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le Roleplay (enfin disons ma vision de la chose sur t4c)

Par Vampyr Keln le 10/11/2001 à 4:24:00 (#245112)

bon bien j'ai vue enormement de chose qui m'on fait poser des questions,
ais-je la meme image du rp que tt le monde

parlons deja du cc roleplay

y voir des deroulements d'acouchement, des discutions de deux hommes dans une taverne, des gens qui ecrivent deux trois pensées du genre *se lave les cheveux* *tappe un skraug à mains nue*

franchement deux hommes qui discutent au gob d'or
je me trouve au fin fond de la cave araignée et j'arrive à les entendre
alors certe la discution est peu etre interessante, meneras surement d'autres personnes dans un debat mais bref
je suis pas superman et j'ai pas des oreilles de lapinou
je suis sur stonheim je suis pas censé entendre les cris d'une femme qui accouche
ou alors c'est Lara Fabian... la encore c possible :D

que les gens faces un accouchement sur le cc rp parce qu'ils sont en train de faires leurs xp chacun dispersés sur differentes iles.... je veu bien mais bon je vois pas reélement l'interet de la chose...

pour moi le cc roleplay sert aux annonces, comme les ouvertures du bhb, les purifications nharu, les annonces de rituels syliens ou ogrimariens, les annonces de mariages
bref pour moi cela devrait servir que dans ce genre de cas
exeption peu etre pour les grands debats sur un theme precis.

en plus la plus part du temps les discution du cc rp ammenent à une vague de parenthese dont l'on se passera de commentaire (j'en ai moi meme fait l'usage d'ailleurs)

un theme souvent motif à parenthese est les fautes d'orthographe
la encore je rappel que nous ne lisons pas nous entendons, donc si quelqu'un ecris par exemple Elianne au lieu de Ellian ou aprandre au lieu de apprendre, nous sommes pas censé savoir qu'il y à une faute...

Apres il y à en local, je crois que c'est keraat qui en parlais dernierement, mais il est vrai que j'y pensais aussi depuis un certain temps
le fait du clik droit bonjour trucmachin
si c'est un ami, d'accord, on reconnais sa tete, sa voix son hallene
on peu le reconnaitre aussi s'il est recherché, dans le sens ou son portrait est placardé sur les murs
on peu le reconnaitre aussi avec une certaine reputation, une facon de parler unique ou un aspect specifique
mais si X rencontre pour la premiere fois Y et qu'il n'en à jamais entendu parler, il n'est pas censé connaitre son nom.
Et cela vau aussi en cc rp

un point aussi à reaborder est le vol,
dans tout monde il existe des voleurs, que ce soit à terre ou dans les sacs
quand quelqu'un meurt, une personne malhonette passe et trouve le dropp, il le rammasse es le garde
quand quelqu'un passe dans la rue et fait tomber une piece de 10franc, une personne malhonette la ramasse et la garde

quand on fait un troc sans etre prudent, que l'on montre l'objet ou la bourse d'or sans etre sur de la personne avec qui on fait le troc, il prend la bourse/l'objet et part en courant
ainsi l'on peu donc dire que le dropp au sol est un vol rp

le vol dans les sac on connais tous les pick pocket


or les vol il y à pour moi quelques cas hors roleplay

le voleur de dropp à la deco
et celui qui vol un plastron oceanne à une personne en train d'acheter chez le marchand

oui car si l'on vol une personne afk, la personne ne fait plus attenttion au reste du monde, elle revasse, voir dort debout
un voleur de talent peu donc subtiliser un objet assez gros du sac sans etre decouvert
ainsi ce genre de vol est rp

alors ok une amulette hero, un plastron oceanne, un coeur de jafo, un jade ou encore un tam c tres lourd, voir carrement enervant quand on se fait voler

j'ose rappeler qd meme que j'ai pour 50M d'objet envolé de mon sac en 2mois, je dois bien monter a 100M depuis les 1ans et 2mois que je jou ainsi qu'un objet inestimable puisqu'aujourd'hui il n'est meme plus summonable, ma premiere bague de fiancaille en diamant, volé en dropp aux loup de sh en un temps record de 35secondes

bref donc je ne dis pas que 99% des vols sont roleplay parce que je ne me suis jamais fait voler, justement

les pk sans roleplay recherché,
on peu aussi leur donner un sens roleplay, des assassin sanguinaire psychopates (jeanne par exemple), c'est d'ailleurs je pense la raison pour laquelle on fait intervenir lycaos plutot que de les foutre en taule sans rien dire

et la encore les seul vrai free son les assassin à la deco,
ceux qui se deconnecte à la vue de lycaos ou de perso plus fort que eux

mais un lvl 80 qui pris d'une crise de folie va assassiner plusieurs lvl 10, la folie et la colere son sa raison roleplay
bien sur c pas juste,voir degeulasse
mais sa reputation en prend un coup, je prend l'exemple d'albin qui est bcp moins respecté et salué qu'avant

on en parlais avec theoden l'autre jour, et il es vrai qu'une certaine ironie dans le roleplay se trouve au niveau des ventes
un haru vend une archi à un garde royal
un ogrimarien vend un heaume clairvoyance à un sylien

bien sur moi non plus je ne fais pas ce rapprochement la qd je cherche un objet, mais il es vrai que je trouve cela assez illogique

maintenant sur les perso de rp specifiques

surtout aux niveaux de gens jouant des roles d'enfants
j'en parle parce que j'ai eu affaire justement dans mon role de garde à deux personnes
sir puf drake et iris anciennement nefkati
le premier lors d'une petite affaire commence à interpelé les gardes en leur parlant de discremination, de manque de preuve, de manque de compassion et de bourgeoisie

venant d'un enfant de 10ans, fils de Razielo drake donc fils d'un brehanite, je suis désolé mais comme les skin ne peuvent pas le montrer il y à un certain code à tenir
d'ailleur c'est que 2heure apres l'affaire que Razielo m'a appris que Puf avais dix ans...

pareil pour iris, une enfant de 10ans qui enchevetre les representant de la lois, flare le samaritain de la ville et insulte le roy...
je veu bien mais la pareil si magius ne m'avais pas dit en whisp que c t une gosse jamais j'aurais pu le voir

je signalerais en rp d'enfant, petit paul a ses debut et ayuzek

tiens justement en parlant des pnj

que ce soit un garde du chateau, le samaritain de wh, la princesse ou meme un simple tavernier
Le fait que ce soit des pnj n'est pas roleplay
ce sont des servant du roy comme les joueur jouant les nobles et les gardes
et le fait que ce soit des pnj ne permet pas de les burster ou de les insulter

moi je vois un homme tapper le garde de la ville de wh, apres un avertissement il à continuer, une demande d'amende non ecouté, apres 3/4 d'heure je l'ai pas expedié au temple mais rouge vif il etait calmé


ce soir en parlant de worf en whisp avec quelqu'un que je connaissais pas, il me dit:
Worf est paladin parce qu'il à une etoile

non Worf est un barbare!

Le Paladin est un role,
c'est pour ca que qd on parle de classe de perso paladin, je prefere dire guerrier mage
c'est ce que je suis d'ailleurs
jadis j'etais paladin, aujourd'hui je ne respect plus les valeur et le code de l'honneur du paladin, je suis donc guerrier mage

si l'on commence par juger au skin alors tous les mage en robe noir sont des necros.


Je finirais mon avis du rp sur les evils

ahhh le bon vieux temps ou rien qu'à la reputation et aux histoires entendu on craignaient les evils

oz inspirait le respect plus que la peur
Zwane et Dilandu c t carrement de la terreur
jme rappel encore une fois avoir apercu de loin par click droit dilandu, j'ai pas attendu q'elle arrive à la moitié de l'ecran jme suis sauvé direct!
et pourtant elle avait pas un skin impressionnant
rien que quand j'entendais worf parler de purification sur le cc rp, jme cachais dans un temple :)

maintenant le evil ne fait peur que si on sait qu'il es seraf cocoliseur avec des armes he

je voyais encore un fou le defier haut et fort ce soir sur le cc rp
"Worf le normand par brehan ton sang va couler"

mais fau avoir un grain dans la tete pour oser menacer le maitre sanglant
dediou lol
c'est comme si t'appelais le parrain de la mafia sur son portable pour l'insulter :)

la crainte du perso evil est devenu une crainte xp plus que rp
et c'est peu etre l'une des chose que je regrette le plus

bon bien sur dans ma vision du roleplay il y a des chose pas faisable surement
d'ailleurs je ne jou pas exactement non plus comme je devrais jouer selon ma vision,
aujourd'hui encore jme suis fait escorter par deux ennemis rp pour aller apprendre des sorts

mais tel est pour moi la vision de comment certaine chose devraient etre vue et devraient se passer
j'ai peu etre tout faux, je me trompe peu etre carrement, mais c'est ma vision,

et ce post est justement la pour vous en faire part, et pour avoir votre avis sur la question.


[oulala les fautes qu'on peu faire à 5h du mat :)]

[ 10 novembre 2001: Message édité par : Vampyr Keln ]

Par Louis le Dodu le 10/11/2001 à 4:35:00 (#245113)

mourf comment c long !!!

Par Vampyr Keln le 10/11/2001 à 4:41:00 (#245114)

ba moi c tout ou rien

Par Livonia shane le 10/11/2001 à 4:43:00 (#245115)

c'est peu etre log mais c'est joliement dit et terriblement reelle
cela fixe les limites du RP dans ce jeu

Par LisathTerra le 10/11/2001 à 4:59:00 (#245116)

deja tu confonds guerrier clerc et guerrier mage

ensuite c'est clair que c'est tout a fait vrai, par eemple au niveau des vols ils ont sorti une charte : ne pas voler des objets de quete... c'est clair que ca fait chier le joueur de se faire voler un tam mais le voleur, en rp, qui veut se faire des sous, s'il a le choix entre une dague du crane et un tam...

au sujet des free, voleurs et pk, tu dis qu'ils sont rp tant qu'ils ne sont pas à la déco... j'ajouterai la classe de free qui te parlent en total hrp, genre "vas chier connard" ou "ouais c ca retourne au CP", ou des trucs comme ca...

et au sujet des evils... les persos qui ne savent que dire haine et chaos mouwhahaha ne sont pas evils.... ils ne sont d'ailleurs meme pas roleplay, car c'est carrément non crédible. tout comme un culte ogrimarien organisé n'est pas roleplay ou alorsd il est composé de personnes ignorantes qui ne savent pas ce que veut dire chaos, et qui le pronent parce qu'on leur a demandé...

Par Starfesse le 10/11/2001 à 5:03:00 (#245117)

c est une bonne vision de la chose..... je trouve ca tres interessant et pas mal devraient y jeter un oeil .

Chris

Par Vampyr Keln le 10/11/2001 à 5:08:00 (#245118)

justement lisath
le culte ogrimarien était roleplay
dans le sens ou c'était des fous croyant servir ogrimar qui y faisait parti

cela n'aurait pas eté rp ca n'aurait pas attirer vraiment d'importance
à par les attaques en ville
hors il y a eu mefiance et menaces des autres clergés, des animations faite à partir de ce culte

on peu appeler ca autrement si tu veu,

moi quand je revois le clergé
je pense à une secte
aveugler par une unique vision de la chose
qui est fausse mais qui pour eux est vrai

[ 10 novembre 2001: Message édité par : Vampyr Keln ]

Par Tespril Dalis le 10/11/2001 à 9:13:00 (#245119)

*Approuve Vampyr sur toutes la Ligne*

Par glotte le 10/11/2001 à 9:43:00 (#245120)

Le post m'a l'air interessant mais je prend pas la peine de le lire vu la façon dont il est rediger :p
Allez Vampyr fait un effort :)

Par Sephrenia le 10/11/2001 à 10:48:00 (#245121)

les pk sans roleplay recherché,
on peu aussi leur donner un sens roleplay, des assassin sanguinaire psychopates (jeanne par exemple), c'est d'ailleurs je pense la raison pour laquelle on fait intervenir lycaos plutot que de les foutre en taule sans rien dire


et la encore les seul vrai free son les assassin à la deco,
ceux qui se deconnecte à la vue de lycaos ou de perso plus fort que eux


A part ce détail (Jeanne était une pk à la déco) je suis tout à fait d'accord sur le fond.

Mais il faut rapeler qu'il y a le RP et le Gameplay. Dans un JDR normal, celui qui prend ton objet, tu peux lui courir après et lui casser la gueule. La, les voleurs a l'arraché sont souvent des lvl < 10 ou dans LH donc intouchables.

Je rajouterais aussi que dans un JDR on a une piaule ou laisser ses objets voir même des coffre forts dans les banques. Certes il peut y avoir des cambrioleurs, mais c'est moins facile à voler ainsi.

Pour les RP d'enfants, je suis d'autant plus d'accord avec toi que c'est maintenant seulement que j'apprends qu'Iris était sensée avoir 10 ans... c'est dire comme son rôle était crédible... surtout qu'elle a un "fiancé".

Par PititFloflo le 10/11/2001 à 11:08:00 (#245122)

Mais...tu sous entends qu'on peut faire un RP complet dans T4C ?

Bah voyons, on est pas dans un jeu sur Table, loin de la, et tout le monde le sait..
Les pbl inherents a T4C qui sont des failles nous empechant de RP completement sont connus dpuis longtemps, et je dirai...vivons avec.
Pis tu sais, tu parles des enfants etc...
On voit des centaines d'anachronismes dus non pas au jeu mais aux joueurs...
Au moyen age, faut savoir que l'inceste etait legion, l'apprentissage sexuel se faisait souvent des parents sur les enfants..c'est horrible mais inceste et pedophilie etaient consideres comme normal. On a aussi jamais vu une personne considerer un enfant comme tel a l'epoque, on avait l'habitude de les voir mourir frequemment dans la petite enfance, et a partir de 5 ans on les considerait comme adulte.. Il y avait un passage direct petite enfance/adulte (reference au livre "La vie et l'enfance sous l'Ancien Regime" par je sais plus qui, economiste de renom, que j'ai etudie l'annee derniere :p)
Pis T4C n'est pas assez pousse graphiquement pour quze les noms ne s'affichent que si on a deja croise la personnes, et les skins se ressemblent trop, et pis u point important :
Contrairement aux JdR classique, on gagne l'xp en tapant des monstres.
Dans un jeu sur table par exemple on est bcp plus pret du reel, on gagne de l'xp en vaincant dans des situations de stress..
Or tuer des krakras au lvl 1 est une situation de stress.. Mais si on est protege par un pretre seraph+2 lvl 180 avec une bene a 1300pv et des protecs a 60 CA... est-ce encore du stress ? Augmente t on vraiment aussi vite son entrainement ?
De plus on peut aussi s'ameliorer par des etudes, choses que l'on ne retrouve pas si ce n'est exclusivement pour les competences (qui etrangement elles ne peuvent augmenter pas entrainement sur monstres/items etc) et les sorts, et pire que tout, c'est instantané.
Hop si on a mit 100 pt de compet de cote, en 1 sec on passe du maladroit au mec qui sait parfaitement transpercer une armure...
Un peu etrange..
Bref, je dois dire que le jeu est ainsi fait, on doit jouer avec.
Apres a chaque joueur son RP, sa notion du RP, et apres tout, jouons comme on le veut, car finalement tlm joue comme il l'entend, et le meilleur RP se fait en coupant le cc RP et avec les gens qu'on croise et apprecie...

C'est tout c que j'avais a dire :p Meme sis c fouilli et long..

Par Efalistos le 10/11/2001 à 11:13:00 (#245123)

Ben je suis ok avec toi Vampyr...Moi j'avais pris Worf comme Exemple,c'est lui qui m'a motivé...

Par PailbeeceInFire le 10/11/2001 à 13:42:00 (#245124)

Je suis d'accord avec bon nombres de points que Vampyr souleve, mais y'a un probleme avec la facon dont sont abordes les vols et les morts :
Si l'on essaye de comparer Althea a un univers medieval comme il en a exister avant, alors oui on peut admettre la presence de tueurs sanguinaires a moitie fou qui tuaient sans raison apparente, sans rien dire. Mais par contre je n'ai jamais entendu dire que la moitie de la population au moyen age faisaient justement partit de cette categories de tueurs (bon moitie, j'exagere un peu, mais pas de beaucoup ;)), pas plus que les gens devaient les revoir arpenter les routes apres leur arrestation : je suppose, vue l'epoque, que de tels tueurs une fois arrete ne devaient pas vivre beaucoup plus longtemps.
Du cote des vols, je suis d'accord Vampyr, lorsqu'un voleur a le choix entre une dinde rotie et un tam la logique voudrait que ce soit le tam qu'il prenne. Mais malheureusement t4c est limite alors il faut prendre en compte ses limites dans les manieres de jouer, comme disait Sephrenia on a pas de coffres ou d'autres endroit ou stocker nos richesses.
Un autre point concerne le respect entre joueurs, le probleme c'est que tout les joueurs ne peuvent pas jouer aussi souvent qu'ils le voudraient (amer? naaaaaan), alors quand ils viennent sur t4c ce n'est pas pour se prendre la tete en ayant perdu un objet qu'ils ont mis plusieurs semaines a obtenir. Entre le "realisme" d'un rp et le respect des joueurs je pencherais plutot pour le respect.
Voila, c'etait la parenthese hebdomadaire, merci d'avoir ecoute.

Par Calinette le 10/11/2001 à 14:11:00 (#245125)

Mouahahahahahahahahaha! *Sort*

J'approuve, même si j'ai pas tout lu

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