire qu'en ce qui concerne les LDD, si VRAIMENT tu penses que jouer plusieurs persos en même temps te sera indispensable, tu pourras te créer un 2e perso, non ldd, mais qui n'entrera jamais dans une autre guilde, et restera donc toujours non-guildé. Dans le cas contraire , ton premier perso ne serait plus LDD...
(tout celà sans compter les implications de plusieurs persos en terme de temps : développer le caractère, le RP d'un seul perso, et aussi le faire monter en XP, sera toujours plus efficace et plus abouti que de partager son temps de jeu en 2 ou en 3...)

Voila, √ßa faisait longtemps que j'avais pas sorti mon la√Įus sur le multiguildage, c'est r√©par√© :D

:merci:

PS pour Elkeban : si tu consid√®res que le multiguildage est refus√© "pour des raisons √©videntes", je te rejoins tout √† fait mais tu ne sais pas o√Ļ tu es tomb√© :D

Par Elkeban le 8/2/2002 à 7:11:32 (#884619)

Bien :D. Les raisons n'étaient peut-être pas si "évidentes" que ca :). Mais je pense que W Lock-Strike à tout dit.
Neo, je ne pense pas que tu trouve beaucoup de guildes acceptant le multiguildage. Mais tu peux toujours jouer deux personnage dans la même guilde (et ca, il y a plus de guildes qui l'acceptent - Les Maitres du Temps, par exemple :D).

Par Caepolla amp; Ubaldis le 8/2/2002 à 8:21:06 (#884708)

Et moi je vais sortir mon petit refrain (que je sors quand WLS sort le sien) :
- il n'y pas de moyen simple de savoir si un joueur ne joue pas deux personnages différents dans deux guildes différentes.

(mon refrain est plus court par contre).

:)

Par NeoEternal le 8/2/2002 à 11:15:34 (#885244)

Oui, j'avais bien compris . Ce qui m'embarrasse c'est que je risque de mécontenter deux guildes en choisissant la troisième alors qu'en fait elles me plaisent toutes les trois . C'était juste une manière d'exprimer ça . En plus Caepolla & Ubaldis n'ont pas tout à fait tort . Rien n'empèche quelqu'un de s'inscrire sous des pseudos differents dans differentes guildes . Comment savoir à qui on a affaire ?

Par Myvain le 8/2/2002 à 13:05:44 (#885914)

Choisi une guilde qui s'approche le plus de tes ideaux ou encore celle o√Ļ tu penses trouver des gens avec qui tu t'entendras bien, c'est mieux pour former un groupe... :)

Par Elkeban le 8/2/2002 à 16:26:47 (#887166)

Je pense que Myvain à parlé avec la voie de la sagesse. Pour ma part, je ne serais absolument pas dérangé que tu choissise une autre guilde que celle des Maitres du Temps, et j'imagine que mes deux confrères aussi (enfin, libre à eux de démentir). Je ne saurais te tenir grief d'avoir choisis les lames du destin, les gardiens des ethers, ou tout autres. Mais je serais aussi très heureux que nous rejoignes, puisques nous manquons cruellement de joueurs actifs.
Donc, qui que tu choissise, tu auras fait le bon choix (cela ne veut pas dire "la seule bonne solution, c'est les Maitres du Temps :D"). Mais ce que je te conseille, c'est de bien réfléchir (pas trop longtemps quand même) puisque ton choix sera surement irrévocable.

Par Murmur le 8/2/2002 à 16:53:10 (#887342)

Si je peux te donner un conseil, choisi une guilde peu nombreuse et ce pour plusieurs raisons :
- Moins on est, plus c'est dur, plus on apprend a conna√ģtre les autres membres et plus les liens seront forts
- Dans une petite guilde, tout le monde est très important car les talents disponibles sont limités et donc il y a moins de chance que tu te fasse chier
- Plus une guilde est grande plus elle est difficile à organiser et à gérer, et une guilde mal gérée peu devenir un enfer pour ses membres
- pour une question d'équilibre afin que tous ne se retrouve pas dans la même guilde.
Je pense que la limite de joueur a NWN par serveur est de 64, une guilde comprennant 20 membres (ce qui n'est pas énorme) peut représenter 1/3 de la population locale, ce qui est par contre un énorme pouvoir

Dans tous les cas, lis bien les backgrounds des diff√©rentes guildes, discutent avec un max de leurs membres (si tu en as la possibilit√©) avant de choisir pour √™tre s√Ľr d'√™tre √† l'aise dedans

Par W Lock-Strike le 9/2/2002 à 16:37:51 (#893403)

Oulah oulah oulah.
Là vous allez m'entendre !
*Va se faire un café pour se préparer à taper son message fleuve*

:blabla:

1- Réponse à Caepolla :

Et moi je vais sortir mon petit refrain (que je sors quand WLS sort le sien) :
- il n'y pas de moyen simple de savoir si un joueur ne joue pas deux personnages différents dans deux guildes différentes.

(mon refrain est plus court par contre).


Tu vois, Elkeban, comment ils sont ces gens-là ? :ange: Ne veulent rien savoir, et ne prennent meêm pas la peine de développer une argumentation digne !
Je réponds tout de même...
Je suis bien conscient qu'on ne peut le vérifier.
Et c'est d'ailleurs d'autant plus inquiétant : si les gens s'inscrivent par ce moyen alors que la guilde à laquelle ils appartiennent souhaitent l'interdire, et donc en mentant pas omission à leurs compagnons, c'est bien qu'ils n'ont pas l'éthique nécessaire pour être multiguildés !
S'ils sont capables de celà, ils seront aussi capables de se servir des infos d'un de leurs persos avec un autre.
Certains pensent qu'ils jouent en solo, du moins j'en ai souvent l'impression : en solo, quand tu as fini un jeu comme BG2 une fois, et que tu le recommences avec un autre perso, celui-ci n'est pas censé connaitre les failles de la défense des ennemis ou les emplacements des pièges...mais peu importe d'en tenir compte, les PNJ n'en souffrent pas...Quand on joue sur le net, c'est une toute autre affaire, on doit avoir un minimum de respect pour ses compagnons de jeu, qui sont derrière le personnage . Qu'on ne les respecte pas en RP est une chose, mais qu'on gache tout ou partie de leur plaisir aux joueurs en est une autre !
Et c'est là le principal inconvénient du multiguildage.

Le but de mon "refrain", comme tu dis, est justement de sensibiliser le maximum de joueurs sur ces questions.
L'idéal serait que ceux qui tiennent absolument à se multiguilder le fasse en connaissant les risques et surtout en essayant de les éviter ....mais comme je l'ai démontré dans mon "refrain" c'est parfois quasiment impossible.
Le but de mes arguments est donc d'essayer de faire comprendre à ceux qui ne l'ont pas encore compris que le multiguildage est avant tout un plaisir égoiste et individuel (rien de moins ! :p), et qu'il n'est pas seulement une question touchant au RP, mais bien un gros risque de dérives HRP.
Mais bien s√Ľr on ne peut pas v√©rifier, si certains choisissent de se multiguilder... j'aurais au moins essay√© de communiquer sur la question !

J'ajouterai une chose : Personnellement je suis un peu las de voir des joueurs considérer les guildes (et j'ai eur que ça ne s'étende aux modules) comme un service qu'on leur doit.
Les futurs MJ, et les guildmasters, sont tous des gens passionnés qui ont envie que le jeu se déroule au mieux, pour le plus grand plaisir de tous. Voire même, peut-être, d'accroitre le potentiel déja énorme du jeu pour l'enrichir encore plus et le rendre de ce fait plus passionnant encore, si c'est possible.
C'est la principale motivation lors de la création d'une guilde (du moins quand ce n'est pas pour "être le chef", mais ce genre de guilde ne tient pas)
Mais nous ne sommes pas des gens en train de faire notre boulot, et de devoir quelque chose aux autres joueurs ! A part du respect, on ne leur doit rien. C'est du moins mon avis.
On est tous là pour s'amuser, rien d'autre. Mais les guildmasters ne sont pas des employés là uniquement pour que les autres s'amusent, ils s'amusent aussi !
Par conséquent, créer un regroupement de joueur dans le cadre d'une guilde, c'est définir , en parlant HRP, un cadre pour que les joueurs s'amusent au mieux, tous ensemble.
Quand on choisit une guilde on doit donc rejoindre celle dont on comprend les règles, et qu'on accepte ces règles communautaires, persuadé qu'on est que ces règles sont là pour améliorer le plaisir retiré du jeu.

Revenons au multiguildage : Si on rejoint une guilde interdisant le multiguildage, et qu'on va s'inscrire tout de m^me ailleurs sous un autre pseudo, c'est qu'on ne partage pas la conviction que la règle "multi-guildage interdit" est juste.
Soit , mais alors que vient-on faire dans cette guilde précisément !? Rien. Il ne suffit pas de partager les convictions RP de la guilde, mais aussi les convictions qui sont censées améliorer les conditions de jeu, HRP.

C'est ma position et c'est aussi celle des autres dirigeants des LDD, on sera totalement intransigeants là dessus. On ne pourra pas toujours savoir si un membre fait partie d'une autre guilde sous un autre pseudo, mais si on le découvre, on ne laissera même pas la chance à se membre de choisir et de rester...question de respect et de confiance mutuelle.



2- Réponse à Elkeban et NeoEternal :

Tout à fait d'accord : ce n'est qu'un jeu, et personne ne sera vraiment "déçu" si tu rejoins une autre guilde que la sienne. Libre à toi de choisir, il vaut mieux que chacun soit à la place qui lui convienne le mieux, nous ne sommes pas des loups en train de nous arrcacher le dernier morceau de viande fraiche ;)

Par contre, l√† o√Ļ je ne suis pas d'accord avec Elkeban, c'est sur lke fait de "choisir, et vite" ;) Le jeu est encore loin, tu as le temps.
Au contraire, je crois que tu as tout intérêt à suivre le conseil de Myvain à la lettre, et donc de prendre le temps de fréquenter chaque guilde. Rien ne t'empeche de passer te présenter sur les forums de chacune des guildes, et de connaitre un peu mieux les gens, pour voir avec qui tu as le plus d'affinités, que ce soit en RP ou HRP :)

3- Réponse à Murmur :

Il y a du vrai dans ce que tu dis des petites guildes. Néanmoins, d'expérience certains points m'amènent à réagir. Les LDD sont relativement nombreux en terme d'actifs (plus que la moyenne des guildes NWN existantes : ce n'est nullement une source de fierté, juste un constat) , et pourtant on n'entre pas dans la catégorie "usine à membre déshumanisée" , qui serait la Némésis de la "ptite guilde sympa" dont tu fais l'éloge :p


Moins on est, plus c'est dur, plus on apprend a conna√ģtre les autres membres et plus les liens seront forts


Je ne suis pas d'accord : moins on est et plus on apprend à se connaitre rapidement , et ça c'est logique. Mais avec le temps, on peut aussi bien connaitre tout ou partie de la guilde, que en nombre plus restreint...Et justement, prendre un peu de temps, contrairement aux implications habituelles d'internet, personnellement je ne trouve pas ça plus mal...
Mais bien s√Ľr il y a une limite √† ne pas d√©passer (c'est d'ailleurs pour √ßa qu'on limite notre nombre d'actifs aux LDD). Mais tout d√©pend ce que tu entends par "grosse guilde" (?).

- Plus une guilde est grande plus elle est difficile à organiser et à gérer, et une guilde mal gérée peu devenir un enfer pour ses membres


Exact, et c'est pour celà que plus une guilde est grande et plus il faut d' "organisateurs", ou alors des gestionnaires très disponibles (gu genre de ceux qui peuvent se permettre de taper des messages énormes sur un forum :ange: ) Bah quoi, je défends mon beefsteack ;)

- pour une question d'équilibre afin que tous ne se retrouve pas dans la même guilde.


une guilde ayant 20 actifs, sur un serveur de 64 personnes, ne représentera jamais un tiers du pouvoir. D'une part parce que tout dépend de la qualité de ses 20 actifs, et du pouvoir potentiel qu'ils détiennent, mais surtout pour une raison pratique : une guilde de 20 actifs ne réunit JAMAIS 20 actifs simultanément. Au mieux 10 ou 12 au même moment, par exemple le week end...


Voila voila...bon vous me le donnez mon dipl√īme du post le plus long maintenant ?? :maboule:

Par Elkeban le 9/2/2002 à 17:31:00 (#893758)

Je vais juste répondre au point de ce message qui me concerne, car si je décidais de répondre à tout, j’y serais encore demain. Le fait de passer la nuit ne me dérange qu'a moitié, si ce n'est que je tombe de fatigue depuis une semaine (comment ça vous vous en foutez ? J'vous en pose des questions, moi ?)
Je suis g√©n√©ralement d¬íaccord avec ce qu¬ía dit W Lock-Strike. Quand je disais ¬ę mais pas trop longtemps ¬Ľ c¬í√©tait seulement pour pr√©ciser qu¬ía la longue, √† force de calembours, tu risque d¬íagacer de nombreux dirigeants, dont la patiente est parfois mise √† rude √©preuve.
Voilà, je tenais à développer ce point, pour éviter tout malentendu.

Par Caepolla amp; Ubaldis le 9/2/2002 à 18:30:03 (#894202)

WLS, quand je pensais multi-guildage, je pensais à ce genre d'exemple : un joueur a un personnage dans la guilde A dans laquelle une campagne est organisée par un MJ et cette campagne est avancée en jouant des parties tous les vendredis soirs. Comme il a envie de jouer un autre jour dans la semaine, et comme la guilde ne prévoit rien de spécifique (faute de temps), il se crée un second perso pour une seconde guilde pour des aventures pour d'autres jours.

Maintenant, je maintiens que la guilde n'a pas les moyens de vérifier ces inscriptions multiples. Mais je suis d'accord avec toi sur la mesquinerie de celui qui mentirait auprès d'une guilde qui ne veut pas de multi-guildés. ;)

Ceci dit, mes propos sont bien théoriques : ni l'un ni l'autre n'a de guilde. :)

Par W Lock-Strike le 9/2/2002 à 19:08:07 (#894471)

Hmmm ok je comprends bien. Mais cette théorique se base sur le postulat de la guilde version "light" , c'est à dire appartenant à ces guildes qui propose juste un BG commun et un lieu de rassemblement.
Or plusieurs guildes de Néféirl ont des prétentions plus étendues, de créer de véritables liens, de proposer des services particuliers et un esprit de corps, nécessitant un investissement assez important de la part du joueur (et un investissement d'autant plus grand des guildmasters...)
Ce qui fait que ces guildes n'ont pas l'intention, a priori, de ne se retrouver que le vendredi soir par exemple. Et je pense que je ne parle pas que pour les LDD (si ? :D) ...

(ça n'a rien de péjoratif quand je dis 'guilde light' , c'est une question de choix et de possibilités...d'ailleurs un esprit de corps et des liens forts osnt tout à fait possibles dans le cadre de ces guildes, évidemment, mais c quand même fatalement à un degré moindre)

Par Fendrag le 9/2/2002 à 19:42:11 (#894707)

Rassure toi W-lock tu n'es pas seul
Si une guilde n'a pas de consequences importante sur la vie des persos qui la composent, elle n'a a mon avis qu'un interet minime. Mais pour qu'une guilde puisse avoir cet impact, ca demande un investissement important qu'il serait dommage de voir ruiné par quelqu'un qui ne respecte pas ca. (et j'y inclu le multiguildage anonyme ).
En plus il me semble que l'anonymat est relatif car on doit pouvoir dans une certaine mesure reperer l'identifiant du CD de jeux. Ou alors il faut avoir le jeux en plusieurs exemplaire mais si on en arrive là :rasta:

Par Glorinfeld le 10/2/2002 à 19:08:31 (#900523)

Ce débat est des plus stérile....non par votre fautes, c'est le débat lui-même :rasta:

ils à été débattu pendant des semaines avant votre arrivé dans la communauté et le seul véritable moyen de contenté tout le monde c'est ce que les ldd on fait refuser le multi-guildage pour leur guilde et le laissé ouvert à ceux qui n'y oppose rien.

Car les argument pour le non sont exelent, information, triche, prob en cas de guerre

mais le oui est tout aussi logique
on na que à en jouer 1, rarement un joueur est haut gradé dans 2 guilde, ils peux être intègre, c'est un jeux, non permanent de plus ce qui enlève beaucoups de problème dinformation car les pièges et autres chose du genre ce sera sourtout les MJ qui vont les mettre pas les joueurs

et pour les meilleurs combatant et tout, pas besoin d'être membre d'une guilde pour les conaitre

le problème viens du fait que le jeux permet plusieurs perso, pour pouvoir s'amuser de plusieurs façon, que chaque argument pour le oui ou le non peux-être contré par l'autre.

La seul solution juste est le choix du oui ou non a la base de chaque guilde.

perso je suis pour le oui même si je reconnais les argument non tout aussi valable que les miens

edit : pour les guilde comme la dit ldd, rien n'est d√Ľ ils faut donc en effet respect√© les choix de chaqune, pas de multi-guildage, alors 1 perso si on en veux absolument plusieurs que on aille ailleurs (je suis chez les ethers et les anges de la nuit)

Par W Lock-Strike le 10/2/2002 à 23:00:38 (#902184)

Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit sauf avec ça :

Provient du message de Glorinfeld
Ce débat est des plus stérile....non par votre fautes, c'est le débat lui-même :rasta:

ils à été débattu pendant des semaines avant votre arrivé


J'étais déja là :D

(encore bien la preuve qu'il faudra encore que je les ressorte mes arguments, parce qu'on s'en souvient pas :p)
Par ailleurs je ne consid√®re pas ce d√©bat comme st√©rile : effectivement les diff√©rents arguments ne peuvent √™tre qu'acceptables, mais il ne me semble pas vain de chercher √† faire valoir les siens, et surtout quand on a le sentiment que certaines donn√©es du probl√®me restent trop m√©connues ou laiss√©es de c√īt√©...

Par Murmur le 10/2/2002 à 23:07:49 (#902233)

C'est un fait.

Par Glorinfeld le 11/2/2002 à 1:44:45 (#903241)

c'est un fait, mais ilest effectivement stérile dans la vue ou il n'aura pas de fin...
mais il faudrait en effet sensibilisé les jouerus a ses prob

Par NeoEternal le 11/2/2002 à 10:58:11 (#904399)

Bon, pour résumer chaque guilde a une position différente vis à vis du multiguildage . Je pense que chaque guilde devrait indiquer clairement dans ses statuts si elle accepte ou non le multiguildage et avec quelles conditions ou restrictions . Sinon ce débat qui apparemment faisait déjà rage avant mon arrivée risque fort de recommencer avec les prochains arrivants .

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