Guide de l'ARCHER du GUERRIER(maj: Parade coups critiques)

Par -Gothmog- le 9/9/2001 à 14:51:00 (#205790)

GUIDE des COMPETENCES, et calcul des DOMMAGES des armes de mélée et de tir.

avertissement: lorsqu'un guerrier a besoin d'un grande dextérité pour passer au mieux ses compétences, un archer lui a besoin d'une grande force.

REUSSITE D'UNE ATTAQUE:
1 - Les types de réussite:

+ la valeur est élevée, + la chance de réussir une attaque est grande.
il existe différents niveaux de réussite dans une attaque:
--- totale (facilite la réussite des compétences additionnelles, coups puissant, percer, et assomant)
--- réussie (ne facilite pas...)
--- partielle (donne un malus)

2- Les éléments entravant la réussite
La Ca n'intervient pas sur la réussite d'une attaque, elle intervient sur le calcul des dommages(l'armure absorbant les dommages)

La parade n'intervient pas sur la réussite d'une attaque, elle intervient sur l'annulation partielle ou totale du résultat de l'attaque.

L'esquive intervient sur la réussite de l'attaque, elle se déduit sur la valeur d'attaque de l'affrontant.
--- Si l'attaquant, se trouve son attaque réduite à 0, il peut toutefois réussir son attaque, si il réussit un jet critique et non pas une attaque critique (genre le jet à 100 sur un tirage de 1 à 100)

CALCUL DES DOMMAGES:
On suppose que l'attaque est réussie, et que l'attaquant possède ces caractéristiques:
---l'attaquant à 100 dans toutes ses compétences de guerrier, une arme qui fait 200-300 de dommages à 300 en force, et une force modifiée de 600.

1 - COUPS PUISSANTS:

Coups puissants permet d'infliger le maximun de dommage de l'arme. Les conditions de la qualité de réussite de cette compétence, dépendent de la qualité du jet d'attaque(voir ci-dessus), de la dextérité et de la force qui modifie les chances d'obtenir un meilleur jet.

a - type de réussite:
totale - l'arme influe le maximun de dommage
partielle - l'arme influe des dommages se situant entre le minimun des dommages de l'arme et le maximun
echec - l'arme effectuera le minimun de dommage
b - exemple de l'effet de coups puissant:
réussite totale: l'arme effectue 300 de dommages
réussite à 60%, l'arme fera 200+(300-200)x60/100=260 de dommages
échec: l'arme fera 200 de dommages

2 - PERCER ARMURE:
Toutes compétence est un pourcentage.
La probabilité de percer une armure se trouve confronté à la Ca de l'opposant en %.

Il existe plusieurs type de réussite dans la compétence percer.
- Réussite critique: toute la Ca est annulé
- Réussite simple: la valeur de la compétence percer est déduit de la ca
-------exemple: percer 110% sur une ce de 140, reste 30 de ca
- Réussite partielle: toute la compétence en % n'est pas déduit de la ca, le résultat peut donc varier.
- Echec

Influence sur le Calcul des dommages:
Une personne 180 de ca, une arme faisant du 150-200 de dommages.
Une compétence à 110%
---réussite totale: l'arme fera du 150-200
---réussite simple: reste 70 de ca, l'arme fera du 80-130 de dommage, la valeur de la ca restante se déduisant du montant maxi des dommages.
---échec: l'arme fera du 0-20

Facteurs influant la réussite de la compétence:
- le type d'arme:
Chaque arme offre un malus ou un bonus à cette compétence, et sont classifiables ainsi:
1: perce très bien,facilité à percer: fléches, armes à 2 mains de tailles ou d'estoc.
--- remarque: meme sans la compétence percer, avec ce type d'arme on arrive tout de meme à percer.
2: perce bien: arme de taille ou d'estoc: les autres armes de guerrier.
3: perce: arme contandante(en métal) et d'hast
4: perce mal: massue, et baton

- la dextérité: elle est influe sur la réussite dans l'utilisation de la compétence, ceci à raison de 3/4, 9/10, (non définissable).
- l'intelligence: elle influe aussi pour le reste
exemple: paladin (avec 76 en int) avec une cape d'elemendil, fera bien souvent moins de dommages, du la baisse de son int malgré une dextérité plus grande, parce que les prés-recquis en int pour percer sont sous le seuil(faites le test, je l'ai fait étant humain avec 76 int et elemendil, je percait mieux sans la cape, mais faisait moins de coups critiques qu'avec).

3 - DOMMAGES POUR FORCE EXTRAORDINAIRE(à l'arme)
Notes: ces sur-dommages ne s'applique que si l'arme a percer l'armure et a effectuée au moins 1 points de dommage.

Dans notre cas c'est une arme dite à 300 en force, le guerrier a 600 en force, il a un surplus de 300 en forces.

Palier d'augmentation des dommages ou surdommages:
par tranche de 4 ou de 5 en force, suivant les dires de Possum cf( )
Pour un archer c'est la dex, qui sert au calcul des surdommages.
exemple: 300/5= 60, si l'attaque est réussie, le guerrier fera 60 de dommages supplémentaires, en sus des dommages de l'arme compris entre le minimun et la maximun suivant la qualité de réussite du coups puissant.

----- exemple global sur les éléments précédents:
. arme 300 force, 200-300
. CA oppossant 200
. percer armure à 100
cas 1: coups puissant réussi dommage 300+60=360
cas 2: cps puiss réussite partielle 260+60=320
cas 3: échec 200+60=260

. réussite à la compétence percer:
- totale: dommage annoncé
- simple: 100 de ca annulée
cas 1: dommages = 260
cas 2: dommages = 220
cas 3: dommages = 160
- échec: les 200 de ca sont actifs
cas 1: dommages 160
cas 2: dommages 120
cas 3: dommages annulés(minimun dommage arme 200-200 de ca=0) l'armure absorbe tous les dommages.


4 - PARADE:
La parade est influencé par le type d'arme utilisé, le port d'un bouclier et la dextérité.
Elle sert à décaller le type de réussite de l'opposant.
A- rang des armes
1: épée
2: masse et baton
3: dague et hache
4: arc
notes: le bouclier rajoute un bonus

B- effet
réussite critique-attaque parée complètement
réussite-effet de l'attaque réduite(surement décallement du type de réussite, négation coups assomant et effets d'un critique en attaque normal ou d'un coups puissant en attaque simple).

5 - COUPS ASSOMANTS:
A - Certaines armes assoment plus facillement que d'autres:
1: très -> armes d'hast (métallique)
2: facillement -> batons, massues, armes de guerriers à 2 mains, combat à mains nues
3: épées, haches
4: durement -> dague, épée courte, flèches

Eléments favorisants la réussite après malus ou bonus de l'arme, appliquée les memes que pour coups puissants.

B- types de réussite de coups assomants:
--->critique: adversaire paralisé rate un tour d'attaque et voit son facteur de vitesse diminué comme pour une réussite, pour sa prochaine attaque, influe donc le temps de récupération entre deux attaques.
--->réussi: l'opposant, voit sa vitesse de récupération pour la prochaine attaque diminué de un ou deux rangs (cf http://boards.jeuxonline.info/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=75&t=004505 )
--->échec: pas d'incidence
Notes: +l'arme est rapide + les chances de voir un coup assomant porter grande, et plus ces chances de se répéter pendant le temps de récupération de l'opposant grande, ainsi à mains nues souvent une personne se trouve totallement paralysé pendant quelques secondes.

6 - COUP CRITIQUE
+tard globallement
Dommage Maxi de l'arme X2
exemple: ici 600
Attaque critique absolue: Le jet d'attaque de base est critique (exemple tirage de 100 sur un jet à 100), les dommages sont X2
Attaque critique relative: nécessite une réussite complète aux autres compétences, coups puissants, percer armure.

[ 10 septembre 2001: Message édité par : -Gothmog- ]

Par PoSsuM le 9/9/2001 à 15:11:00 (#205791)

*!*
Chut ! On parle pas des attaques sournoises !
C'est un secret !
Non, sérieux, vaut mieux pas que certains pénibles le sache.

Sinon c'est comme toujours très interessant, et loin d'être une sentence sur les compétences, celà ouvres de nombreuses voies de recherches :-)

Juste une chose ! Je n'ai jamais dis qu'il fallait soustraire à la force le prerequis de force de l'arme :-) Je ne le pense d'ailleurs pas... mais qui sais ? :-)

Par -Gothmog- le 9/9/2001 à 16:15:00 (#205792)

Débat lancé par PoSsuM / Sam l'Balayeur:
*!*
Juste une chose ! Je n'ai jamais dis qu'il fallait soustraire à la force le prerequis de force de l'arme :-) Je ne le pense d'ailleurs pas... mais qui sais ? :-)

J'ai effectué le test avec une boite de conserve hier.
cad: 180 end 300 force(donc pas de surdommages théorique) résultat:
test viperine 3 coups, pas de critique: 800 points de dommages voir 830 par la sur plusieurs combinaison de 3 coups.

Moi même test avec 650 force, soit 70 surdommages, constat entre 800 mini et 1100 sans coups critiques.(exclu les tests avec coups critiques)

Donc thérie sur dommage effective, ne commence que pour la force au dela du recquis de l'arme.

Par WizzDuck2018 le 9/9/2001 à 17:47:00 (#205793)

bah si il faut qu'il le sache
bon un indice: attaque sournoise
bah quoi c'est pas un bon indice? :p

Par -Gothmog- le 9/9/2001 à 17:50:00 (#205794)

j'ai enlevé la description et le fonctionnement Wiz

Par killix le 9/9/2001 à 17:58:00 (#205795)

Voila je voulais juste savoir si tu allais faire un post sur l esquive :)
Parce que je voulais savoir si la dexterite influencais bcp les chances d esquiver

Par -Gothmog- le 9/9/2001 à 18:02:00 (#205796)

Oui la dextérité influe les chances d'esquiver, dans quelle mesure je ne saurai le dire, mais un archer avec 300 en esquive et 30 en ca et un guerrier avec la meme config esquivera moins bien, donc je ne pense pas faire d'article dessus.

Par Tifa Wyld le 9/9/2001 à 18:20:00 (#205797)

Normal puisque le guerrier portera de l'océane et donc aura une perte d'esquive plus importante que l'archer qui est en cuir ou en toile le plus souvent.

La dext n'influe pas sur l'esquive.

Par PoSsuM le 9/9/2001 à 19:03:00 (#205798)

Je reste sceptique concernant les surdommages, puisque que tous les points de forces comptent ou seulement ceux en exces du prérequis de l'arme, l'eccart de dégats seras le même.

Sinon je t'encourage à poursuivre tes tests, c'est vraiment du bon boulot !

*Apprecie en gourmet :-)*

Par -Gothmog- le 9/9/2001 à 19:31:00 (#205799)

Seul les points en excès compte, au vu de nombreux tests fait avec des guerriers purs,à 300 en force.

De plus pour en avoir le coeur net, fait des tests avec des armes à faible recquis, genre dague rouillé à 24 en force, une à 97 et une à 155 genre lame d'héroisme.
Si tu as 300 en force.
Je l'ai fait avec une dague rouillé et cela semble confirmé.

Par -Gothmog- le 9/9/2001 à 19:33:00 (#205800)

Débat lancé par Tifa:
Normal puisque le guerrier portera de l'océane et donc aura une perte d'esquive plus importante que l'archer qui est en cuir ou en toile le plus souvent.

La dext n'influe pas sur l'esquive.

J'ai marqué meme configuration ;) Tifa relis, mais c'est à vérifier.

Par DarkJPA le 9/9/2001 à 23:18:00 (#205801)

La dext n'influe pas sur l'esquive.

je suis d accord moi... par contre elle influe sur la parade


et puis aussi on ne peut pas vraiment faire de tests (tous les test pas seulement pour l esquive) tu auras des approximations trop hasardeuses tout est une question de chance...

Par DarkJPA le 9/9/2001 à 23:23:00 (#205802)

ha oui autre chose... pour les surdommages... je pense que t as lu beaucoup de livres de science-fiction... enfin en tout cas pour les archers
Ou alors ca marche pas du tout comme tu l as explique mais plutot de facon exponentielle comme les sorts...

Par -Gothmog- le 9/9/2001 à 23:51:00 (#205803)

Pour les guerriers j'ai testé, je suis guerrier mage et je manie deux armes, lame viperine, épée de saphir et plein d'autres pour essayer

Donc, cela me semble tout à fait conforme à la réalité, par contre pour les archers je n'ai pas testé n'en étant pas un, j'ai bien deux autres persos, dont un archer, mais il n'a pas percer armure donc je ne peux pas tester, mais cela me semble tout à fait logique, je demanderai à un Archer bienveillant de m'aider pour éclaircir ce point.

Par -Gothmog- le 10/9/2001 à 10:34:00 (#205804)

mizajour

Par Myrthille le 10/9/2001 à 10:45:00 (#205805)

Goth, Cat se tient a ta disposition

A bientot

Par Guillaume Kaern le 10/9/2001 à 10:49:00 (#205806)

De ce que j'ai pu en voir

les dégats causés par la force sont:
Force/4

cela se voit surtout lorsque l on est a poing nue
mais meme lorsque l on ajoute les degats moyen de l arme + force/4
on retombe sur une valeur correcte de degat

Par -Gothmog- le 10/9/2001 à 13:22:00 (#205807)

Oui c'est tout à fait valable aussi, le problème vient de ce que la théorie se vérifie à la fois dans l'exemple que j'ai cité et en appliquant ce calcul Guillaume,(avec mes carctéristiques, sur mes tests).

Ce qui revient en fait à dire que coups puissants agit comme afflux de mana sur les dommages de l'arme, et ajoute +33% de dommages sur les dommages fait par l'arme, hors les surdommages.

A ce momment là on retombe en coups critique sur mes tests sur la meme valeur 600.
(308 viperine+111 puissants+650/4(ou 158)=580 environ.

Va tester avec moins de force, et ajuster au cas ou.

Merci Guillaume et Possum.

Cat très bien si je te croise je ne manquerais pas de te demander ton aide dans la détermination des surdommages ;)

Par kirshtan le 10/9/2001 à 18:13:00 (#205808)

*Remonte le post*

Cela en vaut vraiment le coup et continu le bon traveil gotmogh eth gothmog...euh comme tu voudra

Par skootman le 11/9/2001 à 0:16:00 (#205809)

je voualis juste savoir ce qui augmente les degats de l'archer c'est la dex ou la force ???

amicalement
arkskoot nova

Par -Gothmog- le 11/9/2001 à 0:25:00 (#205810)

Les 2 y contribue toutefois n'a pas encore pu tester donc

Par RobinWood le 19/9/2001 à 19:12:00 (#205811)

Il semblerais que pour un archer , la dext influ sur les degats de l'arme , et la force sur les degats causés avec les competences

Par Mesquior Chevalier Pur le 7/10/2001 à 18:44:00 (#205812)

Merci pour tt se que tu fais Goth ;)
...heu juste un truc...pkoi tu as pas t 5 n'étoile ? *lui balance 5 coup de n'étoile de l'aube* Kado :)

Par Dragtara le 7/10/2001 à 18:55:00 (#205813)

Pour la maj parade, je suis pas convaincu :D

En fait, voila ce qui m'interresse, bien que je suppose que cette question a deja ete posee un jour ;) :


Prenons, par exemple, au hasard ;), un mage...voire meme un pretre, qui a pas mal d'esquive, et 25 en dex.
il porte aussi une dague du crane, vu que sa condition ne lui permet pas de porter bien mieux.


Si il met 100 en parade, et qu'il n'attaque qu'avec des sorts ( et des soins :)), cela fonctionnera-t-il? Parfois? beaucoup? bien?

Le fait de porter a la place de sa dague du crane une epee longue (rouillee +2 :) ) ameliorera-t-il la parade?

Et, voici une question plus subjective: Est-il interressant pour lui d'apprendre parade, ou il ferait mieux de mettre tout ca en esquive comme a son habitude?


Voila :)

Par mite21 le 7/10/2001 à 19:31:00 (#205814)

bonne question, car il semble bien que l'esquive soit indépendante de la dexterité, puisque ca marche tres bien, meme avec 10 en dex, alors que parade semble etre tres dépendant de la dexterité, puisque pour les archers, ca permet d'eviter 1/3 ou 2/3 des coups en pvp a peu pres, ce qui est loin d'etre négligeable ! alors que pour les guerriers, ca semble beaucoup moins efficace (corrigez moi sui je me trompe, je n'ais aucun guerrier/ paladin )

dons, faut-il perdre 100 points en parade quand on a le minimum en dex pour l'apprendre ?

Par Shaar Lun le 7/10/2001 à 20:27:00 (#205815)

Je suis archer mlvl et avec 40 en esquive, j'ai esquivé la première flèche d'un archer qui devait avoir 4x d'archérie que j'ai d'esquive ... Chance ou preuve que la dextérité influe bien sur l'esquive ? yé né saurais lé dire

Par spaceman2000 le 7/10/2001 à 22:14:00 (#205816)

Encore Bravo pour tes tests.
Ils sont vraiment géniaux.
Par contre je comprend pas tout ce que tu dis...
Mais chut!!
faut pas le dire

Par Un Archer le 8/10/2001 à 10:00:00 (#205817)

Je suis archer mlvl et avec 40 en esquive, j'ai esquivé la première flèche d'un archer qui devait avoir 4x d'archérie que j'ai d'esquive ... Chance ou preuve que la dextérité influe bien sur l'esquive ? yé né saurais lé dire

Selon les formules dont je parle depuis un moment sur l'esquive, tu avais 12,5% de chances d'y arriver.
C'est pas si impossible que ca, et n'a rien a voir avec la dex

Par VinX le 8/10/2001 à 14:13:00 (#205818)

bah goth on a jamais fait de test a 2 :D


Si jamais Vinx ou Clyde t'interressent, je veux bien etre ton cobaye grand fou

Coquin va :p :D

Par Silk le 6/11/2001 à 19:25:00 (#205819)

Hmmmmmmmm... Je comprends pas cette histoire de surdommages, pourquoi en faire tout un plat?? Moi je pense que les surdommages sont égaux à la force divisé par 4 ou 5 (selon les goûts ), mais qu'ils sont compris dans les dégats de base d'une arme (en effet si on test une vipérine, on doit bien avoir 300 force, et donc il y a les surdommages de 300 forces qui s'appliquent). Au final, les surdommages sont égaux à : (surdommages de la force du perso) - (surdommages de la force nécessaire pour porter l'arme) ce qui équivaut à ce que les surdommages soient comptés pour les points de force au dessus de ceux prérequis A mediter ..

Par Maena De Narisa le 10/5/2002 à 15:46:23 (#1436355)

*remonte le post intéressant*

PS pkoi tous les anciens posteurs ont guest comme titre?

Par Andaryll/Awelia le 10/5/2002 à 17:44:56 (#1437054)

Parce qu'on les invite pour qu'ils répondent tellment qu'ils sont bons :)

En fait je subodorre que ceux sont les posts de l'ancien forum, et que les dits vils n'ont pas fait migrer leur compte sur ce forum.

Par Maena De Narisa le 10/5/2002 à 18:02:10 (#1437156)

Oki :bouffon: :hardos: :bouffon: :rasta: