Qu'est ce qu'un Exploit ?

Par Rollback le 8/8/2001 à 10:57:00 (#442742)

Tout le monde en parle et reparle, ici ou ailleurs. Mais personne ne dit clairement ce qu'on défnit par Exploit.

A priori, je dirais qu'un exploit se caractérise par l'exploitation d'un bug du jeu pour améliorer artificiellement son personnage en puissance ou en moyen.

Mais même cela n'est pas toujours très clair. Par exemple, le loot run mission est il un exploit selon vous ? Après tout il n'y a pas de bug ici qu'on exploite, si ?

L'utilisation de la mission 5% d'xp à plusieurs est elle un exploit dans ce cas ? Encore une fois, aucun bug du jeu n'est employé pour cela.

Nous sommes d'accord que l'utilisation du bug sur la vitesse est un exploit. Mais qu'en est il de l'utilisation de Mirror Shield MK I par des soldats Omni contre leur propres robots-gardes ? Est ce un exploit ou plutôt de l'anti-jeu (on ne se bat pas contre ses propres gardes !) ?

Je pose ces questions parce que si nous ne savons pas exactement ce qu'est un exploit, comment pouvons nous traiter quelqu'un d'exploiteur ??

[ 08 août 2001: Message édité par : Rollback ]

Par glubutz le 8/8/2001 à 11:28:00 (#442743)

Pour les missions : ce n'est pas un exploit mais une accumulation de détails super mal foutus du jeu. (Missions très rentables à côté d'une sortie Grid dans des dongeons petits, et gain d'xp pour tout quand chaque membre a terminé ses missions)

Utilisation du MK-Shield n'a rien d'un exploit en soit, sauf que ce qu'on peut attaquer avec rapporte plus de 5% xp (exploit/pas exploit?).

Alors ensuite je sais pas est ce qu'un exploit est strictement exploiter un vrai bug ou une lacune dans le design d'un aspect du jeu.

Il y a eu (ou il y a encore) l'exploit des xp (je ne sais pas comment ça marchait) qui permettait de maxer toutes ses skills à chaque level, exploit du stack des sorts de regénération qui donne la vie infinie (ça j'ai même expérimenté mais ça pouvait tuer aléatoirement) et tout ce qu'on a entendu : duplications, exploits money, vitesse... la liste est longue.

Et pour répondre mieux à la question :
Un exploiteur pour moi ça serait quelqun qui utilise des bugs du jeu pour prendre un avantage sur les autres notamment en pvp.
Un 'profiteur' qui veut faire 10 levels / jour il a qu'a faire ce qui lui chante, mais c'est bête que tout le monde suive il n'y a plus de groupe normal...

[ 08 août 2001: Message édité par : glubutz ]

Par Traceur le 8/8/2001 à 11:42:00 (#442744)

Tient je me poser la meme question quanr a certaine pratique meme si elle ne releve pas de l'exploit sont quant meme limite (miror shield), a mon avis se qui manque le plus c'est la faction , mais bon c n'est pas le sujet, un exploit comme tu la dit revient a exploiter un faiblesse, bug, oublie, et situation non gerer par le logiciel, et dans AO ben y'a le choix, en cherchant un peut sur le net on trouve pas mal de site qui proposes toute les "astuces", et qui doivent sans donner a coeur joie avec ce jeux et j'avoue que cella me fait un peut peur pour l'avenir du jeux, car frenchement des "exploiteur" y'en a un paquet et a la longue ca va tuer le jeux c'est clair, je monte mon perso toute a la force du poignet et voir des types ki font la meme chose en une semaine ca fout un peut les boulles a force, AO future UO, D2, a suivre

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 11:54:00 (#442745)

Pour ce reflect c'est pas considéré comme exploit mais bon . Je joue avec des soldats, me relog le lendemain ils m'avaient pris plus de 20 lvl c'est ti pas joli tout ça. C'est de l'abus total !!!!

Pareil pour le pvp, un lvl 100 contre 3 cons lvl 100. Reflect de plus de 2 mins court après les autres et les butent tous, impossible de faire qqchose. Ce sort c'est de la merde en boite qu'on est obligé de se tapper tous les jours. Y'a qu'a aller a Lush pour comprendre à quel point c'est l'abus. Tu arrives la bas tu crash ou bien tu freeze tellement y'a de nOObs qui utilise le reflect pour se tapper du monstre a 10k xp pièce c'est de la merde !!!!!!!!!

Si funcon ne fait pas qqchose contre cette chiotte je m'arrète de jouer prochainement, RAZ LE FION DE L'ABUS DANS CE PUTAIN DE GAME !!!!

Par glubutz le 8/8/2001 à 12:08:00 (#442746)

Héhé si les soldiers qui sont déjà peut être les plus puissants nous renvoient en plus 75% de nos dégâts pendant tout le combat c'est lourd.

Je suis utilisateur du MK3 mais agent, donc ça compte po

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 12:10:00 (#442747)

PAREIL AU MEME !!!!!!!!!!!

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 12:13:00 (#442748)

Ca sert à quoi de faire un systeme de lvl si n'importe quel troufion sans rien foutre peut passer lvl 100 en meme pas une semaine ????

A part a niquer le jeu je vois pas bien. Enfin bon soldier c'est bien la classe de merde qui est en train de dégouter la plus part des joueurs de ce game pourri. Suffirait juste de foutre que t'as une chance sur deux de reflect a 75 % et que les dégats de ce putain de shield ne soit pas compté comme dégat du joueur comme ça 300 xp à vouloir jouer au plus malin et pas 10k mais bon c'est pas important la stabilité des niveaux dans ce jeu après tout les joueurs sont juste la pour payer et fermer leur gueule !!!!!!!!

Par dark manticora le 8/8/2001 à 12:32:00 (#442749)

Malcom ca sert a rien de t'enerver comme ca en plus j'ai pas bien compris ou tu voulais en venir?

Personnelement, j'ai un soldier lvl 44 (sans aucun exploit) et ok je mk shield est bien, mais d'une par il ne dure po tres longtemps, et d'autre part en pvp, il suffit que du coté adverse ils ai un nano et je l'aidans le c... car les nanos ca se reflect pas, donc je pense qu'en pvp 1contre1 le soldier est plus avantager (sauf contre un nano) et qu'en pvp a plusieurs chaqun des joueurs apporte un plus en rapport avec sa profession

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 12:38:00 (#442750)

mouais si tu le dis tous les fight contre des nanos que j'ai vu ca c'est limité a :

Full auto 1400 dmg
Nano mort


intéressant .. c'est vrai que ça sert à rien contre un nano le reflect

Par Hogl le 8/8/2001 à 12:43:00 (#442751)

Des Gros Bill qui pleurent, parce qu'ils ne sont pas assez fort ... J'en pleure de rire

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 12:45:00 (#442752)

ouais gros bile c'est sur ca fait juste la 6ème fois que je reroll pour un char donc c'est vachement bile je te jure

atteind le lvl 50 je recommence des new char pour voir les classes

Donc c'est sur que je joues a la bourrin

Par Arckane le 8/8/2001 à 13:24:00 (#442753)

Moi je suis que level 20 de soldier mon MK reflect shield est encore faible et surtout ne dure que 20sec et après ça je ne peux plus utiliser AUCUN pouvoir nano pendant 2min.
personnelement je ne l'utilise que quand je me fait attaquer par plus d'un monstre à la fois. :)

Mais il n'y a pas un pouvoir nano qui annule les autres?? Moi il me semble, suffit de le lancer sur l'autre et fini... ou arrêter de tirer pendant la durée du shield.

Par Tormleo le 8/8/2001 à 13:36:00 (#442754)

Sil vous plé quelqu'un peu m'expliqué ce que c'est ce MK shield bidul?ses effet et tout. C'est juste pour etre au courant, pas pour l'"exploité" parsque tout de facon chui adventurer (lvl 5 attention )

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 13:43:00 (#442755)

Une merde de sort qui dure queeeeeeeeeee 20 seconde à tout bas niveau et qui augmente avec ta skill ripost et qui renvoie 75 % des dmg aux monstres et aux joueurs qui t'attaquent

Par glubutz le 8/8/2001 à 13:44:00 (#442756)

Le MK Shield renvoie 75% des dégâts infligés par l'adversaire sur lui-même. Toi tu ne prends que 25%.
En se 'suicidant' à tour de rôle les Soldiers peuvent venir à bout de Mobs qui donnent des dizaines de milliers d'xp.

Par dani le 8/8/2001 à 13:57:00 (#442757)

moi ce que je trouve inimaginable,c'est que tout le monde en parle ,tout le monde se dit que ca sent pas bon tout ca et ce depuis pas mal de temps;et que FUNCOM regarde faire ,les bras ballants,voyant que leur jeu va prendre surement une enorme claque en terme de cancellation,et qu'ils ne prennent pas de decision RAPIDE!je suis sur qu'on peut trouver un truc dans la journee et l'injecter dans le jeu,style patch!ah oui!ils ont fait un truc:"attention si on en revoie un qui profite du jeu,panpanculcul!on ne le repetera pas,hein!vous etes surveilles alors attention les enfants!"PPPPPPPPPPPFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF!!!!!!!!!!
c'est sur que chez funcom il ne doit pas y avoir de mec genre bernard TAPIE!(je ne lance pas de polemique sur tapie,c'est juste pour parler du cote decisionnel rapide du bonhomme...)

Par Rollback le 8/8/2001 à 14:14:00 (#442758)

Que le Soldier soit avantagé par rapport à d'autre classe, notamment en PvP, c'est un fait. Je pense même que dans la structure actuelle de ce jeu, le Soldier et le Doctor (à la rigueur) sont les classes reines de Rubi-Ka.

Mais cela est un autre sujet car je ne pense pas que cela a avoir avec un quelconque exploit. Le problème ici est une question d'équilibre des classes qui n'a pas été bien réfléchi au départ par Funcom.

Utiliser Burst, Full Auto ou Reflect Shield MK en combat PvP ou PvM, est ce un exploit ? Non je ne le pense pas. Encore une fois cela relève de l'équilibre des forces et là nous entrons dans un autre débat sur le rôle précis de chaque classe dans le monde violent de Rubi-Ka et plus précisement en PvP.

La seule action que je peux considerer comme un "exploit" avec le Reflect Shield MK, c'est son utilisation contre des monstres de très haut niveau situés à quelques pas du terminal de régénération. Et encore je considère cela plutôt comme de l'anti-jeu car ces monstres sont en fait des gardes de la même faction que le personnage : ce dernier attaque ses propres gardes ! Donc pour régler cet exploit, il suffirait simplement que les joueurs ne gagnent pas d'xps lorsqu'ils tuent des membres de leur propres factions en zone non 0%.

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 14:24:00 (#442759)

Suffit de suprimer un spell qui casse tout l'équilibre du jeu c'est plus simple

Par dani le 8/8/2001 à 14:28:00 (#442760)

pour l'attaque avec le fameux shield des gardes qui sont du meme cote que le perso:il faut quoi?1 ligne de commande,et hop!c'est regle!et bien non!ca traine,et on pourrait prendre rapidemment d'autres decisions petites qui auraient de grandes consequences et ca tres facilement et rapidement!mais non!ils regardent et concretement,au jour d'aujourd'hui?rien...ah oui!panpanculcul!ils doivent avoir trop peur les mecs qui prennent 10 lvls par jour tous les jours en ce moment!trop peur de funcom!.......... :enerve:

j'oubliais:ils auraient pu aussi dire qu'ils priveraient du fameux cadeau ,les tricheurs,ca aurait fini de leur monter la trouille aux profiteurs!ppppppfffffffffffff
Monsieur Funcom,arrete de menacer, tout le monde fait dans son froc!...... :enerve:

[ 08 août 2001: Message édité par : dani ]

Par ADLN le 8/8/2001 à 14:42:00 (#442761)

Hmm a mon avis le pauvre soldier si se prends du debuff -20 inteligence son sort il risque de plus poiuvoir le lancer..... Ce que vous faites la c'est de dissiquer chaque classe de perso et de raler dessus vis a vis d'un avantage désavantage...... P'tain mais vous jouer ou quoi la? La plupart ce disent Roleplayer..... La je pouf..... Et pour répondre a la question de qu'est ce un exploit; pour moi c'est de boire 100 xxx Plumbo Beer Can!!!!!! Ca c'est un exploit,ce qui se passe autour de moi, je n'est que faire c'est pas ma bataille et pourtant je me prepare a pvp, peut etre pas en developpant un char a 10 lvl/heure/jour...... Mais en attendant je vois certaines subtilités qui me permetrons d'aller surment plus loin sur eux.. ca c'est sur.


(Et attendez de voir dans un mois (environs voir deux) un Reroll générale pour avoir le meilleur templates pour Pvp, car faudra compter avec des refonte de classe de proféssion de la part de funcom.... :D

Bref jouer, amusez vous et laisser les autres faires ce qu'ils ont envie et me dites pas que un gus qui a 100 lvl vous pourrit la vie, la pour moi ca serait plus de la jalousie.

C'est pour ca que je suis content de faire partis d'un groupe qui mele les deux genres (pas exploiteur) mais le genre pvp & rp, d'ailleur je nomme ca le RPVP, on va se prendre des branler contre des persos (cheater, exlpoiteur ....), pas grave on en mettra aussi :)

Garder a l'esprit que vous avez un jeu, donc amusez vous, le pvp et pas en place et ben aller pas dans les zone de conflit comme ca vous en verrez pas, et pour vous entrainer prenez un pote et aller dans un arene ca le fait encore mieux.

Bon vais finir mon bedo moi...

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 14:46:00 (#442762)

Bonne smoke

Par Rollback le 8/8/2001 à 14:53:00 (#442763)

Bon prenons un exemple concret :

Je vois un joli fusil d'assault chez un revendeur (au hasard un Nova Flow Mark IV ) qui me plait vachement. Arf ! Il coûte 43k crédits.

Bon je me dis, faut que je trouve le pognon car le flingue, il me plait trop. Je prends 3 missions en mode hard qui en cas de réussite me rapporte 15k chacune. Je cours jusqu'aux missions et dedans, au lieu de me battre contre chaque monstre, je cours cours cours jusqu'à trouver l'objectif avant de déguerpir.

Au bout d'une heure maximum, j'ai 45k et je peux m'acheter mon merveilleux fusil!

Est ce que j'exploite ?

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 14:56:00 (#442764)

De toute façon rien n'est exploit dans ce jeu tout n'est que faiblesse alors pkoi se prendre la tête suffit de faire comme tout le monde ....
"Profiter des faiblesses" et non pas des Exploit inexistant ....

Bonne magouille

Par TeQuiLa le 8/8/2001 à 14:58:00 (#442765)

c vrai, que comme dit Ascarnil (dit "le ptit gros" ou "bouboule", au passage) on est la pour jouer
et depuis le temps que beaucoup d'entre nous ecume les mondes online diverses, on devrait etre un peu plus philosophes concernant ce fait.
vi, ya des gus qui se relaient a 50 pour monter un account
vi, ya des gus qui "exploitent" a donf
vi yen a qui passe leur temps a chatter

mais qu'estce que j'en ai a foutre, du moment que je JOUE (ivre mort, en kado bonus), avec des potes en plus ?
ya qua se dire que les lev 200 qu'on croise sont la reincarnation du mal (ou du bien, selon son mode de pensee)
pis c tout
apres, les jaloux, c'est ceux qui n'ont pas confiance en eux, c bien connu...

j'imagine les centaines de post qui auraient encombres les boards, lors de "l'exploit" des pepettes, pendant la b3...


et arretez de vous endormir sur la gomme qui tourne, la !

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 15:00:00 (#442766)

Bon à quand la beuvrie a Paris

Par Kastïelle de Démétaire le 8/8/2001 à 15:08:00 (#442767)

Pour moi c'est plus compliqué que ca, a qui la faute? Aux joueurs de profiter du système du jeu ou alors a funcom de ne pas avoir réglé cest problèmes avant ca sortie? Pire on peut même ce dire que certain exploit son tellement bizarre quand en fait tous sens même le savoir

[ 08 août 2001: Message édité par : Kastïelle de Démétaire ]

Par glubutz le 8/8/2001 à 15:16:00 (#442768)

C'est bien beau de faire l'autruche et de pas se préoccuper de ceux qui trichent ou grimpent de plusieurs niveaux par jour sans effort.
Mais si vous êtes ou vous allez arriver au niveau requis pour profiter pleinement de ces exploits, vous allez constater que tout le monde fait ça et que vous vous retrouverez tout seul à chasser des démons rollerats pour quelques xp par heure.

Level 70-80 LFG For Hunting !
-> Aucune réponse, si ce n'est ceux de votre guilde avec un peu d'espoir.

Donc d'accord on s'en fiche des gens qui profitent des faiblesses du gameplay pour faire du lvl, mais le nombre de personnes concernées devient de plus en plus impressionnant.

Quant aux cheats et cheateurs il y en aura toujours et même si ils ne constituent pas une majorité, c'est toujours un plus pour le jeu que de faire éclater leurs techniques au grand jour, d'en parler et ainsi peut être accélerer les réactions de Funcom.

Pour ce qui est du Shield, expérimentez un combat contre un Soldier et revenez en parler :) Il est certain que les joueurs trouveront une parade donc attendons un peu avant de crier à l'abus.

Par Lolo le Lorrain le 8/8/2001 à 15:19:00 (#442769)

Ici ça gueule..Mais sur les forums anglais ou sur les forums d'AO est ce que les personnes gueulent aussi comme ici ? Je peux dire que j'ai vu un gars on a commence ensemble..Je l'ai revu y a 2 jours + 20 lvl par rapport a moi..Je le revois ce matin a 6h + 10 lvl en 2 jours...Arf ça me tue mais bon..au moins je peux dire que mon perso n'est pas parfait mais au moins il est clean :D :D
Moi aussi je veux etre lvl 70 mais pour me transformer en panthere et tous vous manger :D :D

Par dark manticora le 8/8/2001 à 15:19:00 (#442770)

Je suis entierement d'accord avec vous ascarnil et tequila, en plus le coup dumk shield en pvp c'es exactement comme les mages sur AC, ils mettent une robe et la buff comme des malades, alors on ce dis : "mai ils sont impossible a tuer" , en non suffit d'utiliser les elemnt du jue: tu prend une hollow weapon et poufff plus de bo buff, ou tu le defuu...

C'e pareil avec le soldier, comme disait ascarnil un ptit -20 en intelligence et c'es fini

Alors persoje pense que plutot de dire tel classe est plus avantager,il vo mieux apprendre a connaitre les force et faiblesse de chaque classe afin de pouvoir contrer (je sas po si c'es clair ce que je dit

Voila voila, pr contre c'es vraix que ertaines classe sont buggé, mais d'un autre coté je pense aussi que nous n'exploitont pas toutes les possibilités du jeu (implants, buff ect..) mais ce qui est normal puisque le jeu est nouveau

Par glubutz le 8/8/2001 à 15:24:00 (#442771)

A propos du MK-Shield

Ouais c'est à essayer le debuff intelligence ou debuff timespace/mattcrea.

Mais 1) faut avoir le temps de le balancer avant que l'autre charge son MK Shield.
2) Un gars qui a le MK5 si tu lui debuff un peu de skill nano il lancera son MK4 ça veut dire seulement quelques secondes en moins...

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 15:28:00 (#442772)

Ben a bas niveau c'est pas compliqué tu annules tes attaques et tu attends comme un con que le shield s'en aille mais bon te reste pas bcp de vie après ca mais bon à haut niveau je me vois mal de courir pendant plus de 2 minutes avec un fous furieux au fesses

Par dark manticora le 8/8/2001 à 15:29:00 (#442773)

eh ben regarde, tu le debuff, il peutplus caster du 5, le temps qu'il retrouve sont mk4 tu l'arrose, une fois qu'il a la balancer, tu ne tire pas (ca passe assez vite qd meme, et aprs tu peux le realumer tranquillement (surtout si t'es enforvcer t'as pas mal de point de vie

Ca m'es arriver avec mon soldier, me suis batu contre gars, le temps du sort il m'as pas toucher, et des que ca c'est arreter il m'as tous envoyer dans la gueule

Et pis sinon ba tu viens a meet (par exemple) avec un nano et la sont MK shield il peux ce le mettre au c.. car marche po contre les nanos

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 15:32:00 (#442774)

hummm NT PAS FAIT POUR PVP
Le temps qu'il caste un sort il est déjà mort ...

Mais le tu tappe pas vi ca marche assez mais c serré

Par dark manticora le 8/8/2001 à 16:11:00 (#442775)

moua en tout cas, c'es comme ca que jeme suis fait latté ouinnnn

Par Kastïelle de Démétaire le 8/8/2001 à 16:15:00 (#442776)

super je vois de moins en moins le rapport avec le poste a mesur que les message sarrive pq a chaque foix qu'il y a un truc interesent sa par totu de suite dans :

"oui alors avec ma boum-boum-ultra je 1523 dommage sur le mob de trouculand, mais bon je vais PVP ta race a ta tit soeur et puis pompom lours tu la vue aussi lui?"

Par dark manticora le 8/8/2001 à 16:17:00 (#442777)

désolé mais je vois pas de quoi t parle:

On a parler des exploit et de certaines classes avantagée, apres on a juste parlé tactique concerant les moyens possible pour ne pas ce fair laminer ar un soldier c'es tou

Par -=Nodens=- le 8/8/2001 à 16:17:00 (#442778)

Pasque le jeu est aussi accès fight pkoi ?

On devrait dire quoi ... je lui ai "bippppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp" est la il est "bippppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp"

????

c'est vrai que ça devient tout de suite plus clair

Par Yanelin le 8/8/2001 à 17:06:00 (#442779)

Et pis t'as vu les gnous aussi?