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Un essai de relance de rp ...

Par Mage Agaroth le 1/2/2002 à 22:17:28 (#834789)

J'avous que pour relancer le rp, les harus se debrouillent pas mal ...
Mais bon, c'est vraiment pas encore ca, et je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que Demios se divise, Un serveur en milliers de morceaux les plus gros etant maintenant les harus avec Stonecrest, sinon c'est chacun son petit monde comme il l'imagine ...
Pour moi cet essai n'est qu'une image qui masque le cassage de figure de serveur ... (pour pas dire autre chose ..)
Excusez moi d'etre pessimiste mais Demios n'est vraiment plus ce qu'il a eté, au depart Rp, puis converti en Apo 2 avec le pvp, et maintenant je ne serai le decrire, une vision d'ensemble des autres serveurs peut etre ? ...
On va me dire que je critique mais bon, mon moral en a pris un sacré coup c'est pourquoi si vous voyez Mage de moins en moins souvent ne vous ettonez pas ..
Je ne dis pas que la fin de Mage est proche mais bon ...

Alexandre, le joueur de Mage Agaroth
Desesperé de voir son serveur d'origine se cassé la figure malgré tout ...

Par Olorino le 1/2/2002 à 22:20:11 (#834811)

Ne voit pas ce que ça veut dire

Par Obierwan - DN le 1/2/2002 à 22:22:46 (#834834)

Moi je suis pas d'accord....
C'est juste que avec tous ces reboots ont n'a pas pus faire grand chose mais le RP commence a se relancer.

Il y a les harus mais aussi le commerce de Goldmoon dont je fais partie et dirigé par Axel Vaylor. Il y a aussi Adon Lys qui se met a fond dedans. Et puis Adelgard avec son tournoi..... etc....

C'est juste que beaucoup de grandes figures de Demios ont arretés de jouer mais c'est pas pour ca que le serveur est mort, il y aura toujours du monde derrière pour faire repartir le RP tu verras...;)

Par Galadriel.L le 1/2/2002 à 22:22:59 (#834838)

*ne dira rien*

Par Raiko Merkis le 1/2/2002 à 22:23:34 (#834848)

les harus avec Stonecrest


Tiens toi au courant car ce n'est pas les "harus" comme tu dis.

Pour moi cet essai n'est qu'une image qui masque le cassage de figure de serveur ... (pour pas dire autre chose ..)


mon moral en a pris un sacré coup c'est pourquoi si vous voyez Mage de moins en moins souvent ne vous ettonez pas ..


Essaies avant de critiquer et ton moral remontera sans doute. Mais c'est pas une raison pour partir. :/

Raiko Merkis.

Par Adon Lys -Wh le 1/2/2002 à 22:24:39 (#834856)

Merci Obiewan de m'avoir cite

Par Obierwan - DN le 1/2/2002 à 22:28:59 (#834893)

Mais de rien Adon, franchement tu t'investis a fond dans le RP est tu va devenir un grand de ce serveur je le sens ;)

Pour tenter de repondre en partie

Par Elfa le 1/2/2002 à 23:05:39 (#835239)

je ne prétend pas resoudre ton problème ou le problème du serveur.
Cependant j'ai remarqué certaines chose.

On va encore m'accuser d'anti-grobillisme, mais il y a de cela longtemps (v1.16-1.19), il regnait un certain équilibre entre les joueurs, tant au niveau puissance pure qu'au niveau des relations.
De ce fait, il était impenssable de tenter une action individuelle, la moindre prise d'otage, attaque de grand chemin, éradication massive de gobelins etait obligatoirement organisée car sinon vouée a l'echec.
Actuellement que voit on ? des personnes surpuissantes agissant seules, qui se permettent d'attaquer une ville, de rançonner toute une caravane de marchands, sans etre inquiétée a moins qu'une vingtaine de personnes ne décide de la mettre en déroute.

L'exemple est facile, au cours de la prise de pouvoir à Stonecrest, les haruspiciens, les ogrimariens et certains brehanites s'étaient rassemblés pour faire face aux représailles de la garde royale.
L'alliance grâce à sa force et son nombre réussie à renvoyer les royalistes sur Goldmoon.
Cependant, quelques personnes indépendantes refusant de voir la ville tomber aux mains de l'alliance s'attaquèrent à celle-ci.
Crois tu qu'il soit concevable qu'une personne seule face à une armée choississe de combattre plutot que de s'en aller ?

Voila donc pour moi une des raisons du manque de RP et d'interaction sur Démios, certains persos sont tellement puissants qu'il n'ont plus besoin de personne.

"monter un complot ? inutile, s'ils me genent je les prend 10 par 10"

"acheter un objet rare ? inutile, si je le veux je vais en chercher 10 moi meme"

"aller a l'office de mon clergé ? inutile, je suis le plus puissant, ils me doivent tous le respect"

"prendre un travail de garde ? inutile, c'est chiant, et pour la paye, ben je me fait 1 million de pieces d'or en 1 heure"

Comment veux tu faire du RP quand certains n'ont besoin de personne pour jouer ?


On joue ensemble, dans le même monde, mais pas au même jeu...

Par necro thanatos le 2/2/2002 à 0:40:08 (#835978)

moi je repondrais quellle est l'utilite de jouer a un jeu ou tu ne peux plus evoluer en satisfaction personnel
t lemeilleur ? cool ! et ca te seret a quoi? ben a rien
et sinon t respecte nivo RP ? encore moins
donc en gros arretez de faire les GB et lisez un boukin vous en sortirait moins cons

Par Stéphanof le 2/2/2002 à 0:45:33 (#836022)

Provient du message de necro thanatos
moi je repondrais quellle est l'utilite de jouer a un jeu ou tu ne peux plus evoluer en satisfaction personnel
t lemeilleur ? cool ! et ca te seret a quoi? ben a rien
et sinon t respecte nivo RP ? encore moins
donc en gros arretez de faire les GB et lisez un boukin vous en sortirait moins cons



Et encore ça dépends du bouquin :D :bouffon::bouffon: :rasta: :maboule:

*imagine le genre de lecture des GB*:maboule:

Re: Pour tenter de repondre en partie

Par Aliciane le 2/2/2002 à 0:56:37 (#836115)

Provient du message de Elfa

Crois tu qu'il soit concevable qu'une personne seule face à une armée choississe de combattre plutot que de s'en aller ?

"monter un complot ? inutile, s'ils me genent je les prend 10 par 10"

On joue ensemble, dans le même monde, mais pas au même jeu...


Yaaaaaaaaaa
*mode rambo on*
Beuuuuaaaaaaarrrrr c'était pas ma guérrreeeeeuh

*sort*

Par Merlin-LyriX le 2/2/2002 à 1:02:24 (#836143)

demios : c'etait mieux avant :(
la c'est l'acte le plus stupides qu'ils ont fait, ca va devenir comme DaoC en moin bon :
-au lieu de 3 royaumes se sera 2 : les royalistes et les autres
-du pvp en masse, sauf que cette foi on poura tout perdre (contrairement a DaoC)
-un manque de Rp total : on va tous se battre dans une embrouille pas possible

moi j'dis vive t4c :( :( :(

Par Elfa le 2/2/2002 à 1:37:31 (#836309)

Provient du message de Merlin-LyriX
demios : c'etait mieux avant :(

avant quoi ?
la c'est l'acte le plus stupides qu'ils ont fait, ca va devenir comme DaoC en moin bon :

je te dirais bien d'y retourner sur DAoC si c si bien, mais tu vas pas vouloir.
-au lieu de 3 royaumes se sera 2 : les royalistes et les autres
-du pvp en masse, sauf que cette foi on poura tout perdre (contrairement a DaoC)
-un manque de Rp total : on va tous se battre dans une embrouille pas possible

Pour que 2 royaumes s'affrontent il n'y a pas forcemment besoin de PvP de masse bordellique. T'as l'air de dire qu'une bande de freePK ont pris le controle de SC, ce n'est pas le cas, il y'a l'art et la manière de se battre.
As tu trouvé la prise de SC confuse ? moi j'y ai participé et je t'assure que c'etait organisé.
Il semble logique que les royalistes essaient de reprendre SC et engagent un conflit quasi permanent, mais je préfère encore une bataille rangée aux portes de SC (quite a perdre) plutot que l'envoi d'un seraphe lvl 180+ pour ecraser tout ce qu'il trouve au nom du roy.
moi j'dis vive t4c :( :( :(

je croyais que tu preferai DAoC ;)

Par -Locky- le 2/2/2002 à 1:57:30 (#836438)

LoL Mage se matin en parlant de PVP tu as fait une belle preuve
de ton RP . On peut discuter avant de tirer mais non...Enfin...

Tu as surment raison de parler du Rp...




:rasta:

Par Sieur Merlin le 2/2/2002 à 2:01:11 (#836452)

sinon c'est chacun son petit monde comme il l'imagine ...



Tu n'as pas besoin de regarder bien loin pour faire cette constatation...

Par Xatar Lokrya le 2/2/2002 à 12:18:20 (#838552)

Oui tu as raison...

Mais Obierwan il est méchant il ma pas citer :)

Par Satchytanantabavane le 2/2/2002 à 12:25:43 (#838618)

mage a raison demios a changé...
je prefere les WaR au harus moi...:)
te vexe pas flo...

Par Cloud -MER-GdO le 2/2/2002 à 12:26:03 (#838626)

C'etait mieux AVANT
AVANT,a l'époque ou y avait tout le monde,ou y avait pas la 1.23 donc pas de reboots donc pas de départ.
Et surtout ou y avait du RP !!
Si on remonte un peu,c'etait mieux a la 1.17 :D


Cloud Athkins

Par necro thanatos le 2/2/2002 à 12:32:37 (#838683)

c'etait mieux avant? cool moi ,j'etais pas la avant donc je suis arrive mi septembre 2001 et je trouve ca tres bien ,me suis fait de nombreux amis,il est vrai que les bugs sont lourd mais le RP a toujours ete la pour moi (c pas le rp qui vient a toi mais a toi d'aller au rp)
l'anim revient grace a des actes rp(anim different d'invasion et d'activation des portails selon moi)
si vous etes pas content car c'ete mieux avant et que vous trouvez que ca devient stupide : cassez vous et ne degoutez pas les autres.merci
pour ceux que les bugs rendent fous :reflechissez ou revenez plus tard

Par Satchytanantabavane le 2/2/2002 à 12:33:43 (#838691)

bah cloud si on remonte au temps ou jarivai a voler a la deco facile ca cetait cool!
par contre jaime pas les harus des que jai vu cloud je me suis dis que ces une espece a part:D

Par Sangui le 2/2/2002 à 14:51:18 (#839052)

Faudrait qu'on m'explique ..

Pour une fois que des Joueurs se prennent en main; et font quelquechose pour relancer
et l'interet du jeu pour tout le monde
et permettre a Tous le monde d'y prendre part (au RP)

Je ne comprends pas veritablement...

Quand a ceux qui dise que c'est moins bon que DAOC n'hésité pas retournez y ...

Quand je vois depuis combien de temps mes amis se sont investis dedans, et que j'entends de tels sôtises ..
Je joues depuis plus d'1 an et demi et je peux vous dire. Que j'ai participé a des nombreuses batailles et celle-ci est la meilleur à travers tout les aspects: plan, alliances, idées, innovations etc..

Mage tu sais que je t'adore ;p
Oui Demios est divise
Quand tu vois des imbeciles qui 2h apres l'attaque
font du free car il se sont fait tué (qqun les avait touché alors on fragg Tout le monde )
D'autres vous Whispe et vous disant : Je vais te faire dropper toi et tes copains comme un gros Porcs tellement que t'en pleura, etc...
Pour moi il n'ya que les Gb qui casse le Jeu. Eux oui vive sur une autre planete..
(Nb :Je l'ai ete, je sais ce que c'est .. Quand je m'en suis apercu j'ai reborn, et ne suis pas retourné au Colysee pour pas recommencer ....)
[GB= a mon sens du terme se sont les Persos hyper puissant qui ne pense qu'a Fragger
-soit parcequ'il n'ont plus rien a faire: ils ont tout
-soit qu'ils s'ennuit
-etc .... ]

Enfin pour ceux qui compare ça au WaR ...
Même ceux du temps de Thief ( qquns que j'appréicés beaucoup d'ailleurs ... )
N'ont jamais fait de prise de pouvoir manière concrete..
Ils prennaient une ville et on la garde le plus de temps possible ...

Nous nous essayons de batir quelquechose ....
D'ailleurs, Je voudrais remercier tout les instigateurs du mouvement et les en remercier et leur tiré bien bas mon chapeau. Bravo!et merci!

Demios est peut-etre divisé mais il vit lui !


Pour une fois qu'il y'a quelquechose à faire ne vous pleignez et prenez y part !


Joueur de Sangui
Enfant d'Haruspice

PS:
- Désolé pour l'orthographe
- Sans doute que le message est un peu décousu mais là il y'a urgence ...(qd on entend de tel chose ... )

Par Mage Agaroth le 2/2/2002 à 15:20:34 (#839306)

Vi je sais Sangui mais tu peux pas etre objectifs puisque tu es harus, pour toi tout baigne penard pepere, les harus ont soit disant creer un conseil ou il y a une alliance (C'est pas en mettant 5 6 brehanites et d'autres que ca va changer grand chose) et bien ca fait quoi ? un rp pour 20 personnes, ouahhhhhh enorme, serieusement, je les montre du doigts parce qu'ils se sont mis d'accord, qu'ils se sont dis on prend Sc et on fait une alliance, les autres on se fou de ce qu'il pense et surtout on demande pas d'aide sinon ils voudront faire parti du conseil et il se peu qu'il est pas les meme pensés que nous et qu'on ne fasse pas ce qu'on veut ... Pour moi Demios c'est l'anarchie en ce moment, regarde je me balaidais sur Arakas, je vois un ptit groupe de nb qui faisait des xps, il me voit et oh miracle il ne me demande rien, meme pas une bene, alors malgre tout je les beni et leurs fait kkes protections, oh merci merci ... Je me dis ah tiens la mentalité a changé ... je passe sur Rd teleporte a SS plus precisement, j'ai a peine le temps de faire ctrl M et abaissé pour avoir les 6 macros a droite de l'ecran que j'avais 2 personnes qui me demandait béné ... puis j'arrive sur Sh j'avance le temple calme avec des personnes qui parlent, je continu je sors dehors, comme d'hab on se tape on s'amuse quoi pour essayer de passer le temps, puis je vois nagash, (celui qui a transformé la mere de Mage en haru) la je lui cours apres il va chez le prevot je me retrouve au milieu de 10 harus, premier reflexe qu'ils ont enchevetre powa, bon d'accord admetons, ensuite c'est Sort allez sort ! (il continuait a m'enchevetré autant dire que ca reflechis pas bcp) Je ne savais meme pas ce qui se passé, heuresement un ami dans le tas me dis, je ne crois pas que tu sois le bienvenu ici, je lui demande pkoi et il me dis que c'est une reunion ... apres que je sois libre de mes mouvements je m'avance vers la sortie puis je m'en vais ... Mais sieurement, en 10 mn j'ai eu l'impression de voyager sur 3 serveur different, le serveur des on ignore ce qu'on connait pas (Arakas) les serveurs des xpetteurs (Raven's Dust) le serveur des roleplayeurs de mass qui veulent pas qu'on les derange et qui dise que les citoyens sont libres(StoneCrest) Serieusement si ct vraiment le cas, il m'aurait demandé ce que je faisais ici premierement, ensuite apres m'avoir dis qu'il faisait une reunion j'aurai demander si je pouvais y participé si cela concerne l'avenir de StoneCrest, soit il m'aurait dis, c'est une reunion Haru (au quel cas c'est pas a StoneCrest que ca doit se faire puisque StoneCrest n'est pas au haru en théorie) soit il m'aurait dis tu n'es pas invité ... Si je ne suis pas invité et que je ne peux pas savoir ni dire ce que je pense sur ce qui va arriver a StoneCrest et bien je ne suis pas libre voila, bon c'est un peu confu mais je pense que vous me comprendrez ...

Par Mage Agaroth le 2/2/2002 à 15:27:04 (#839360)

Et puis j'oubliais de dire que en ce moment je sais pas si vous avez remarqué mais a part IL, Maeve, toi Sangui, Sturm(et d'autre que j'oublis mais je peux pas retenir tlm) Tlm s'est mis a la mode Haru on sait pas pkoi mais c'est comme ca, c'est la haru fashion ...
Enfin bon pensez comme vous voulez mais pour moi se dire rp car on suit les tendances c'est pas trop ca ...

Par Sangui le 2/2/2002 à 16:09:55 (#839791)

Je n'etais au courant pour l'episode de la reunion. J'ai pas pu y'assister
( j'arrive plus a me connecter au jeu depuis la bataille de SC mercredi)
Sinon, je pense qu'il a du y'avoir avant tout un probleme de comprehension et de manque de dialogue.
Je ne te jete pas la pierre ( je t'adore tjs ;p ) , mais tu as essayé de leurs parler!? Pour savoir ce qu'il se passait !
Peut etre aussi, ont-ils eu peur ...
Car quand on voit que des billous ( pas toi!!!) Mais qq un des poulets blanc de mercredi (au hasard :rolleyes: ) qui arrivent et disent maintenant! C'est moi le chef, je suis le roi, je vous prend et vous renverse tous, vous fume, Si je veux je fait couler l'ile de Stoneheim (huhu même l'ile je vous jure! ) ; etc ...
( je ne vise pas ceux qui ont fait du Rp et qui ont tres bien joué d'ailleurs chapeau a vous aussi au pasage :); maisje parle des 3 Billous qui n'ont fait que Fragger dans le tas).....
La soirée qui se voulait totalement Rp à la base a presque fini pr tournee court ..
Alors peut-etre ont-ils eu peur que ca recommence ..

Si j'avais été là Je suis sûr que ca se serait mieux passé ..


En ce qui concerne les petites mésaventures d'Arakas et de Raven's Dust. Je comprends bien ..
Mais bien souvent les dits: Nbs ( rien de péjoratifs) ne sont que des persos secondaires ... Ce qui explique :
-soit qu'il t'ignore ( car il t'aime pas avec leur perso principale ... c'est HRP mais y'en a )
-soit qu'il t'agresse parceque :
-ils sont mal polis là y'en a une masse
-et/ou qu'ils veulent etre les plus forts vite fau Xpper ( des Billous nb)
-et/ou veulent grimpés vite fait sur Sh ( pour peter du skraug et avoir un sombrebois qui tue sa race ( de skraug))..


Mais Sinon je peux t'assurer d'une chose c'est que nous avons demandé a tous les representant possible de toutes les religions de l'aide dans la prise de pouvoir, même les Sylienset les autres , si nous avions parlé a tout le monde ( tout le serveur) on aurait courut au massacre ( le notre ) , ....
seul les representants des religions on ete mis au courant, donc c'est de leur Fauteuuuuuxxxx , si les autres religion n'en font pas partit..... Tuez les! Tuez Les!
*ramene du bois et des torches pour le buchet*
serieusement..
Pour les Artherkiens c'était plutot infaisable .. ( Theodore est le béni d'artherk ... donc c'est plutot impensable ...).
Mais on pourrait quand même trouver un terrain d'entente.. enfin peut etre ... ( je ne suis que Garde .. enfin par interrim là ;) .. ) Promis j'en parle à mes supérieurs ..

Sinon, Vous etes les bienvenues a venir participer, même comme ennemi Si Si c'est vrai ! (enfin pas trop quand même ;p )
Euh on me dit pour les ennemis y'en a trop venait avec nous et engagez Vous: ! Vous verez du pays, des Femmes toutes plus belles les unes que ... ( Arf vous la connaissiez ... )

En ce qui concerne la Haruspician's Fashion , oui ca me désole beaucoup se dise haru pour valider leurs propos et justifier tel ou tel chose.

Mais, sache qu'on ne duppe pas Haruspice...et
Haruspice n'oublira pas tous ces traitres et menteurs. Ils courent tous à leurs pertes..


Sangui
Enfant d'Haruspice
(Qui adore tjs Mage ;))

erratum

Par Sangui le 2/2/2002 à 16:15:13 (#839843)

LOLILOL;)

Arrete de dire Qe Marmillian est Haru il va craquer lol

C'est toujours un brehannite dit Particulier ;p

Je le rappel,on est une alliance, pas que des Harus

Sangui
*Qui a peur pour la santée de son chtit Marmillian, s'il voit encore que qqun le traite d'haru* :p

Peut etre mais

Par Mage Agaroth le 2/2/2002 à 16:16:14 (#839852)

Peut etre que si t'avais eté la ca se serait passé differement mais j'en doute, y'avais un tres bon ami (celui qui ma dis ce qui se passé) et ma fille dans le tas, et rien n'y a fait, c'est la premiere qui m'a dis de partir meme alors bon ....

Re: erratum

Par Mage Agaroth le 2/2/2002 à 16:25:29 (#839927)

Provient du message de Sangui
LOLILOL;)

Arrete de dire Qe Marmillian est Haru il va craquer lol

C'est toujours un brehannite dit Particulier ;p

Je le rappel,on est une alliance, pas que des Harus

Sangui
*Qui a peur pour la santée de son chtit Marmillian, s'il voit encore que qqun le traite d'haru* :p


Oups *edite :D*

Par Stéphanof le 2/2/2002 à 16:27:46 (#839950)

Provient du message de Sangui

PS:
- Désolé pour l'orthographe
- Sans doute que le message est un peu décousu mais là il y'a urgence ...(qd on entend de tel chose ... )



Non l'ortho est pas trop mal pour une fois :)

Note : S'améliore en Orthographe *content*

Par Sangui le 2/2/2002 à 16:44:01 (#840108)

Mage, je suis persuadé que le fin fond du problème est à la base un mal entendu. Si ce n'etait pas le cas, je devrais tapper quelques cranes :hardos: ...

Je vais essayer de savoir ce qui c'est passé, le conseil était public ...
Ca ne me semble pas normal.
:confus:

Sangui
Enfant d'Haruspice

peut-etre une explication

Par Sangui le 2/2/2002 à 17:04:06 (#840305)

Bon je me lance.

C'est une hypothèse: Mais ! Je viens de lire dans les nouvelles, et pendant la réunion.( Si c'est bien de celle-là qu'il s'agit.)

Il semble qu'un membre du clergé D'Arthrek ai *suspens*: Voici La note
(issu: News Demios de ce site)

-----Ensuite, j’ai eu bien du mal à prendre des notes. Je me souviens d’avoir vu Hellsaroby, membre du clergé d’Artherk, lancer des attaques. Une panique incroyable dans la salle du conseil. Ma plume se casse.--------


:eureka:
Ainsi peut-etre es tu arrivé pendant ou juste après, ces menaces. Ce qui expliquerait pourquoi il y'a eu tel ou tel réactions..
Tu as quand même des protubérances dans le dos ( :ange: ) , qui peuvent pretter a confusion dans ce cas présent. :rolleyes:

Je le dis ce n'est qu'une hypothèse, puisque !!!! Moi je n'arrive plus a rentrer :aide:

Sangui
*Qui adore toujours son Mage. Na il me fera pas changer d'avis :p *

Par Raiko Merkis le 2/2/2002 à 17:15:47 (#840393)

Mage, je comprend ce que tu veux dire sur le fait qu'il y ai des RP de groupes seulement. Mais c'est comme cà, alors soit tu as un peu d'imagination et tu crée le tiens, soit tu es decu et je te comprend. Mais dans les deux cas n'essaies pas de casser celui des autres par jalousie.

mé euh

Par Obierwan - DN le 2/2/2002 à 17:55:16 (#840802)

Provient du message de Xatar Lokrya

Mais Obierwan il est méchant il ma pas citer :)


Désolé mais je peu pas citer tout le monde :(

En tout cas Xatar Lokrya est quelqu'un de très RP aussi :ange: *se rattrape aux branches :D *

Par Xatar Lokrya le 2/2/2002 à 18:03:03 (#840879)

Merci bien Messire.
Mais vous n'étiez obligé a le faire, car je doute que vous le pensez :ange:

Par Merlin-LyriX le 2/2/2002 à 18:12:22 (#840980)

provient du message de elfa:
T'as l'air de dire qu'une bande de freePK ont pris le controle de SC

:bouffon: :bouffon: :bouffon:

y en a qui interpretre bien mal, je me tairais a ce sujet j'en est deja assez dis, mais si tu veux continuer a trouver des points (totalement stupide) pour me rabaisser te gene pas, tes paroles ne m'ateignent plus, des gens comme toi, j'en est vus des tas avant toi, t'es pas le premier et tu sera pas le dernier... mais tu aurais été dans les 1er ca t'aurais + plus car j'aurais repliqué, mais la je me bas plus, je vois pas l'interet de discuter avec quelqu'un tel que toi...

tchao, puisse Artherk me permetre ne plus entendre de tels idioties (faut dire que tu viens de battre un reccord la :rolleyes: )

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