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C'est pas bientôt fini non ? ((à propos du forum)

Par Perle le 25/1/2002 à 10:42:14 (#781382)

Votre petite gueguerre sur ce que doit ou ne doit pas être un forum va exactement à l'encontre de ce que nous voulons tous qu'il soit.

Il est évident que les modérateurs, bénévoles au même titre que le sont les animateurs et Z dans le jeu, ont un rôle et une tâche ingrate, celle de maintenir une certaine convivialité, et un minimum de règles, qui, appliquées dans l'esprit, font que ce forum demeure un lieu où il fait bon passer.

Il est évident également que, sous bien des aspects, les modérateurs du forum Aphraël ont été plus "coulants" avec les posts, pour une raison simple : impliqués dans le jeu sur le serveur, ils ont noté que ce forum permettait de maintenir pour une large part, la convivialité du serveur en désamorçant nombre de situations conflictuelles. Par rapport aux autres serveurs, Aphraël, c'est un petit peu le village Gaulois d'Asterix. Beaucoup d'engueulades ingame, mais on s'aime bien quand même sur ce forum.

Autant il convient effectivement de limiter quelque peu le nombre de threads ouverts sur des sujets pas forcément passionants et il nous appartient, à nous, utilisateurs, de respecter ceci, en n'ouvrant pas des dizaines de threads inutiles, en ne laissant pas systématiquement notre signature dans les posts (et j'ai des efforts à faire, tout comme vous sur ce point), et en ne polluant jamais les posts "rp", qui gagneraient bien entendu en intérêt si les uns et les autres y participaient davantage.

On ne peut pas regretter que ce forum n'ait pas une forme ou une autre sans soi-même interferer dans sa façon de poster.

Par contre, il est vrai que les modérateurs des autres serveurs gagneraient en crédibilité s'ils ne venaient pas eux-mêmes enfreindre ici les règles qu'ils sanctionnent ailleurs.

Je ne peux pour ma part qu'inciter les Aphraelliens à se modérer eux-mêmes, sans pour autant changer l'essentiel : le fait que ce forum soit un lieu où il fait bon venir, qu'il demeure réjouissant sous bien des aspects, avec son mélange de hors sujet et de posts plus spécifiques au serveur ou au jeu. Mais je n'oublierais pas pour autant de demander la clémence des "modérateurs" et "super modérateurs", en faisant respecter les règles qu'ils appliquent dans l'esprit, et non pas à la lettre.

Cette réponse n'est volontairement pas dans le post initial, qui a mon sens, ne témoigne pas des valeurs que les uns et les autres défendent : respect et écoute des autres. Aussi ai-je volontairement ouvert ce thread, en espérant qu'il clarifie mais aussi mettre un terme au débat, du moins, sous la forme précédente.

Amicalement,
Thuf,
Coordinateur du serveur Aphraël
qui, pour information, ne floode :) jamais

Re: C'est pas bientôt fini non ? ((à propos du forum)

Par Menforu le 25/1/2002 à 11:11:40 (#781515)

Provient du message de Perle
qui, pour information, ne floode (:chut:) jamais


:eek:
:rolleyes:

Vraiment ?? :D

...........................

*mode sérieux On*(c'est à dire =mode modérateur bien sûr :D )

Sinon j'approuve à 100% et j'applaudit des quatre mains !

:ange:

Message de leche

Par St Croos le 25/1/2002 à 11:18:37 (#781557)

Pas toujours d accord avec Perle mais la ...chapeau jolie analyse tres Educative (hihi) calme et posé avec une dose d'
autoderision...elle se bonnifie avec l'age la vielle
je me joint au message de Perle*tendance a avoir un systheme pilleux important*(coup bas (C) Croos) sur cette revolte de bascour ;)

St Croos le Vieux Gros Nain Lubrique Tendance a l embonpoint *(c) Perle*qui pour une fois et en harmonie avec la vieille ;)

Au risque de passer pour une floodeuse,

Par Perle le 25/1/2002 à 14:42:06 (#783178)

ce que je ne suis évidemment pas, je fait remonter ma contribution !

Parce que je le vaux bien !!!

Par zan_kahr le 25/1/2002 à 15:03:14 (#783323)

Perle tu as jamais pensé a etre avocate ? :lit:

Par Delyna Vald le 25/1/2002 à 15:57:29 (#783627)

je voulais pas prendre part à ce débat... parce qu'au vu des réponses, j'allais m'énerver.

Donc comme l'a si bien dit Perle... tout est dit :ange:

Bisous à tous

EHLP en passant :)

Euh....

Par Luciano Ney le 25/1/2002 à 16:01:39 (#783661)

juste comme ca, en passant ...

Comme disais Perle, les aides et les anims font une tache ingrate. Mais moi j'trouve qu'on oublie trop souvent les gardes .... Enfin, voila juste pour donner mon opinion, meme si tlm s'en fout, ca m'a fait plaisir de partage un de mes rares moments de reflexion avec vous

Si iou leïter

Par Cara Crapps le 25/1/2002 à 18:16:06 (#784754)

je me rappellais pas que l'on obligait les gens a etre aide,anim ou garde.......

j'ai ete garde pendant tres longtemps Luciano,et j'ai surement eu un travail plus ingrat que le tien,mais je l'avais choisi....et je ne m'en suis jamais plaint.....fais de meme ou quitte la garde

Re: Euh....

Par Vinx le 25/1/2002 à 18:25:43 (#784847)

Provient du message de Luciano Ney
juste comme ca, en passant ...

Comme disais Perle, les aides et les anims font une tache ingrate. Mais moi j'trouve qu'on oublie trop souvent les gardes .... Enfin, voila juste pour donner mon opinion, meme si tlm s'en fout, ca m'a fait plaisir de partage un de mes rares moments de reflexion avec vous

Si iou leïter



{arf mon post a pas été envoyé}


Je disais..


Je vois pas le rapport avec la GR ici

Et les anims et aides ne font pas un travail ingrat, sinon personne ne postulerais pour un post comme celui ci

Par artelun le 25/1/2002 à 18:27:36 (#784858)

Je tiens à faire ma révérance à Perle car elle à vraiment tout dis proprement en quelque mots!


Merci Perle

:merci: :merci: :merci: :merci: :merci: :merci:

Par Hedek le 26/1/2002 à 5:20:27 (#789092)

ce soir nous irons danser, sans chemise, sans pantalon...

*fait tourner sur la corde a linge*

*inspire* zen mes freres et soeurs, zen *expire*

*changement complet de voix* et celui qui veut pas etre zen on lui explose la gueule !

(ceci etait a prendre au second degré...

dans tout humain il y'a une part d'exces et de betise, qui dit forum dit communaute d'humains qui se cotoient et qui echangent des idees, et donc il y'a risque de conflits. Les moderateurs sont la juste pour limiter les sauts d'humeurs et la partie bete en nous, mais les moderateurs sont aussi des humains et ont eux meme des humeurs, commettent parfois des erreurs, et meme si tel est leur devoir n'ont pas toujours un jugement parfait objectif, qui sait prendre du recul et voir les choses d'un point de vue eclairé... mais je trouve qu'il est plus facile de pardonner une erreur, si erreur il y'a eu ce qui reste a savoir mais a vrai dire je m'en fiche car ca ne va pas changer la face du monde, a un moderateur plutot que d'avoir un forum sans moderateur, j'ai deja tente l'experience sur un de mes autres sites d'un forum sans moderateurs et c devenu la catastrophe)

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 7:34:36 (#789169)

Provient du message de Hedek
dans tout humain il y'a une part d'exces et de betise, qui dit forum dit communaute d'humains qui se cotoient et qui echangent des idees, et donc il y'a risque de conflits. Les moderateurs sont la juste pour limiter les sauts d'humeurs et la partie bete en nous, mais les moderateurs sont aussi des humains et ont eux meme des humeurs, commettent parfois des erreurs, et meme si tel est leur devoir n'ont pas toujours un jugement parfait objectif, qui sait prendre du recul et voir les choses d'un point de vue eclairé... mais je trouve qu'il est plus facile de pardonner une erreur, si erreur il y'a eu ce qui reste a savoir mais a vrai dire je m'en fiche car ca ne va pas changer la face du monde, a un moderateur plutot que d'avoir un forum sans moderateur, j'ai deja tente l'experience sur un de mes autres sites d'un forum sans moderateurs et c devenu la catastrophe)



Ah ben allez tiens, je vais quand même parler.
Parce que la grande rhétorique, ça je sais faire.
Mais parlons un peu pratique....

"les modérateurs sont la juste limite".... vi certains mais pas tous, tu oublies l'influence du caractère humain et tu regardes la fonction en oubliant la personne.

"pardonner une erreur"... ce n'est pas le souci, c'est le pardon unilatéral qui est le souci... comme si le simple fait d'avoir "modérateur"... ou même super-modérateur (:doute: ça fait un peu cucu, comme superman, non, vous trouvez pas ?) en-dessous de son nom, posait certaines de ces gens au-dessus des débats. J'ai beaucoup apprécié le super modérateur qui, en pleine polémique, non seulement ne répond pas, mais tient absolument à montrer ses pseudo-pouvoirs en déplaçant un thread.


Perle, je n'ai rien contre ton post, mais il me semble que tu ne te rends pas bien compte de comment ça se passe. :)

Par Oniros le 26/1/2002 à 10:14:36 (#789344)

*sifflote*

Par Conrad McLeod le 26/1/2002 à 10:52:07 (#789481)

Amusantes les interprétations du message de Perle. Je reçois des messages privés disant en substance "ferme ta gueule, même Perle est de notre coté" et dans le forum, c'est lu dans l'autre sens... M'enfin.

Et ici, il faut regarder aussi la personne derrière une fonction, et non pas le rôle joué. Bon, je note: les attaques s'adressent à la casquette "modérateur", ce n'est pas personnel, et pour préserver un coté humain, il faut montrer qu'on s'intéresse à l'individu devant son moniteur.
Ca marche pareil avec les animateurs et les aides anims?? :D

Par Oniros le 26/1/2002 à 12:20:32 (#790038)

*sifflote*
*regarde la remarque sur les anims et aides*
*se rappelent qu'il est anim*
*rit volontiers de conrad*
ah ces modos...

Par Conrad McLeod le 26/1/2002 à 13:14:41 (#790330)

Tu es anim??? Bigre de bigre... Ca doit pas être triste, sur Aphrael. Depuis le temps que je n'y ai pas mis les pieds...

Et tu fais quoi, quand quelqu'un vient blablater sur le CC vente ou annoncer qu'il achète de l'armure haut-elfe sur le CC rolepaly, rappelle le moi??

Pffffff

Par Perle le 26/1/2002 à 13:26:38 (#790415)

SI en plus on lit mon post à double sens, alors faut que je clarifie encore ? Pas simple...

Bon : deux points alors :

D'abord il est nécessaire que nous, flo.. euh...posteurs de ce forum, on concède aux modérateurs l'ingratitude de leur rôle, et que l'on admette que l'on ne peut pas forcément tout mettre ici, ni n'importe comment. Que l'on admette que l'on puisse flooder des posts hors sujets, volontairement limités en nombre, histoire que ce forum ne se limite pas à du hors sujet. par exemple, que l'on mette toutes nos blagues et déconnades sur un ou deux threads, sans en ouvrir un autre à chaque anerie que l'on a envie de poster (parce que je le vaux bien)... et je suis parfaitement concerné par ces propos, et je devrais être parmi les premiers à le faire... ce que je n'ai pas fait jusqu'à présent, mais ce que je ferais à l'avenir. Ensuite, il serait effectivement opportun que nous ne mettions pas systématiquement nos signatures, même aux normes, lorsque nous floodons éhonteusement, de façon à ménager les petites connections. Ce que je vais faire dès à présent en ne mettant pas ma signature, qui figure déjà sur le premier post de ce thread !

Par contre, il est nécessaire que les modérateurs venus d'ailleurs ne viennent pas eux-mêmes flooder ce forum en n'appliquant pas pour eux-mêmes les règles qu'ils font durement appliquer ailleurs. Ensuite, qu'ils acceptent quelques posts totalement hors sujet sur lesquels nous ferons l'effort de nous concentrer, ce qu'ils font en général.

Si tous nous faisons ces efforts, que vous admettrez minimes, alros il n'y aura pas lieu que des clashs de ce type se reproduisent...

C'est du moins mon avis et mes propositions, et je les partage au moins avec moi-même !

Par Cara Crapps le 26/1/2002 à 13:30:29 (#790437)

les aides sur aphrael que font ils?
ils font de la moderation...ce qui veux dire que quand quelqu'un ecrit en majuscule ou se trompe de canal a plusieurs reprise,l'aide lui fais remarquer....

tu sais quoi conrad? j'ai deja vu des aides passer un temps fou a expliquer a un nb comment changer de cc...et pleins d'autres choses....mais pourquoi cette question?

et le serveur aphrael grace a son equipe d'animation,ma foi va pas trop mal depuis les nombreux locks..

[ Conrad > Eh bien, pour ma part, je l'ai fait et refait en messages privés, et sur certains forums. Mais quand j'ai affaire à des personnes qui ne suivent pas les règles, j'utilise les moyens à ma disposition. Tout comme un animateur ou un aide animateur le fait en jeu... Cela me parait pas si dur à comprendre.
Imaginez donc un instant un serveur de jeu où les animateurs ne font pas "la police" de temps en temps... ]

Par Perle le 26/1/2002 à 13:34:47 (#790457)

Provient du message de Conrad McLeod
Tu es anim??? Bigre de bigre... Ca doit pas être triste, sur Aphrael. Depuis le temps que je n'y ai pas mis les pieds...


Evite de relancer une polémique stérile... J'espérais la clore...

[ Conrad > Désolé, je ne sais pas à quoi tu fais référence, mais je ne souhaite pas déclencher une polémique... mais j'essaie de faire comprendre le rôle d'un modérateur, et la nécessité de "réguler" certains débordements, par analogie avec ce qui se passe en jeu. ]

Par Sherya le 26/1/2002 à 14:24:56 (#790739)

Deux choses innadmissible De la part d'un moderateur :

Conrad : "ferme ta g*****

Je me censure mais toi tu la quote en entiere alors que les regles interdisent bien les injures.
Ta deuxieme erereure est dans le fait que tu edites les posts pour rajouter ton commentaire...je trouve ca lamentable de faire ca , un compte est une proprieté , On edite quand la personne a besoin de se faire editer...pas pour rajouter son commentaire perso...à ce moment la tu posts.
Oui je suis entierement d'accord avec tout ce que dit Galogan , car cela a toujours été comme ca...Et ca changerais pour ?
Oui d'accord laisse tomber..
Je ne remet nullement tes talents de moderateurs ...ou super Moderateur en jeux :rolleyes: Mais il faudrait peut etre savoir que tu es Moderateur ...certes... Mais un lecteur a tout à fait le droit d'ecrire des choses Uniquement pour les aphraeliens sans se faire envoyer sur Madrigan.. Ou pire! Se faire editer ..ou fusion de thread.
On nous prend vraiment pour de la viande..
Tssssss

Par Yoshimo Lombra le 26/1/2002 à 14:34:01 (#790804)

Provient du message de Conrad McLeod
Tu es anim??? Bigre de bigre... Ca doit pas être triste, sur Aphrael. Depuis le temps que je n'y ai pas mis les pieds...

Et tu fais quoi, quand quelqu'un vient blablater sur le CC vente ou annoncer qu'il achète de l'armure haut-elfe sur le CC rolepaly, rappelle le moi??


Mais comment tu peux te permettre de juger ?

Je voulait pas me lancer dans ce d'ébat jusqu'a lors mais comprend nous un peu aussi :

Tu est quelqu'un que la majorité d'entre nous ne connaissent pas, tu ne fait pas partit de la "communoter" d'Aphrael et tu te permet de juger nos facons de nous divertir, de communiquer et de recruter nos animateur...

Autant on reprochait a Galogan de trop parlementer et de prévenir, moi je trouve que toi au contraire tu n'hesite pas a utiliser tout les moyens pour faire faire fermer la bouche a tout ceux qui ne te plaise pas. Et pire que tout, tu nous prend de haut.

Tu ne nous connait pas pour la plupart, tu ne comprend pas forcement les rapport entre nous, les joueurs derriere se conaisse des fois tres bien avec le nombres de rencontre irl

Ce qui fait que le serveur Aphrael est aussi convivial ce n'est pas le Rp.
J'ai entendu beaucoup de gens venant d'autre univers dire que le Rp d'Aphrael etait plus pousser que sur les autres univers mais on parle aussi "d'humour Aphraelien".

Si tu continu de nous censure ( oui censure, pour moi le mot n'est pas trop fort ) comme tu le fait, ce forum va mourir... la ou moin tu serat sûr qu'il y aurat pas de flood :rolleyes:

Par Sherya le 26/1/2002 à 14:39:36 (#790831)

Tu es anim??? Bigre de bigre...

Depuis le temps que je n'y ai pas mis les pieds...

...
Reflechis au fait que l'inverssement pourrais etre dit...du genre..
Tu es Modo? Bigre de Bigre...

Par Lilith_666 le 26/1/2002 à 14:46:02 (#790871)

C'est con pour Perle qui avait essayé de faire un poste zen.
Maintenant Mac, tu es en train de te mettre beaucoup de gens à dos. Soit cela ne te gène pas, soit il est temps de prendre conscience que ta façon d'agire et les idées que tu veux imposer ne passent pas.
Ne penses-tu pas qu'il serait temps de te remttre en question? Je veux bien croire que le rôle de modérateur soit chiant mais Celeb et Men ne se sont jamais mis autant de personnes à dos simplement parce qu'ils ont su respecter "l'esprit Aphrael", tout comem il doit y avoir un esprit sur chaque serveur.

Par Conrad McLeod le 26/1/2002 à 15:15:39 (#791103)

Provient du message de Sherya
Je me censure mais toi tu la quote en entiere alors que les regles interdisent bien les injures.


Désolé, l'auteur de ces propos n'a pas jugé bon de s'auto censurer avant de m'envoyer le message privé.

Provient du message de Sherya
Ta deuxieme erereure est dans le fait que tu edites les posts pour rajouter ton commentaire...


Toutes mes excuses, je vais donc passer mon temps à répondre. Et je gage que désormais, personne ne viendra me reprocher le nombre élevé de mes messages.

Provient du message de Lilith_666
Je veux bien croire que le rôle de modérateur soit chiant mais Celeb et Men ne se sont jamais mis autant de personnes à dos simplement parce qu'ils ont su respecter "l'esprit Aphraelé


L'esprit d'Aphrael, si j'ai bien suivi, c'était de laisser tout aller à vaux l'eau, en l'absence de modération, aux alentours de novembre 2000... :D

Des mécontents, il y en aura toujours. Et les idées ne sont pas les miennes, mais celles d'une équipe chargée de la modération.
Une fois encore, je doute que ce forum aie été mis en place pour permettre aux habitués de venir chatter, mais de s'exprimer autour d'un thème: T4C, miroir Aphrael.

Provient du message de Perle
Si tous nous faisons ces efforts, que vous admettrez minimes, alros il n'y aura pas lieu que des clashs de ce type se reproduisent...

Merci, c'est justement ce qui est demandé.

Par Murmure le 26/1/2002 à 15:51:26 (#791381)

Provient du message de Conrad McLeod

Merci, c'est justement ce qui est demandé.


Cela va dans les deux sens ... si les modérateurs font quelques efforts nous comprendrons mieux leur travail ...

En espérant Conrad, que ce qui est demandé n'est pas uniquement que ce soit les posteurs qui fassent des efforts et non pas les modérateurs ...

Pour continuer, je n'estime pas que le role de modérateur soit "ingrat" au même titre que celui d'aide de T4C. Lorsque je lis cela il me semble que ces divers modérateurs et aides sont là car ils ont été punis ... rassure moi Conrad ... tu n'es pas aigri au moins ?

Je ne garde pas de mon souvenir d'aide des moments de frustration, ou autre. Et non Conrad je n'ai jamais coupé, ou une fois dirons nous, tout simplement parce que cela se reglait en disutant avec la personne. Si si un terme assez compliqué, "diplomatie" voire, mais là c est pour plus tard "pédagogie". Bon soit ici là maintenant j'en manque.

Je suis surpris que tu penses qu'en novembre 2000 tout allait à vau l'eau ... dans mon souvenir nous n'avions pas de problemes particuliers. Si je me souviens bien Mind modérait à cette époque, enfin, intervenait ponctuellement, amusant cela fonctionnait pas trop mal ...

Bon...

Par Perle le 26/1/2002 à 15:55:23 (#791406)

Que nous soyons tous asterixiens ne fait maintenant plus de doute.

En fait, nous sommes tous d'accord sur le fond, reste à faire un effort sur la forme.

Au lieu de relancer la polémique stérile et d'agresser McLeod, qui au départ, a peut-être un peu maladroitement fait respecter des règles sans doute pas assez appliquées ici, et qui ne nécessitent de notre part que peu d'efforts, puis de lui lancer une volée de bois vert systématique, ils erait bon que vous songiez un tant soit peu au fond...

Le fond, c'est quoi ?

1- Quelques threads "hors sujets" sur lesquels on se concentre (et -non pas un thread par anerie), dont un de flood pour plaire à tous... dans ce forum.

2- Pas d'attaques persos et respect non seulement des uns et des autres, mais aussi des sujets abordés (comme par exemple pas de hors rp dans un thread rp)

3- respect des petites connections, et désactivation de nos signatures passé le premier post que l'on a fait dans un thread.

Ca vous parait impossible et trop demander ?

Pas pour moi, aussi, je m'engage dès maintenant à les respecter dans ce forum (tant qu'on me laisse un thread ou floo... euh... informer...)

PS : tant qu'à faire, évitez aussi les citations totalement sorties du contexte pour enfoncer le clou grace à une mauvaise foi franchement hallucinante. Regardez un peu comment vous avez traité un thread qui se voulait constructif... Alors cessez vos enfantillages... Je sais pas moi ? Mangez du chocolat. C'est bon du chocolat.

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 16:02:31 (#791462)

Perle, tu n'as pas compris.
Conrad ne se remettra pas en question.
Il estime qu'il a toujours raison.
Et il discutera uniquement dans l'optique "mais tu vas finir par comprendre".

C'est assez risible, enfin je veux dire le fait que je croyais que je me faisais une parano en dénonçant la rigidité de la modération et que c'est ça qui m'avait fait démissionner...

Finalement, on a eu de la chance avec Men et Celeb pendant un certain temps... mais comme je vois les choses, la belle période est finie....

Par Shqn Shqn le 26/1/2002 à 16:04:43 (#791482)

Et si un post ne vous interesse pas ne le lisez pas ...

Ca vaut pas le coup de s'enerver pour si peu :
Si on reste tous ici c'est qu'on y trouve ce que l'on cherche, chacun.

Je n'en suis pas si sûre, Galo :)

Par Perle le 26/1/2002 à 16:12:18 (#791556)

Au vu des procès d'intention que vous lui lancez entre deux anathèmes, je ne suis pas du tout convaincue que vous lui attribuez des intentions qui coïncident avec les siennes....

Je n'ai pas vu pour ma part de demande exhorbitante et insurmontable, dans la mesure où les siennes se limitent aux trois points évoqués au dessus....

Mais comme vous avez le même caractère que moi et que celui de Conrad, et que nous voulons tous avoir raison contre les autres même si les autres disent la même chose.... alors ca donne ça...

Par Hedek le 26/1/2002 à 16:22:18 (#791637)

...et le plus dur dans la chasse aux oiseaux et canards c'est de ne pas se tromper de bec, cela demande une grande part d'intuition et de chance, imaginez par exemple que vous preniez le bec qui imite un colibris alors que l'oiseau qui se cache dans l'arbre est un rouge gorge, le bec aurait purement et simplement l'effet inverse...

...quoi ?!! comment ca ce que je dis est sans rapport ? mais non ! sorti de ma bouche c'est forcement interessent, et puis j'applique deja les prerogatives de Perle : pas de post hrp dans un post rp mais des posts hrp dans un thread hrp c permis ;-)

non franchement arretons en nous la, meme si personne n'a admis que l'autre avait raison, chaque fois que l'un fera un acte lui a ete reproché ici il reflechira un peut plus avant de le faire, et donc en fin de compte ce thread (et les autres sur le meme sujet) va servir a qqchose, meme si ce n'est pas apparent au premier abord

mais par contre pour Oniros le sevrage aux bisounours risque d'etre délicat :( a moins d'une cure douce et progressive je crois bien qu'il soit un cas desespéré lol ;-)

Pour les bisounours...

Par Perle le 26/1/2002 à 16:28:25 (#791705)

arretez-moi si je me trompe, mais ce n'est pas le contenu mais la taille qui est incriminée, non ?

De toutes façons, j'ai toujours hai les bisounours !

Par Bardiel le 26/1/2002 à 16:28:44 (#791709)

Provient du message de Galogan An Qir
Perle, tu n'as pas compris.
Conrad ne se remettra pas en question.
Il estime qu'il a toujours raison.
Et il discutera uniquement dans l'optique "mais tu vas finir par comprendre".


Roh oui, on voit toujours la paille dans l'oeil de son voisin, alors qu'on ne voit pas la poutre dans le sien...

Désolé d'intervenir, moi qui ne suis qu'un humble modérateur sur un autre miroir (désolé Perle)

Mais il est amusant de constater qu'au final, malgré des tournures de phrases des plus stylisées, que Galo a le même problème qu'il reproche à Conrad...
Galo, j'ai l'impression aussi que tu ne te remettras pas en question, et que tu estimes avoir toujours raison, et comme tu l'as si bien dit, tu discutes aussi uniquement dans l'optique "mais tu vas finir par comprendre Conrad" *sic*

Je ne suis ni d'un côté ni de l'autre, je ne me mêlerai pas à la polémique, mais il faut savoir tout de même reconnaître ses propres torts.

Et je suis entièrement d'accord avec ton message d'origine, Perle :)

[Edit : suis d'accord avec toi aussi Hedek :)]

*repart dans son univers*

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 16:31:00 (#791733)

Provient du message de Bardiel

Mais il est amusant de constater qu'au final, malgré des tournures de phrases des plus stylisées, que Galo a le même problème qu'il reproche à Conrad...
Galo, j'ai l'impression aussi que tu ne te remettras pas en question, et que tu estimes avoir toujours raison, et comme tu l'as si bien dit, tu discutes aussi uniquement dans l'optique "mais tu vas finir par comprendre Conrad" *sic*



La seule différence, c'est que lui avec son entêtement est "dangereux" du fait de ses pouvoirs.
Par contre, moi je ne risque pas de poser de problèmes même en estimant avoir toujours raison.

Re: Je n'en suis pas si sûre, Galo :)

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 16:33:07 (#791757)

Provient du message de Perle
Mais comme vous avez le même caractère que moi et que celui de Conrad, et que nous voulons tous avoir raison contre les autres même si les autres disent la même chose.... alors ca donne ça...


Là par contre, t'as raison à mon avis Perle.
Enfin, j'espère ... parce que je n'ai vraiment pas envie que notre forum devienne ce que j'ai l'impression que Conrad a l'intention d'en faire.

Par Shqn Shqn le 26/1/2002 à 16:37:44 (#791792)

Arrive aux abords de la foret et croise un jeune guerrier...

Hola Messire que se passe-t-il dans cette bonne vieille ville de WindHowl? Cela fait un moment que je n'ai point mis les pieds la-bas... A tel point que je ne sais plus si ma chambre a la Taverne est encore reservée

- Je ne sais point non plus ce qui s'y passe... Certains problemes personnels m'obligent a en rester eloigne... *baisse les yeux*

- Je ne vous en demanderait pas plus dans ce cas et je vais continuer ma route ...

S'eloigne quelque peu avant de se retourner et de crier au guerrier

Et remettez votre manteau bien a sa place sur vos epaules : Je vois quelques ailes noirs qui depassent malgre tous vos efforts pour les cacher!!!

(:D Un post rp dans un thread hrp ca doit etre assez rare pour que ca me fasse rire )

hé hé hé

Par Perle le 26/1/2002 à 17:12:43 (#792149)

Finalement, je l'aime bien cette chose aux cheveux bleus...

Par Sherya le 26/1/2002 à 18:08:49 (#792568)

L'esprit d'Aphrael, si j'ai bien suivi, c'était de laisser tout aller à vaux l'eau, en l'absence de modération, aux alentours de novembre 2000...

En y reflechissant c'etait pas si mal...enfin la pression etait un crans moins forte..

Par Toine Lyian le 26/1/2002 à 18:10:23 (#792583)

Oui bah ca va bien etre chiant si ya plus de modo car y aura la bande des emmerde.... qui va revenir en force...

Toine

Par Sherya le 26/1/2002 à 18:12:53 (#792603)

Tu te souviens de "Nouveau"? :ange:
Je suis certaine que c'est un Fan de lui qui a fait le Forum Madrigan :D

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:32:02 (#792795)

Provient du message de Conrad McLeod
Tu es anim??? Bigre de bigre... Ca doit pas être triste, sur Aphrael. Depuis le temps que je n'y ai pas mis les pieds...

Et tu fais quoi, quand quelqu'un vient blablater sur le CC vente ou annoncer qu'il achète de l'armure haut-elfe sur le CC rolepaly, rappelle le moi??


toi tu as un probleme avec le CC vente!
2eme fois que tu fais cette remarue ridicule!
comme je l'ai dit, moderer, c'est avant tout appliquer intelligemment les regles
si la dite discussion vise a ameliorer la convivialite du serveur, je la laisse se faire

quant a tes remarques sur ma qualite en tant qu'animateur... je ne repondrais pas!
vu que j'en suis a 8 mois d'animation (sur 2 serveurs differents), snas jamais avoir ete vire, je pense que finalement, je dois mieux m'en tirer que toi comme modo
les joueurs n'ont jamais manifeste contre moi avec autant de virulence que les utilisateurs du forum aphrael contre toi...
tu devrais peut etre essayer la remise en question?

Re: Pffffff

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:35:28 (#792833)

Provient du message de Perle
SI en plus on lit mon post à double sens, alors faut que je clarifie encore ? Pas simple...

Bon : deux points alors :

D'abord il est nécessaire que nous, flo.. euh...posteurs de ce forum, on concède aux modérateurs l'ingratitude de leur rôle, et que l'on admette que l'on ne peut pas forcément tout mettre ici, ni n'importe comment. Que l'on admette que l'on puisse flooder des posts hors sujets, volontairement limités en nombre, histoire que ce forum ne se limite pas à du hors sujet. par exemple, que l'on mette toutes nos blagues et déconnades sur un ou deux threads, sans en ouvrir un autre à chaque anerie que l'on a envie de poster (parce que je le vaux bien)... et je suis parfaitement concerné par ces propos, et je devrais être parmi les premiers à le faire... ce que je n'ai pas fait jusqu'à présent, mais ce que je ferais à l'avenir. Ensuite, il serait effectivement opportun que nous ne mettions pas systématiquement nos signatures, même aux normes, lorsque nous floodons éhonteusement, de façon à ménager les petites connections. Ce que je vais faire dès à présent en ne mettant pas ma signature, qui figure déjà sur le premier post de ce thread !

Par contre, il est nécessaire que les modérateurs venus d'ailleurs ne viennent pas eux-mêmes flooder ce forum en n'appliquant pas pour eux-mêmes les règles qu'ils font durement appliquer ailleurs. Ensuite, qu'ils acceptent quelques posts totalement hors sujet sur lesquels nous ferons l'effort de nous concentrer, ce qu'ils font en général.

Si tous nous faisons ces efforts, que vous admettrez minimes, alros il n'y aura pas lieu que des clashs de ce type se reproduisent...

C'est du moins mon avis et mes propositions, et je les partage au moins avec moi-même !


je suis tout a fait d'accord avec toi, Perle
je voudrais meme faire remarquer que nous avons tjs applique ces regles, et ce, depuis 1 an et demi. Ce n'est pas l'illumination de conrad qui nous fera changer.
il n'y a jamais eu que des posts "delire" sur le forum aphrael.
il y a tjs eu un certain equilibre entre le RP et le non RP.
On s'est tjs auto discipline
et nous continuerons...

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:38:40 (#792867)

Provient du message de Perle

[ Conrad > Désolé, je ne sais pas à quoi tu fais référence, mais je ne souhaite pas déclencher une polémique... mais j'essaie de faire comprendre le rôle d'un modérateur, et la nécessité de "réguler" certains débordements, par analogie avec ce qui se passe en jeu. ]

et moi j'essaye de te faire comprendre que la moderation "in game", ce n'est pas appliquer betement les regles.
le non RP peut aussi avoir lieu dans le jeu, si il ameliore la convivialite

PS : vu le nombre de fois ou j'ai dit le mot convivialite, je depose la trademark! Convivialite (c) Oniros Corp

Par Toine Lyian le 26/1/2002 à 18:39:32 (#792873)

Lol nouveau il etait intelligent lui :D

Toine

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:40:24 (#792886)

Provient du message de Conrad McLeod
Tu es anim??? Bigre de bigre... Ca doit pas être triste, sur Aphrael. Depuis le temps que je n'y ai pas mis les pieds...


a propos, cette phrase est condescendante et totalement irrespectueuse
elle pourrait meme etre interprete comme une attaque personnelle visant a faire remarquer que je suis un tres mauvais anim...
tu me rappelles les regles? pas d'attaque personnelle, je crois?

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:42:14 (#792913)

Provient du message de Sherya

...
Reflechis au fait que l'inverssement pourrais etre dit...du genre..
Tu es Modo? Bigre de Bigre...


*sourit*

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:44:53 (#792942)

Provient du message de Conrad McLeod

Merci, c'est justement ce qui est demandé.


pour eviter les clashs, un conseil
moderes... un autre forum!

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 18:47:04 (#792963)

Provient du message de Oniros


a propos, cette phrase est condescendante et totalement irrespectueuse
elle pourrait meme etre interprete comme une attaque personnelle visant a faire remarquer que je suis un tres mauvais anim...
tu me rappelles les regles? pas d'attaque personnelle, je crois?



*partage l'opinion d'Oniros*
Conrad n'hésite pas à menacer d'user de ses pouvoirs suite à nos "attaques personnelles" mais lui, il peut les faire....

Par Yoshimo Lombra le 26/1/2002 à 18:47:18 (#792968)

*habite le petit village d'irreductible Aphraëlien*

*heureux*

:D

Re: Bon...

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:48:39 (#792982)

Provient du message de Perle
Que nous soyons tous asterixiens ne fait maintenant plus de doute.

En fait, nous sommes tous d'accord sur le fond, reste à faire un effort sur la forme.

Au lieu de relancer la polémique stérile et d'agresser McLeod, qui au départ, a peut-être un peu maladroitement fait respecter des règles sans doute pas assez appliquées ici, et qui ne nécessitent de notre part que peu d'efforts, puis de lui lancer une volée de bois vert systématique, ils erait bon que vous songiez un tant soit peu au fond...

Le fond, c'est quoi ?

1- Quelques threads "hors sujets" sur lesquels on se concentre (et -non pas un thread par anerie), dont un de flood pour plaire à tous... dans ce forum.

2- Pas d'attaques persos et respect non seulement des uns et des autres, mais aussi des sujets abordés (comme par exemple pas de hors rp dans un thread rp)

3- respect des petites connections, et désactivation de nos signatures passé le premier post que l'on a fait dans un thread.

Ca vous parait impossible et trop demander ?

Pas pour moi, aussi, je m'engage dès maintenant à les respecter dans ce forum (tant qu'on me laisse un thread ou floo... euh... informer...)

PS : tant qu'à faire, évitez aussi les citations totalement sorties du contexte pour enfoncer le clou grace à une mauvaise foi franchement hallucinante. Regardez un peu comment vous avez traité un thread qui se voulait constructif... Alors cessez vos enfantillages... Je sais pas moi ? Mangez du chocolat. C'est bon du chocolat.


Perle, j'ai TOUJOURS respecte ces regles...
les posts qu'ils a vire etait certes des posts hors sujet
quand il a vire le post "imperatrice" c'etait le seul Hors sujet sur les 30 posts courants...
si il y a abus, ce n'est pas de ma part

Par Hedek le 26/1/2002 à 18:49:20 (#792988)

Bon... la ca commence a m'enerver... s'il y'a bien une chose que je deteste dans les forums c qu'un thread deviennent le lieu du "je balance mon argument pour t'agresser, tu me reponds avec un autre arguement pour m'agresser" quasi hrp.

C simple toute personne qui continuera le conflit dont les protagonistes semblent etre Oniros et Conrad aura affaire a moi.

Au diable la liberté d'expression, j'exerce mes droits (droits que je cree moi meme ;-) de dictateur machiavelique, accessoirement webmaster ! La tournure que prend ce post ne me plait pas et a partir du moment ou les moderateurs sont eux meme en partie fautifs de la tournure qui a ete prise je m'impose donc comme cours de cassation, dernier recourt avant la debacle ;-)

Il y'a de ces debats qui ne seront jamais achevés car la solution ne peut etre trouvée qu'apres avoir pris le temps de prendre du recul. Je demande donc (plutot gentiment) que l'on arrete de poster dans ce thread (je n'ai pas de pouvoirs techniques sur les forums etant donné que je n'ai jamais envisagé l'éventualité d'avoir a modérer les modérateurs.

Le premier post de ce thread est interessant, cantonons nous a sa lecture, et gardons nos commentaires pour nous meme...

-- Hedek, *mdr et énervé à la fois*

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 18:50:15 (#793002)

Provient du message de Yoshimo Lombra
moi je trouve que toi au contraire tu n'hesite pas a utiliser tout les moyens pour faire faire fermer la bouche a tout ceux qui ne te plaise pas. Et pire que tout, tu nous prend de haut.


*a la même impression*

Re: Pour les bisounours...

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:52:51 (#793035)

Provient du message de Perle
arretez-moi si je me trompe, mais ce n'est pas le contenu mais la taille qui est incriminée, non ?

De toutes façons, j'ai toujours hai les bisounours !


*pleure*
Perle ne m'aime pas!
*pleure*

Par Oniros le 26/1/2002 à 18:55:50 (#793058)

Provient du message de Shqn Shqn
Arrive aux abords de la foret et croise un jeune guerrier...

Hola Messire que se passe-t-il dans cette bonne vieille ville de WindHowl? Cela fait un moment que je n'ai point mis les pieds la-bas... A tel point que je ne sais plus si ma chambre a la Taverne est encore reservée

- Je ne sais point non plus ce qui s'y passe... Certains problemes personnels m'obligent a en rester eloigne... *baisse les yeux*

- Je ne vous en demanderait pas plus dans ce cas et je vais continuer ma route ...

S'eloigne quelque peu avant de se retourner et de crier au guerrier

Et remettez votre manteau bien a sa place sur vos epaules : Je vois quelques ailes noirs qui depassent malgre tous vos efforts pour les cacher!!!

(:D Un post rp dans un thread hrp ca doit etre assez rare pour que ca me fasse rire )


hihi
*adore shan shan*
*adore shqn shqn*
tu vois, shqn, je fais meme des efforts...

Par Hedek le 26/1/2002 à 18:57:04 (#793067)

Provient du message de Galogan An Qir
...n'hésite pas à menacer d'user de ses pouvoirs


Tiens tiens quelle bonne idee, moi aussi je vais me mettre a faire ca, apres tout j'ai toujours ete un gentil webmaster resté plutot discret malgré les heures que j'ai passé a bachoter dans des centaines de lignes de code pour remettre le site sur pied : il est temps que j'amuse un peu ;-)

muahahaha

allez mes ptits *sort le fouet* c l'heure de mon defoulement...

Par Oniros le 26/1/2002 à 19:03:15 (#793125)

d'accord hedek, je clos la discussion
mais je la reprendrais si il y a encore des deplacements intempestifs de posts

Cordialement,
Veuillez agreer, Monsieur, l'expression de mes sentiments distingues
Un utilisateur du forum

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 19:04:26 (#793141)

Ah Hedek, toi aussi tu trouves que ça ne se fait pas ?
:D

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 19:05:17 (#793155)

Provient du message de Oniros
d'accord hedek, je clos la discussion
mais je la reprendrais si il y a encore des deplacements intempestifs de posts

Cordialement,
Veuillez agreer, Monsieur, l'expression de mes sentiments distingues
Un utilisateur du forum



Idem.

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 19:11:02 (#793214)

Provient du message de Hedek
Il y'a de ces debats qui ne seront jamais achevés car la solution ne peut etre trouvée qu'apres avoir pris le temps de prendre du recul. Je demande donc (plutot gentiment) que l'on arrete de poster dans ce thread (je n'ai pas de pouvoirs techniques sur les forums etant donné que je n'ai jamais envisagé l'éventualité d'avoir a modérer les modérateurs.




OUAH, ça c'est enfin une bonne idée !
Modérer les modérateurs.
Bien, on va me dire : "mais c'est le rôle de Conrad justement"

Enfin je crois.

A ce sujet deux remarques...

1) un modérateur de modérateurs qui est modérateur lui-même provoque un conflit d'intérêt et je pense est à éviter.
2) Je souhaiterais, si la fonction est créée, être le modérateur de modérateurs ... non ? Tiens, je m'attendais pas à ce refus ! :D Mais bon, sérieusement, prenez quelqu'un de modéré qui pourra faire efficacement l'intermédiaire entre les l'autorité et les utilisateurs.

Par Hedek le 26/1/2002 à 19:21:45 (#793328)

bon serieusement, j'ai posté des messages un peu bebete tout au long de cette thread, essayer de tourner au derisoire et parfois plus efficace que des reponses bien pompeuses et argumentees

juste pour repondre a Galogan, je signale aussi qu'a aucun moment je n'ai donné mon avis ou mon point de vue sur qui a tort ou qui a raison, tout simplement car il faut admettre le fait que tout ne resume pas a la simpliste conception "y'en a qui a tort booo pas bo fo le frapper" et "un qui a raison ouais ! il est bien fo toujours l'ecouter"

allez de ptites phrases que j'aime bien pour terminer
"celui qui a toujours raison est celui qui ne donne jamais son opinion :D "
"on ne peut pas se tromper en restant silencieux"

arfeu mais en fait non je voulais pas qu'elle s'arrete la chamaillerie :( c'etait pourtant bien amusant de voir les gens se taper sur la tete a la maniere d'un bon Axterix et Obelix :( *se reveille de son reve, relit les posts* ah non parfois c'etait pas aussi amusant que ca, tiens j'invite tout ceux qui ont participé a ce thread de relire tous les messages depuis le debut en esperant que dissuade certains de refaire a l'avenir ce genre de thread qui ne menent rien et qui ne sont en rien constructifs.

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 19:24:52 (#793361)

D'accord avec toi.
D'ailleurs, le modérateur de modérateurs ne devrait pas prendre parti pour un ou l'autre.
Mais je maintiens que c'est une chouette idée.


[edit]
Oops, tu répondais au post où je disais que tu trouvais que ça se faisait pas... ok j'ai noté.

Mais quand même, le modo des modos, il y a de l'idée.
D'un autre côté, qui va modérer les modos de modos ?
Hmmm...

ouais, est-ce vraiment une bonne idée ?
Dans quelle état j'erre ?
Qui suis-je ?
Où vais-je ?

Alala toutes ces questions si difficiles...

Par bowakawa le 26/1/2002 à 19:34:39 (#793435)

Provient du message de Galogan An Qir
...
Dans quelle état j'erre ?...


Celle au fond, à droite, entre la commode et le placard à sous-vêtements.




Comment ça elle est nulle ma blague? :sanglote:

Par Galogan An Qir le 26/1/2002 à 19:35:42 (#793447)

Non, pas nulle, c'était fait exprès... je suis content que quelqu'un ait vu le jeu de mots !
:D

Par Menforu le 26/1/2002 à 19:43:55 (#793502)

Et sur cette bonne blague :rolleyes:, nous allons en rester là je pense !!

:ange:

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