les guerriers?... décevant.

Par Natanael le 15/4/2001 à 3:30:00 (#382690)

Triste est de constater à quel point les guerrier sont faibles face aux mage et surtout face au fatal guerrier-mage. J'ai tenter le moine qui, au niveau 21 a de sérieux arguments (constamment haté, résistance à la magie de 65,les mains sont des armes +4, CA de -10, taco de -10, jets de sauvegarde entre -2 et 2... Bref tout ce qu'un guerrier puisse réver. Ben contre le G-M il ne peut rien faire. IL lance arrêt du temps, chaine de contingence (réduire la résistance,grande malédiction,)et il peut sans autre tabasser ce pauvre moine sans défense.(sous arrêt du temps tout les coups touchent.)Ce sort est peut-être la seule grande abération de BG2, et si dans l'extension il est possible de le lancer en contingence ça va faire mal...Bah! il y aura surement un sort de liberté pour contré cette mascarade!!!

Par Brakkis le 15/4/2001 à 11:02:00 (#382691)

Originalement posté par natanael:
Triste est de constater à quel point les guerrier sont faibles face aux mage et surtout face au fatal guerrier-mage. J'ai tenter le moine qui, au niveau 21 a de sérieux arguments (constamment haté, résistance à la magie de 65,les mains sont des armes +4, CA de -10, taco de -10, jets de sauvegarde entre -2 et 2... Bref tout ce qu'un guerrier puisse réver. Ben contre le G-M il ne peut rien faire. IL lance arrêt du temps, chaine de contingence (réduire la résistance,grande malédiction,)et il peut sans autre tabasser ce pauvre moine sans défense.(sous arrêt du temps tout les coups touchent.)Ce sort est peut-être la seule grande abération de BG2, et si dans l'extension il est possible de le lancer en contingence ça va faire mal...Bah! il y aura surement un sort de liberté pour contré cette mascarade!!!

Mais vois-tu, ton mage, avec mon moine, il a pas le temps de lancer son sort d'arrêt de temps !!! Même avec peau de pière et résistance aux armes magiques en contigence, le temps qui baragouine son sort d'arret de temps, il est mort et entêrré !!! La preuve, à part Irenicus, c'est mon moine qui butte tous les mages !

Par Solar le 15/4/2001 à 11:34:00 (#382692)

Mon pal' t'envoies un coup de Carsomyr dans tes dents de guerrier mage et adios tes sorts et ton time stop...
Dissipation de la Magie a chaque coup ca fait mal...

Par Keelor le 15/4/2001 à 22:55:00 (#382693)

Solar : Encore faudrait-il pouvoir frapper le guerrier (dommage pour toi s'il est invisible, et qu'il s'est fait une image miroir :)).

Sire Lancelot : un mage se lançant image miroir et invisibilité, avec en plus peau de pierre (et éventuellement d'autres sorts de protections) est absolument intouchable. Il a donc parfaitement le temps de jeter son arrêt du temps.
Et je te ferais remarquer qu'un mage de haut niveau digne de ce nom est meilleur qu'Irenicus :).

(PS (HS) : t'as vu, t'es passé à la télé :D ;))

Par Darkmore le druide le 15/4/2001 à 23:04:00 (#382694)

Originalement posté par Keelor:

Sire Lancelot : un mage se lançant image miroir et invisibilité, avec en plus peau de pierre (et éventuellement d'autres sorts de protections) est absolument intouchable.

Tient en voilà un qui ne connait pas le fléaux d'insecte des druides .. le pauvre :rolleyes:

[ 15 avril 2001: Message édité par: Darkmore Le Druide ]

Par Platypus le 15/4/2001 à 23:21:00 (#382695)

Ca aussi ca fait mal, un coup.
Malheuesement il ne connait pas synthol liquide, le pauvre.

[ 16 avril 2001: Message édité par: Platypus ]

Par Darkmore le druide le 15/4/2001 à 23:51:00 (#382696)

Originalement posté par Platypus:
Ca aussi ca fait mal, un coup.
Malheuesement il ne connait pas sythol liquide, le pauvre.

Fait moi le plaisir d'éditer ce message et de corriger les fautes .. une vanne ça donne plus rien avec des fautes hi hi
Bah oui c'est quoi "sythol" .. il est ou le "n"
;) ;)

Par Maharal le 16/4/2001 à 0:58:00 (#382697)

Hé, Darkmore : Soit Platy s'en fout, soit il a une banane dans l'oreille
;)

Par Darkmore le druide le 16/4/2001 à 1:01:00 (#382698)

Parle plus fort j'ai une banane dans l'oreile
AH AH AH AH
Pardon !
Non serieux je crois qu'oon est plus que tout les deux sur le forum ...

Et y fait noir

J'ai peuuuuuuuuuuuuuuur! :eek:

Par Platypus le 16/4/2001 à 1:10:00 (#382699)

Ca y est, j'avais pas une banane mais plutot un nouveau site.

Par Darkmore le druide le 16/4/2001 à 1:12:00 (#382700)

Méééééééééééérci ! :D :D :D
et c'est quoi ce nouveau site qui occupe ton attention ?

[ 16 avril 2001: Message édité par: Darkmore Le Druide ]

Par Platypus le 16/4/2001 à 1:31:00 (#382701)

DDDDEeeeeeeeeeee RRRRrriiiiiiEEEeeennnNNN!!!

Par Maharal le 16/4/2001 à 1:55:00 (#382702)

VoooOOOOOss GUUUEUUULLLLES !!!

On s'entend plus penser ici...
Blop...

Par Darkmore le druide le 16/4/2001 à 1:58:00 (#382703)

Cè po moi cè platypus d'abord !

Par Maharal le 16/4/2001 à 2:01:00 (#382704)

Ouais, ouais. C'est facile ça. D'ailleurs, Platy en ce moment il est plus sur le forum. Il est chez lui, cooloss, à écouter de la musique. Je me demande bien ce que ça peut être d'ailleurs...

Par Darkmore le druide le 16/4/2001 à 2:03:00 (#382705)

Originalement posté par Maharal:
Ouais, ouais. C'est facile ça. D'ailleurs, Platy en ce moment il est plus sur le forum. Il est chez lui, cooloss, à écouter de la musique. Je me demande bien ce que ça peut être d'ailleurs...

OAH AH AH AH putain elle est bien bonne

Oah la fixation l'aut' he

[ 16 avril 2001: Message édité par: Darkmore Le Druide ]

Par Platypus le 16/4/2001 à 2:55:00 (#382706)

Ce symptome recurent est surement du a un traumat cranien causé par un rechauffement excessif du lobe frontal.

Par Feignasse le 16/4/2001 à 16:14:00 (#382707)

*plic ploc*
*miaaaaou*
"oh, tu fais bien le chat!"
"merci"
"non c vrai j't'assure"
....
tain j'me fais chier et chuis po le seul apparement..

Par Platypus le 16/4/2001 à 16:18:00 (#382708)

SPLACH
*se nettoie les mains*
14 moustique et 5 mouches en une semaine, pas mal.

Par Darkmore le druide le 16/4/2001 à 20:48:00 (#382709)

Assassin

Par Platypus le 16/4/2001 à 20:54:00 (#382710)

Non, nettoyeur.

Par Keelor le 17/4/2001 à 0:20:00 (#382711)

Originalement posté par Darkmore Le Druide:
Tient en voilà un qui ne connait pas le fléaux d'insecte des druides .. le pauvre :rolleyes:

[ 15 avril 2001: Message édité par: Darkmore Le Druide ]


Je ne suis pas complétement sénile, quand même :mad:.
Tu ne trouves pas qu'il est plus rapide pour un mage de jeter une invisibilité, en plus d'un sort de protection, pour annuler le sort "fléau d'insectes" (de temps d'incantation 5) d'un druide ? :rolleyes:

Par Darkmore le druide le 17/4/2001 à 0:48:00 (#382712)

Originalement posté par Keelor:

Je ne suis pas complétement sénile, quand même :mad:.
Tu ne trouves pas qu'il est plus rapide pour un mage de jeter une invisibilité, en plus d'un sort de protection, pour annuler le sort "fléau d'insectes" (de temps d'incantation 5) d'un druide ? :rolleyes:

Rooé je voulais po te vexer !
Bon sinon il me semble que pour l'invisibilité les sort lancé sur une cible encore visible atteignent la cible lorsqu'il deviennent invisible .. :confused:

Et pour les sorts de protection reste a savoir s'il y en a un plus rapide que le fléaux .. etsurtout efficace car je te rappelle (si nécessaire ;) ) que le fléaux n'est pas une forme d'énergie magique, ni un projectile .. c'est un "animale invoqué" !

Non la vrai saloperie pour un druide ou un mage c'est le sanctuaire puisque tu ne peux même pas lancé de sort !

[ 17 avril 2001: Message édité par: Darkmore Le Druide ]

Par Darkmore le druide le 17/4/2001 à 10:33:00 (#382713)

Je me suis permis de faire quelque "tests" sur imoen avec les sorts de protection et voici le résultat :
Peau(x) de pierre
Renvoie mineur/majeur
Globe mineur/majeur
Armure
Bouclier de sorts
Protection contre les armes non magiques
Manteau

Tout ces sorts sont innéfficaces .. mieux : les différentes couches de la peau de pierre sont élliminé et les dégats quand même infligé ...

Le seul problème : renvoi de sort mineur .. et oui je me le prend dans la face !! :o

Darkmore-Le-Druide-toujours-heureux-de-prouver-que-sa-classe-est-balèze-même-si-tout-le-monde-prétend-le-contraire !

Arf Arf ;)

Par willoi le 17/4/2001 à 10:54:00 (#382714)

Y'a toujours moyen de convoquer un Nishruu ou un Hakeeshar puis de l'envoyer sur le mago mais à ce moment là c'est du mge contre mage.
Sinon y'a l'Inquisiteur avec Vision Réelle qui dissipe les illusions comme image miroir ou invisibilité.

De toute facon, je pense que cette polémique aboutit à un non sens car tout dépend de la stratégie adoptée par chaque perso qqsoit sa classe .
A mon idée, aucun perso n'est vraiment invincible.

Par blackbird le 17/4/2001 à 16:40:00 (#382715)

bof

à haut niveau tous les persos sont forts

je suis sur une partie à trois sympa et instructive :

une sorcière mono-classée, jan et viconia

donc pas de gros bill et tout se passe bien

je me suis fait les quêtes de la prison planaire et de la sphère planaire sans problème avec des persos tous en dessous du niveau dix

un détail quand même par rapport à ce qui précède : un mage qui se protège est un mage mort ...

il faut qu'il attaque immédiatement et de loin et là, deux mages c'est encore mieux avec deux sorts de toiles d'araignées en même temps, puis un qui attaque avec un autre sort et l'autre qui continue avec des toiles d'araignées

au bout de quatre ou cinq toiles, plus rien ne bouge et on peut sortir le pique-nique du sac ...

une subtilité vraiment très subtile : balancer des convocations de monstres DANS les toiles d'araignées et devant les adversaires

sont tellement cons qu'ils perdraient du temps à temps à buter un pigeon de niveau deux pendant qu'on leur sert le plat de résistance, celui qui leur sera fatal

pas terrible l'AI dans BG2 ... m'enfin, c'est un jeu de rôle, pas un jeu de stratégie

Par Platypus le 17/4/2001 à 16:44:00 (#382716)

A haut niveau tout les persos sont forts? meme le barde?

Par willoi le 17/4/2001 à 16:58:00 (#382717)

Originalement posté par blackbird:


un détail quand même par rapport à ce qui précède : un mage qui se protège est un mage mort ...

pas terrible l'AI dans BG2 ... m'enfin, c'est un jeu de rôle, pas un jeu de stratégie

Pour le mago protégé pas tout à fait d'accord
pour la prison planaire j'ai envoyé un mago tout seul contre la Wywerne,le mage et les salamandres je l'avais protégé au préalable avec Peau de Pierre Image Miroir renvoi de sorts j'ai balancé une toile(comme toi) ce qui est suffisant à mon goût puis Nuage Mortel et des Fireballs.
Quand ce qui restait des bestioles s'est approché trop près de mon mago les autres persos ont fini le travail mais j'aurais pu ajouter bouclier de feu puis les finir à coup de projos magiques et autres raffinements

Ensuite + que pour un jeu de stratégie ce que j'demande à un Jdr moi c'est de l'IA car pour les combats (donc stratégie) les monstres sont très cons comme la liche qui passe son temps à latter mes monstres convoqués au lieu de buter mes persos (une liche est censée être très intelligente)
mais aussi au niveau des dialogues(persos qui te répètent le même truc à chaque fois que tu vas les voir) sans compter les portes où les monstres ne te suivent pas systématiquement.Voilà entre autres

Par natanael le 17/4/2001 à 19:25:00 (#382718)

Bien d'accord pour l'IA! Combien de fois, dans un labyrinthe je clique sur la sortie pour ne pas qu'ile s'emmelent les pinceaux et on retrouve les perso face à un mur en train de buter desssus.RAGEANT!!!

Par Platypus le 17/4/2001 à 19:57:00 (#382719)

Oui mais elle est quand meme beaucoup mieux que dans bg1, paske dedans le gars s'arretait au milieu d'un mur! alors que la il s'arrete dans une impasse.

Par Keelor le 17/4/2001 à 22:25:00 (#382720)

Originalement posté par blackbird:
un détail quand même par rapport à ce qui précède : un mage qui se protège est un mage mort ...

C'est une plaisanterie ??? Tu dis ça pour le temps d'incantation des sorts défensifs ? De toutes façons, il y a les contingences et les séquenceurs, pour stocker divers sorts de protection, et tous les lancer instantanément.

Par willoi le 18/4/2001 à 10:00:00 (#382721)

Originalement posté par Platypus:
Oui mais elle est quand meme beaucoup mieux que dans bg1, paske dedans le gars s'arretait au milieu d'un mur! alors que la il s'arrete dans une impasse.

Ouais ca lui fait moins mal
:)
Ca reste léger tout de même au niveau de l'IA. Un éditeur de jeu comme celui-là a les moyens de bosser sur l'IA. Y' a assez de chercheurs qui se sont penchés là-dessus pour arriver à produire qqch d'intéressant

Par blackbird le 19/4/2001 à 9:57:00 (#382722)

>> un détail quand même par rapport à ce qui précède : un mage qui se protège est un mage mort ... C'est une plaisanterie ???

pas vraiment ...

je joue des parties à deux ou à trois sans guerrier et sincèrement ç'est comme ça

le mage doit attaquer immédiatement, si il se protège les adversaires viennent au contact et tu peux recommencer le combat surtout avec les démons ailés ou les grosses bêtes

le problèmes viennent presque toujours des adversaires seuls et forts, presque jamais des groupes d'adversaires et les solutions se trouvent toujours dans les livres de mage ou de prêtre ou encore dans la pharmacie

en ce moment je suis sur une partie avec une sorcière, jan et viconia, j'attaque systématiquement avec un mage ou deux, la sorcière chaussée des bottes de rapidité doit bien faire les trois quart des points sur les combats

au contact, viconia assure l'esentiel

mais le plus intéressant restera toujours les combats difficiles à bas niveau, les débuts de partie, parce que sitôt que ça monte un peu ça perd de son intérêt et vaut mieux embaucher des potes pour faire la conversation (seul on s'emmerde un max)

avec ma sorcière j'ai fait quelques cartes seule avant d'embaucher jan et viconia et franchement au début il faut bien choisir ses quêtes pour grimper de quelques niveaux

en sortant seule du donjon d'irenicus (au niveau 9 je crois) je fais généralement les quêtes de la promenade de waukyne, puis celles du cimetière, puis je vais au district du pont où il y a deux combats difficiles à ce niveau

seule tu peux faire aussi facilement les quêtes des esclavagistes mais j'évite de devoir rembarrer nalia qui t'arrive desus comme un vol de sauterelle sitôt que tu mets les pieds à la couronne de cuivre

après dès le niveau 11 ça s'améliore et si tu as viconia avec toi tu peux envisager l'avenir avec sérénité

avec ses ours elle te bute les gauths, les spectateurs et les démons sans rien faire pendant que tu lui contes fleurette

Par Platypus le 19/4/2001 à 11:15:00 (#382723)

Pourquoi ton mage peut pas se proteger? t'as qu'a prevoir les ennemis et te proteger avant le combat.
(oui je sais c'est con)

Par Keelor le 20/4/2001 à 0:48:00 (#382724)

Le mage peut attaquer immédiatement tout en étant protégé (encore une fois : vivent les contingences :)).

Et quand tu affrontes un mage ? Tu fais comment sans te protéger ?

Par Platypus le 20/4/2001 à 1:08:00 (#382725)

Sinon tu peux aussi proteger le mage ennemi, mais la t'es con.

Par Keelor le 20/4/2001 à 19:22:00 (#382726)

Pas tant que ça, Platypus : un mage sur leqeul on a jeté le sort de portection contre la magie (à partir du parchemin) ne peut plus jeter aucun sort :). Et en plus, le parchemin dissipe toutes ses protections :).

Par Platypus le 20/4/2001 à 19:30:00 (#382727)

Meme en disant des conneries je suis intelligent, je suis fort quand meme.