Appel à ceux qui préferent le RP aux insultes...

Par jean helmett le 2/7/2001 à 0:12:00 (#165328)

Bien le bonsoir,

J'imagine que nous sommes nombreux à rechercher un forum qui parle d'ultima plutot qu'un ramassis d'insultes et flames en tous genres :)

Postons ici les backgrounds de nos personnages, developpons y des animations...

Je suis certain que nous sommes nombreux à avoir envie de nous faire plaisir "RP" et que bon nombre sont... comment dire... génés par l'ambiance qui regne. A nous de développer un forum RP.

Un reve peut etre...

L'étendue des réponses donnera le ton :)

Par Kickback le 2/7/2001 à 18:30:00 (#165329)

isidore si tu cherche des roleplayers ici ca va etre dur crois moi. Les francais on doit etre la risée des autres pays, car on est vraiment pas tres nombreux a jouer vraiment.
Enfin si tu as envie de contacter quelqu'un cherchant a faire du roleplay bah repond a ce message

Par Freeman le 2/7/2001 à 20:11:00 (#165330)

y as un serveur purement RP et tout le monde est franco :)

allez faire un tour sur ce site : http://www.terresdefeu.fr.st/

ou contactez directement dodge :
83670675

;)

Par jean helmett le 4/7/2001 à 7:13:00 (#165331)

Merci pour l'adresse :-)

Par Frere Cadherins le 4/8/2001 à 0:16:00 (#165332)

I have a dream....

tiens c nouveau à gauche de l'envoi de réponse il y a:


Rappel des règles :

- PAS D'INJURES
- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE SPAMMING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS

c pratique pour les copier coller

Par phrantik le 4/8/2001 à 0:39:00 (#165333)

on parle d'un univers role play et non pas de publicité !!!!!!

[supprimé par Mind]

[ 04 août 2001: Message édité par : Mind ]

Par Frere Cadherins le 4/8/2001 à 1:04:00 (#165334)

[supprimé par Mind]

[ 04 août 2001: Message édité par : Mind ]

Par phrantik le 4/8/2001 à 1:08:00 (#165335)

alors je suis desolé mais va jouer au billes ce n'est pas une insulte !

et renvoyer le pathetisme a son veritable proprietaire n'est que justice
merci d'arretter d'etre aussi totalitaire Mind

[ 04 août 2001: Message édité par : Oschrone ]

Par Frere Cadherins le 4/8/2001 à 2:03:00 (#165336)

dans celle qui donne son opinion

est ce que dans le post que j'ai donné il y avait une tournure méchante, agressive, ou désagréable?

quelle a été ta réponse?

Par Frere Cadherins le 4/8/2001 à 2:15:00 (#165337)

arf si c encore poru me faire flamer je me barre je reviens dans un mois c pas la peine d'insister...

dégouté

Par phrantik le 4/8/2001 à 5:18:00 (#165338)

ta posture etati agressive
[supprimé par Mind]

[ 04 août 2001: Message édité par : Mind ]

Par Mind le 4/8/2001 à 9:35:00 (#165339)

Oschrone, tu avais déjà reçu un avertissement. Ton accès aux forums est suspendus deux semaines. En cas de nouveaux problèmes après cette période de suspension, tu seras définitivement banni. Merci à l'avenir de respecter les deux premières règles de ces forums :

- PAS D'INJURES
- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES.

Par Zehaf le 4/8/2001 à 13:18:00 (#165340)

Vachté bien comme débat...

Untel :

Ouais mais [édité par Mind]

Réponse de Trûk à Untel :

Pas d'accord parce que [édité par Mind].


Comme quoi l'ambiance d'UO n'a pas changé.


> Isodore : Bon courage. Tu n'as qu'à voir ce que ça a donné.

*se dit qu'il vient de permettre à ce forum de ne pas totalement tomber en décrépitude*

Par Witchblade le 5/8/2001 à 0:25:00 (#165341)

Et bien contrairement a ce que Cadounet a du sous entendre (enfin quand je dis sous entendre... en general il ne se fait que trop entendre...et son negativisme est desormais entré dans la legende), il reste encore de bons joueurs Rp sur uo et qui arrivent meme a s'amuser ensemble et a apprecier ce Jeu !! Parole de Sorcière !!

N'en déplaise à ceux qui veulent se convaincre et decourager tout le monde !

Petit message amical a Cadounet : N'es tu donc point satisfait de tes exploits sur uo avant ton depart, faut-il donc que tu continues à saper le moral et a polluer ces forums? Mais evite toi donc cette tache ingrate et vaine... Point tu ne reussiras et blames tu recevras !

Par ST Ex le 5/8/2001 à 0:40:00 (#165342)

Cadounet je trouve ca bien gentil comme terme pour une r...... comme lui

Desolé mais quand je vois que ce r.. écrit je ne peux m'empecher de donner mon opinion.

C'est marrant autant d'animosité envers une seule personne...doit bien y avoir une raison non?

A vrai dire heureusement qu'il poste de temps en temps sinon on s'ennuierai...

TDC pendant que tu y es reviens dans un an ca suffira

http://perso.wanadoo.fr/martial.maindrelle/C.gif

Par Kickback le 5/8/2001 à 3:29:00 (#165343)

Toujours pour dire que si des francophones roleplayers veulent s'unir sur europa, dites le, on pourra peut etre faire quelque chose.

Par Witchblade le 5/8/2001 à 3:33:00 (#165344)

a tout hasard prenez mon icq... je connais pas mal de joueurs et pour la plupart ils sont francophones ... et meme rp

De plus je suis a la recherche de compagnon dans ma guilde pour m aider a organiser des events (je suis overbookee, pas une minute pour m'ennuyer sur uo)... donc de l'aide serait la bienvenue !

Par Kickback le 5/8/2001 à 3:47:00 (#165345)

Si tu es vraiment interressé(e) pour les evenements tu peux me contacter sur icq. Sinon je fais partie de l'ERPA, qui organisent de nombreux events en anglais, mais justement je suis en train de leur poposer quelque chose en francais. A voir

Par Aloysius le 10/8/2001 à 19:13:00 (#165346)

Oooh, mon dieu l'ERPA. Bouuuh. Ce sont ces gens qui tendent à considérer le RP comme une administration et font plein de règles de jeu stupides pour faire tenir le tout avec des bouts de ficelle?

Witchblade, je voudrais te poser une question.
Dans ta signature, il y a "Seigneurs des Hautes Terres". Sur le site, c'est "Seigneurs des Hautes Tours". Alors? Alors? Hein? Alors? :rolleyes:

Par Aloysius le 10/8/2001 à 19:17:00 (#165347)

Au fait, il se trouve que je suis GM d'un clan de Vampires qui s'avèrent compter d'excellents RP'ers dans leurs rangs. Non, je voulais juste préciser au cas où on m'accuse de débarquer pour foutre la merde ou chais pas quoi. Autrement dit, si le projet RP semble intéressant, je saute à pieds joints dedans.
J'ai aussi une grosse idée que j'aimerais développer une autre fois dans ces pages, peut-être... J'ai besoin de l'étayer un peu plus pour le moment.

Par Kickback le 10/8/2001 à 19:18:00 (#165348)

Rien a voir
je suppose que tu as mal lu celles-ci
ca parle de jeu et de respect. Mais je comprends que cela soit compliqué

Par Witchblade le 15/8/2001 à 1:50:00 (#165349)

Aloysius pour repondre a ta question :
Au depart la guilde s appelait les Seigneurs des Hautes Tours... mais suite a un retournement de fortune, la guilde ne possedant plus aucune tour, nous avons decide de changer en Seigneur des Hautes Terres et d ailleurs le site actuel est bien a ce nom la...
(tu as du voir le premier site qui est abandonne depuis bien longtemps faute de pouvoir le mettre a jour... puisque l ancien webmaster ne nous a pas indique les informations necessaires pour la mise a jour)
La nouvelle adresse est : www.multimania.com/sht

Sinon a tout hasard tes vampires ne seraient pas interesses pour monter des evenements inter guildes?
Je recherche notamment une autre guilde pour uen etroite association et voire meme plutot une etroite adversite :D

Par Clem le 15/8/2001 à 2:22:00 (#165350)

Wichtblade je te felicite pour les rimes et les belle phrase que tu as concu pour resonner l autre............ fin tu c quoi ....

Par Witchblade le 15/8/2001 à 17:42:00 (#165351)

Majestic... excuse moi mais a quoi fais tu allusion?

Par Aloysius le 16/8/2001 à 15:58:00 (#165352)

Kickback, tu es gentil, mais il se trouve que je sais de quoi je parle, et que mes positions distantes quand à l'ERPA sont fondées.

Witchblade, si tu veux qu'on en discute, c'est quand tu veux. Je dois préciser (si je l'ai pas déjà fait), que je suis le seul francophone dans ma guilde, que mes vampires n'ont aucune espèce de notion de français, et qu'à moins que les gens de ton côté ne puissent s'exprimer dans un anglais compréhensible, on risque d'avoir du mal.

Pour revenir à l'ERPA... Il y a des règles extrêmement stupides dans cette association, et tant qu'elles seront en vigueur, je pourrai vraiment pas prendre l'ERPA autrement qu'à la rigolade ou au mépris, selon humeur.

Par Haplo le 16/8/2001 à 16:01:00 (#165353)

Hehe t en fais pas Witch c est Clem ki essaye de se mettre au Rp :)
Et de faire le mange fouffe parceke t as filer 500 k a Alzotrar :D
Bon desolé je suis sur le Forum Rp et je ne soigne pas mon language...
Je voulai juste apporter mon soutient a Cad..
ki m'a l'air d etre un mal aimé..
Et comme moi jadore les raclure j lui dit Welcome my friend..
On va tous les N...

by the way la censure a la mind est devastatrice...

Bisous je vous haie tous bande d 'enfoiros :)

Par Kickback le 16/8/2001 à 17:28:00 (#165354)

Aloysius, pourrais tu etayer ton opinion sur l'ERPA, je suis tout a fait près a entendre les remarques sur cette association. Au niveau des quelques règles j'aimerais savoir ce qui te gene, et puis peut-être que tu pourras préciser ta notion du roleplay.

Par Aloysius le 17/8/2001 à 2:33:00 (#165355)

Bien sûr, Kickback.

Commentaires des règles d'ERPA
1.) Do not attack or even kill logged out characters or players that are not aware of the attack. Try to give at least a warning before attacking, if the situation allows it (i.e. "Have at thee!", "WAAAAGH!!", "Uragshaa!!", etc.)
"Je suis un assassin, mon but est de tuer vite et bien sans laisser de chance. Je ne peux pas respecter cette règle."

6.) The newly resurrected when returning to his corpse is to be considered still dead in a roleplay context. This person should remain in death robe, gather his things, leave the area without talking, and not participate in that battle or any other battles with the involved parties any further for the duration of half an hour.
Si le mec veut être considéré comme mort, il reste en fantôme. Dès l'instant où un type entre dans mon champ de perception, je le considère présent et attend de lui un retour in-character. S'il veut vraiment faire le mort, il a rien à foutre sur le champ de bataille, même en robe de chambre. S'il a peur de se faire looter, il a qu'à demander à quelqu'un de le looter.

1.) A participant in combat may choose to end the combat by emoting "*CEASE*" if he/she notices that there is a strong real potential for third party looting or if one of the participants received aid from a "blue" player (or even "red", if the person is not an ERPA member). Note that due to game dynamics, sometimes combat may not end (lost connections, lag, spam-reduction code, etc.)
Non. Mon perso se bat contre un type. D'un seul coup ce type crie "cease". Et alors? Je continue mon combat, et je le finis.

2.) If people not in the ERPA and not involved in a mutual war (this includes chaos/order) attack, kill or loot an ERPA guild or one of their members, it will be simply regarded as mindless playerkilling, and should be treated like it, no matter what "roleplaying reasons" those people may pretend to have. Other ERPA members should help if they can, no matter what attitude they have towards the other guild or player "in character".
Exclusion. Tu n'es pas ERPA et tu ne fais pas les choses à la ERPA? Donc on ne te considère pas comme un RP'er. Cette règle est la plus stupide et la plus méprisable de l'ERPA et est pour moi la concentration de tout ce que je n'aime pas dans l'ERPA. Simplement - tu n'es pas ERPA? Alors tu n'es pas du bon RP.

Il y a aussi des remarques générales. Genre le besoin empirique des roleplayers de faire savoir à l'assemblée ce qu'ils font ou pensent en dehors de leur perso par l'usage intensif et abusif des "square brackets".

Quand je fais du RP, je fais du RP. C'est à dire que TOUT est pris "in character". Je considère qu'on est RP ou qu'on l'est pas. J'ai des persos avec qui je ne fais pas de RP, d'autres avec qui j'en fais. Mais d'une minute sur l'autre, je passe pas IC/OOC pour une raison x ou y. Et j'aimerais que les RP'ers apprennent ce genre de choses. D'une part ça rendrait leur jeu beaucoup plus intéressant, et d'autre part, ça rendrait les choses beaucoup plus simples.
Et oublie-je de dire... Beaucoup plus denses et amusantes à grande échelle. Parce que franchement, le niveau de RP depuis Trammel, c'est devenu catastrophique.

Par Kickback le 17/8/2001 à 3:23:00 (#165356)

Merci pour ces précisions, maintenant je comprends effectivement ce que tu peux leur reprocher, bon chacun son truc je suppose. N'y voit pas une attaque personnelle mais pour moi tes raisons ne sont pas forcement justifiables. Je peux comprendre ton point de vue, mais je suppose qu'en ce cas ceux de tes personnages que tu appelle "rper" font encore plus de concession qu'un membre de l'erpa "moyen".
Effectivement toute règle allant a l'en contre d'un bourrin moyen empeche quelque part le joueur "bien intentioné" de s'exprimer helas, celui là est encore d'une espèce rare...donc roleplay bien tout seul au milieu de bourrins mais je suppose que cela doit etre délicat. Et de toute facon UO n'es pas très proche d'un vrai jeu de rôle, mais plus proche que les autres jeux online.
Mais tes arguments effectivement sont...faciles. En ce cas personne ne peut monter d'event respectant des règles roleplay. Enfin je suppose que tu dira : "moi si dans ma guilde" ou : "si avec mes amis". Tant mieux mais ce doit etre également critiquable je suppose, car pour éviter le "hors roleplay" qui est le lot commun du bourrin d'Ultima, il doit bien falloir inventer quelque chose non ?
Bref a uo comment jouer roleplay ? explique ?

Par Kickback le 17/8/2001 à 3:28:00 (#165357)

Je devrais préciser que dans l'ensemble je trouve aussi ces règles un peu frustrantes, mais c'est juste pour éviter la grande majorité de gens immatures qui pratique ce jeu sans avoir jamais su ce qu'était le jeu de rôle. Et crois moi bien que je suis souvent choqué de certains discous, dans uo comme dans ce forum. Et ton post hélas perd un peu de sa crédibilité lorsqu'on en lit les dernières lignes: "je fais du rp avec certains persos pas avec d'autres" et "le rp c'est la catastrophe depuis Trammel". Reflexions peu logiques, mais dont tu dois bien sur pouvoir t'expliquer.

Par Aloysius le 17/8/2001 à 14:48:00 (#165358)

Réflexions peu logiques? La prochaine fois, demande moi de m'expliquer avant de cataloguer mes réflexions de peu logiques et de mettre en doute la crédibilité de mon post. Je vais donc t'expliquer, et tu vas voir que comme une grande partie de mes posts, si je dis et pense ça, c'est que j'ai de bonnes raisons de le faire.

"je fais du rp avec certains persos pas avec d'autres"

C'est à dire, en toute simplicité, qu'on peut pas me demander de faire du RP avec mon perso PvP ou mon perso mule qui ne sert qu'à faire des armures de cuir à la vente. Je parle normalement avec les gens, cordialement, et je ne cherche pas à éviter les discussions "out of character" si la personne veut en faire. Si tu trouves ça illogique, alors le débat s'arrête ici. J'ai des persos avec une histoire, un background et un tas de petites choses brillantes et colorées destinées à être partagées avec mes petits camarades roleplayers... D'autres qui n'ont pas ce niveau de développement et ont un cahier des charges beaucoup plus concis, si je puis dire. En toute simplicité, je mets pas tous les oeufs dans le même panier.

"le rp c'est la catastrophe depuis Trammel"

Combien de fois devrons nous le répéter? La politique post-UO:R a attiré, et attire encore, un nombre immense de gens immatures qui en premier lieu n'auraient jamais pu se faire à Ultima. C'est à dire que même les jeunes de 14-15 ans qui étaient là au début de UO n'ont rien à voir avec ceux qui sont là maintenant, tout simplement parce que les petits jeunes d'avant étaient des gens qui avaient ce qu'il fallait pour jouer à UO tel qui l'étaient. Pas mal de bons PKs ou de bons joueurs d'UO étaient des gosses. Certains étaient cons, c'est clair, certains étaient immatures, certains étaient immatures et cons (etc), mais chacun prenait UO comme c'était et jouait le jeu.
Après UO:R, on a eu un débarquement de gens qui n'auraient jamais réussi à s'insérer dans UO en premier lieu, qui n'auraient jamais supporté la difficulté du jeu ou qui ne se seraient pas amusés. Le fait qu'ils soient moins prêts à s'investir dans le jeu que les premières générations de joueurs a indéniablement (pour une partie, je mets pas tous les joueurs post-UO:R dans le même sac) porté atteinte à la qualité du jeu. Pour prendre un problème simple qui reste dans mes cordes... Je joue un vampire, et je suis très impliqué dans le RP de vampires sur Europa... Bon... Il y a toujours eu une certaine cohésion, parce que "le monde était petit", et que les RP'ers se connaissaient tous de près ou de loin. On savait que tel était tel genre de perso, que tel autre était un puissant vampire, tel autre un bibliothécaire, etc.

Avec Trammel, on a vu apparaître plein de gens qui n'avaient rien à voir avec la communauté RP, et sans hésiter se proclamaient ceci ou cela, genre "Vampire Lord" en dépit de leurs trois mois de jeu et de leur GM Swords et Tactics. Et ça vaut à tous les niveaux. Des gens qui dans un premier lieu n'étaient peut être pas conscients de l'environnement RP déjà existants, et qui par la suite n'en rien eu à foutre...

Accepte le fait ou pas, la communauté de UO s'est scindée en deux avec Trammel, qu'on le veuille ou non. Si tu veux quelque chose de très vite vérifiable, regarde les prix sur Trammel et les prix sur Felucca. Il y a une différence qui souvent va du simple au double. Ca prouve qu'il y a un schisme, quand même.
Le fait que cette communauté se soit scindée en deux a causé la dévalorisation de pas mal de choses, DONT le RP. Je me souviens d'un temps ou Spiritwood était un endroit bien, agréable, et crédible, pas une sorte de Loft ou tout le monde vit ses petites histoires tout en sortant joyeusement des commentaires OOC ou en disant n'importe quoi.

"mais c'est juste pour éviter la grande majorité de gens immatures qui pratique ce jeu(...)

Je crois en ta bonne foi, mais je regarde les résultats. Quand je lis des énormités du genre "oui alors si vous vous faites PK par quelqu'un hors ERPA, quelles que soient ses justifications RP, les autres membres de l'ERPA sont encouragés à aider"... Pour moi ça veut dire une chose très simple, que j'ai déjà dite. Ces gens pensent que UO doit être joué d'une façon, qu'ils disposent de la vérité unique sur cette question, et voilà, emballé c'est pesé. Je trouve ça nul.

En ce cas personne ne peut monter d'event respectant des règles roleplay.

J'avoue que je vois pas ce que tu veux dire.

Enfin je suppose que tu dira : "moi si dans ma guilde" ou : "si avec mes amis".

Je ne donne pas le choix aux gens avec qui je fais du RP, amis ou pas. S'ils veulent faire des commentaires OOC, qu'ils les fassent, mais qu'ils comptent pas sur moi pour faire de même. J'essaye de faire en sorte que TOUT puisse passer en RP, en modulant le seuil de tolérance. Tous les gens qui ont fait du RP avec moi en gardent un souvenir, que ce soient des amis proches, ou "juste des gens". Mais ça n'a aucune importance, j'ai pas besoin de prouver quoi que ce soit. Je joue d'une façon, j'encourage d'autres gens à jouer de cette même façon, et ça marche. Personne ne pourra m'accuser d'avoir refusé un type dans ma guilde parce que son nom n'était pas assez RP pour moi, ou alors de ne pas avoir cherché d'arrangement. L'ERPA ne peut pas dire la même chose.

Tant mieux mais ce doit etre également critiquable je suppose, car pour éviter le "hors roleplay" qui est le lot commun du bourrin d'Ultima, il doit bien falloir inventer quelque chose non?

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Le "hors RP est le lot commun du bourrin d'Ultima?" Qu'est-ce que ça veut dire? Qu'il y a les RP'ers, et puis "les autres"? Nan, ça marche pas comme ça pour moi.

Bref a uo comment jouer roleplay ? explique ?

Je suis ni ta mère, ni ton père, ni ton parrain. Je joue d'une façon qui marche bien pour les gens qui jouent avec moi, qu'ils soient RP'ers ou pas. Je suis pas censé t'apprendre à jouer et te dire comment jouer. Tout ce que j'essaye de faire depuis le début c'est expliquer simplement qu'il y a plein de règles inutiles et stupides qui peuvent être évitées sans pour autant porter atteinte à la qualité du RP.
Le problème des organisations comme l'ERPA est qu'elles veulent régler un problème d'immaturité avec des règles et des sanctions. Ca marche pas comme ça. On n'est pas à l'école, moi je joue à UO pour m'amuser, si un type ou une guilde ne m'inspire pas le respect, il(s) peu(ven)t aller se faire voir pour que je le(s) respecte. Ce qui compte c'est d'avoir une strucure solide et forte, ensuite tu peux y incorporer des éléments peut être moins matures, moins intelligents et tout et tout, tôt ou tard ils vont s'apercevoir dans quoi ils sont, que les autres membres de la guilde croient en leur guilde et s'y investissent pour de bon. Si le nouveau membre est un crétin, il va vite comprendre qu'il n'a pas sa place. Là il aura deux choix: se barrer, ou s'adapter. Il y a peut-être (certainement) d'autres guildes qui conviennent mieux à sa mentalité et à son style de jeu.

Il y avait déjà du RP avant l'ERPA. Il y a des shards qui ont un haut niveau de RP et qui n'ont pas d'ERPA ou d'émules de l'ERPA. L'ERPA n'est pas le RP. L'ERPA est le produit d'un groupe de gens qui pensent que le RP c'est faire les choses de telle ou telle manière et "tout le reste c'est de la merde", du moins c'est ce qui ressort de leur comportement et de leurs règles.

Moi je sais qu'on peut jouer son perso tranquille sans règles qui viennent se greffer et limiter ton RP. Ca se base sur des choses simples, et avant tout une certaine mentalité élémentaire, c'est à dire que tu joues à un jeu, que le RP est censé être un moyen d'évasion, et on s'évade nulle part quand on est limité par des chaînes. Si les règles de l'ERPA étaient un règlement intérieur commun à plusieurs guildes, ça irait. Il se trouve qu'en plus de ça, c'est une ORGANISATION... Faut pas déconner.

Par Aloysius le 17/8/2001 à 14:54:00 (#165359)

Pour résumer. L'ERPA a été créé par des gens traumatisés par le fait de se faire violer à tous les tournants dès qu'ils sortaient de Britain, ces gens là avaient les boules parce qu'ils croyaient jouer à un RPG et se sont trouvés dans un Massively Multiplayer Online Game. Ils l'ont pas supporté, et ont pondu l'ERPA.

Va voir la guilde "Independent Roleplayer of Catskills", et regarde leurs règles de jeu. Moi quand je vois ça, j'applaudis.

Par Kickback le 17/8/2001 à 21:23:00 (#165360)

A mon avis ce n'est pas le cas, que l'Erpa soit crée par des traumatisés, dans l'ensemble ils ont tous connu la periode pré-rennaissance la regrette plus ou moins mais il faut bien dire qu'ils reconnaissent une chose dont je partage le point de vue, c'est que ce qui a tué Felluca c'est felluca tout seul et ses joueurs.
Deuxièmement l'erpa est et je partage ton point de vue, organisatrice d'events qui sont limités à ceux qui jouent dans leur esprit. Sectaire ? Disons surtout que c'est pour pallier au fait que de nombreux events sont brisés par l'intervention de jeunes personnes hurlant I rOx U SuX a tout bout de champ. Si toi ca ne te gene pas pour jouer moi si quand je fais du jeu de role sur table je me fait pas chier a jouer avec des gens qui ne m'interresse pas.
Deuxièmement je n'ai pas de perso "mule" par exemple car je n'en vois pas l'interet et effectivement je ne m'adapte pas a différentes facons de jouer puisque les autres facons me semblent inutiles. Pas besoin de me fatiguer avec un personnage sans histoire, le mien m'occupe assez.
Disons que nous ne serons pas d'accord meme si le debat peut etre intérressant, effectivement je ne fait pas de concessions dans ma façon de jouer, peut-etre trouve tu cela sectaire, c'est effectivement possible, je cherche la qualité un point c'est tout. Je pense que l'Erpa n'est pas LA solution ultime, c'est tout simplement cependant ce qui reste le plus interressant sur Europa. D'ailleurs la grande majorité des évènements roleplay d'Ultima restent liés de près ou de loin à la motivation de membres de l'Erpa.
Enfin pour terminer, puisque tu me semble faire beaucoup plus de concession et que tu rejete le sectarisme de l'erpa laisse moi juste reprendre l'une de tes phrases : "Pas mal de bons PKs ou de bons joueurs d'UO étaient des gosses. Certains étaient cons, c'est clair, certains étaient immatures, certains étaient immatures et cons (etc), mais chacun prenait UO comme c'était et jouait le jeu.
Après UO:R, on a eu un débarquement de gens qui n'auraient jamais réussi à s'insérer dans UO en premier lieu, qui n'auraient jamais supporté la difficulté du jeu"
Ca me semble éclairer que quelque part le sectarisme et l'élitisme de l'Erpa tu le pratique également. Chacun fait ses choix en fonction de ce qu'il pense etre une qualité de jeu. Pour moi c'est simplement du roleplay avec peu de concession, quelques unes mais le moins possible.
Bref en tout cas dans l'ensemble je suis tres heureux d'avoir ce genre de discussions ici, j'en suis meme surpris, je ne dit pas que l'Erpa est la solution ultime au roleplay, elle l'encourage cependant en multipliant les evenements. La solution ultime qui permettrait vraiment de se faire plaisir serait de n'avoir que des roleplayers pour moi, en ce cas pas besoin de règles effectivement, mais OSI perdrait beaucoup d'argent.

Par Aloysius le 17/8/2001 à 22:28:00 (#165361)

Ca me semble éclairer que quelque part le sectarisme et l'élitisme de l'Erpa tu le pratique également.

Je fais pas de commentaire là dessus, ça n'a aucune relevance. Par contre, j'ai une question. Tu as commencé quand à jouer, à UO?

[ 17 août 2001: Message édité par : Aloysius ]

Par Aloysius le 17/8/2001 à 22:31:00 (#165362)

Ca c'était le premier point. Le seul second point, je vais corriger une énormité dans ton discours, une énormité édifiante, même.

La bulle c'était "D'ailleurs la grande majorité des évènements roleplay d'Ultima restent liés de près ou de loin à la motivation de membres de l'Erpa".

Je vais corriger ta phrase de façon à ce qu'elle ait l'air moins partiale et qu'elle soit un peu plus précise.

"D'ailleurs la grande majorité des évènements roleplay d'Ultima rendus publics restent liés de près ou de loin à la motivation de membres de l'Erpa."

Voilà. Là c'est moins dur à avaler et ça te donne l'air moins partial.

"Ce qui a tué Felucca, c'est ses joueurs".

Oui, bien sûr. Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu, hein?

[ 17 août 2001: Message édité par : Aloysius ]

Par Kickback le 17/8/2001 à 22:59:00 (#165363)

Ah finalement ca ne tiens pas longtemps... ca va recommencer sur l'habituel sujet :"avant c'était mieux" et la dessus tout a été dit en long en large et en travers. Quand a la marmotte je ne sais pas ce qu'elle fait, mais OSI eux font de l'argent, et pour ne pas perdre de nombreux clients ils ont crées Trammel, pour éviter que des joueurs ne soient pas dégoutés du comportement de certains ce qui me semble assez logique. Moi je n'ai pas de préférence Trammel, Felluca il y a de bon joueurs sur les deux.
Quand à l'énormité à laquelle tu fais allusion ca me rassure ce n'est qu'un détail, en effet il y a d'autres choses qui se passent et tant mieux.
Bref, les autres events roleplay il y en a d'ailleur je joue dans certains, l'Erpa fonctionne bien aussi, et je me plait assez dans son systeme il est vrai exclusif de certains peut etre meme si personnellement et comme beaucoup de membres nous connaissons pleins d'autres personnes et discutons avec sans problemes, je jouais roleplay avant de connaitre l'Erpa, et je continue comme avant a ignorer les joueurs qui ne me conviennent pas et a jouer avec ceux qui m'interressent, l'Erpa m'offrant juste l'occasion d'en rencontrer plus.

Par Witchblade le 17/8/2001 à 23:41:00 (#165364)

Oula quel debat !
Franchement je ne connais l Erpa que de renommee n'ayant jamais participé a l'un de leur evenement. Je pense egalement que leurs regles sont trop rigides mais c'est un point de vue. Personnellement j ai tendance a faire confiance aux autres joueurs et je hais jouer les gendarmes.
Et a part de tres rares exceptions, je n'ai pas à le regretter.
Et dans le cas contraire je fais avec...apres tout dans le monde reel, on ne peut jamais tout controler et il faut savoir s'adapter a l environnement... meme si il y a des elements perturbateurs (d ailleurs personnellement j aime bien l'imprevu et l improvisation, avec une bonne dose d'organisation quand meme)

En résume, mes mots d ordre sont liberté ( a chacun de savoir comment il doit se comporter et a assumer les consequences de son comportement)...
et tolérance / souplesse d'esprit :D

Et en général quand on respecte l'autre (sa liberte, ses principes, etc...), il nous respecte aussi.

Et n'allez pas me dire que UO n'est peuple que de psychopathes écervelés (ou que de bourrins )!! Et si vous pensez vraiment cela, je ne peux que vous conseiller d'apprendre a vous interesser à l'autre pour ce qu'il est (et de jeter a la poubelle vos préjugés stériles).

A part cela, hors erpa, le rp existe... et est meme omnipresent... nous jouons tous un personnage avec sa personalité et ses humeurs... et le role-play pour moi, c'est simplement jouer un role. (Meme le bourrin joue un role de bourrin)
Donc aucun interet pour moi a suivre des regles ou reglements destinées à limiter le rp dans un seul contexte (et l'imagination?)

Avant tout nous sommes la pour nous amuser et pas pour enfermer notre créativité et notre liberté dans un carcan. Ce qui est valable pour nous, l'est evidemment pour tous :D

Enfin il est impossible d'etiqueter une personne car tout individu s'adapte aux circonstances... je connais beaucup d exemples de joueurs qui jouent des reds ou reskillers sans scrupules (c leur rp) et avec d autres persos sont bcp plus sociables (il ont choisi de jouer plusieurs roles) :D

Par Witchblade le 17/8/2001 à 23:45:00 (#165365)

ah oui je voulais aussi à reagir a propos de "Ce qui a tue felucca ce sont ses joueurs"
Felucca est mort? Tiens je n'etais guère au courant... pourtant j y suis chaque jour sur felucca et je ne suis pas la seule a priori.

Sans compter que bien que n'ayant guère l'ame d'une pvplayeuse, par bien des aspects, je continue a preferer jouer sur felucca... comme quoi, le sectarisme n'a pas sa place de nouveau dans ce debat.

Par Kickback le 18/8/2001 à 1:48:00 (#165366)

Juste pour éclairer un petit peu le sujet il faut tout de meme prendre en compte deux fondements de l'Erpa :
1- Respect the other players
6- Roleplay with guilds/people that isn't members of ERPA
Voila, les règles dans l'ensemble ne sont faites que comme des guides ou des conseils. Apres chacun le comprends comme il l'entends. Il y a de mauvais roleplayers dans l'Erpa.
Enfin Witchblade, juste pour préciser, jouer un role effectivement c'est le but. Ce qui signifie que ca passe principalement par l'expression. Or un type qui fait : Can N1 G8 ne joue pas un role, c'est lui qui s'exprime, on peut jouer un barbare combattant bien sur, encore faut-il camper ce personnage un temps soit peu. Ce qui n'est pas le cas, jouer a UO comme à Diablo ou counter-strike, n'est pas faire du jeu de role.

Par Aloysius le 18/8/2001 à 2:05:00 (#165367)

Je vois. En ce qui me concerne, le débat est terminé. Si tu crois que tu joues à un RPG et que certaines personnes ne sont pas valables parce qu'elles ne considèrent pas UO comme le royaume des RP'ers, toute discussion est vouée à l'échec entre nous. UO était certainement pensé comme un RP au début, mais il n'a pas été joué comme ça par tout le monde, et n'a certainement pas été développé comme ça après sa sortie.

En ce qui concerne le c'était mieux avant, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est très impoli. J'essaye de construire une argumentation, qui se veut la plus précise possible. Faire référence au passé est élémentaire.

Moi j'arrête là. Ce débat ne sert absolument plus à rien. Ca fait trois ans que je joue à UO, j'ai eu un milliard de discussions de ce genre. Ca n'a jamais rien changé, et c'est pas ça qui me fait aimer UO davantage ou pas. J'ai une expérience et une approche d'UO qui restent sans défauts en ce qui concerne les résultats, j'imagine que des gens ne pourraient pas s'en contenter ou ne pourraient pas la suivre. C'est leur vie, ils payent leurs 10$ aussi. Là où je trouve ça problèmatique, c'est quand on cherche à imposer une vision de jeu à quelqu'un qui paye ses 10$ aussi. En ce qui me concerne, j'en paye 20, puisque j'ai deux comptes... et je sais comment les rentabiliser.

Allez, hasta.

Par Kickback le 18/8/2001 à 2:25:00 (#165368)

Bien content pour toi et je suppose que c'est pareil pour tous...Ta référence au passé n'était peut-etre pas si...élémentaire puisque c'est toi qui l'a faite, me demandant depuis combien de temps je joue et faisant le parralèle avant et apres renaissance. Quand à mon "impolitesse" elle me semble plutot limitée...
De plus rien n'est imposé puisque on rejoint librement l'ERPA ou non, l'Erpa est elitiste et exculsive vis à vis d'autres joueurs ? Certaines de tes phrases le sont aussi...bref...effectivement il doit y avoir un problème de "construction" de ton argumentation.
Enfin ce fut assez interressant...pour moi en tout cas...et bon jeu à toi.