Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par DeNosgoth-CD le 27/1/2002 à 0:43:13 (#796168)

Essai Sur le GrosBillisme

Comme je m’ennuie pas mal en ce moment, et plutot que de poster des betises (bon ok je le fais qd meme mais bon …) je me suis dis : « denos, pkoi pas lancer un debat sur un sujet connu de tous, et qui fera la joie des petits comme des grands, sucitera moults reflexions interessantes, et qui sera finalement ferme par les modos parce que de toutes facons ca va partir en latte a la fin (ben oui chis ptetre con mais je me fais pas d’illusions :D )

Donc … ce post porte sur un sujet connu de tous, j’ai nomme le Grosbillisme. Cette chose que dis-je, cet art de vivre, est souvent, trop souvent , mentionne a tort et a travers comme si c’etait la justification ultime a tous les problemes (« ah ben ouais mais les GR c’est des GB alors … » comem si ca expliquait tout :D)

En fait, il me semble que le GrosBillisme est percu sous un aspect extrememnt reducteur dans t4c, et c’est pourquoi, en tant que Donjonneur (confirme presque oserai-je avancer ;) ) je vais essayer d’exposer mon point de vue ici, et voire ce que vous en pensez.

Tout d’abord, examinons le point de vue T4Céen. Un Gros Bill (oui en 2 mots pour le nom, j’y tiens, j’expliquerai plus loin pour ceux qui ne savent pas d’ou vient ce nom pourquoi ;) ) est bien souvent defini comme etant un personnage ayant un tres haut niveau (leuvèl etant le terme exact ), et par conséquent les statistiques qui vont avec. Car il va sans dire que le Gros Bill est puissant, et potentiellement tres dangereux. D’ou d’ailleurs la connotation pejorative que l’on trouve dans tous les dialogues y faisant reference.
Les Gros Bill serait donc simplement une brute epaisse (Gros bill guerrier) ou un Kyo Like (Gros bill Mage … nan je deconne Kyo mon pote j’t’aime bien ), etc etc …

Mais le Gros bill est il seulement cela ? En effet, je me souviens d’une epoque ou mon personnage, DeNos-CD GR TdB, etait parmi els ‘balsezes’ du serveur. Etait il qualifie de Gros Bill ? Je n’ai jamais eu de retour de cette maniere la le concernant. Le Grosbillisme serait il non seulement pejoratif, mais aussi affaire de preference personnelle ? Non plus, car il arrive que l’on reconnaisse qu’uin de ses amis ets un Gros Bill (je n’en citerai pas parmi les miens, ils se reconnaitrons :D).

Vous voyez, petit a petit on arrive a cerner la finesse insoupconnee derriere cette notion assez floue de Gros Bill.

En fait, doit on considerer que un personnage RP (passez moi l’expression, je ne l’ai pas encore definie, mais ici on considerera en simplifiant que on veut dire une personne respectant le caractere de son personnage, et jouant en respectant les consignes donnees par la morale de ce personnage, faisant abstraction des consideratiosn irl, et ayant une implication minimum dans el monde de part ses interactions avec d’autres joueurs … ok promis je ferai un topic la dessus pour definir le RP selon moi ;) ), investi dans plusieurs organisations, irreprochable ou presque au niveau des “petages de cable irl” qui debouchent en genral sur insultes, free etc… et joueant depuis un temps raisonnable, puisse etre qualifie de Gros Bill ?
Je ne pense pas. En effet, si cette personna a Campe, mais qu’elle ne fait pas d’abus de sa puissance gagnee de cette maniere, et que celle ci est uniquement mise en œuvre a servir le RP du personnage… Que peut on reprocher ? C’est l’eternel probleme de la progression et de l’accomplissement personnel. Une personne sincere souhaitant combattre le mal (notez biebn le sincere, qui reflete la conviction RP et non l’attrait de la puissance qu’apporte ces sacro saint leuvèls) commencera tout naturellmenet par combattre des gobelins… Mais pares, si elle en a les moyens, pourquoi ne s’ataquerait elle pas a ce qui est a sa portee ? Il serait ridicule de vouloir separer l’apprentissage (et par la meme la quete de puissance) de la fin pour laquelel cette quete est accomplie.
Séparer la Fin des moyens est impossible, car sans moyens, la Fin devient inaccessible. Par contre les moyens ne doivent pas devenir une Fin en eux meme.

C’est en gros le message que je voulais faire passe dans ce Thread.
On entend de partout “Truc c’est un GB” ou “Bidule il me tue en un coup comment il a du camper comme un porc ce GB !!”. Si en effet Truc et Bidules n’ont pour autre objectif dans leur vie virtuelle que d’amasser des “leuvèls” , la je pense qu’en effet le qualificatif de Gros Bill est approprié.
En revanche, si Truc est Seigneur de Guerre Brehanite et porte sa Lame au combat au nom de Brehan pour sauvegarder les interets de son culte et defendre son honneur par exemple (tant que ca reste dans les limites du RP du personnage), et si Bidule est un Archange du Chaos dont l’objectif est d’etendre l’amprise du Maitre sur Althea, mais la encore ne fais pas un usage abusif de sa puissance …. Eh bien pour moi, meme si ils sont leuvèls 170, si le temps de jeu derriere est raisonnable et l’implication RP dans ce temsp de jeu a ete constante… pour moi ce ne sont pas des GB, mais des joueurs ayant su equilibrer RP et camping, et si ils ont joue plus de temps peut etre que le joueur Lambda, ils ne sont pas pour autant bons a cracher dessus, ils valent autant a mes yeux que le NB (la encore un mot qui merote un long thread de definition, que je ferai sans doute dans un avenir proche, mais dans ce contexte, on va le prendre dans le sens “joueur de faible niveau –1 a 15 je dirais- debutant dans l’univers) qui s’investit dans sa religion ou sa guilde tout son temps.

Les leuvèls n’ont rien a voir avec la valeur d’un personnage ou son “GrosBillisme” ou pas.
Songez a la celebre citation du Cid : “Je suis jeune il est vrai / Mais aux ames bien nées / La valeur n’attend pas le nombre des années”.
Celle ci est vrais aussi dans l’autre sens : Ca n’ets pas parce que on aun “gros leuvèl” qu’on est bon a jeter aux chiens .

Allons, je m’arrete, parec que sinon peu de monde va avoirle courage de lire mon pavé *sourit*




PS : ah oui pour ceux que l’origine et mon ecriture du mot Gros Bill en 2 mots intrigue, ce nom desormais commun dans el monde rolistique provient d’une celebrite de la bande dessinee, anciennement un peu moins celebrite du petit monde de la presse Rolistique, j’ai nomme François FROIDEVAL , auteur des Chroniques de la Lune Noire, et fondateur du magazine Casus Belli dans les années 70, sous le pseudonyme de Gros Bill. Sa vision du jeu de role un peu … hum brutale et fruste a donne lieu a de nombreuses plaisanteries dans les ligens de Casus Belli, et parmi les lecteurs de l’epoque, et peu a peu quand Froideval a quitte la redaction de Casus Belli pour partir aux Etats Unis bosser comme vice president de TSR (oui la boite qui edite, ou editait Donjons et Dragons avant que celle ci ne soit rachetee par Wizards of the Coast, mais je m’égare ;) ), son pseudonyme de journaliste est devenu un nom commun, et les origines de celui ci disparurent peu a peu dans les limbes du petit monde du Jeu de Roles. Voila vous savez tous :)

Par Rochel Anor le 27/1/2002 à 0:51:10 (#796222)

J'ai bien aimé effectivement le sobriquet est aisé...
Mais bon plus t'es gros plus t'es apte a montrer ta grosse maitrise et a tuer ... Les gros persos sont + susceptibles pourquoi?? :confus:

Sinon je suis Lieutenant XpPowa ca te branche de NOs ? ;)

Par Merry le 27/1/2002 à 0:52:37 (#796234)

[edit: J'enlève mes bêtises et laisse la place à des gens plus sérieux.]

Par DeNosgoth-CD le 27/1/2002 à 1:08:02 (#796335)

(pff z'etes meme pas droles, z'aves pas vu le titre ? post serieux, j'attendaids ua moins une ou 2 reponses serieuses avant que ca parte en latte sur de XP POWAAAA et autres :( )

Denos, decu

Par Oracle le 27/1/2002 à 1:12:45 (#796360)

Pas très aéré mais intéressant :)

Perso quand j'utilise les mots "Gros Bill" je leur donne deux définitions différentes qui, selon le cas, est tantôt humoristique, tantôt péjorative.

Par Humoristique j’entend Ironique…

Par exemple, il m’arrive souvent d’appeler Gendhil « Gros Bill » pour l’énerver, le titiller, parce qu’il a renais alors qu’il disait avant que jamais il ne tomberait dans cette bassesse, etc.

Et par Péjorative... Hum complètement péjoratif dans le sens du terme :p, c'est-à-dire que dans ce cas de figure, la dénomination de Gros Bill décrit un mec qui a passé toute sa vie à camper dans le seul et unique but d’être fort, qui, une fois qu’il l’est, vas le crier sur les toit, et qui, comme il s’ennuie, vas s’amuser avec son haut niveau.

Exemple flagrant : Glad. Il aime crier sur les toits qu’il est le plus fort de Caern après Tyran, enfin vous avez déjà du entendre ces stupidités, perso j’y ai déjà eu droit 3 ou 4 fois sur le CC help et le CC main… Et on peux dire sans se tromper qu’il abuse de son niveau, puisque à l’époque des tous premiers lockoutages pour « trop gros meurtres HRP par séraphe » (L’époque Zenon le Sage) il avait vraiment failli y laisser des plumes...

A côté de ça je vois des gros levels qu’il ne me viendra pas a l’esprit de qualifier de « Gros Bill », comme par exemple Orion, Huor ou Kristen. Parce qu'ils n'abusent pas de leur niveau, parce qu'ils ont toujours suivi un Bg qui semblait cohérent.

http://www.thierrix.com/screens/calimero.gifracle
GrosBill... sur le forum :D

Par DeNosgoth-CD le 27/1/2002 à 1:18:29 (#796402)

*osais pas donner de noms*

Mais mon ami Oracle les a donne pour moi :)
Tu lis dans mes pensees dis moi :)

En tout cas ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul a avoir cette conception du terme
*content*

Allons les autres qui avez des arguments pour alimenter el debat, allez y n'ehesitez pas :)
Mais pas de partage en delire siouplait ;)

hihi

Par Gigi le 27/1/2002 à 2:17:19 (#796742)

Dans ma ptite bande de rolistes, le terme de Gros Bill est employe pour un personnage plutot puissant et limite dans ses pensees. On est toujours heureux d'avoir un GB dans l'equipe quand on fait une bataille rangee (sauf quand il commence a s'en prendre a nous), par contre, on le maudit souvent quand il s'agit de passer incognito.

Dans T4C, le perso qui tapera au lieu de jouer finement et qui sera fort, parce qu'il aura bien campe, ce sera dans la plupart des cas une marionette HRP, d'ou la deviation du sens originel de GB.

Si l'on revient a la premiere definition, a mon gout Mimetis ferait un bon GB, normale pour un vieux brehanite TAPERRRRR, mais aussi le druide Mashad. Par contre, au sens du mot employe communement sur nos serveurs, ces 2 ci ne sont pas GB, on pourrait citer plutot...Mmmm, la liste est trop longue :).

Mais dites, un mec qui campe 170 levels et s'applique apres ca a faire du rp, c'est un GB ou pas ?

Par Oracle le 27/1/2002 à 2:27:23 (#796782)

Bonne question :)

Pour moi s'en est un. Un mec qui arrive a camper 170 niveau sans le moindre RP et qui sort une pseudo excuse bidon qui pue la mauvaise foi, une fois qu'il est bien fort, pour excuser ses actes gratuits, là je dis non.

C'est facile de dire : "ces faignasses de GR ne servent à rien alors je les tue", mais ci ces fameux "bon à rien de GR" passaient pas leur vie a courir apres des neu... grosbills sur-puissant qui passent leur temps a tuer tout ce qui pourrait avoir un lien avec la justice, c'est clair qu'ils en feraient beaucoup plus, du travail utile, les GR... :rolleyes:

*regarde pas un GB en particulier*

'didju ils ont de l'endurence et de la perseverence quand même ces Gardes Royaux... je les plains...

Par DeNosgoth-CD le 27/1/2002 à 2:27:36 (#796783)

ouais, c'est vrai que le Gros Bill designe aussi souvent un gros perso puissant et sans cervelle ;)
Et que dans cette image euh ... c'est vrai que Mim est pas mal :) Noooon mim pas taper ;)
Quand a Mashad, je connais bien le personnage pour en avoir discute un bon moment avec son marionnettiste, et il est un peu plus subtil qu'il ne peut paraitre au premier abord ... attendtion g dit un peu :)

Nooon mash pas taper :)

Mais oui en effet, cette definition du GB n'est pas l'une de celles que j'ai mis en avant dans mon texte *prend des notes* Et pourtant j'ai pas mal joue avec ce genre de persos a ma table lol :D


Denos, thésard en JdR

Par Oracle le 27/1/2002 à 2:31:00 (#796792)

...si vraiment il s'applique à faire du RP, et que c'est pas systématiquement du RP de "mechant-plus-fort-qui-vous-nique-tous", alors à la limite... ça passerai :) Je vois en ce cas là un joueur qui, arrivé au max de ce qu'il peux camper, changer d'orientation et goùute enfin aux joies du roleplay ;)

Dans mes définitions il rentre alors dans la catégore gentille du Gros Bill, pas dans la péjorative :ange:

http://www.thierrix.com/screens/calimero.gifracle

Par Oracle le 27/1/2002 à 2:37:12 (#796810)

MDR DeNos c'est vrai en fait faudrait rajouter une catégorie... Le gros-bill-gentil-de-longue-date-qui-a-le-droit-d'etre-high-level :D

Et les finalistes sont !

*roullements de tambours*

Mimetis !
Toril !
Armaguedon !
Mashad !

Désolé DeNos et Fury-Games, vous restez sur le carreau pour cette fois ci, z'etes po zentil :bouffon:

http://www.thierrix.com/screens/calimero.gifracle

Par DeNosgoth-CD le 27/1/2002 à 2:42:30 (#796839)

tss tss comme si j'etais Haï-Léveul !
Je l'ai ete a une epoque, mais apres etre reste mort 2 mois et demi presque .... :D

Par contre niveau Villitude je suis sur que je suis toujours au top *s'est entraine qd meme :)*

DeNos, pas nomine, mais Vil tout de meme

Par Dongorath le 27/1/2002 à 2:51:39 (#796875)

Tout d'abord, je n'utilise pas le terme de Gros Bill parceque ce n'est pas RP...
Ensuite, même de façon HRP, j'évite de l'utiliser...
Sinon, pour moi, un GB, ce n'est pas spécialement un haut-lvl mais un minimaxeur... qqn qui a su optimiser ses objets, compétences et autres caracs... par exemple, la gars qui, à D&D3, prend un lvl de voleur, puis un lvl de barbare, suivit de 3 lvls de paladin et qui finit guerrier... Vous imaginez pas la galère que c pour le pauvre MJ... (heureusement pour moi, le joueur est revenu à de meilleurs sentiments et a fait un moine ;) )

Dongorath
Vieux Combattant de Bréhan
Qui vient de causer pour ne rien dire

Re: Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par Corwin d Ambre le 27/1/2002 à 3:15:30 (#796951)

Provient du message de DeNosgoth-CD
et si Bidule est un Archange du Chaos dont l’objectif est d’etendre l’amprise du Maitre sur Althea

Alors là je ne vois absolument pas qui Bidule pourrait etre :ange:

Plus sérieusement (quoi que ?), jaimerais rajouter une fonction au terme GB : le coté affectif.
En effet il m'arrive souvent de qualifier une personne haut lvl que j'apprécie de GB soit pour la taquiner soit tout simplement effectivement par affection (je dis : "laule").
Exemple : il m'arrive souvent de traiter ma Faeva de billoute or tout le monde sait combien je l'adore :D

Voilà j'espère que c'est clair :)

Re: Re: Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par Orion Ystralia le 27/1/2002 à 3:40:39 (#797003)

Provient du message de Corwin d Ambre

Alors là je ne vois absolument pas qui Bidule pourrait etre :ange:

MDR :p

Je vais être franc, je considére comme un Gros Bill un perso qui pousse (ou a poussé) un peu trop sur le camping et qui, grâce à cela, obtient une force en conséquence...

Dans le cadre de cette définition, je me reconnais assez.


Mais sur le côté, je suis le plus fort, je tue tout-le-monde-parce-que-c'est-moi-le-meilleur...ca très peu pour moi!! J'ai dû tuer 10 personnes en un mois et la moitié c'était des duels amicaux...

Y a la GB intelligent et le GB idiot comme partout :)

Voila mon idée, qui je pense, est discutable...

Re: Re: Re: Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par Lunae le 27/1/2002 à 3:49:20 (#797019)

Provient du message de Orion Ystralia
J'ai dû tuer 10 personnes en un mois et la moitié c'était des duels amicaux...

Et ben..
Je sais pas si je vais être ton amie :p

hihi Merci DeNos pour ce petit cours de GroBillisme :D

Par Danika le 27/1/2002 à 10:05:28 (#797706)

Un gros bill c seuleument un hlv c sur que si c'est un campouz de chez campouze ba la on peut dire que c un gros nb :p ou alors un gros bill hrp :ange: :p :bouffon:

Re: Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par Wiz le 27/1/2002 à 10:34:46 (#797873)

Provient du message de DeNosgoth-CD
Essai Sur le GrosBillisme
PS : ah oui pour ceux que l’origine et mon ecriture du mot Gros Bill en 2 mots intrigue, ce nom desormais commun dans el monde rolistique provient d’une celebrite de la bande dessinee, anciennement un peu moins celebrite du petit monde de la presse Rolistique, j’ai nomme François FROIDEVAL , auteur des Chroniques de la Lune Noire, et fondateur du magazine Casus Belli dans les années 70, sous le pseudonyme de Gros Bill. Sa vision du jeu de role un peu … hum brutale et fruste a donne lieu a de nombreuses plaisanteries dans les ligens de Casus Belli, et parmi les lecteurs de l’epoque, et peu a peu quand Froideval a quitte la redaction de Casus Belli pour partir aux Etats Unis bosser comme vice president de TSR (oui la boite qui edite, ou editait Donjons et Dragons avant que celle ci ne soit rachetee par Wizards of the Coast, mais je m’égare ;) ), son pseudonyme de journaliste est devenu un nom commun, et les origines de celui ci disparurent peu a peu dans les limbes du petit monde du Jeu de Roles. Voila vous savez tous :)

Le débat me semble intéressant mais je n'ai pas le temps de tout lire. J'ai plutôt sauté sur l'origine de "Gros Bill" pour être sur qu'il n'y aurait pas de bêtises de racontées. Le terme de "Gros Bill" a effectivement été véhiculé par Casus Belli et est bien en rapport avec François Marcela Froideval (oui oui.. "Marcela"... le pauvre :D ) mais pas pour une vision particulière du jeu, mais bien pour une façon de jouer qui n'a, à mon sens, rien à voir avec le qualificatif dont on affuble les "grosbills" de nos jours. En effet, son personnage était un collectionneur d'objet magique et, sans doute du à un certain laxisme de la part des maîtres de jeux, il en possédaient vraiment beaucoup et en avait fait une obsession. L'avantage procuré par ces objets l'amenait souvent à prendre tout les risque pour en acquérir d'autre. Je crois même qu'il serait aller jusqu'à tuer des compagnons d'aventures pour en poséder. Ceci est la réalité telle que je la connais (donc imparfaite probablement), et la transposition depuis le jeu, de ce personnage (qui devait s'appeller Bill) en un terme avec la "définition" que nous lui connaissons reste tout de même assez mystérieuse.
*enlève ses lunettes de prof d'histoire des JDR*
Voila voila...

Wiz

PS d'édition : je viens éditer ma contribution pour préciser que contrairement à ce qu'a écrit notre Jack DeNosgoth, Casus Belli est un magazine des années 80 et non 70 :) . Le tout premier magazine français traitant du JDR sans être spécialisé là-dedans était "Jeux & Stratégies" dont la fondation est antérieure... mais là par contre ma mémoire me fait défaut sur la date ;) .

Par Akho le 27/1/2002 à 11:27:36 (#798136)

Concernant aussi l'origine du mot GrosBill, les auteurs de Casus (le magazine, pas l'ex-AR, j'entends ;)) avaient d'ailleurs créé une mini-BD diffusée régulièrement dans le magazine, qui relatait les "exploits rolistiques" du personnage en question, qui justement s'appellait Bill, et était assez bien portant... :)

Ca se résumait souvent à attendre que son groupe meurre face au méta-dragon du scénar (Oui c'était du AD&D la mode à l'époque, et niveau scénario c'était rarement la quintessence du Roleplay) et à voler tous les objets magiques ensuite, ou à manquer cruellement d'étiquette à la table d'un noble, etc etc, j'en passe et des meilleures.
Enfin à raconter comme ca c'est pas terrible, mais j'essayerais d'en scanner un ou deux dans mes vieux numéros poussiéreux de Casus histoire de les poster, ca peut rappeler des souvenirs, ou donner une définition imagée d'un GrosBill typique pour tout ceux qui ont pas connu ça (Bande de jeunes, de mon temps on n'avait pas Internet :D).

Sinon pour en rajouter à la différentiation GrosBill / Personnage puissant, il suffit de prendre un PNJ comme l'élu d'un dieu, ou même la plupart des PNJs des Animations: ils sont costauds, mais utilisent leur force uniquement dans le cadre de leur Roleplay, et on les qualifie rarement de GrosBills.

Voilà pour ma modeste contribution...
(Mais pourquoi il n'y a pas d'option "Histoire du JdR à travers les ages" à la fac :confus: )

Re: Re: Re: Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par Deirdre le 27/1/2002 à 11:43:52 (#798223)

Provient du message de Orion Ystralia


MDR :p

Je vais être franc, je considére comme un Gros Bill un perso qui pousse (ou a poussé) un peu trop sur le camping et qui, grâce à cela, obtient une force en conséquence...

Dans le cadre de cette définition, je me reconnais assez.


Mais sur le côté, je suis le plus fort, je tue tout-le-monde-parce-que-c'est-moi-le-meilleur...ca très peu pour moi!! J'ai dû tuer 10 personnes en un mois et la moitié c'était des duels amicaux...

Y a la GB intelligent et le GB idiot comme partout :)

Voila mon idée, qui je pense, est discutable...

Moi je dis qu'on devient pas HLL en tuant 10 personnes en un mois...

Concernant la contribution au sujet initial, un GB pour moi c'est le mec bien bourrinos qu'on est content d'avoir avec soi pendant les bastons, mais qu'on emmène pas en vacance avec soi :D

Re: Re: Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par DeNosgoth-CD le 27/1/2002 à 13:10:17 (#798837)

Oui pour les dates de fonsation de Casus j'avais un doute, vu que Froideval est parti aux etats unis en 82, et qu'il a fonde Casus avant ... J'avais pas la date exacte alors j'ai situe ca fin des annees 80 :ange:

Re: Re: Re: Re: Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par Orion Ystralia le 27/1/2002 à 14:08:12 (#799291)

Provient du message de Deirdre


Moi je dis qu'on devient pas HLL en tuant 10 personnes en un mois...

Bordel, il faut que je te parle en Swahili pour que tu comprennes que le site est buggé et qu'il n'y a plus d'attribution de points de crime ni de retrait depuis au moins 3mois...

Que tu pourrais tuer 50 personnes et que tu serais pas hll et que je me fasses purifier 100 fois que je le serai toujours??

*soupire* Bon passons, j'en ai ma claque de me répéter.

Concernant Casus et Bill, je suis trop jeune pour avoir connu quique ce soit et je suis tombé dans la marmite du Jdr quand j'étais grand moi :)
En tout cas, j'ai beaucoup appris grâce à ce Thread, merci à tous..

*et moi qui pensait que GB ca venait de Bill Gates, la honte lol*
*se cache*

Par Deirdre le 27/1/2002 à 15:10:41 (#799956)

le site a beau être buggé, il rajoute pas les titres HLL au hasard.
C'est donc qu'au moment ou le site a planté, tu étais hors la loi, donc que tu avais tué au moins 14 personnes non hors la loi en un mois, donc, que tu as menti. :merci:
Heureusement que je ne me laisse pas abuser par des arguments douteux :lit: :doute: :D

Par Han Tuoayan le 27/1/2002 à 15:28:54 (#800152)

Gros Bill ? C'est pas ceux qui font du TROLLING sur les board ?

Dans ce cas là je suis GrosBill !

PS : Je cherche toujours le sens profond du mot TROLLING

Par Orion Ystralia le 27/1/2002 à 15:31:25 (#800179)

Provient du message de Deirdre
le site a beau être buggé, il rajoute pas les titres HLL au hasard.
C'est donc qu'au moment ou le site a planté, tu étais hors la loi, donc que tu avais tué au moins 14 personnes non hors la loi en un mois, donc, que tu as menti. :merci:

*répond plus, de toute façon les autres ont toujours tort*

Par Elkarius d Eryn le 27/1/2002 à 15:36:53 (#800233)

Provient du message de Han Tuoayan

PS : Je cherche toujours le sens profond du mot TROLLING

Extrait du "Petit La Rousse"
Trolling : n.m : (du latin Trollus) Fait d'utiliser de maniere abusive le trollage. Par extension, le trolling correspond a une manière de troller, sans aucune limite, ni respect des biens d'autruis ou autre.
ex: L'homme commettait un acte de trolling, en dépit des conséquences.

Voila, d'autres questions ? :eureka:

Par Rochel Anor le 27/1/2002 à 15:37:51 (#800246)

DSl de Nos je reponds a Han . Donc le trolling c est prendre radicalement une position afin de declencher une sorte de guerre des post...
Par exemple sur le général y a un type qui dit qu'il faut buter tous les persos humains qui approchent du coly.. Ensuite tout le monde répond et ca flood a morts d'insultes etc...
C est une sorte de leurre afin que tout le monde se crache dessus et que le type se marre bien ...
Va voir ca d'ailleurs j adore ce site :

http://www.rtfm.be/decharge/pages/flame.htm
Encore une fois dsl de Nos :(

Ps: Han je te GRUMF Gouki/Akuma est MON perso :D (retire ca de suite ;p )

Par Nebulas Darek le 27/1/2002 à 15:40:34 (#800273)

Si ma mémoire est bonne (car le site officiel est d'une lenteur à me faire croire que je surfe avec un modem 1ère génération, oui oui ceux qui pésaient 20 kilos) le cimetière et donc tous les points de crime allant avec ce système est hors-service depuis le 19 ou le 29 octobre 2001.
Orion est mort à de nombreuses reprises entre cette date et aujourd'hui. Certes avant il était Hors-la-loi, mais cet état aurait du disparaitre suite à ses morts.

Et si on rentre dans ton petit jeu Deirdre, mon perso est haruspicien, donc hors-la-loi d'office. Pourtant il n'y a aucune mention à coté de mon nom faisant état de ce fait. Je peux en toute bonne foi réfuter ce fait (si bien entendu je rentrais dans ton petit jeu ;) ).


Nebu, qui aime pas Orion mais qui aime bien Orion

Re: Re: Re: Re: Re: Essai sur le Grobillisme (svp thread serieux ;) )

Par Mabelle le 27/1/2002 à 15:43:10 (#800307)

Provient du message de Orion Ystralia


*et moi qui pensait que GB ca venait de Bill Gates, la honte lol*
*se cache*

*eclate de rire*

Mon pauvre Roro, t'aurais du me demander, je t'aurais fait un cours...
euhh..
en fait, non , je t'aurais juste dit que ca vient du bouquin de Casus Belli, mais sinon, je n'aurais pas pu te dire ce qu'a preciser nombre de personnes plus haut hihi

Merci pour toutes ces precisions, c'est sympa de remonter a la source de certaines de nos expressions ;)

Par Han Tuoayan le 27/1/2002 à 15:54:10 (#800428)

Provient du message de Rochel Anor

Ps: Han je te GRUMF Gouki/Akuma est MON perso :D (retire ca de suite ;p )

Ton avatar c'est le nain de jardin à la gauche de ton message.

De plus avec son super méga combo qui fait perdre 900pv en 1 demi coup Gouki est un Gros Bill et tu n'es pas un gros bill, moi si ! Donc non !

Par Eldarendil le 27/1/2002 à 17:12:56 (#801224)

La definition de GB que donnait Casus dans son petit lexique etait plus ou moins :
Joueur cherchant à avoir le perso le plus puissant afin de tuer des monstres plus forts, dans le but d'ammasser les meilleurs objets magiques, pour etre encore plus puissant afin de tuer......



Euh par contre, Rochel, tu t'es planté, t'as fillé un lien sur le flame
Pour le Trolling, il y a deja eu une definition de donnée ici

Par Rochel Anor le 27/1/2002 à 17:37:22 (#801450)

elda c est grosso modo la meme chose je trouve.....

Par Han Tuoayan le 27/1/2002 à 17:50:25 (#801563)

Provient du message de Rochel Anor
elda c est grosso modo la meme chose je trouve.....

HAAAAAAAAAAAAANNNNN (c) il insulte les modos !

Par Eldarendil le 27/1/2002 à 18:15:00 (#801754)

Posté par Rochel Anor
c est grosso modo la meme chose je trouve.....

Bin pas vraiment...
Le flame n'entraine que des reactions "unidirectionnelles"

Une mentalité

Par Felomes le 27/1/2002 à 19:02:51 (#802215)

Je dirais que le grosbillisme, "l'esprit gros Bill", c'est avant tout une mentalité, laquelle trouve sa quintessence avec les JdR sur table dans des jeux masterisés par des MJ honteusement complices.

Gros Bill, c'est celui qui possède, sans emphase, une épée +8. Je dis "lui" et non pas "son personnage", car ce que peut recevoir son perso, c'est lui et rien que lui qui le reçoit. L'épée +8, elle est à Gros Bill, pas à DarkAngeL, son mage.

"Tombe une comète à tes pieds. C'est un ancien dieu déchu, qui, agonisant, te demande de le venger. Tu en absorbe la puissance !!". Les MJ, voyez, portent généralement une très lourde responsabilité dans la grosbillisation des joueurs. C'est le MJ qui donne un "anneau qui te permet d'aspirer l'âme de tes ennemis", des "bâtons qui te protège en permanence avec une aura divine" et autres "hache tueuse d'êtres divins".

Dans un jeux en ligne, c'est difficilement transposable. Mais comme dit plus haut, gros Bill, c'est une mentalité. Et on a tort de dire qu'un gros Bill mérite sa puissance. Cette histoire célebre d'américains qui demandent à l'équipe d'AD&D de créer de nouveaux dieux, car ils les ont tous tués, c'est du grosbillisme pur et dur. Mais les personnages n'ont pas campé au point de pouvoir rivaliser avec les dieux, que je sache.

En somme, je dirais que les gros Bill de niveau 1, sur T4C, ça peut théoriquement exister.

Par touanou le 27/1/2002 à 19:41:45 (#802553)

En somme, je dirais que les gros Bill de niveau 1, sur T4C, ça peut théoriquement exister.

Ca n'existe pas qu'en théorie. J'en ai déjà vu passer plusieurs, des Gros Bills niveau 1.
Je ne citerai pas de noms, mais en général l'Oracle a tendance à les caphter sur le CC Main. :)

Amicalement,
Touanou

De l'info qui date

Par Wiz le 27/1/2002 à 21:53:16 (#803637)

J'ai recherché et retrouvé un vieil article traitant du sujet.. écrit par François Marcela-Froideval en personne. Je l'ai éxtirpé d'un numéro Hors-série de Casus Belli (HS N°3) édité en décembre 1991... donc ce n'est plus tout jeune sachant que l'article issu de ce hors série est lui-même une repsie d'un article d'un plus ancien numéro de Casus le numéro 25 (que je n'ai pas par contre ;) ).
J'ai donc amoureusement scanné et les pages de cet article et reconverti au format texte (sinon je vous explique pas le volume ;) ). C'est du réchauffé, et c'est surtout basé sur le JDR sur table ADD, mais on y trouve des remarque intéressante et plutôt d'actualité ;)
Bonne lecture.

Wiz

________________________________

Depuis quelque temps, une maladie terrible, contre laquelle nous avions tenté de lutter il y a longtemps dans Casus Belli, a tendance à ressurgir: la grosbillite galopante.

Le premier stade de cette maladie frappe surtout les plus jeunes, mais elle n'épargne pas pour autant les plus vieux.
Par quoi se manifeste ce premier stade? Très simple: une tendance à faire du Dungeon Master Guide son livre de chevet favori (surtout du côté des objets magiques et autres reliques).

Le deuxième stade est lui, plus alarmant; en effet, il s'agit de la période dite éruptive, ce symptôme quant à lui ne trompe pas. Discrètement (l'air de rien), des annotations poussent d'une manière subreptice sur la feuille de personnage du joueur entre deux périodes de jeu (en général entre les stations de métro Nation et Châtelet qui mènent à la session de jeu). Ces annotations ne peuvent pas tromper, les boutons ont généralement la forme suivante: anneau de protection + 3, girdle of giant strength, gauntlets of ogre power, épées vorpale ou sharpness, anneau de résistance au feu, staff of the magi...

Le troisième stade de la maladie est lui beaucoup plus terrible, en effet les manifestations d'icelle attaquent directement le personnage et ses ravages sont désastreux. Les manifestations physiques de la phase 3 sont les suivantes: attaque des caractéristiques, telles que Force: 19, 20 et j'en passe; Constitution: 25 «c'est plus facile pour régénérer! »; Intelligence: 24 «c'est bien, on est immunisé à plein d'illusions! » etc.
Ensuite, les points de coups sont attaqués et ont une fâcheuse tendance à enfler d'une façon alarmante, quant aux niveaux, d'une session de jeu à l'autre, ils progressent avec une régularité qui défie toutes les lois de la mathématique.
A ce stade, la maladie est critique mais pas complètement désespérée. Une amputation immédiate des niveaux concernés et des protubérances magiques permettrait de sauver le personnage.
Malheureusement, cela se passe rarement et l'on plonge inexorablement vers l'apparition du quatrième et cinquième stades de la maladie.

Le quatrième stade ce stade est critique et irréversible, plus rien ne peut être fait pour guérir un personnage aussi gravement atteint. Les stigmates de ce stade sont les suivants: des pustules purulentes apparaissent sur la feuille, elles ont pour nom «reliques» et donnent au personnage des pouvoirs alarmants. Ensuite, le sujet aura tendance à développer des immunités tout à fait inquiétantes à différentes choses: le feu, les psis, les armes non magiques, etc. Le niveau du personnage a démesurément enflé au-dessus du 15e niveau (dans le cas contraire, c'est beaucoup plus grave). Le personnage se verra alors irrémédiablement propulsé vers le cinquième stade.

Le cinquième stade A ce stade, le personnage est compulsivement attiré vers les dieux et autres créatures fabuleusement puissantes et sa maladie l'oblige à les combattre et à... les tuer!
- Les mortels ne sont plus ce qu'ils étaient!
- A qui le dis-tu, mon bon Zeus!
C'est à ce stade que le personnage ne peut s'empêcher de clamer à tout le monde qu'il a tué Seth, Donblass, Odin, piqué le marteau de ce mickey de Thor. ..
- Savais-tu que tu étais mort Seth ?
- Non Zeus, ce mortel devait rêver!
- Si je tenais l'abruti qui dit qu'il m'avait pris mon marteau, je lui casserais bien sur la tête !
- Calme-toi Thor, ils sont malades.
- Oui, ils ne savent pas ce qu'ils font!
- Tiens, qui es-tu toi, un nouveau ?
Ce stade de la maladie est d'autant plus critique qu'il enlève tout amusement aux joueurs, terrorise les maîtres de jeu incapables de tenir tête à des joueurs pareils, et rend les aventuriers si puissants qu'ils n'ont plus rien à faire, hormis de méditer sur la force cosmique et son influence sur la profondeur de leur nombril. Si vous vous demandiez à quoi ressemble quelqu'un qui s'est pris un plateau de la balance cosmique sur le coin de la gueule, ne cherchez plus, vous avez trouvé!
A ce stade, la maladie est si critique que l'euthanasie du personnage est plus que nécessaire. »


Trêve de plaisanterie. Pour loufoque que cela puisse paraître, les situations décrites plus haut existent et, chose plus grave sont en constante croissance. Oh rassurez-vous les Français ne sont pas les seuls; aux États-Unis aussi nous avons nos cas de grosbillitisme. Par exemple, avez-

vous déjà entendu parler de ce ranger du 1000e niveau dont le château de pierre massive est tiré dans les airs par 500 dragons d'or chevauchés par 500 rangers du 20e niveau (100% véridique!). Un jour aussi, tous les designers de l'étage* se sont mis à hurler de rire: je m'approchai alors pour connaître la cause de l'hilarité générale et l'on me tendit une lettre adressée à Gary Gygax qui demandait sur un ton navré que soit publié un autre Deities and Demi-Gods «parce qu'on a déjà tué tous les dieux et qu'on voudrait bien en avoir d'autres pour continuer à s'amuser! ». Qu'est-ce que vous pouvez bien trouver à répondre à une lettre comme ça? (Ne vous inquiétez pas, tout le staff leur a répondu une lettre fort croquignolette.)
Mais le plus grave dans tout cela, c'est que cette situation, appelée Monty Hall (du nom des Monty Python suivie du mot entre-chambre qui peut se traduire par l'antichambre du délire), est en train de prendre une importance croissante en France. C'est leur problème me direz-vous ? Pas du tout! Car ces personnages sévissent dans des clubs et dégoûtent des joueurs sérieux par leurs pitreries lamentables; ces joueurs préfèrent abandonner le jeu plutôt que de sombrer dans ce délire. Et comme c'est généralement les joueurs sérieux qui tiennent le club, ce sont tous les joueurs qui en pâtissent car finalement le club ferme! Il y a déjà eu de nombreux exemples de cela en France et malheureusement, cela continue. il est grave que des joueurs qui jouent à jackpot & Débiles nuisent aux vrais joueurs avec leur débilité qui relève plus de la maternelle que de Donjons & Dragons car l'attitude qui consiste à dire que « mon paladin est plus balaise que le tien » n'a rien à faire dans le jeu.

Maintenant je vais vous parler de vrais joueurs et des plus connus d'entre eux puisqu'il s'agit de Gary Gygax et des plus anciens joueurs américains, avec qui l'ai eu le plaisir de jouer toutes les semaines pendant deux ans. Le plus puissant des personnages de Gary est un mage de 20e niveau, le bien connu Mordenkainen. Eh bien ce mage ne possède aucune relique et pour arriver au 20e, Gary l'a joué pendant « 1 0 ans» et non pas deux mois comme certains. il possède certes des objets magiques puissants mais après tout c'est un vrai 20e niveau.
Les autres personnages de ces joueurs américains tels que Rob Kunz, lim Ward, Dave Sutherland, Frank Mentzer et consorts, dépassent rarement le 15e niveau. Et cela fait bien des années qu'ils jouent.
De tous les joueurs que je connais aux États-Unis, il y en a fort peu qui possèdent une relique (pas plus de deux) et je peux vous garantir que pas un n'a jamais osé lever une épée sur un dieu et pu voir la fin de sa course avant de mourir.
Parlons de mon cas personnel: après 7 ans de jeu assidu (souvent 40 heures par semaine) mon plus haut personnage est un paladin du 17e niveau qui est devenu Commandeur de l'Ordre des Templiers. il a perdu trois fois tous ses objets magiques et n'a pas réussi à garder plus d'une des trois reliques de l'Ordre du Temple qui lui avait été confiées. Et je suis pourtant loin d'être considéré comme un mauvais joueur. Mais les reliques sont comme le miel, elles attirent les mouches et quand ces mouches sont au-dessus du 15e et des non-players de surcroît, vous n'avez généralement pas fini d'y prendre du plaisir.
Mon personnage le plus puissant est quant à lui devenu empereur après plus de deux années d'une course politique intense et deux monstrueuses batailles où dans le dernier cas plus de 300000 créatures se sont affrontées et où je n'ai gagné que de justesse, perdant plus de 300 de mes grands nobles dans le combat. Ce personnage, devenu Lord of the Vardrants (notre équivalent des Nazguls), est l'un des plus puissants que le connaisse qui ait progressé normalement. Il possède en outre toutes les dents de Dalvenart mais il ne les a conquis qu'au travers de plus de 25 donjons, de ceux qui ont fait perdre la vie à plus de 45 personnages joués par des joueurs amis; car la quête d'une relique n'est pas une partie de plaisir. En outre le simple fait de détenir des dents de Dalvenart a fait subir à mon personnage plus de 60 tentatives d'assassinat! Quant aux dieux, il s'y est attaqué une seule fois en détruisant un temple de Râ et croyez-moi il n'est pas prêt de recommencer.
Maintenant ce personnage est devenu un non-player et je ne le joue plus qu'en prenant des décisions pour gérer son immense empire et jamais plus dans des donjons. Et pour en arriver là, il m'a fallu des milliers d'heures de jeu !

François Marcela-Froideval

Re: De l'info qui date

Par Oracle le 27/1/2002 à 22:16:24 (#803813)

Merci Wiz pour ce bon moment, très intéressante cette lettre !

Provient du message de Wiz
A ce stade, la maladie est si critique que l'euthanasie du personnage est plus que nécessaire. »


C'est leur problème me direz-vous ? Pas du tout! Car ces personnages sévissent dans des clubs et dégoûtent des joueurs sérieux par leurs pitreries lamentables; ces joueurs préfèrent abandonner le jeu plutôt que de sombrer dans ce délire.

J'ai l'impression d'entendre quelqu'un parler de Caern là. 15/20 ans plus tard, c'est toujours le même problème hehe ;)

*après avoir lu très attentivement...

Par Fizban le 28/1/2002 à 0:24:30 (#804842)

...pendant un bon quart d'heure les trois pages de ce thread.*
Je ne peux que joindre compulsivement mes mains de manière répétitive ce qui a pour but de produire un clap clap ! retentissant.
Merci à tous d'avoir ainsi éclairé ma lanterne. D'après mes sources, il me semble que Casus fût bien créé au début des années 80.
Et pour en revenir à la définition de la notion de Gros Bill, englobant en elle les termes "Gros-billisme ou Grobillisme" (selon la façon dont on l'écrit) c'est, à mon humble avis, faire étalage de sa puissance de façon démesurée, surtout quand celle ci fût acquise relativement facilement (coli, ou cheat, ou dans un passé très lointain (n'en déplaise à certains) par le biai de pratiques réprouvées d'abus de certains flags que je ne citerai pas). Quant à traiter de Gros-Bill (je me base sur des notions anciennes du temps ou SH n'existait pas) un perso ayant atteind le lvl enviable de 100 et plus à la crypte de Raven's Dust, je ne crois pas que Gros-Bill soit le terme approprié, je penche plutôt vers la notion d'acharnement. Un acharnement à camper, certes, mais qui a un but: la puissance. Et je ne crois pas que la puissance, si elle est le résultat de gros efforts, puisse mériter le surnom de Grosbillisme. Car ce terme a acquis avec le temps une connotation trop péjorative à mon goût. On peut parler de persos puissants lorsque ceux ci ont un certain temps de jeu derrière eux. Et de persos GB lorsque ceux ci jouent (ou plutôt jouaient) depuis moins de deux mois pour être lvl 170 deuxième renaissance. Je pense que, pour être en accord avec une certaine puissance, un certain temps de jeu est donc necessaire.

*aère le pavé*

Je met de côté le personnage de Kyo, qui reste un cas à part. (de mon point de vue) Il est, certes, le roi des GrosBills, mais je pense qu'on ne peut pas vraiment le qualifier comme cela. Oui c'est un campeur fou, mais il n'utilisait sa puissance que dans le cadre d'action déterminée, et basée sur le rôle play du personnage, "et" du serveur (une sorte de Lycaos bis, si l'on peut dire).

Voilà pour résumer mon avis personnel.
Quant aux vôtres, je suis parfaitement d'accord avec ce qui a été dit.

Fiz, qui apporte sa pierre au moulin.

Par DeNosgoth-CD le 28/1/2002 à 0:31:50 (#804894)

Hihi j'ai eu l'occasion de causer avec Kyo au monde du jeu, il a lui meme admis avoir un peu avuse sur la vitesse a laquelle il a campe son personnage :D
Mais je suis d'accord qu'il ne faisais pas d'abus de pouvoir, et que selon moi on ne peut pas le qualifier de GB.
(de 'puissance de feu pricipale' de la GR a l'epoque oui par contre :D)

Exactement !

Par Fizban le 28/1/2002 à 0:37:39 (#804934)

Et de puissance de feu du culte Sylien aussi, ne l'oublions pas.
C'est à ma connaissance le seul personnage du serveur qui soit encore au gout du jour, presque un an après avoir arrété.
J'en connais quelques autres, encore plus vieux, du type Belle-FY, ou bien encore Avariel, qui malgré leurs relatifs manques de puissance restent dans nos esprit de sacrées brutes.
Je crois que ce qui fait la puissance d'un personnage ce n'est pas forcement son niveau, mais bel et bien ses actions. Et pour en revenir au terme de GrosBill lvl 1, alors oui, cela peut exister.

Mais on a peut être tendance à faire l'amalgame entre le nombre de "victimes" ou de combats gagnés, le rôle play lui même, et le fameux terme en question.

--------

Fiz, qui n'est définitivement pas un GrosBill

Par Gigi le 28/1/2002 à 2:42:20 (#805295)

Kyo etait juste un precurseur, en avance sur son temps, mais maintenant tous les pious arrivent sur SH en 2 semaines...hihi sauf moi :). Mais aujourd hui, je suis sur que Kyo ne serait pas le meilleur.

Maintenant, les joueurs qui ont en effet atteint le niveau 100 avant SH, n'ont pas a cracher le mot campeur sur les pauvres petits nb qui montent humains 130 a l'oracle.

Par Thalès Khay le 28/1/2002 à 9:38:51 (#805995)

DeNos-CD GR TdB, etait parmi els ‘balsezes’ du serveur

Vive le Godmode , comme la fois ou je le taper devant le temple SC avec une fransisque et quil rester vert :)

Apres j'ai vu Oracle me critiquer comme quoi j'etait du genre a abusé de ma puissance etc etc
Mais si tu remarque bien mon perso a tjr etait pareille meme humain
car mon bute a etait dans faire quelqu un qui ne se laisse jamais marché sur les pieds, de nerveux et d'impulsif

J'ai tjr respecter se critère de mon perso du début a la fin....

c'est facile apres de dire que je me vente d'etre le plus fort sur le cc main ou help, moi je demande a voir les loggs .
voila

Par Foehn le 28/1/2002 à 10:35:46 (#806174)

Juste pour pitite correction, il me semble que le Gros Bill en question n'était pas un perso de FeuMeuFeu, mais un de la bande de la rue d'Ulm avec qui il jouait. Mais il faudrait voir à ne pas z'oublier que ce type de personnage avait son pendant de l'autre côté de l'Atlantique, et largement je pense ;) Ceux qui ont eu l'occasion de jouer les vieux vieux scénars D&D et AD&D doivent se souvenir qu'en général, ça ne faisait pas dans la dentelle :D (Queen of the spider par exemple...)

Pour parler de "grobillisme", il reste ces anecdotes fameuses de joueurs d'AD&D américains écrivant à TSR pour leur demander d'écrire un nouveau Deities & Demi-Gods (manuel fourre-tout regroupant l'essentiel des panthéons de la planète avec leurs caractéristiques dans le jeu) parce qu'ils avaient tué tous les dieux existants... :rolleyes:

Sinon, la fondation de Casus Belli, ça doit dater de fin 80 ou début 81 me semble-t-il. FeuMeuFeu a dû quitter la rédaction aux alentours du numéro 10, faisant route effectivement vers TSR, chez qui il participa entre autre à la rédaction de l'Unearthed Arcana, supplément qui s'avérait être une véritable usine à fabriquer des PJ surpuissants, déséquilibrant pas mal le jeu (les classes de Cavalier et de Barbare en particulier...)

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Le vieux truc décrépi qui se souvient avoir mis le doigt dans l'engrenage infernal des JdR il y a bien longtemps dans une lointaine galaxie, en errant un week-end dans les couloirs désespérement vide de l'internat et en tombant sur une chambre avec quelques personnes réunies autour d'une table...

Par Oracle le 28/1/2002 à 12:01:14 (#806570)

Provient du message de Thalès Khay
Apres j'ai vu Oracle me critiquer comme quoi j'etait du genre a abusé de ma puissance etc etc

c'est facile apres de dire que je me vente d'etre le plus fort sur le cc main ou help, moi je demande a voir les loggs .
voila

Non non je te critique pas, je parlais de Glad, qui parle de lui et de toi en même temps. Je t'ai jamais entendu te vanter de ta puissance.

Hey DeNos c'était quel monde du jeu, pour Kyo ? Je me rappel pas l'avoir vu l'an dernier et encore moins cette année ... :doute: Ou alors il s'est caché ! Il avait peur pour lui? :p :D

Par contre vii.. si je devais decerner un titre de plus grosse campouze de l'avant 1.20 ça serait pour Belle et pas pour Kyo :D

Par Thalès Khay le 28/1/2002 à 12:09:25 (#806612)

Ha je me disais aussi :P

*contente*

Par Mabelle le 28/1/2002 à 12:24:34 (#806690)

*apprend bien des choses*

Oué c'est chouette ;)
Je ne me suis jamais autant cultivé depuis ... depuis... depuis... pffffiu, trop longtemps !

:mdr: :D :D :D

lol lol lol

Par Fizban le 28/1/2002 à 12:25:19 (#806698)

Provient du message de Oracle


Par contre vii.. si je devais decerner un titre de plus grosse campouze de l'avant 1.20 ça serait pour Belle et pas pour Kyo :D

en connaissance de cause, je ne dirais pas que c'est Belle, mais bel et bien Archfolken....
Si tu dis Belle, prends plutôt la combo Belle+Ragis... là oui, je m'incline... .=)

Par Eve Ghalt - Aelays le 28/1/2002 à 12:43:40 (#806800)

Ragis.... de très très loin... parce que *se tait*

Eve,
P'tite billoute

Par Oracle le 28/1/2002 à 13:05:36 (#806926)

Ragis ? Hmmm

Pour Belle si on fait le raport jour/level je persiste en pensant qu'elle sort gagnante :p

Monter plus de 100 en 3 jours sur RD... Hein? Moi , j'exagere ? Si peu.. :D

Par Moneta le 28/1/2002 à 14:27:49 (#807392)

moi aussi je suis grosse billoute... j'ai pris 30 lvl en 2 semaine ;p
hein ?
ha, c'est nul.... :(
ben zut alors !!! :p :D

Par DeNosgoth-CD le 28/1/2002 à 14:36:27 (#807443)

vivi oracle, il etait la le kyo au MDJ, mais le dimanche seulement, et qd il est passe j'etais le seul de caern :D

Mouarrfffffffffff

Par Mabelle le 28/1/2002 à 14:44:09 (#807494)

*décue de pas avoir vu Kyo ..*
*sniff*

Par Fizban le 28/1/2002 à 14:44:31 (#807498)

Provient du message de Eve Ghalt - Aelays
Ragis.... de très très loin... parce que *se tait*

Eve,
P'tite billoute

Oui bon admettons....
*se souviens...*
Ouais... *confirme presque*
Dis Eve, elle sont où tes sources ?
*cherche*
*ID*
*ne dira rien...*

-----

Fiz, full question...

c'est pas possibleuuuu

Par Fizban le 28/1/2002 à 14:47:00 (#807514)

Provient du message de Oracle
Ragis ? Hmmm

Pour Belle si on fait le raport jour/level je persiste en pensant qu'elle sort gagnante :p

Monter plus de 100 en 3 jours sur RD... Hein? Moi , j'exagere ? Si peu.. :D

100 sur RD en trois jours ? t'es malade !!!
à l'époque il était imposible de faire plus de 2.5 Mxp heure... (aux sorciers skel)...
vaalllaaaa

Fiz

Re: c'est pas possibleuuuu

Par Moneta le 28/1/2002 à 15:40:10 (#807885)

Provient du message de Fizban


100 sur RD en trois jours ? t'es malade !!!
à l'époque il était imposible de faire plus de 2.5 Mxp heure... (aux sorciers skel)...
vaalllaaaa

Fiz

c'est vrai, j'ai testé !!!!
comment ca ville campeuse ?! :ange: :hardos:

Par DeNosgoth-CD le 28/1/2002 à 15:50:57 (#807969)

euuuh belle l'a fait... ou a peu de choses pres.

*a vu belle en action de derriere le PC :D*

Mais faut die que il s'acharnait le bougre ;)

Par Orion Ystralia le 28/1/2002 à 15:59:48 (#808054)

Ca parle de biloutisme ici !!

Et on parle même pas de moi *étonné*

*se dit que son dernier niveau lui a pris 25h au colisée*

Les FY..euh coment dire..étaient un peu aidés :ange:

Mais c'est vrai que y en avait de bonnes campouzes...*a campé avec eux sur un truc nommé déahocé et sait de quoi ils sont capables*

Mais on les aime bien nos FY :amour: :amour:

:monstre:

Par Faeva le 28/1/2002 à 16:01:51 (#808072)

Je suis un Gros Bill moi ? :confus: :confus: :confus:

Par Moneta le 28/1/2002 à 16:03:53 (#808089)

Provient du message de Faeva
Je suis un Gros Bill moi ? :confus: :confus: :confus:

viiii !!! t'es plus haut lvl que moi, donc t'es une grosse billoute !!! :D :rasta:

erf

Par Fizban le 28/1/2002 à 16:12:45 (#808176)

Provient du message de DeNosgoth-CD
euuuh belle l'a fait... ou a peu de choses pres.

*a vu belle en action de derriere le PC :D*

Mais faut die que il s'acharnait le bougre ;)

J'y crois pas....:doute: :doute: :doute:
*n'y crois pas*:eureka:

:rasta:

-----

Fiz, maître calculateur
lvl 99->100 = 20 Mxp = 15h de camping non stop à la crypte RD
Donc non, je réfute.....

Par Orion Ystralia le 28/1/2002 à 16:31:05 (#808318)

Provient du message de Moneta

viiii !!! t'es plus haut lvl que moi, donc t'es une grosse billoute !!! :D :rasta:

Oui tu es une billoute Fafa.

Par Akho le 28/1/2002 à 16:42:10 (#808416)

Qui est le plus à blamer ?
Les GrosBill ou ceux qui se battent pour savoir qui est (était) le plus GrosBill ? :D

En plus, la comparaison Kyo / Belle / Ragis / Arma / Arch / et compagnie n'a pas trop de sens, vu que pour la plupart, ils sont loin d'avoir "campé" tous leurs niveaux. Cela dit, ils avaient tous comme résidence secondaire la crypte - 3 ;).

Quand au temps de camping dans l'absolu, il y en a certains qui aujourd'hui les ont laaaaaaargement dépassés. Quoiqu'ils n'aient pas tous "campés" tous leurs niveaux non plus :p.

Par DeNosgoth-CD le 28/1/2002 à 16:53:47 (#808516)

Provient du message de Akho
Cela dit, ils avaient tous comme résidence secondaire la crypte - 3 ;).

Pourquoi secondaire ? :D

Par Corwin d Ambre le 28/1/2002 à 18:30:10 (#809277)

Provient du message de Faeva
Je suis un Gros Bill moi ? :confus: :confus: :confus:

Oui vous vous etes MA billoute *tire la langue à Gus* Allez Gus du large :D

Par Moneta le 28/1/2002 à 19:02:13 (#809504)

Provient du message de Corwin d Ambre

Oui vous vous etes MA billoute

Oh les amoureuuuuux !!!! :maboule:

Par Oracle le 28/1/2002 à 19:05:30 (#809529)

Quand je pense que je me suis dit "tu as déjà perdu un samedi sur le stand GO... DAoC donc tu reviens pas demain...". Louper Kyo !!! Bon faut dire j'avais une excuse on a passé la nuit dans un cybercafé avec Dalamar et Meriador, à jouer à T4C, en poussant tout le monde à venir sur UO... :monstre:

Provient du message de Orion Ystralia
Mais on les aime bien nos FY :amour: :amour:

Arrière monstre !

Non Fizban a peu de chose près ça se tient.. hehe faut croire que tu as pas découvert l'ultime astuce de campeur de crypte !


....


*laisse planer un certain mystere pour faire croire qu'il en sait long*

Je connais pas les residence principales et secondaires de ces messieurs mais c'qui est sûr, c'est qu'Avariel il avait son point de recall a la crypte -3 ! C'est bien connu.... :ange:

http://www.thierrix.com/screens/calimero.gifracle

Par Eve Ghalt - Aelays le 28/1/2002 à 23:05:35 (#811118)

Sérieux, je continue à voter Ragis, car lui, c'était du camping à long terme!

Sinon, Ava, je me souviens qu'il a tenté de me draguer, une fois où on s'est rencontré au plus profond de la crypte :D

Eve,
qui campait au -2, avec Lorrain qui lui whispait des betises et qui lui était au -1 (à la croix comme il disait))

:rasta:

Par Moneta le 29/1/2002 à 15:01:15 (#812425)

j'connais bien la croix moi...
*affichette "campeuse" collée dans le dos* :D

Par Elunil le 29/1/2002 à 15:04:34 (#812437)

Provient du message de Moneta
j'connais bien la croix moi...
*affichette "campeuse" collée dans le dos* :D

C'est pas l'endroit où je t'ai piqué la place par hasard? :D
----- -
Elunil, qui passait par hasard dans la crypte...*sifflote* :ange:

Eve....

Par Fizban le 29/1/2002 à 15:12:36 (#812470)

Provient du message de Eve Ghalt - Aelays
Sérieux, je continue à voter Ragis, car lui, c'était du camping à long terme!

Sinon, Ava, je me souviens qu'il a tenté de me draguer, une fois où on s'est rencontré au plus profond de la crypte :D

Eve,
qui campait au -2, avec Lorrain qui lui whispait des betises et qui lui était au -1 (à la croix comme il disait))

:rasta:

N'est qu'une GIGANTESQUE campouze..... ;op

Zif

Par Foehn le 29/1/2002 à 15:16:20 (#812484)

pffffffff, tous des campouzes...

*affiche un sourire crispé*
*réalise ce qui vient d'être dit*
*pense : zut, trop tard...*
*espère avoir assez d'esquive pour éviter tout ce que les gens vont lui jeter dessus ici*

Oléééé !

*esquive à droite*

Oléééé !

*esquive à gauche*

Ol... PLONK !

*meurt étouffée sous la gaine d'Eve que cette dernière a lancé*

:ange:

Narffff

Par Fizban le 29/1/2002 à 15:22:30 (#812508)

Bien fait !!!
Moi, au moins, j'essaie pas d'esquiver, je parre, Môa madame !!
*spronch !*
Maiv vo mouin v'effai pfa d'efkiver....

Fiz, *parreur avec la machoire professionnel*

Par Elunil le 29/1/2002 à 15:25:17 (#812517)

Provient du message de Foehn
pffffffff, tous des campouzes...

"Tous" veut donc dure que toi aussi tu es une vilaine campouse :))
A moins que tu t'exclues toi-même du mouvement et que tu t'inscrives dans les vilaines enormes campouses :D :D
----- -
Elunil, qui a plusieurs tentes de rechange :ange:
*veut bien en preter une :D*

Par Moneta le 29/1/2002 à 15:27:36 (#812527)

je libere les appartements, dit de la "croix", incessement sous peu... Elunil je te laisserai la place ! ;)

Par Elunil le 29/1/2002 à 15:33:03 (#812549)

Merci de cette délicate attention :).
Mais je vais moi aussi bientôt retourner au soleil car là je ressemble un peu à un vampire .
...de plus, je n'ai presque plus de ma boisson favorite de couleur jaune mais chuuuutttt... :D
----- -
Elunil, à la recherche d'eau et de glaçons :ange:

Par Moneta le 29/1/2002 à 15:50:03 (#812642)

Provient du message de Elunil
...de plus, je n'ai presque plus de ma boisson favorite de couleur jaune mais chuuuutttt... :D

ah oui... j'ai vu un monsieur en boire l'autre fois... ca sentait l'Anis !!! :D

Par Elunil le 29/1/2002 à 16:19:51 (#812809)

Provient du message de Moneta

ah oui... j'ai vu un monsieur en boire l'autre fois... ca sentait l'Anis !!! :D

maieuuuhhh chutttttttt :eek: :eek: :D
----- -
Elunil, qui va se cacher à la croix :ange:

*se balade*

Par Fizban le 29/1/2002 à 16:33:51 (#812909)

Tendez que je passe à la croix, on va faire un pique nique ;=)
J'ammene les victuailles !!!

Fouzi.... non Zifuo... non plus... Fziou ?
arf.... c'est quoi mon nom dejà ?

Re: *se balade*

Par Elunil le 29/1/2002 à 16:41:07 (#812946)

Provient du message de Fizban
Tendez que je passe à la croix, on va faire un pique nique ;=)
J'ammene les victuailles !!!

Fouzi.... non Zifuo... non plus... Fziou ?
arf.... c'est quoi mon nom dejà ?

Tres bonne idée ma foi ;)
Pour le nom ce n'est pas bien grave, tant qu'on a assez de force pour décanter les verres... non incanter un sort :D :D
----- -
Elunil, hips hips hips, aux rats! :ange:

Par Moneta le 29/1/2002 à 17:28:31 (#813219)

maman m'a dit que je devais pas boire d'alcool... j'ai droit qu'au lait ! :(
tu peux en amener monsieur Fiouz ? :p :D

Grmbl

Par Fizban le 29/1/2002 à 18:13:37 (#813546)

Tu boiras....
COMME TOUT LE MONDE
Voilà
Sinon je ne crois pas que c'etait le sujet du machin.....

Fiz, alcoholo mais pas trop....

Re: Grmbl

Par Elunil le 29/1/2002 à 18:18:46 (#813593)

Provient du message de Fizban

Fiz, alcoholo mais pas trop....

Rholala , il va falloir réparer ça alors ...
Vite une chope!!!
----- -
Elunil, en chope-heure :ange:

hummmm

Par Fizban le 29/1/2002 à 18:31:30 (#813691)

J'accepte la chope, et je bois à ta santé...
glp glp glp glp
Elle est pas fraiche ta bière Elunil....

Fiz

Par kolosssus-LVA- le 29/1/2002 à 19:06:55 (#813922)

Joueur cherchant à avoir le perso le plus puissant afin de tuer des monstres plus forts, dans le but d'ammasser les meilleurs objets magiques, pour etre encore plus puissant afin se faire plaisir
voila pour moi la definition d'un gros bill ,efin c mon but :)

Re: hummmm

Par Elunil le 30/1/2002 à 10:44:40 (#817007)

Provient du message de Fizban
Elle est pas fraiche ta bière Elunil....
Fiz

Alors il faut en boire d'autres :D
Tu verras à la fin elle a la température idéale ;)
----- -
Elunil, futur iagonite alcoolique :ange:

Oracle...

Par Fizban le 30/1/2002 à 17:51:18 (#819969)

Boulet va.....

F.

hihi

Par Lunae le 30/1/2002 à 18:01:03 (#820041)

*revient un peu sur le sujet du post*

Ben moi je dis qu'il faut de tout pour faire un monde

Lunae, qui dit des choses super interessantes des fois, .... des fois..

Re: hihi

Par Oracle le 30/1/2002 à 20:00:25 (#820885)

Provient du message de Lunae
Ben moi je dis qu'il faut de tout pour faire un monde

Et Blizzard inventa Diablo
:chut:

http://www.thierrix.com/screens/calimero.gifracle

Par Nupraptor-Ma le 31/1/2002 à 14:17:59 (#824830)

:maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: