Le Pacte des Loups...

Par Haplo le 1/2/2001 à 3:04:00 (#167660)

Bein apres Vercingetorix on pourrait parler d 'un film ki vaut un peu plus le détour non?
Entre Film Historique , Légende et Mythes de la France pré-revolutionnaire , film d'action a la Matrix tout en conservant les Costumes d'époque , Intrigue a la sleepy Hollow , et on a meme Droit a Une bète du Gevaudan digne de ce nom :)

Enfin je vous laisse d abord aller le voir avant d en dire plus...

Ps; Un gout peut etre trop prononcé pour les éclaboussures :)
wait and see

Par Sergorn le 1/2/2001 à 8:48:00 (#167661)

J'ai bien aimé mais je dois avoué être un peu déçu. Alors, certes y a une bonne ambiance, des costumes réussits, une photo superbe, une réalisation léchée et trés (trop ?) stylisée et mélange de style fort réussit. Les acteurs sont bons, ca latte bien (Weeeeh Dacascos :D), l'histoire est sympa... mais il manque un petit quelque chose. Un je-ne-sais-quoi qui permettrait au film d'être à la hauteur de ses ambitions. Enfin bref, bien mais décevant... j'en attendais peut-être trop. Faudrait que je le revois pour me faire un avis définitif...

(Par la contre la bête est un peu raté je trouve, un peu trop CGI à mon gout...)

-Sergorn

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Par SliverB le 1/2/2001 à 11:06:00 (#167662)

Bon ben je vois que l'impression qu'il m'a laissé est partagée par d'autres.
J'en attendais trop aussi.
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****SPOILER****** ;)
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Avis personnel.
Points forts :
-Ceux qui aiment Ganz, qui sont assez vieux pour avoir connu et apprécié Starfix 1ère génération, qui dévorent (dévoraient? Je ne sais pas s'il existe encore...) HK le magazine, qui partagent un goût immodéré pour le cinéma qu'il aime par dessus tout, tous ceux-là trouveront du bonheur (pas forcement du début à la fin....) dans ce film.
-Y'a pas à dire, il sait, comme le dit Sergorn, ce qu'est une belle photo (et un bon Chef Op...). Ceux qui ont trouvé Crying Freeman chiadé au niveau de l'image ne seront pas déçus!
-Son Monteur (tjs le même) maîtrise.
-Références, pour certaines, visibles à l'écran, au plan près.
-Des costumes qui m'ont personnellement mis une claque dans la gueule.
Notamment ceux de la première séquence où l'on voit Le Bihan et Dacascos arriver en Gévaudan sous le déluge.
-Une explication au mythe de la bête qui se tient, même si...
-De charmantes voires sublimes actrices (c'est dingue même les paysannes étaient des bombes au XVIIIème ;) !!).
-De bons et plutôt crédibles acteurs.
-De bonnes trouvailles visuelles (Fx et montage) par ci par là (Cf. combat final à titre d'exemple).
-Tous les différents aspects du film sont en majorités maîtrisés et bien rendus : La reconstitution du XVIIIème, les Fx, les combats...
-Cassel (du bon, du bon et du bon... Ce type est un putain de bon acteur...) et Belluci (du bon, du bon et du bon... Cette femme est sublime. Arg! Quel chanceux!... ;) )

Points faibles :
-Des longueurs parfois... bien longues! (première partie du film)
-Des coups de speed parfois... bien trop speed! (Fin du film)
-Le Bihan est, par moments, mauvais.
-Bcp trop de personnages.
-Certains Fx de la bête complêtement foirés! Je pense à la scène de la rencontre Le Bihan/Dequenne/La Bête qui contient des plans et des évenements que j'ai trouvé mal rendus (cf les plans de Le Bihan qui "vole" à travers la porte... par exemple.)
-Alors que les longueurs du début du film sont "filmées" et ce de façon compréhensible et logique, les séquences finales s'enchainent trop vite avec utilisation de Voix off explicatives... Des raccourcis bien légers alors qu'un développement de certains enchainement de séquences aurait été bienvenu! (Cf. Je déchire tout... Ah , attendez, il faut que j'emmene une connaissance dans l'au délà, je reviens!... Bon ça c'est fait, je retourne règler le problême...)
(Cf. aussi le rôle de Belluci -ça sent la coupe sèche tout ça- ou celui de la Noblesse du Gévaudan.)
Le contraste est trop fort, d'autant plus que c'est un fouilli incroyable cette fin. Trop en trop peu de temps.
-Ambitieux, mais pas maîtrisé sur l'ensemble.
-Déjà vu. (NB : dans le genre film historique avec des évenements/combats improbables, certains "Once upon a time in China" sont bien mieux maîtrisés!...)
-Finalement, bien que Ganz dise le contraire (promotion oblige), Crying Freeman largement plus réussi. Il est cohérent du début à la fin.
-Le contraste entre le délire (on dira anachronique) dans le style des combats et l'explication sensée (...du domaine de l'envisageable, du faisable...) donné au mythe de la Bête.
-Deux heures et demi!...
-Finalement la bête n'est qu'un vulgaire..... ??!!??...... ;)
-Le côté fourre-tout et je-veux-plaire-au-plus-grand-monde du film. Un objet de mode en somme...

NB :
Avis qui n'engage que moi, après un seul visionnage du film.

SliverB

Par Haplo le 1/2/2001 à 11:31:00 (#167663)

Voila ce ki arrive qd on attend un film comme crésus..
K'on en va a voir les traileur sur divers site..
Perso j'en avais tout juste entendu parler...
Je savais meme pas ke ca parler de la bète du gévaudan :)
Enfin bon du coup j'ai etait agreablement surpris...
Certes Certes il y a des pttis defaults dans ce film..
surtout ce ^*$£¨% de Le Bihan ke je supportes pas :p

Mais bon je me demande comment vous allez être décus par "Le seigneur des anneaux" ...Moi je sais pas je l'attend mais je veux rien voir deçus...On verra le jour de sa sortie...

Par Sergorn le 1/2/2001 à 12:05:00 (#167664)

Oui je suis assez d'accord avec toi sur l'ensemble :) Quelques remarques sur tes remarques:

SPOILERS !
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-Des costumes qui m'ont personnellement mis une claque dans la gueule.
Notamment ceux de la première séquence où l'on voit Le Bihan et Dacascos arriver en Gévaudan sous le déluge.

Scène magnifique d'ailleurs :)

-Cassel (du bon, du bon et du bon... Ce type est un putain de bon acteur...)

Y a pas photo. C'est suremetn l'un des meilleurs acteur français de sa génération... :)

-Le Bihan est, par moments, mauvais.

J'ai bien aimé le Bihan personellement. Il est pas mal critiqué (et c'est vrai qu'il a un côté un peu anachronique par moment) mais dans un sens il colle bien au ton un peu "décalé" du film.

-Bcp trop de personnages.

Clair !

Certains Fx de la bête complêtement foirés! Je pense à la scène de la rencontre Le Bihan/Dequenne/La Bête qui contient des plans et des évenements que j'ai trouvé mal rendus (cf les plans de Le Bihan qui "vole" à travers la porte... par exemple.)

Ouais un gros défaut du film :( En fait ce n'est pas tant que la bête est "mal faite" c'est juste qu'elle est hyper mal incrustée dans les décors réel. C'est quand même dommage. Les français ont encore des progèes à faire niveau FX :/

-Alors que les longueurs du début du film sont "filmées" et ce de façon compréhensible et logique, les séquences finales s'enchainent trop vite avec utilisation de Voix off explicatives... Des raccourcis bien légers alors qu'un développement de certains enchainement de séquences aurait été bienvenu! (Cf. Je déchire tout... Ah , attendez, il faut que j'emmene une connaissance dans l'au délà, je reviens!... Bon ça c'est fait, je retourne règler le problême...)

On est d'accord ! Personellement je pense qu'ils auraient dut simplement virer le narrateur et nous présenter ça d'une manière qui aurait été -certes- plus conventionelle mais peut-être plus efficace.

Déjà vu.

Mouais bof là :) Je trouve au contraire ça assez original. Melange cape et d'épée, kung-fu/Film HK, même western le tout sur fond de France XVIIIème ça serait plutôt du "jamais vu" :D

-Finalement, bien que Ganz dise le contraire (promotion oblige), Crying Freeman largement plus réussi.

Ouaip. J'adore Crying Freeman que j'ai toujours trouvé magnifique. C'est d'ailleurs à cause de Freeman que j'attendais tant du Pacte. Une erreur sans doute.

-Le contraste entre le délire (on dira anachronique) dans le style des combats et l'explication sensée (...du domaine de l'envisageable, du faisable...) donné au mythe de la Bête.

Ha non pas d'accord là. Ou disons que je ne trouve pas que ce soit un défaut. Je trouve justement que ce "mélange" anachrohisme/serieux est dans l'ensemble bien maitrisé et cohérent.

-Deux heures et demi!...

Ben c'est pas un défaut... ^^;
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[FIN DE SPOILERS]


Enfin en dépit de ces défauts, je trouce qu'il reste tout de même un film réussi, et montre un fois de plus que Gans possède un talent certain. (A surveiller de prés, j'attends son prochain de film quel qu'il soit).

Aprés le film en lui même n'est peut-être pas forcemment à blamer mais personellement je n'ai pas réussi à réelement rentrer *dans* le film. Je n'ai jamais eut l'impression d'être immergé dans l'univers du film et je crois que c'est la "problème". Le film est bien, mais on a trop l'impression de le voir d'un point de vue extérieur.

::Snif:: Dieu que j'aurais aimer pouvoir crier que ce film est magnifique :( Enfin j'attends tout de même de le revoir en DVD...

-Sergorn

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Par Sergorn le 1/2/2001 à 12:10:00 (#167665)

Ben en fait c'est pas que j'attendais le film comme Crésus. En fait j'en attendais juste beaucoup parce que c'était de Christophe Gans réalisateur du magnifique Crying Freeman. Je n'avais en fait rien vu du film a part la bande annonce au ciné (difficile à éviter ;).

Puis bon j'aime bien attendre beaucoup d'un film au risque d'être déçus. Il n'y a rien de plus satisfaisant quand un film dont on attend beaucoup répond à ses attentes :)

Quand a Lord of the Rings, je sais qu'il ne me decevra bien sur ;)

-Sergorn

[This message has been edited by Sergorn (edited 01 Février 2001).]

Par SliverB le 1/2/2001 à 20:32:00 (#167666)

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NE PAS LIRE SI VOUS VOULEZ VOIR LE FILM!!!!
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Par rapport à la bête et son intégration dans le film, je me rends compte maintenant que effectivement ce sont ses apparitions "numériques" qui posent un gros problême.
Le souvenir me revient que lorsque Gans utilise des moyens mécaniques pour laisser entrevoir sa bêbête, ça passe plutôt bien à l'écran, en tout cas bien mieux que la version numérique.
De plus le fait que le "monstre" soit en fait une créature terrestre aurait à mon avis été bien mieux représenté dans le film par des effets et trucages en live lors du tournage.
Je ne sais pas quelle boîte a fait les effets spéciaux (surement Dubois... Si c'est eux, c'est dommage, ils nous avaient fait une séquence hallucinante avec les aliens aquatiques dans Alien Resurrection.), mais il aurait été possible de faire mieux.
A titre d'exemple, une créature semblable (morphologie et comportement) a déjà été créée et ce de façon parfaite dans un film (mauvais par ailleurs...) sorti il y a qques années. Je crois que ça s'appelait Mimic (une créature mutante qui fout le zouk dans un musée...).

Une réflexion : l'intérêt de ne pas divulguer la bête en question?... je n'en vois aucun (ça sent encore la coupe, le film étant déjà assez long comme cela).
Perso je voyais bien le rhinocéros (mais avec des poils...!?!... Bof...) ou un tigre (pour l'histoire du personnage de Cassel.)

PS
Concernant LotR (Peter Jackson est trop à fond dans son trip, quelqu'il soit, pour louper l'adaptation.), ça ne risque rien!...
Comment douter d'un type qui commence sa carrière par des films comme "Bad Taste", "Meet the Feebles" ou "Brain Dead" pour en arriver à des réalisations beaucoup (mais alors beaucoup, beaucoup!!!....) plus "classiques" (tout en restant à fond dans son délire) comme "Heavenly Creatures"?!? Impossible!!... Il maîtrise...

Par Echoteriplacon le 5/2/2001 à 13:55:00 (#167667)

Ne lisez pas si vous voulez voir le film...


Pour la creature non-divulguée, c'est un secret de polichinel: c'est bien sur un lion. Son 'dompteur' s'est fait bouffé le bras lors d'une chasse en Afrique, il y a trouvé une portée. Rien de sorcier.
Il n'y a qu'a voir le propre frere du 'dompteur' se faire bouffer le bras de la meme maniere. A partir de la il ne pouvait plus y avoir de doute ;)

Par Haplo le 5/2/2001 à 14:11:00 (#167668)

Faux Faux et Archi Faux...
en fait la Bète du Gévaudan est une GIRAFE!!!

Par bagend le 5/2/2001 à 14:49:00 (#167669)

Moi g bien aimer le film :)

J'ai trouvé que 2 defauts :

1. Quelques longueures

2. 1er combat mal filmé a mon gout ( les angles nuls malgré la fluidité des mouvements )

voila, a voir et revoir ! ( enfin revoir ke a apres la scene du chateau de versailles :) )

Par Arag0rn le 5/2/2001 à 15:52:00 (#167670)

bien..point de vue réalisation...on voit kelke progès (a mon goût) depuis crying freeman...le seul point faible au pacte des loup a mon sens...c'est la muzik =/ alors que la bande son de crying freeman était parfaite et bien menée..celle du pacte des loups laisse a désirer...g écouté la bo...et était assez deçus =(
suis preske sûr ki si la bo avait été de la hauteur (au moins) de celle de crying freeman (pour reprendre le même réalis.), le film aurait gagner le ti plus que certains cherchaient.

Par Cormaeril le 8/2/2001 à 5:00:00 (#167671)

ou un tigre (pour l'histoire du personnage de Cassel.

Heu tu te trompe de continent là je crois lol...

bon pareil que plus haut ceux qui veulent voir le film mais qui veulent rien savoir ne lirons pas plus bas
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Elle est trop belle la fille en rouge putaiiiiiiiiiiiiiiiin

Par Bhâal-Bhû-Trix le 10/2/2001 à 19:25:00 (#167672)

Posté par SliverB:
...-De charmantes voires sublimes actrices (c'est dingue même les paysannes étaient des bombes au XVIIIème ;) !!)...

Qui plus est Sliver fait de la mauvaise foi (t'aurais pas mal au foie? :D)

c'est le "voires" qui me fait réagir ;)

Par SliverB le 10/2/2001 à 20:18:00 (#167673)

Rien que d'y penser, je bave... ;)

Par Morgiana la Fée le 14/2/2001 à 13:49:00 (#167674)

Je suis fermement décidée a voir ce film malgré les commentaites de décéptions :( de mes proches, mais comme je ne juge que par moi-même ;) ...
Il est vrai qu'on se laisse facilement accrocher par une forte bande annonce condensée, il n'y aurait, paraît-il que "30 min d'actions pour 2 heures de parlottes" mais j'aime bien le langage riche et soutenu de l'epoque moua ;) et s'il passe pour pompeux pour certains, ce n'est que relatif à leur pompage de cerveau (agitation de neurones en effervescence ;) ) pour le décoder!
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Morgiana, qui va pactiser vendredi avec le Loup :p http://forums.jeuxonline.info/rolleyes.gif

Par Cormaeril le 14/2/2001 à 17:08:00 (#167675)

Ahhhhhhhh, c'est si dommage...

C'est si domage en effet qu'ils n'aient pas conserver le language du XVIIIieme siecle... mais désolé de te décevoir, mais a part les "monsieur" a tout bout de champs, c'est à peine si ils te sort pas "cedlabal" ou autre "vanikétamér"... bon, j'exagere un peu, mais c du langage "poli" d'aujourdhui, et c'est bien dommage :(

Par Kaendal le 15/2/2001 à 23:02:00 (#167676)

Pour le langage, tout depend du public avec lequel tu te retrouve, perso j'ai eu droit à ce type de langage juste derriere moi tout au long du film. marci les cartes illimitées http://forums.jeuxonline.info/mad.gif http://forums.jeuxonline.info/mad.gif http://forums.jeuxonline.info/mad.gif

Sinon, j'ai pas trop deteste ce film, il est divertissant sans plus, s'attarde sur des longueurs ( ca fait bcp :D ) et on sent que le realisateur en a fait un condense de ce qu'il voulait mettre dans un film, comme si c'etait son dernier.

Par Cormaeril le 18/2/2001 à 5:28:00 (#167677)

Tient, pour ceux qui n'ont toujours pas vu le film, qui veulent aller le voir mais qui n'ont pas peure de rester "longtemps" au ciné, la version longue du pacte des loups (10minutes de plus seulement, mais au total ca fais pas mal quand même) va certainement bientot sortir (c'est en tout cas ce qu'a annoncer Cassel sur NPA, hier, enfin avant-hier plutot)... Il parait que la version longue est plus explicite sur l'histoire, et que ca permettra de mieux la comprendre...

On verra donc bien si la bete est une giraffe...

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Cormaeril, paladin sans peur et sans reproche.
Faiseur de monde du Royaume d'Arcadia

Par Petit SaMoUrAi le 18/2/2001 à 12:03:00 (#167678)

Ouais

Par Arkanne le 18/2/2001 à 16:21:00 (#167679)

Moi je pensais à un elephant en fait mais deguisé bien sûr.

Par Haplo le 18/2/2001 à 19:30:00 (#167680)

Une giraffe je vous dit !!!
Je sais pas comment ils se sont debrouiller pour "gomer" la tete de la giraffe ki se dandine au debut du film , quad la premiere bergere se fait bouffer..
Mais normalement on devrait voir le long cou et la tete...
sont doués qd meme avec leurs effets speciaux :p