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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > Patches anti-tabac / Nicotinell
Patches anti-tabac / Nicotinell
Par -Arkenon- le 13/2/2003 à 2:48:12 (#3227522)
Ma consommation quotidienne est d'environ 1 paquet et demi par jour, des Marlboro Rouge. Lorsque je travaille la nuit, je passe facilement à deux paquets. Et ce, depuis 5 ans.
J'ai essayé différentes méthodes :
- Les chewing-gum à la nicotine (non seulement c'est infecte, mais ça ne m'a pas aidé du tout)
- La volonté... (lol quoi :D)
- L'homéopathie (rofl :D)
- Et enfin, les patches.
Alors ça c'est assez grandiose comme système. Ca coûte une trentaine d'euros pour 1 semaine, mais CA MARCHE !! On les trouve à différents dosages de nicotine et ça s'applique directement sur la peau.
Point positif, on évite le goudron des cigarettes, et c'est sans parler de tous les produits chimiques qu'on n'inhale plus. Et, très important : je n'ai pas ressenti de manque. Même face à d'autres fumeurs.
Point négatif, ça coûte cher... très cher. Et personnellement, je n'ai pas un grand appétit en les prenant (contrairement à un arrêt de la cigarette sans aide médical).
Généralement ça se donne sur ordonnance (quoi que ça peut se négocier avec la pharmacienne), et hormis les cardiaques et certaines autres maladies, tout le monde peut s'en coller :) Si vous voulez arrêter de fumer, je les conseille. :) Pour moi, c'est bien plus qu'une aide à la volonté.... :D
Par Mardram Rakar le 13/2/2003 à 3:06:20 (#3227565)
Le manques, vous savez.
Par Darla Rakar le 13/2/2003 à 4:59:55 (#3227807)
J'aimerais, je suis exactement comme toi.
1 paquet et demi de Malbacs rouges voir deux par jours.
Tout essayé (sauf le patch).
A dire vrai mon but n'est pas d'arrêter de fumer, mais de tres largement diminuer ma consommation quotidienne.
J'aimerais m'en tenir a 5 par jours. Les meilleures de la journée quoi.
1 le matin Café/clope.
1 le matin pour le deuxieme café.
1 apres manger le midi.
1 l'aprem midi vers 16-17h
1 le soir apres manger.
Ce serait l'idéal. Si je dois en passer par l'arret total pour virer ma dépendance physique et reprendre en connaissant les risques (pour pas faire deux fois la meme connerie) et me limiter a 5. Ce serait le pied.
Ca marche vraiment alors ces patchs... Tu prends combien de Mg?
Par -Arkenon- le 13/2/2003 à 5:09:56 (#3227829)
Pour les 5 par jours... j'ai comme un doute :D
Par Davesweb le 13/2/2003 à 8:52:29 (#3228231)
à chaque fois à la télé par exemple, ils disent d'utiliser des patchs mais montrent des gens chez qui ça ne marche pas !
SUPER MOTIVANT :(
Par tamamanquitaime le 13/2/2003 à 9:17:21 (#3228305)
C'est un médicament qui coupe tout simplement l'envie de fumer ;)
Par FautVoir le 13/2/2003 à 9:26:55 (#3228338)
@Darla : les cas de "vrais" fumeurs qui réussissent à réduire leur consommation à presque rien et s'y tenir sont aussi courants que les cas d'alcooliques qui réussissent à boire "seulement" un p'tit coup de temps en temps sans replonger, c'est-à-dire exactement 0%. Il existe un seuil psychologique au-delà duquel il n'y a plus de retour en arrière possible. On sera désormais fumeur ou non fumeur, sans entre-deux possible.
La méthode la plus efficace, de loin, pour des fumeurs vraiment accros, reste le soutien psychologique de groupe. Le même genre que les Alcooliques Anonymes aux USA. Mais en France ça se pratique peu, et c'est dommage.Provient du message de tamamanquitaime
Ca a l'air intéressant. Tu nous préviens quand tu auras testé ?
C'est un médicament qui coupe tout simplement l'envie de fumer ;)
Par -Arkenon- le 13/2/2003 à 9:43:07 (#3228390)
Provient du message de FautVoir
D'après ce que j'ai lu plusieurs fois et que m'a confirmé un médecin, l'accoutumance physique à la cigarette est dérisoire. Le corps se débarrasse de toute trace de nicotine en seulement 3 ou 4 jours (pour les goudrons, par contre, jusqu'à 20 années pour un fumeur de longue durée). Bref, c'est tout dans la tête. Mais peu importe si les patches sont un placebo, l'important est que cela marche.
Je dirais une voir deux semaines selon un médecin aussi :D (alala.. foutu corps médical hein ;)).
@Darla : les cas de "vrais" fumeurs qui réussissent à réduire leur consommation à presque rien et s'y tenir sont aussi courants que les cas d'alcooliques qui réussissent à boire "seulement" un p'tit coup de temps en temps sans replonger, c'est-à-dire exactement 0%. Il existe un seuil psychologique au-delà duquel il n'y a plus de retour en arrière possible. On sera désormais fumeur ou non fumeur, sans entre-deux possible.
Même si les chances de fortement réduire sa consommation sont très faibles, je connais une personne qui s'en tient à une cigarette par jour et ce depuis quelques années.
Par asaellan le 13/2/2003 à 9:48:13 (#3228409)
j'ai aussi essaye les patchs, en tout, trois fois, et j'ai été obligée..... d'arrêter le patch, en effet, ça me donnait des allergies au bout de deux semaines, j'ai change de marques de patch, pareil
c'est vraiment dommage, car c'est une bonne méthode(je pars du principe, que la volonté, a partir du moment ou l'on décide effectivement d'arrêter, elle y est )
pour ce qui est de l'appétit, ça m'a rien coupe, mais peut être que c'est dans la tête, et au niveau du stress, un traitement par homéopathie, c'est miraculeux
a Toulouse, on a également des consultations gratuites faites par des pneumologues au CHU, c'est sérieux, ils font un bilan, un suivi, donnent des conseils etc.....mais je me suis dégonflée après la deuxième consultation:(
en tout cas, hélas, je lutte toujours contre mes quasi deux paquets de blondes:hardos:
Par Serafel le 13/2/2003 à 9:49:22 (#3228413)
Par vabroi le 13/2/2003 à 10:02:50 (#3228481)
petits details : ce n'est pas un medicamment pour arreter de fumer ...
mais, c'est un medoc dont l'effet SECONDAIRE est de rendre la fumee de cigarette INFECTE au gout. (changement dans la salive je crois)
l'avantage est de reussir a passer certains cap psychologiques puisque la clope ne devient plus un plaisir mais un degout.
C'est assez radical (du moins sur les 6 ou 7 amis qui ont tenter l'experience, 1 seule n'a pas reussi a arreter face au ziban [mais elle n'arretait que pour etre 'in', a la mode ... ok ok elle est zarbe :mdr: ] )
un autre avantage : a l'inverse des patchs ou il est dangereux de craquer et de s'en fumer une avec ca sur la bras, la vous pouvez sans aucun risque, puisque je le rappel, l'effet secondaire du ziban ne fait que 'changer le gout de la clope'
inconvenient : le ziban soigne autre chose ... et euhhh j'avoues je ne sais meme plus quoi .... mais il vaut mieux se faire conseiller ;)
inconvenient : le ziban n'enleve rien au 'manque physique' . Il ne contient pas de nicotine ou autre produit de substitution. Donc, apetit, nervosite, etc /// vous y passerez. MAIS vous n'aurez plus l'envie de cloper.
inconvenient : il ne changes pas le gout ad vitam ... a vous de rester dans le droit chemin ;)
euh voila en gros, des le matin , si d'autres trucs me viennent ...
----------------------------------------------------
sinon Darla, le meilleur conseil que l'on puisse te donner pour simplement 'diminuer' est de passer aux roulees.
passer de 25-30 a 5 ... bon courage.
Mais remplacer 4 minutes pour un blonde a 11 minutes pour une roulee (roulage+fumage) deja, ca fait une differnece ...
ensuite la necessite de se liberer les mains aide aussi a se dire : 'nop ... plus tard ... la ils ont aggro des linkes, j'peux po lacher la souris :) ' ... d'ou diminution ...
Par asaellan le 13/2/2003 à 10:17:12 (#3228552)
Par FautVoir le 13/2/2003 à 10:18:46 (#3228562)
Provient du message de -Arkenon-
Même si les chances de fortement réduire sa consommation sont très faibles, je connais une personne qui s'en tient à une cigarette par jour et ce depuis quelques années.
Provient du message de Serafel
Attention, je ne voulais pas dire que l'on ne pouvait pas fumer seulement quelques cigarettes par jour, et en rester là toute sa vie. J'ai moi aussi un exemple dans mes amis, et à l'âge qu'il a ça ne risque plus de changer (60 ans). Il a fumé une ou deux cigarettes par jour toute sa vie, sans jamais dévier. Je dis simplement qu'il y a des fumeurs addictés et des fumeurs dilettantes. Les deux femmes avec lesquelles j'ai vécu le plus d'années (pas en même temps, hein ? :D ) sont des fumeuses dilettantes. Elles fument, arrêtent un an ou deux, recommencent, arrêtent de nouveau, et à chaque fois sans souci et sans substitut. C'est pas juste, mais y'a des gens comme ça, qui peuvent plus ou moins contrôler leur consommation.
je connais une personne qui arrivait a fumer 5 clopes par jour, les meilleures, mais la elle allaite alors elle a plus le droit (d'ailleurs ses clopes lui manquent :D*
Par contre, une personne que je qualifiais de "vrai" fumeur (et dont je fais hélas partie) n'a plus d'entre-deux possible. Si elle refume une cigarette ou deux, elle va repiquer au truc, et revenir très vite à sa consommation d'origine. La comparaison avec l'alcool est la plus pertinente : on peut boire toute sa vie sans jamais devenir alcoolique. Question de pathologie. Mais une fois un certain seuil franchi, on passe du plaisir au besoin.
Par Serafel le 13/2/2003 à 10:22:46 (#3228582)
Provient du message de vabroi
le ziban :
petits details : ce n'est pas un medicamment pour arreter de fumer ...
mais, c'est un medoc dont l'effet SECONDAIRE est de rendre la fumee de cigarette INFECTE au gout. (changement dans la salive je crois)
Moi qui croyais que ca AVAIT deja un gout infect :D :mdr:
*ne fume pas parce que entre autre ca donne un gout immonde dans la bouche :p*
Par -Arkenon- le 13/2/2003 à 10:30:23 (#3228625)
Provient du message de Serafel
Moi qui croyais que ca AVAIT deja un gout infect :D :mdr:
*ne fume pas parce que entre autre ca donne un gout immonde dans la bouche :p*
Bah, si ta compagne fume aussi vous ne remarquerez rien... sinon, goût de cendrier :D
Ceci dit, chapeau de n'avoir jamais commencé... ça c'est la grande grande classe :)
Par vabroi le 13/2/2003 à 10:34:27 (#3228652)
Provient du message de Serafel
:mdr: bah moi, c'est tout l'inverse ... j'ai acheté mon premier paquet car j'ai trouvé le gout du tabac delicieux ... (bon depuis je suis devenu addicted ... :monstre: ...)
Moi qui croyais que ca AVAIT deja un gout infect :D :mdr:
*ne fume pas parce que entre autre ca donne un gout immonde dans la bouche :p*
Par Serafel le 13/2/2003 à 10:36:39 (#3228659)
Provient du message de -Arkenon-
Bah, si ta compagne fume aussi vous ne remarquerez rien... sinon, goût de cendrier :D
Ceci dit, chapeau de n'avoir jamais commencé... ça c'est la grande grande classe :)
Mon ex fumait, mais justement pas plus de 5 clopes par jour donc ca allait :)
*a la classe :D :ange:*
Re: Patches anti-tabac / Nicotinell
Par kiralgrin le 13/2/2003 à 10:38:48 (#3228674)
Ca coûte une trentaine d'euros pour 1 semaine, mais CA MARCHE !! On les trouve à différents dosages de nicotine et ça s'applique directement sur la peau.
j'ai calculé que ma consommation de tabac me coute 10 /semaine maximum ,donc ca me reviendrait 3 fois plus cher si je voulais arreter avec les patchs ... :sanglote:
ils parlaient de rembourser les patchs dernierement,mais je ne sais pas ou ca en est cette histoire ... j'ai vu des gens qui avaient des aptchs et qui les enlevaient pour pouvoir fumer (c'etait plus pour le geste que pour le tabac en lui-mme )
en fait ,il n'y a pas que les patchs qui peuvent se réveler efficaces ,il existe plusieurs autres produits de substitution Patch dépôt
Un moyen passif pour arrêter de fumer, discret et facile à utiliser, qui protège des rechutes par un apport constant de nicotine. Disponible sur ordonnance médicale, en timbres agissant 16 h (du matin au coucher) ou 24 h.
Pastilles dépôt à mâcher (chewing-gum)
Un moyen actif pour arrêter de fumer, qui prévient les symptômes de manque et qui permet doccuper la bouche et les mains. Disponible en vente libre en pharmacie, ainsi que sur ordonnance médicale.
Spray nasal
Un moyen actif agissant très rapidement et qui soulage immédiatement les symptômes de manque. Surtout pour fumeurs très dépendants. Disponible sur ordonnance médicale sous forme de spray doseur de 10 mg/ml.
Inhalateur
Un nouveau moyen actif qui combat à la fois la dépendance envers la nicotine et lhabitude gestuelle. Linhalateur apaise lenvie de fumer et respecte le rituel du geste et de linhalation. Disponible sur ordonnance médicale.
Microcomprimés (Microtab), 2 mg de nicotine
Le Microtab est un petit comprimé à placer sous la langue, où il libère son contenu, la nicotine, pendant 20 à 30 minutes. La nicotine est donc essentiellement résorbée par la muqueuse buccale. Le Microtab, qui contient 2 mg de nicotine par comprimé, est en vente en emballages de 30 microcomprimés avec distributeur, sur ordonnance médicale.
Ces médicaments aident à arrêter de fumer, mais ils ne remplacent pas la volonté. Il est prouvé que le fait de demander conseil à un spécialiste - médecin, pharmacien ou centre spécialisé - augmente les chances de réussite.
Bupropion
Un antidépresseur contenant une substance active appelée Bupropion a également fait ses preuves en matière de désaccoutumance. Le Bupropion diminue lenvie de fumer. Ce médicament est vendu uniquement sur ordonnance médicale (liste A) et nest pas remboursé par les caisses maladie.
Les médicaments aident à arrêter de fumer, mais ils ne remplacent pas la volonté. Il est prouvé que le fait de demander conseil à un spécialiste augmente les chances de réussite. Ceci est valable en particulier pour le Bupropion qui nécessite un accompagnement spécialisé par votre médecin traitant.
source
sinon ,pour reprendre le débat entre fautvoir et arkenon sur la dependance a la nicotine ,l'organisme s'en débarasse en moins d'une semaine , l'étape la plus dure est l'étape de la désaccoutumance psychologique ( café/clope ,gestes quotidiens ,etc ... ) , la merde qui se dépose sur les bronches est aussi éliminée en 3-4 jours ...
il est clair que la meilleure methode pour arreter ,c'est de la volonté ...
Re: Re: Patches anti-tabac / Nicotinell
Par Serafel le 13/2/2003 à 10:55:11 (#3228777)
Provient du message de kiralgrin
il est clair que la meilleure methode pour arreter ,c'est de la volonté ...
surtout de pas commencer :p
Re: Re: Re: Patches anti-tabac / Nicotinell
Par Sir Akyra le 13/2/2003 à 11:34:37 (#3229004)
Provient du message de Serafel
surtout de pas commencer :p
Rhaaaaa !
J'allais le dire ! Grrrrr :enerve:
Par Dahna Lyhrel le 13/2/2003 à 11:34:42 (#3229007)
Y'a un article à ce sujet avec quelques témoignages ICI
Le contexte est particulier, mais les infos sur zyban restent les mêmes.
Par Bio le 13/2/2003 à 12:30:07 (#3229508)
Je veux garder l'espoir que j'ai assez de volonté pour pouvoir m'en sortir sans patch. Ah douce utopie ;)
Depuis que j'ai arrété je n'ai pas vraiment ressenti de manque physique. Peut être un peu plus nerveux (dans le sens speed et pas aggressif) un appetit insatiable : 5 minutes après un bon plat j'ai encore faim :) Et depuis 2 semaines ces problèmes d'appétit et de nervosité sont toujours présents, j'ai bon espoir qu'ils disparaissent d'ici la fin du mois (croise les doigts).
D'un autre côté c'est le changement d'habitude qui est flagrant. Oublier des gestes qu'on a depuis 10 ans ne se fait pas comme ça. Je me surprend souvent à penser "tiens la je m'en serais fumé une". Le pire c'est quand on a pris l'habitude d'associer la clope à un événement : matin clope, repas clope, alcool clope. C'est cette dissociation qui est vraiment la plus dure pour moi. Je suis quelqu'un qui sort très souvent, pratiquement 6j/7, et je ne refuse jamais un petit verre :D Mais chaque bière, chaque vodka est un nouveau défi lancé à ma volonté. Et c'est dans ces circonstances que tu te rends compte que tu es vraiment dépendant :(
J'avoue, j'ai craqué, et j'en ai refumé, toujours à l'occasion de mes sorties. Je me dis que quoi qu'il en soit même si je n'ai pas complétement arrété de fumer j'ai très nettement réduit ma consommation et que çette envie va bien finir par disparaître toute seule. Mais au fond de moi je ne suis pas dupe, il faudra bien que, très rapidement, je me décide à complétement stopper.
En tout cas, arréter de fumer est loin d'être une chose facile, et, je pense que c'est vraiment un "combat" de tous les jours. Quand on a été fumeur une fois on est toujours à 2 doigts de glisser, même après 10 ou 20 ans sans fumer.
Par Gen le 13/2/2003 à 12:36:51 (#3229567)
Je n'ose même pas.
Par Ariendell le 13/2/2003 à 12:49:00 (#3229651)
Donc, je n'ai jamais fumé :D
Et j'ai fait arrêter mon chéri aussi :o
Sans patch ni rien, de toutes façons, il avait nettement baissé sa consommation avec moi car je n'aime ni l'odeur ni le goût de la clope :ange:
Ceci dit, pour d'autres, c'est vrai, un patch peut aider (surtout pour l'effet placebo). Par contre, ça sert à rien de l'enlever pour pouvoir fumer une clope en toute tranquillité ... sinon, c'est déjà tricher avec soi-même ;)
Par noodles le 13/2/2003 à 12:53:34 (#3229671)
Faut dire que je ne suis pas un gros consommateur 5 cigarettes par jour (et de temps en temps 1 paquet si soirée, voit des potes qui fument).
Par Hel / Inwë Eledhwen le 13/2/2003 à 13:52:01 (#3230122)
Provient du message de FautVoir
D'après ce que j'ai lu plusieurs fois et que m'a confirmé un médecin, l'accoutumance physique à la cigarette est dérisoire. Le corps se débarrasse de toute trace de nicotine en seulement 3 ou 4 jours (pour les goudrons, par contre, jusqu'à 20 années pour un fumeur de longue durée). Bref, c'est tout dans la tête. Mais peu importe si les patches sont un placebo, l'important est que cela marche.
Je confirme... après avoir été une très grosse fumeuse pendant quelques années, et ayant pris conscience des dégats que ça allait faire, j'ai arrêté par ma seule volonté... et bien, seule la première semaine fut réellement dure ;) le reste, c'est surtout affaire de geste, c'est pourquoi j'ai fumé des "clopes" de substitution pendant un certain temps :D
Et deux ans après, toujours pas r'plongé :p
Par Poulet Findus le 13/2/2003 à 14:18:35 (#3230300)
Par Darla Rakar le 13/2/2003 à 14:59:27 (#3230612)
L'exemple qui avait été fait, c'etait sur des souris qu'ils avaient rendus cocaïnomanes.
La dépendance stoppait littéralement avec ce médicament, sur des souris (ou rat?) en tout cas.
Apparement l'applicatif pouvait s'étendre a l'Alcool ou toutes formes de drogues.
A confirmer, chose que je ferais dans la journée, promis.
Pour fumer épisodiquement, je connais également quelqu'un qui a fait comme cela.
Il fumait depuis 10 ans, à arreté d'un coup net pendant 6 mois.
Et s'y remettait tres peu et avec des coupures.
C'est un peu ce que j'aimerais faire.
Il est vrai que la dépendance est plus mentale qu'autre chose.
Le pire comme le dit Ark c'est surtout les periodes "vides" ou on s'en allumerait bien une.
Car, pas le temps d'y penser réellement, quand on est assez actif.
Quand j'ai bossé aux USA, j'étais a 3 par jours sans manques.
A mon retour en France... sans vraiment y faire gaffe je me suis remis a 1paquet et demi / Jour.
Il faut aussi être dans une "bonne periode" pour arreter de fumer, le faire quand on a pas mal de problemes a résoudre assez stressant en cours, n'est pas l'idéal.
Par LoneCat le 13/2/2003 à 15:29:27 (#3230830)
Provient du message de -Arkenon-
Bah, si ta compagne fume aussi vous ne remarquerez rien... sinon, goût de cendrier :D
Ceci dit, chapeau de n'avoir jamais commencé... ça c'est la grande grande classe :)
Grande classe, je ne sais pas, mais grande dèche c'est certain: tout simplement trop cher pour moi.
En plus le goût dégueulasse et le pater qui fumait 3 paquets de gitanes sans filtres ça calme aussi. Il a arrété du jour au lendemain, ça a été très dur. Comme pas mal d'anciens fumeurs, il est devenu plutôt intolérant vis à vis des fumeurs, c'est assez rigolo.
Ciao,
LoneCat
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