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OverDose par Webcam... Info ou intox? Choquant.

Par Darla Rakar le 7/2/2003 à 20:41:22 (#3193046)

Honnetement je ne sais pas si c'est "bidon" ou non, mais apparemment le New York Daily News la repris, donc...
Dans tout les cas, dans ma grande naïveté je ne savais pas que ce genre de choses existait...
Bref, serieux le monde part en couilles.


He takes fatal OD
as Internet pals watch

Chatroom vultures egged him to pop more Rx pills


By HELEN KENNEDY
DAILY NEWS WASHINGTON BUREAU


Brandon Vedas

"I told u I was hardcore."

Those were the last coherent words Brandon Vedas, 21, typed into the computer in his Phoenix bedroom as he showed off for Internet pals watching on a Web cam by swallowing more and more prescription drugs.


Vedas died online as a crowd of virtual onlookers egged him to "eat more!" A chilling record of the Jan. 12 chat reads like an Internet version of the notorious 1964 Kew Gardens, Queens, stabbing of Kitty Genovese as her neighbors watched from their windows.

In Vedas' case, some did try to help — begging him to stop, to call 911, to get his mother from the next room. After he passed out, some tried frantically to figure out his location while others argued against getting involved.

But the technology that brought as many as a dozen chatters into the intimacy of Vedas' bedroom was unable to tell them where he was. Internet Relay Chat is anonymous, and no one in the drug users' chat group knew the last name of the young man who called himself Ripper.

Vedas was a casualty of a new epidemic: a surge in the recreational use of pharmaceuticals, even as the rate of illegal drug use holds steady or declines. The most recent survey by the federal Substance Abuse and Mental Health Services Administration says 11.1 million people used prescription drugs for fun in 2000, nearly half of whom were under 25.

In New York City, the number of people showing up in emergency rooms after taking too many legal narcotics jumped 47.6% from 2000 to 2001, the most recent year for which numbers are available.

"In 2001, for the first time, we had more emergency room mentions of prescription narcotic analgesics nationally than for heroin," said Dr. Westley Clark, director of the administration's Center for Substance Abuse Treatment.

In Internet discussion groups, users trade tips on how to fake symptoms to con a doctor into prescribing pain relievers, tranquilizers, stimulants and sedatives.

By his own account, bragging in the hour before he died, Vedas ingested large doses of Klonopin, Methadone, Restoril and Inderal, along with marijuana and 151-proof rum. All but the pot and the rum apparently were legally prescribed for him by a doctor and a psychiatric nurse, according to his angry and mystified family.

"It's the ideal situation — it's legal and it's free," said Vedas' brother Rich. "And most people assume that if a doctor is giving you something, it must be fine."

Vedas, who worked in computer support at the University of Phoenix, knew a lot about the dangers of mixing drugs. But he also bragged delusionally about his "high tolerance." His mother knew he had been prescribed pills for depression — but no one in the family knew he was mixing his medicine for fun, his brother said.

On the night of Jan. 12, Vedas urged chat pals to log onto his Web site and watch him go through his stash. "Bottoms up, fellas!" he crowed.

"Don't OD on us, Ripper," said one of the onlookers watching Vedas swallow pill after pill.

"That's not much," said a teenager from rural Oklahoma who calls himself Smoke2K. "Eat more. I wanna see if you survive or if you just black out."

In the macho atmosphere of the druggie chat room, Vedas seemed to have something to prove. "This is usual weekend behavior. U all said I was lying," he said.

He said it was safe and noted, "My mom is in the next room doing crozzwordz."

As he took more and more, Vedas' typing became disjointed. His chat pals cheered him on.

"Ripper — you should try to pass out in front of the cam," suggested one gleeful voyeur.

Vedas even tried to protect himself against disaster.

"In fase anything goe wrong," he said, typing his cell phone number. "Call if I look dead."

Soon, he did.

Soon, he was.

"I am online with 911. Is this the right choice?" asked one chatter. "NO NO NO NO NO," said another. "I talked my way out of it," came the reply. "I didn't give them any info."

In the end, there was nothing they could do.

Vedas' cell phone was off or not loud enough to rouse anyone else in the house. They looked up his Web site registry, but he had listed his home number as 555-1234.

And the online chatters didn't know his real name or location.

His mother found him at 1 p.m. the next day sprawled on his bed. The tech whiz's computer had shut down and locked itself automatically, so it wasn't until more than a week later that the family found out his death had had witnesses.

"It seems like the group mentality really contributed to it," said his brother, calling the transcript "disgusting."

"These people treat it like somehow it's not the real world," he said. "They forget it's not just words on a screen."


Source :

http://www.nydailynews.com/news/story/56497p-52905c.html

Et les logs, apparement sont ceux la : http://navire.net/ripper_log.txt (Véracité des logs non confirmée.)

Par Sobert le 7/2/2003 à 20:44:35 (#3193069)

J'avoue c'est fou.

Par -Darksoul Zenox- le 7/2/2003 à 20:51:38 (#3193117)

Vraiment la reaction de certains qui regardaient me degoute au plus haut point. Dsl, mais des reaction comme "bouffe en plus j'veux voir si tu survie!!!", c'est inacceptable.

Et ca rapelle beaucoup une historie que JOL a vecu il y a un an, sur les forum de T4C-Quies :(

Par Aden Voorhees le 7/2/2003 à 20:52:51 (#3193125)

En Français ça donne quoi ?

Par Darla Rakar le 7/2/2003 à 20:55:52 (#3193149)

Desolé par le courage de traduire.

Ca donne en gros un mec sur un Chan IRC de Drogue qui fout sa Web Cam online, et se drogue devant (Methadone 80mg par exemple et entre autre) et fait une OverDose online.

Ca donne aussi les mecs du chan Irc completement débiles qui le poussent a en prendre plus.

Ca donne un drame.

Traduction approximative en Francais retrouvée :


Brandon Vedas était un jeune homme nord-américain ordinaire, élevé à coups de Ritalin et autres psychotropes, de Coke et de Big-Mac. Il avait 21 ans, pas encore un adulte, plus tout à fait un adolescent, c’était un « adulescent ». Il vivait encore chez ses parents, à Phoenix en Arizona. Il travaillait comme assistant en informatique à l’université.

Brandon Vedas est mort le 12 janvier dernier, vers trois heures du matin. Ses dernières paroles furent confiées à 3 h 04 sur un canal IRC : « I’m fukcin » (sic).

Car Brandon Vedas est mort en direct sur Internet. Stupidement.

Ce 12 janvier, c’était la nuit du samedi au dimanche. Comme toutes les nuits, Brandon est connecté sur IRC sous son pseudonyme habituel « Ripper ». Cette nuit-là, il était sur le canal #shroomery où se rencontrent des jeunes en quête de discussions sur les champignons magiques et autres substances stupéfiantes et « récréatives ».

Il a réuni sur son bureau toute une pharmacie. Méthadone 80mg, Klonopin (benzodiazépine), Restoril (benzodiazépine), Inderal (bêta-bloquant), Vicodin (narcotique), etc. Que des médicaments prescrits par le médecin familial. Il allume un joint.

Il invite les hôtes du canal IRC à se connecter à sa webcam (www.klonopinz.com/webcam.html). Le spectacle peut commencer.

Il va tout de suite être encouragé par ses camarades :

[ grphish ] TAKE ONE CAPSULE
[ grphish ] takea thousant!
(...)
[ ripper ] tonight is a ogod night fellas
(..)
[ Smoke2k ] eat more
[ Smoke2k ] thats not much
[ Smoke2k ] I eat that every morning
[ Smoke2k ] you pussy
[ Smoke2k ] you pussy
[ Smoke2k ] lol
[ Smoke2k ] your *****ing nuts ripper
[ Smoke2k ]
[ Smoke2k ] eat more
(...)
[ ripper ] all the goods
[ ripper ] for a weekend of fun
[ ripper ] those benzos
[ ripper ] ***** yeah

Il ingurgitera ainsi une quantité impressionnante de drogues avant que quelqu’un ne songe à intervenir.

[@phalaris ] i wonder if we'll see ripper ever again
[ grphish ] don't overdose on us ripper

L’intégralité de ce chat est disponible : Ripper_Log. Et il est terrifiant. (Ce log provient semble-t-il de Cleveland, Ohio : il y a deux heures de décalage avec Phoenix, Arizona. Attention, lecture hautement déprimante !).

Au bout d’une heure, la panique s’installe dans la chatroom. On essaie de le localiser via son site web (klonopinz.com) :

Registrant:
Get Ripped Productions
B Ripper - 2000 W. Village Dr.
Phoenix, AZ 85023 - US
(602)555-1234
6604@whois.gkg.net
Created on..............: 06-DEC-2002
Expires on..............: 06-DEC-2003


L’adresse est fausse, tout comme le numéro de téléphone.

On essaie de le convaincre d’appeler le 911. Mais il est trop tard, définitivement trop tard.

Brandon Vedas, aka Ripper, est mort. Bêtement.

Il y a aujourd’hui aux États-Unis plus d’overdoses dues à des médicaments que provoquées par l’héroïne. On trouve sur Internet des sites et groupes de discussions pour se procurer ces substances, avec des « recettes » pour simuler des symptômes auprès de son médecin et se voir prescrire narcoleptiques, benzodiazépines, etc. La solution la plus simple étant souvent de visiter la boîte à pharmacie de ses parents.



Ps la version US est plus complete...

Par Arcadion le 7/2/2003 à 21:06:18 (#3193213)

:lit:

Si c'est vrai, c'est complètement fou :eek:
C'est terrible, le gars qui veut appeler les secours et les autres qui l'en dissuadent ...

Par Byron 4 pas khan le 7/2/2003 à 21:11:43 (#3193246)

Faut etre con pour se foutre des tetes devant son PC :monstre: La defonce, c'est fait pour le squat entre ami dans un salon sur un divan, tranquillement, ou en faisant la teuf! [et c'est mal, mais moisn dangeureux au moins quand on est avec d'autres gens en face de nous, ils peuvent secourir au moins...]
Et faut etre encore plus con pour pousser un gars a en prendre plus...
Quant au melange de barbituriques, ce n'est pas un phenomene typiquement ricain, et pas plus tard que le mois dernier, un article de Trax apportant des temoignages de bad trip expliquer aussi une bonne quantité de melange trippant, comme Xanac/Prozac/Alcool, le tout totalement légal... C'est fou.

Par Xam le 7/2/2003 à 21:34:35 (#3193389)

Pour se droguer devant une Webçam, cela devait pas être la première fois qu'il le faisait, faut être atteint pour faire ca...
Pour ce qui l'ont inciter a se tuer, on peut parler de non assistance a personne en danger..

Par Osvalt Ketiran le 7/2/2003 à 21:35:42 (#3193396)

Consternant.

Par Emvé Anovel le 7/2/2003 à 21:44:54 (#3193449)

En cours de traduction.

Il a fait une overdose
Pendant qu'Internet regardait

Les vautours d'un chat l'ont incité à prendre plein de médicaments.


By HELEN KENNEDY
DAILY NEWS WASHINGTON BUREAU


Brandon Vedas

"Je vous ai dit que j'étais "hardcore"

Ce furent les derniers mots cohérents de Brandon Vedas, 21 Ans, tapé sur son ordinateur dans sa chambre de Phoenix alors qu'il faisait un show pour internet par webcam en avalant encore et encore des médicaments prescrits.

Vedas mourrut en ligne alors qu'une foule de voyeurs virtuels le poussèrent à "manger plus". Un triste record du 12 Janvier qu'on peut voir comme une version internet du célbère 1924 Kew Gardens, Queens, la mort de Kitty Genovese tandis que ses voisins la regardaient par la fenêtre.

Dans le cas de Vedas certains essayres de l'aider, lui demandant d'arrêter, d'appeler le 911, d'appeler sa mère qui était à côté. Après qu'il s'évanouit, certains essayerent de trouver sa localisation tandis que d'autres argumenter contre...*quelque chose*

Mais la technologie qui les avait amené ici comme des douzaines de chatteurs dans l'intimité de la chambre de Vedas était incapable de dire qu'il était. Les salles de chatsz sont anonymes et personne dans les utilisateurs drogués de ce chat groupe ne connaissaient le nom de famille de ce jeune homme qui s'appelait Ripper.

Vedas était l'effet d'une nouvelle épidémie : une aigulle dans une botte de foin dans l'usage récréationnel de médicaments, alors que l'usage de drogues illégals avait tendance à stagner ou diminuer.
Le plus récent rapport de la FSAMHSA ( une agence en gros sur les drogues ) disait qe 11,1 millions de gens utilisaient des prescriptions de médicaments pour s'amuser en 2000, à peu près la moitié d'entre eux avaient moins de 25 ans.

A New York, le nombre de gens qui sont allés en urgence après avoir pris beaucoup de narcotiques légaux a augmenté de 47,6% de 2000 à 2001, les plus récentes années pour lesquels des statistiques sont valables.

"Pour la première en 2001 nous avons eu plus d'urgence à propos de perscriptions de narcotiques et d'analgésiques que d'héroïne a niveau national." a dit le docteur Westley Clark, le directeur de l'agence précedemment citée.

dans les groupes de discussions d'internet, les utilisateurs expliquent comment faire des faux symptômes pour pousser un docteur à prescrire des tas de documents tel que analgésiques, tranquilisants, stimulants et sédatifs.

Pour son propre compte, Vedas a ingérer de larges doses de Klonopin, Methadone, Restoril et Inderal, en même temps que de la marijuana et du "151-proof rum". Tout cela sauf le join et le "rum" étaient apparament prescrit légalement pour lui par un docteur et un psychiatre, de part sa colérique et étrange famille.

"C'est la situation idéale : c'est légal et c'est gratuit" dit le frère de Vedas, Rich. "Et beaucoup de gens croient que si un docteur vous donne quelque chose, cela doi-être bien."

Vedas, qui travaillait au support informatique à l'université de Phenix en connaissait un rayon sur le danger de mélanger des médicaments. Mais il plaisantait aussi désillusioné à propos de sa "haute tolérance"." Sa mère savait qu'on lui avait prescrit des pilules pour dépression, mais personne ne savait qu'il les mélangeait pour se droguer, disait son frère.

Dans la nuit du 12 Janvier, Vedas demanda aux habitués du chat de se logger sur son website et de le regarder pendant qu'il se droguait.
"Venez les gens" il disait.

"Ne fais pas une overdose devant nous, Ripper,"disait l'un des invisibles voyeurs de Vedas, tandis qu'il avalait pilule sur pilule.

"Ce n'est pas beaucoup !" disait un adolescent d'Oklahoma, qui s'appelait Smoke2K "Mange-en plus. Je veux voir si tu survis ou si tu vas nous faire un black-out."

Dans cette atmoshphère macho du chat de junkies, Vedas semblait avoir quelque chose à prouver. "C'est mon comportement habituel de week-end. Vous disiez tous que je mentais" a-t-il dit.

Il a dit qu'il était bien et que "Ma mère est dans la pièce à côté, faisant des mots croisés"

Tandis qu'il prenait plus et plus, la manière de taper de Vedas devenait chaotique. Ses potes du chat le regardaient attentivement.

"Ripper — tu devrais essayer de te placer juste devant la caméra" a suggéré un voyeur.

Vedas lui-même a essayé de se protégé du désastre.

"Dans le cas où quelque chose va mal" dit-il tapant son numéro de mobile "Appelez si je semble mort."

Bientôt il le semblait.

Bientôt il l'était.

"Je suis en ligne avec le 911, est ce que c'est la bonne solution ?"dit un chatteur. "NO NO NO NO NO," a dit un autre. "J'ai pris mes précautions" répondit-il "Je ne leur ai donné aucune info".

Finalement, il n'y avait rien qu'ils pouvaient faire.

Le mobile de Vedas était éteint, ou ne sonnait pas assez fort pour attirer quelqu'un dans la maison.. Ils regardèrent les informations de son site, il l'avait enregistré son numéro de téléphone comme 555-1234.

Mais les chatteurs ne connaissaient pas sa localisation ou son vrai nom.

Sa mère l'a trouvé à 1 heure de l'aprés-midi demain, étendu sur son lit. Son ordinateur s'était éteint automatiquement donc ce n'était pas avant une semaine que sa famille su les vraies circonstances de sa mort.

"On a l'impression que la mentalité du groupe y est vraiment pour quelque chose," dit son frère, parlant de cela comme si c'était "dégoûtant".

"Ces gens font comme si ce n'était pas le monde réel" "Ils oublient que ce ne sont pas seulement des mots sur un écran."

Par gorthaur le 7/2/2003 à 21:47:50 (#3193459)

....................................................................................................................je suis stupefait par la stupidite du defunt et des $^*ù*^qui l'ont encourage

Par Tynril la Canapine le 7/2/2003 à 21:51:47 (#3193480)

Ce genre de truc me choque à un point... :(

Ca doit être pour ça que je suis contre l'anonymat sur le net...

Par LooSHA le 7/2/2003 à 22:09:39 (#3193564)

Ouais, j'ai lu ça la semaine dernière, j'ai trouvé que ce n'était pas la peine d'en faire un sujet.

Par Le Clown Aeldyn le 7/2/2003 à 22:16:38 (#3193601)

Dites, ya personne qui fera ça ici au moins, si ? :eek: :o

Par Arsenick le 7/2/2003 à 22:29:14 (#3193660)

d'un coter c'est surement mieu pour lui mais c'est immonde de l'encourrager comme ca



Provient du message de Le Clown Aeldyn
Dites, ya personne qui fera ça ici au moins, si ? :eek: :o


tout depens combien tu donne :p:p:p

Par Tynril la Canapine le 7/2/2003 à 22:33:24 (#3193681)

Provient du message de Arsenick
d'un coter c'est surement mieu pour lui mais c'est immonde de l'encourrager comme ca
Mieux pour lui? Sûr, maintenant qu'il est mort, il le fera plus.
tout depens combien tu donne :p:p:p
Je trouve pas ça drôle.

Par Smokeur le 7/2/2003 à 22:34:09 (#3193686)

c est dingue...

Par Arsenick le 7/2/2003 à 22:40:44 (#3193714)

Provient du message de Tynril la Canapine
Je trouve pas ça drôle.




vaut mieu en rire que d'en pleurer ......ca servirai a rien de pleurer de toute facon

Par Byron 4 pas khan le 7/2/2003 à 22:52:46 (#3193778)

Deavit avoir une vie passionante pour se defoncer devant son pc en tout cas. :baille:

Par Arsenick le 7/2/2003 à 22:54:56 (#3193797)

Provient du message de Byron 4 pas khan
Deavit avoir une vie passionante pour se defoncer devant son pc en tout cas. :baille:




comme tout les camé

Par Melunnia le 7/2/2003 à 22:57:03 (#3193809)

complètement HS

ça existe des psy sur la toile ?
des psy qui sont là 24/24h au cas ou un mec comme ça ait besoin de parler ?

ce serait bien un truc comme ça, après tout internet a atteint une grande dimension maintenant

psy d'internet, je pense qu'un psy serait plus a même de conseiller qu'un gars des forums....

Seb.

Par Tynril la Canapine le 7/2/2003 à 22:59:39 (#3193827)

Provient du message de Arsenick
comme tout les camé
... Retenez-moi ...

Par Tum Suul le 7/2/2003 à 23:03:51 (#3193851)

Provient du message de Tynril la Canapine
... Retenez-moi ...


Tu vas le hacker ?

Par Kry le 7/2/2003 à 23:05:24 (#3193860)

on croit s'amuser et après ça fini mal :(

Par kirk le 7/2/2003 à 23:07:34 (#3193870)

ca me rappelle un ancien pote a moi ca hehe.
a chaque fois qu'on lui disait "tafiole je suis sure que tu peux pas boire 2 verres de whisky coca cul sec" lui repondait "quoii? attends tu va voire si je peux pas" et hop il buvais, et pareil avec le shit, "je suis sure que tu peux pas faire 5 soufflettes d'affilés sur ton joint tarlouze" et lui "bah je les fait facile", et il le faisait.plus bete tu meurs le gars :monstre: .
a la fin ca finissait toujours en gros vomi.

enfin celui qui est mort d'une overdose est vraiment un gros debile, plus bête que lui tu meurs.

Par Gary le 7/2/2003 à 23:09:03 (#3193876)

c tendu quand meme :(

Par ¤ KaldiR ¤ le 7/2/2003 à 23:09:29 (#3193879)

Un mort de plus, c'est pas nouveau......

Par Arsenick le 7/2/2003 à 23:11:03 (#3193891)

Provient du message de Tynril la Canapine
... Retenez-moi ...


ne te retien pas justement

tu espere quoi me donner des lecons?
je suis tres bien placer pour savoir ce que un camé vit comme je suis tres bin placé pour te dire que la poudre y a que 3 choix possible pour s'en sortir:

- la mort
- la folie
- ou passez le restant de sa vie a etre tenter de replonger


quand tu aura vu des gens en cure de desyntox faire des crise de delirum a la methadone (qui est une saloprie pire que la poudre ) parce que il sont en manque tant de la poudre que la metha et que on ne sait plus rien faire pour eu que les attacher en attandant que sa passe ( si par chance sa passe: y en a qui reste fou a vie)

si je prend le cas de mon cousin on lui a laisser le choix: l'oxygene ou la poudre: il a preferer la poudre on l'a retrouver ave sa derniere seringue dans le bras il avais 17 ans et son frere passe son temps entre la tole (pour delit mineur et detention de drogue) et le caniveau et au choix je vais te dire que dans la famille on preferai avoir un coups de tel pour nous demander de l'identifier a la morge....

Par ¤ KaldiR ¤ le 7/2/2003 à 23:12:44 (#3193905)

La drogue, c'est mal.

Par Edouard BaladursGate le 7/2/2003 à 23:12:45 (#3193906)

Ca doit etre assez terrible de parler à un mec en train de se tuer et de rien pouvoir faire pour l'aider.

Par Coin-coin le Canapin le 7/2/2003 à 23:14:42 (#3193915)

Provient du message de Arsenick
tu espere quoi me donner des lecons?


et pkoi pas? vous allez pas commencer des gueguerres de "c'est moi qui connait le plus", y'a rien de plus chiant. :baille:

Par Ex_Banjo le 7/2/2003 à 23:15:36 (#3193917)

Provient du message de kirk
enfin celui qui est mort d'une overdose est vraiment un gros debile, plus bête que lui tu meurs.
Ben justement il est mort :doute: :rolleyes:

Edit/ comme Coin-Coin

Par tanator le 7/2/2003 à 23:15:58 (#3193920)

c'est fou ce que font les ados (comme moi) des fois il ne se rende plus compte de la réalité(je ne me drogue pas)

Par ¤ KaldiR ¤ le 7/2/2003 à 23:16:04 (#3193921)

Les guerres, ca dechire.

Par Arsenick le 7/2/2003 à 23:22:09 (#3193949)

Provient du message de Coin-coin le Canapin
et pkoi pas? vous allez pas commencer des gueguerres de "c'est moi qui connait le plus", y'a rien de plus chiant. :baille:


franchement non parce que je preferai tout ignorer sur le sujet

mais le gens qui me font " retener moi ou..." ou bien " si je pouvais tu verrai" ca m'enerve : soit tu a le cran de dire ce que tu a sur le coeur quitte a vexer soit tu la pas et tu te tait


seulement faut pas se leurrer la vie d'un camé n'est pas une vie passionnante que du contraire

Par Canaboy Serra PK-HQ le 7/2/2003 à 23:23:25 (#3193958)

Provient du message de ¤ KaldiR ¤
Un mort de plus, c'est pas nouveau......

Les guerres, ca dechire.


Tu tombes bien bas la....

Par Smokeur le 7/2/2003 à 23:25:09 (#3193972)

Provient du message de Canaboy Serra PK-HQ
Tu tombes bien bas la....


fallait bien que quelqu un tombe dans le piège:D

Par Arsenick le 7/2/2003 à 23:26:23 (#3193981)

Provient du message de Canaboy Serra PK-HQ
Tu tombes bien bas la....



tu a oublier le
Provient du message de ¤ KaldiR ¤
La drogue, c'est mal.





mais c'est vrai niveau citation elle baisse :mdr:

Par Coin-coin le Canapin le 7/2/2003 à 23:26:48 (#3193985)

je ne suis pas d'accord arsenick. on peut trouver un milieu. c suffisament révélateur d'émotion, enfin je trouve.
mais bon n'hors sujettons pas.

Par ¤ KaldiR ¤ le 7/2/2003 à 23:28:17 (#3193991)

Fallais bien que je le fasses, je suis la pour rabaisser le niveau, non?

Et puis mes citations sont tres bien, alors arretez sinon je vous infliges de nouveau ma signature.

Par Arsenick le 7/2/2003 à 23:38:46 (#3194046)

Provient du message de Coin-coin le Canapin
je ne suis pas d'accord arsenick. on peut trouver un milieu. c suffisament révélateur d'émotion, enfin je trouve.
mais bon n'hors sujettons pas.


dsl Coin²sur certaine chose les juste milieu n'existe pas ou tu donne ton avis ou tu le donne pas mais pas un demi avis ca fait mal ranger :D
mais je crois que il est inutil de se faire 2 jours de depression pour un qui c tuer betement je crois que la vie est triste assez que pour en plus en rajouter


et c'est vrai j'ai ete un peu sec sur le moment meme mais je ne reviendrai pas en arriere et pour ma part c sans rancune c pas parce que on est pas d'accord sur un sujet que faut forcement que ca degenere mais j'aimerai bien l'avis de la canapine quand meme :p ( au fait coin² ton pere c le lapin ou le canard? :p)



Provient du message de ¤ KaldiR ¤
Fallais bien que je le fasses, je suis la pour rabaisser le niveau, non?

Et puis mes citations sont tres bien, alors arretez sinon je vous infliges de nouveau ma signature.



*l'a jamais vu* et oui Kaldir heureusement que tu est la te sacrifier a le faire ;) quelle femme quand meme :amour:

bisous toi ;)

Par Tynril la Canapine le 7/2/2003 à 23:40:55 (#3194051)

On rentrait du cinéma. Il devait être 22h, 22h30 au plus. La nuit était belle, les étoiles brillaient comme une traînée de poudre blanche sur un drap noir... Sa main dans la mienne, nous parlions du film, de notre journée, de nos connaissances communes, de tout et de rien... Je l'invitais à passer la fin de la soirée chez moi, comme souvent. Bien évidemment, elle acceptait, le sourire aux lèvres, un astre blanc au fond des yeux. Nous nous dirigeâmes vers un carrefour fréquenté, où un automobiliste eut tôt fait de répondre à nos appels de pouce et de nous conduire jusqu'à mon domicile. Mes parents, mes frères et ma soeur étaient à la montagne, profitant de la neige qui était quantité, là haut. Nous étions donc seuls.

Aux alentours de minuit, d'un commun accord, nous décidâmes de profiter, nous aussi, de notre poudre blanche, faute de sport d'hiver. Elle en avait un petit sachet avec elle. Ses doigts agiles, habitués, eurent tôt fait de transformer le petit tas en longues traînées. Nous échangeâmes un sourire complice, et respirâmes sèchement le moutonneux alignement.

Musique ! Riant, chantant, dansant, comme des enfants innocents, nous profitions allègrement d’une nuit d’énergie. Une comme tant d’autres avant elle. Les étoiles dansaient avec nous, les murs, le plafond et le sol s’éclairaient des couleurs de l’arc-en-ciel. Nos cœurs battaient au rythme des basses qui faisaient vibrer la chaîne Hi-fi. Nos Âmes n’étaient plus tout à fait en nos corps, et notre raison s’était absentée. Il en fut ainsi jusqu’à six heures du matin.

Au loin, les cloches de la cathédrale sonnaient. Les bonnes gens s’éveillaient, et nous nous endormions peu à peu, l’un dans les bras de l’autre. Puis elle me murmura une phrase tendre, presque amoureuse, j’ignorais encore que c’était la dernière fois que j’entendrais le timbre de sa voix enfantine.

« J’en ai encore… Tu en veux ? »

Je déclinais l’invitation, pour accepter celle de Morphée. Je la regardais faire, un léger sourire béat aux lèvres, préparer sa mixture et l’aligner méticuleusement. D’un geste ample, elle relevait la tête, pour ne pas en perdre une miette. Une seconde. Puis deux. Puis trois. Sa tête vacillait et tombait lourdement sur mon ventre.

« Camille ? »

Ma voix tremblait. Mon teint blanchissait au rythme de son regard et de l’écoulement du funeste liquide blanc le long de ses lèvres. Son visage, vide d’expression, semblait fixer le fond de mon âme. Elle glissait au bas du canapé, comme un pantin désarticulé. Je la retenais avec grand peine.

« Camille ! Répond ! »

Il était trop tard. L’ambulancier me regardait d’un air désolé. Mon père me moralisait, le ton fatigué d’une nuit trop courte. Mais je n’entendait plus rien. Je regardais passer le chariot recouvert d’un drap blanc. Blanc comme neige.

Par ¤ KaldiR ¤ le 7/2/2003 à 23:43:20 (#3194061)

Ars > Bises toi.

Tyn > :mdr:

enfin un truc marrant.

Par Tynril la Canapine le 7/2/2003 à 23:46:27 (#3194078)

Provient du message de ¤ KaldiR ¤
Tyn > :mdr:
Sauf que c'est une histoire vraie. Et que j'étais un des "acteurs".

Excuse moi d'être particulièrement sensible sur le sujet, Arsenik. Je ne peux pas supporter ce ton qui me semble blasé, presque entré dans une normalité banale. L'abus n'exclus pas l'usage, dit-on, et j'estime qu'il en va de même pour la mort...

Par ¤ KaldiR ¤ le 7/2/2003 à 23:50:07 (#3194092)

On est deux alors.

Par Edouard BaladursGate le 7/2/2003 à 23:50:25 (#3194094)

Je vois pas ce qu'il y a de drole la dedans Kaldir :doute:

En tout cas je sens que ce thread va partir en c... live.

Par ¤ KaldiR ¤ le 7/2/2003 à 23:54:12 (#3194106)

Clair. je m'en vais alors, oubliez mon passage.

Par Coin-coin le Canapin le 7/2/2003 à 23:55:39 (#3194113)

Provient du message de Edouard BaladursGate
En tout cas je sens que ce thread va partir en c... live.


nop. ;)

Par Arsenick le 8/2/2003 à 0:13:11 (#3194179)

@Tynril

belle histoire et je parie que tu te sent responsable ben c'est de la connerie chacun est libre, chacun est maitre de lui
tu joue tu perd tu paie et la vie ne fait pas credit chaque erreur se paie cash

alors je sait ce qu'on se dit "pourquoi elle et pas moi" je vais pas etaler ma vie sur le forum mais sache que j'ai fait un arret respiratoire de pres de 4 min medicalment je devrai etre a l'etat de legume: j'ai fait le grand saut et je suis revenu des enfer indemne avec une idee fixe" pourquoi moi et pas un autre?" ( et le pire c'est que moi je voulais mourrir) ca m'a pourri la vie peandant pres de 10 ans, peandant 10 ans j'ai perdu plusieur personne que j'aimais parfois dans des condition de souffrance extreme qui on durer des mois pour certain et je ne savais rien faire a part les regarder crever lentement en me demandan pourquoi moi j'avais survecu et que eu n'avais pas cette chance et finalement la reponse est "parce que" c'est la seul chose que tu trouvera tu doit l'accepter c'est la finaliter de l'etre humain: la mort

mais tu a deux choix: soit tu la prend du bon coter avec une dose d'humour et ca passera mieu soit tu te morfond a chaque fois et la tu te demolit lentement

quand au bonheur ephemere le prix est cher tres cher mais pas inutil la mort de certain met du plomb dans la tete d'autre parce que les erreurs si tu en apprend que ca te sert de lecon et tu en fait profiter les autres et si ca peut aider ne sera ce que une personne a ne pas refaire la meme erreur alors ils n'auront pas souffert et ne serons pas mort pour rien

quand a la mort si ca deviens une habitude pour moi ce fut la seule protection face a la souffrence: ignorer tout sentiment ce battre contre et finir froid comme du marbre

PS: je n'aime pas parler de mon passer mais je ne refuse jamais d'aider quoi qu'il m'en coute


[edit] finalement on est pas si different mais on aborde la probleme d'une maniere differente: moi mon passer en m'atteint plus: il faut laisser les mort en paix [/edit]

Par Tynril la Canapine le 8/2/2003 à 0:19:26 (#3194214)

Bah, aujourd'hui, je vois son sourire dans les étoiles, et la seule poudre blanche que le consomme, c'est de la neige :)

J'ai une vision de la mort très spéciale. Mais bon, c'est un autre sujet. Pour moi, c'est pas triste. Les circonstances l'étaient, par contre.

Mais tu as raison.. Quelque part, je ne peux pas m'empêcher de me sentir coupable. Et c'est justement ça qui me fait réagir comme ça (surtout après une dure journée de travail, tient).

Tu as toutes mes excuses, et tout mon respect :merci:

Par Arsenick le 8/2/2003 à 0:26:00 (#3194243)

Provient du message de Tynril la Canapine
Tu as toutes mes excuses, et tout mon respect :merci:



pas besoin de t'escuser je suis tres froid sur certain sujet et j'oublie souvent que ces delicats c'est a moi de m'escuser

quand au respect je ne le merite pas plus ou pas moins que n'importe qu'elle etre humain


pour le reste tu verra le temps efface les joie mais assi les peines sinon tu c ou me joindre pour en discuter plus au calme ;)

Par Xeen le 8/2/2003 à 2:18:59 (#3194711)

voilà ce que Serafel voulait dire dans son thread...
où comment censurer des détails qui peuvent devenir vulgaires car terriblement personnels.
Respectez les morts merde, ils n'ont pas demandé à avoir leurs derniers instants racontés ici.

*repart SUPER énervée*

Par Ex_Banjo le 8/2/2003 à 2:23:36 (#3194720)

Voilà Xeen pour te changer les idées de tout ces trucs de mauvais goût. :)

Par Melunnia le 8/2/2003 à 2:38:59 (#3194771)

Provient du message de Xeen
voilà ce que Serafel voulait dire dans son thread...
où comment censurer des détails qui peuvent devenir vulgaires car terriblement personnels.
Respectez les morts merde, ils n'ont pas demandé à avoir leurs derniers instants racontés ici.

*repart SUPER énervée*


je pense que au contraire, les personnes mortes par la drogue aimeraient qu'on montre leur exemple pour dissuader les drogués

dans ma famille aussi j'ai une histoire morbide sur la mort et la drogue, mais je pense qu'il y a ce qu'il faut d'exemple pour ne pas la raconter :)

Seb.

Par Darla Rakar le 8/2/2003 à 2:39:12 (#3194772)

Xeen :

voilà ce que Serafel voulait dire dans son thread...
où comment censurer des détails qui peuvent devenir vulgaires çar terriblement personnels.
Respectez les morts merde, ils n'ont pas demandé à avoir leurs derniers instants racontés ici.

*repart SUPER énervée*


Desolé Xeen, ce n'était absolument pas a but de voyeurisme ou autres stupidité en ce genre, mais bien a titre informatif, et cela peut arriver a tout le monde de se retrouver dans ce genre de situations. On en a vu sur T4C des gens au bord du suicide, sur un serveur ou j'étais que je ne citerais pas (j'en ai fais plusieurs donc impossible de savoir lequel), quelqu'un a fait une TS en nous avertissant avant. Et ce n'était pas du bidon.

Ce que je veux dire, c'est que ce jour la je fus choqué.
Choqué, non pas de l'acte ou action prévue, mais par la réaction des gens sur les CC Main, dans le style "suicide toi et fout nous la paix."
Un comportement écoeurant et déplorable.
Il peut se comprendre de par le nombre de fausse déclaration du genre pour se "rendre intéressant" mais c'est inexcusable et surtout, surtout la célèbre phrase "dans le doute abstient toi" est de rigueur dans ce genre de ças.

Un autre exemple fut quelqu'un qui menaçait plusieurs fois de se flinguer, cette personne a eu le même genre de réponses que ci dessus.
Résultat, par un coup de chance inimaginable... Le revolver que la personne avait prit c'est enraillé... cela a suffit a faire changer d'avis sur le coup la personne. (ce qui conforte dans l'idée que le suicide dans la majeure partie des cas est un coup de tete hélas...)

C'est un Thread informatif qui souhaite faire passer un message.

Ce message, c'est pour appeler les gens a "peser leur mots" sur internet.

Mes excuses si ca a choqué... Ce n'était sincèrement pas le but..

Je trouve ce thread important pour ce que cela implique. Mais vu le sérieux de la chose il serait bien de le faire, effectivement, avec un minimum de respect..

Par Xeen le 8/2/2003 à 2:48:38 (#3194799)

C'est à moi de m'excuser.. je me suis mal exprimée.
J'aime les raccourcis ce soir.
Sur ce je vais me coucher ça fera du bien à tout le monde.

Il y a plusieurs manières de raconter les choses.

Darla, je ne te visais pas - t'es pas un peu rano toi ?

Par Darla Rakar le 8/2/2003 à 2:54:40 (#3194827)

Surtout ce soir oui.

Desolé Xeen alors, autant pour moi.

Par Davesweb le 8/2/2003 à 12:34:56 (#3195945)

c'est clair c'est chaud
j'espère que ça restera qu'un cas isolé

peut être un jour on en arrivera à faire des meurtres en ligne .....:monstre:

Par Thuf le 8/2/2003 à 13:12:48 (#3196119)

Provient du message de Tum Suul
Tu vas le hacker ?
:ange: :ange: :ange:

Par Lilandrea le 8/2/2003 à 13:16:39 (#3196142)

/disagree Xeen.

je ne pense pas que Tyn ait été irrespectueux envers cette personne en racontant ses derniers instants; Ca a du etre tres dur pour lui au contraire, et si son récit peut faire prendre conscience à ne serait-ce qu'une personne que la drogue c'est une merde sans nom, c'est génial.

Par Zdravo, bouffon du le 8/2/2003 à 13:39:50 (#3196272)

On a tous vécu des moments tragiques... :doute:
que se soit la drogue, l'alcool, ou autre chose, c'est le même combat.

Deplus, dire sa vie privé sur les forum, perso, je trouve ça pas 'top'.

Par TheYoMan le 8/2/2003 à 13:52:25 (#3196345)

alors la je suis (encore un fois) scié

ce qui m'hallucine le plus, ce n'est pas qu'un mec qui est dans la çam fasse une overdose (malheureusement ca arrive très souvent), mais qu'une bande d'inconscient malade voyeur irrespectueux l'encourage a le faire.

J'ai vécu ce que raconte Darla sur le même serveur que lui... et je me rappelle les réactions... je me souviens avoir été crédule sur la réalité de la TS (du aux multiples fausse declarations de la personne concerné)... mais j'avais un doute.... alors je me suis abstenu de tous commentaire.... et quand j'ai compris qu'en fait cela ete relle, j'ai ete heureux de ne pas l'avoir enfoncé.

c'est deplorable... il y a humour et humour...

Je ne comprend pas ce smoker2k qui pousse a la consommation pour avoir une oversose en fichier AVI sur son disque dur.

Je pense malheureusement que c'est lie : 1 . a la dépersonnalisation des individus sur le net
2. au fait que dans la societe ou on vit... on ne se preoccupe pas des autres. On ne veut pas savoir.....

c'est malheureux... j'ai honte...

ca me fait peur pour la suite... dans quel monde vivons nous ? Quelle societe allons nous leggué a nos enfants ??

Ca craint.... il y a vraiment des gens pourris ... et ce n'est pas de ce jeune homme mort devant sa web cam que je parle en parlant de personne pourris....



Il n'y a pas de suicide au Sahel
Pas de psychiatre en plein désert
Pas d'overdose à Kinshassa
Réponses ou questions ? Je sais pas.
Chanteur et parolier français [ Jean-Jacques Goldman ]

Par Carlovitch le 8/2/2003 à 16:58:03 (#3197187)

vive le net..
je crois pas que ce genre de truc pourrait arriver irl..a part p-e dans des endroits totaly insane..
parce que bon qqun qui fait un bad trip irl, c'est terrifiant
et puis bon, pour toute drogue(ou presque..p-e..je sait pas), c'est tjrs une question d'abus..on peut avoir un tres bon trip sur la coke..pas forcement une over a chaque fois :eek: (par contre le pcp c'est de la merde..:enerve: )

Par Damon le 8/2/2003 à 17:01:16 (#3197203)

Provient du message de Darla Rakar
Xeen :



Desolé Xeen, ce n'était absolument pas a but de voyeurisme ou autres stupidité en ce genre, mais bien a titre informatif, et cela peut arriver a tout le monde de se retrouver dans ce genre de situations. On en a vu sur T4C des gens au bord du suicide, sur un serveur ou j'étais que je ne citerais pas (j'en ai fais plusieurs donc impossible de savoir lequel), quelqu'un a fait une TS en nous avertissant avant. Et ce n'était pas du bidon.

Ce que je veux dire, c'est que ce jour la je fus choqué.
Choqué, non pas de l'acte ou action prévue, mais par la réaction des gens sur les CC Main, dans le style "suicide toi et fout nous la paix."


Je me souviens d'une tentative sur Forum mais jamais In-Game...

Damon qui se souvient pas...

Par Darla Rakar le 8/2/2003 à 17:08:55 (#3197242)

Ingame c'etait pas sur Quies Damou

Par Le Pacifiste le 8/2/2003 à 17:26:27 (#3197328)

Ben, moi je remercie les gens qui ont posté intelligement sur ce thread. Ca me conforte dans mon opinion que la droge c'est pas bon et ne fait que me la fixer encore plus.
Cela devrait faire prendre conscience à tout le monde de ne pas se droguer
Merci :merci:

Par Hel le 8/2/2003 à 17:36:14 (#3197378)

Le problème... c'est qu'il ne pouvait pas s'en sortir, et personne n'y pouvait rien. Confiné avec des mecs dans le même cas que lui, décollé de la réalité, peut-être que sur le coup il n'a même pas percuté qu'il allait y rester, peut-être que sur le coup il n'a même pas percuté ce que c'était d'y rester.

Fausse adresse, pas de nom, et de toutes façons les mesures prises bien trop tard. Quelque part, je suis moi aussi contre l'anonymat sur internet pour cela.

Et pourtant, Dieu sait que nombre de personnes sont comme moi, hésitantes devant un formulaire dont on sait qu'il ne tombera pas en de mauvaises mains... Mais allez savoir, nous sommes sur internet, et une certaine aura de paranoïa entoure bien des choses...

Ca peut vous paraître HS mais je pense réellement que si son nom ou son adresse avaient été accessibles, il aurait eu ne serais-ce qu'une infime chance :(

Par DAOC le 8/2/2003 à 17:48:10 (#3197428)

Provient du message de Arsenick
franchement non parce que je preferai tout ignorer sur le sujet

mais le gens qui me font " retener moi ou..." ou bien " si je pouvais tu verrai" ca m'enerve : soit tu a le cran de dire ce que tu a sur le coeur quitte a vexer soit tu la pas et tu te tait


seulement faut pas se leurrer la vie d'un camé n'est pas une vie passionnante que du contraire

Etre drogué ou pas n'a rien a voir avec le fait que ta vie sois passionante ou pas. C'est plutot ton etat psychologique qui entraine une dependance a la drogue , tu peux avoir une vie de reve et etre mal dans ta peau, tu peux aussi etre un passioné et etre victime de la drogue si tu as des tourments en toi.
Apres ya ceux qui materiellement sont dans la merde et se refugit dans la drogue.

Par ¤ KaldiR ¤ le 8/2/2003 à 17:48:16 (#3197430)

C'est quoi c't'excuse pour avoir nos adresse et venir nous denoncer a la moindre mauvais action, hein?

.......

bon, ok, desole, j'ia rien dis......

Par DAOC le 8/2/2003 à 18:04:15 (#3197509)

Provient du message de Xam

Pour ce qui l'ont inciter a se tuer, on peut parler de non assistance a personne en danger..

heu non c'est une complicité de meurtre.
Non assistance en personne en danger c'est quand tu n'aides pas quelqu'un alors que tu en as les moyens, pas quand tu incites quelqu'un a se tuer.

Par Caepolla le 8/2/2003 à 18:15:13 (#3197557)

Provient du message de DAOC
heu non c'est une complicité de meurtre.


Non, non. Le meurtre c'est le fait de tuer autrui. Ici c'est un suicide. Pas de meurtre, pas de complicité.
Mais pas de non-assistance à personne à danger non plus.

En droit français, cela relève de l'infraction de provocation au suicide suivi d'un suicide effectif (article 223-13 du nouveau Code pénal).

Par Jeremiah Berek le 8/2/2003 à 18:42:10 (#3197672)

Ce type n'etais pas accroc visiblement, c'est ca le pire.
Quand a Arsenik qui dit que poudre=accro, ca depend. L'hero, certes, faut etre un boulet pour y toucher. La coc', on peut en prendre une fois comme ca pour voir, et ne jamais y retoucher... Voir meme en prendre de temps a autre et ne jamais etre accro. Le tout est de savoir se controler et espacer les prises. Personnelement, je ne me sent pas pres de savoir me controler, je n'y toucherai pas:o
Et les drogués ne sont pas des cons, ce sont des padboleux.

Par DAOC le 8/2/2003 à 22:19:28 (#3198710)

Provient du message de Byron 5
Ce type n'etais pas accroc visiblement, c'est ca le pire.
Quand a Arsenik qui dit que poudre=accro, ca depend. L'hero, certes, faut etre un boulet pour y toucher. La coc', on peut en prendre une fois comme ca pour voir, et ne jamais y retoucher... Voir meme en prendre de temps a autre et ne jamais etre accro. Le tout est de savoir se controler et espacer les prises. Personnelement, je ne me sent pas pres de savoir me controler, je n'y toucherai pas:o
Et les drogués ne sont pas des cons, ce sont des padboleux.

Je vois pas comment tu peux donner des recomendations pour prendre de la drogue alors que tu dis toi meme que t'en a jamais pris, encore quelqu'un qui parle sans savoir.

Par ¤ KaldiR ¤ le 8/2/2003 à 22:28:28 (#3198751)

Provient du message de Byron 5

Et les drogués ne sont pas des cons, ce sont des padboleux.


C'est des gens comme toi et moi (surtout comme moi d'ailleurs) et je vois pas en quoi ils ont pas de bol. C'est un choix, c'est pas un fait du a un quelconque destin ou je ne sais quoi.

Par Arsenick le 9/2/2003 à 2:53:04 (#3199702)

Provient du message de DAOC
Etre drogué ou pas n'a rien a voir avec le fait que ta vie sois passionante ou pas. C'est plutot ton etat psychologique qui entraine une dependance a la drogue , tu peux avoir une vie de reve et etre mal dans ta peau, tu peux aussi etre un passioné et etre victime de la drogue si tu as des tourments en toi.
Apres ya ceux qui materiellement sont dans la merde et se refugit dans la drogue.



tout les droguer trouve une fuite dans la drogue ( comme les alcoolique) et si ta vie etait passionante tu ne chercherai pas le bonheur/reconfort ailleur



Provient du message de Byron 5
Ce type n'etais pas accroc visiblement, c'est ca le pire.
Quand a Arsenik qui dit que poudre=accro, ca depend. L'hero, certes, faut etre un boulet pour y toucher. La coc', on peut en prendre une fois comme ca pour voir, et ne jamais y retoucher... Voir meme en prendre de temps a autre et ne jamais etre accro. Le tout est de savoir se controler et espacer les prises. Personnelement, je ne me sent pas pres de savoir me controler, je n'y toucherai pas:o
Et les drogués ne sont pas des cons, ce sont des padboleux.


je ne suis pas d'accord un mec qui prend un fois et qui y touche plus j'amais j'appel pas ca prendre de la poudre j'appel ca tester la poudre
et ca commence comme ca: on prend un fois on gere 2 fois on gere 3 fois on gere 4 fois arf rater on gere plus mais la c le point de non-retour....
et les droguers c'est pas un question de pas de chance c'est une question de connerie: tu sait que il y a des risque et tu sait que tu peu en devenir accro et tu risque quand meme ? faut etre con prend le cas d'un couteau tu a le choix entre le poser sur la table ou te l'enfoncer dans la gorge mais si tu te l'enfonce faut pas venir dire que c par manque de chance...

Par DAOC le 9/2/2003 à 11:22:17 (#3200653)

Provient du message de Arsenick
tout les droguer trouve une fuite dans la drogue ( comme les alcoolique) et si ta vie etait passionante tu ne chercherai pas le bonheur/reconfort ailleur

Le fait d'avoir une vie passionante n'est qu'une question de point de vu, quelqu'un d'exterieur peut trouver notre vie passionante ,mais elle peut nous lasser nous, ce n'est pas la vie qui n'est pas passionante en elle meme. De plus beaucoup prennent de la drogue pour s'amuser ou pour rechercher des choses nouvelles ,sans pour autant avoir une vie minable.
La drogue peut aussi servir a stimuler l'activité intelectuelle ou autre... enfin bref tout est bien loin de ta vision reductrice.
Et puis ce n'est pas parcqu'on est heureux qu'on n'ira pas essayer de chercher le bohneur ailleurs ou d'en avoir plus.

Par Screien le 9/2/2003 à 12:40:00 (#3201026)

Bon c'était très instructif, je vais me rouler un gros tefeuille ...


* sors vite *

Par Koto le 9/2/2003 à 13:41:51 (#3201377)

Un déchet humain de moins. Merci à toi Dieu d'avoir accorder ta sainte miséricorde à cette brebis galeuse...

Par Seiyar/Alucard le 9/2/2003 à 14:36:52 (#3201692)

Mais je rêve .... ce post c'est du n'importe quoi. Entre les trolls et les mensonges gros comme des éléphants ...

Enfin bon, certains réhaussent un peu le niveau ... heureusement.

Par Le Pacifiste le 9/2/2003 à 14:45:41 (#3201749)

Si c'est pour dire ce genre de stupidités post pas Koto. Même si il se droguait et est mort d'une overdose devant ca webcam ce n'en fait pas un "déchet humain". Tu ne le connaissais pas, tu n'as pas à le juger. Alors tes réactions à la *censure* tu te les garde.

Paci qui aime pas les gens qui jugent sans connaitre.

Par ¤ KaldiR ¤ le 9/2/2003 à 14:47:16 (#3201759)

Comme ceux qui parlent drogue sans connaitre.....

Par Tynril la Canapine le 9/2/2003 à 15:17:03 (#3201945)

Provient du message de ¤ KaldiR ¤
C'est des gens comme toi et moi (surtout comme moi d'ailleurs) et je vois pas en quoi ils ont pas de bol. C'est un choix, c'est pas un fait du a un quelconque destin ou je ne sais quoi.
Un choix souvent un peu désesperé, enfin en tous cas pour les drogues dures et autres médicaments.
Un déchet humain de moins. Merci à toi Dieu d'avoir accorder ta sainte miséricorde à cette brebis galeuse...
Ex/Deut: Tu ne témoigneras pas faussement contre ton prochain.
(Ex 20, 16 - Dt 5, 20)
Evangile: Il a été dit aux anciens : "Tu ne te parjureras pas, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de tes serments."
(Mt 5, 33)
Commandement: La médisance banniras et le mensonge également.

C'est raté pour ce coup-ci, hein? :)

Par Koto le 9/2/2003 à 16:36:28 (#3202368)

Tu as raison "le pacifiste"... Ce n'était pas un déchet humain mais l'incarnation même de la bêtise humaine... Tu sais ce genre de gens, il peut en mourir 1000 par jour que ca ne toucherait pas du tout...

Tynril, je ne considère pas ce genre de personne comme mon prochain :)

Par Tynril la Canapine le 9/2/2003 à 16:50:23 (#3202429)

Pourtant, l'église ne voit pas les choses ainsi...

Qui est mon prochain ?


Quels sont alors les caractères essentiels du service dont Jésus nous a donné l'exemple et que Dieu nous demande? Ce sont à la fois les orientations fondamentales et les critères d'évaluation de la manière dont nous nous comportons sur nos terrains de vie les plus divers. Notre pratique ecclésiale, personnelle et sociale, a besoin d'être constamment mise à l'épreuve de l'Évangile.
A qui dois-je rendre service ? Qui est mon prochain ? Qui vient en premier et qui vient ensuite ? Où se situent les priorités de notre vocation au service ?
C'est surtout la parabole du bon Samaritain qui peut nous mettre sur la voie de la réponse (Lc 10, 25-37). Trois hommes sont en chemin. Ils ont chacun leur propre destination, leurs plans et leurs projets. Et voilà que soudain un homme est là, qui gît à demi mort sur le chemin. Jusqu'alors, chacun pouvait respecter son planning et tout était sous contrôle. Mais l'homme dans le besoin bouscule soudain tous les plans. Deux choisissent de s'écarter de l'homme en faisant un détour. Ils n'interrompent pas leur voyage, et se remettent à tirer les ficelles de leurs propres objectifs.
Le Samaritain, lui, `a profondément pitié de cet homme'. Il se laisse toucher par l'homme, qui bouleverse à l'improviste son voyage, ses plans et son univers. Comme les autres, il aura aussi sans doute éprouvé spontanément de la répugnance. Mais il interrompt son voyage. Le service ne commence donc pas ici par une action, mais par le fait de se laisser toucher, émouvoir par un appel qui vient d'autrui. `Il alla vers lui' : s'approcher est la base et le début de tout service. Car la plus grave misère, c'est que personne ne se soucie de votre sort : la solitude.
Ce que fait ensuite le Samaritain témoigne d'un profond réalisme. Son service est limité, mais ne constitue pas moins un engagement total et sans partage. Il fait ce qu'il peut. Techniquement il ne fait pas grand-chose - un peu d'huile et de vin sur les plaies -, mais il charge l'homme sur sa monture, le transporte à l'auberge et assume les frais. Il aide personnellement et veille à ce que d'autres aident aussi. Il fait preuve d'un souci personnel et institutionnel.
Qui est mon prochain ? La question du docteur de la loi reçoit ici sa réponse. Il la trouve d'ailleurs lui-même : « C'est celui qui lui a témoigné de la pitié ». « Fais donc désormais comme lui », dit Jésus. Jésus retourne la question sous sa forme objective : « Qui est mon prochain ? » devient maintenant : « De qui fais-tu ton prochain ? » « A qui rends-tu le service de la pitié ? ».
Source

Ne pas avoir pitié, n'est-ce pas déjà un peu tromper sa Foi?

Et puis le commandement ne cible pas l'objet de la médisance, mais la médisance en général... Enfin... Plus je connais de croyant, plus je comprend les guerres de religions :p

A la prochaine :)

Au fait, tu changerais pas de prière comme de chemise, toa? :p

Par Sussidator Shezar le 9/2/2003 à 17:25:09 (#3202585)

Pourquoi se drogue t'on ?
Il y a beaucoup de raison , certaines sont du a des névroses ( Nous en avons tous ) . Chacun a c'est faiblesse , toute c'est petites maladie vivent avec nous . Parfois certain les supporte moins bien que d'autre .... Alors il y a les décrétions l'alcool et la drogue certain ne remonte pas la pente et il arrive se qui arrive ...
On peut donc comparé c'est maladie a des maladie grave ou a des accidents qui ne tue pas les personne mais la diminue.
Certain reste paralysé a vie après un accident de voiture , d'autre perde la vue ou reste d'un une chambre l'hôpital jusqu'à la fin de leurs vie. Tout sa s'appelle la vie et tout peut arrivé a n'importe qui...
Un frère reste un frère.

Par Byron 5 le 9/2/2003 à 17:45:23 (#3202693)

Provient du message de Seiyar/Alucard

Enfin bon, certains réhaussent un peu le niveau ... heureusement.

Ne me remercie pas ;).

Par Byron 5 le 9/2/2003 à 17:50:23 (#3202727)

Je n'ai jamais touché a la coke, ca n'empeche que je connais assez de gens qui y touche plus ou moins regulierement.
La coke prend quand meme aps mal de temps a installer sa dependance, a partir du moment ou on a pas de probleme et ou c'est uniquement dans certaine circonstances. Je connais ainsi un type qui depuis qu'il a 18 ans (tot quand meme...) se fait de temps en temps un petit rail de coke. Genre 1 fois par mois. il a 25 ans la. Et bien il peut tres bien passer 2 mois sans y toucher, et sans subir d'effet de manque...
Par contre, certain y touchent, 2, 3, 4 fois, et sont accroc.
C'est dans ce sens la que je dit que les accros sont de spadboleuxs.

Par Lilandrea le 9/2/2003 à 17:51:28 (#3202732)

Marrant comme, à chaque post sur la drogue, le premier argument de ceux qui en prennent / sont pour / voire en font l'apologie est :
Vous ne savez pas de quoi vous parlez

Marrant si on veut.

Premièrement : Est-il besoin vraiment d'avoir un jour touché à la drogue, quelle qu'elle soit, pour en connaitre les effets (dévastateurs ou moindres)?

Deuxièmement : Qu'est-ce qui vous dit que nous, qui parlons contre la drogue, ne savons pas ce que c'est ? Que nous n'y avons jamais touché ?

Troisièmement : comment les gens qui ont vu les effets de la drogue peuvent-ils continuer à se foutre cette merde dans le corps ?

Quatrièmement : Le premier qui me dit "naaaaaaaaaa t'sais moi spa pareil chuis pas dépendant t'vois j'fais c'que j'veux ! Et pis sniffer une fois de temps en temps ca va pas me tuer t'vois ! Respect hein! " (caricature inside); le premier qui me dit ca, c'est 3 Ave et 2 Pater tous les soirs pendant un mois :D

Par Byron 5 le 9/2/2003 à 17:56:53 (#3202763)

Lil', on peut sniffer de temps en temps sans trop de risques. Le tout est d'etre vraiment pret.

Par Lilandrea le 9/2/2003 à 18:03:17 (#3202786)

Provient du message de Byron 5
Lil', on peut sniffer de temps en temps sans trop de risques. Le tout est d'etre vraiment pret.


3 AVE 2 PATER J'AVAIS PREVENU !!!! :enerve:


Byron tu le dis toi meme : sans trop de risques, et le tout est d'etre vraiment pret.

Les risques probables, ils sont pas importants?
Celui qui est pas pret, ca donne quoi?

Oui je suis absolument intolérante contre ce genre de choses.

Oui, c'est moins dangereux de fumer un joint par semaine que 2 paquets de clope par jour.

Le tout est de savoir ... s'auto modérer, hein, on y revient :D

Mais comment savoir se modérer ?
Comment savoir quand on va trop loin?
Ben justement, quand on a été trop loin.

C'est la que le bât blesse.

Par Byron 5 le 9/2/2003 à 18:12:45 (#3202839)

A vrai dire, pour essayer de repondre a la question, j'essaie de varier ma methode de clopage toutes les 2 semaines :D Des fois 1/ jour, des fois 5 le samedi soir et 2 le lendemain... Mais je suis convaincu qu'on peut assez facilement se reguler ens 'imposant des choses si on est suffisament fort d'esprit, ou si on a des amis de confiances, genre 'tu m'pete la gueule si tu me voit faire plus d'un rail dans le mois"
Et sinon, je dois etre le seul type de mon bahut a ne pas connaitre le ave et le pater, désole :D

Par Koto le 9/2/2003 à 18:30:51 (#3202956)

Tynril, je ne crois pas que l'on puisse se "relier" ni même rentrer en contact avec Dieu :), je ne fais donc pas partit des gens religieux... Dieu est une noumène et nous ne pouvons entrer en contact avec lui car il nous dépasse...

J'ai juste emprunter une phrase de la bible comme ca, for the fun... Alors s'il te plait cesse de sortir de ces écrits :p

Par Arsenick le 9/2/2003 à 22:21:37 (#3204123)

Provient du message de DAOC
La drogue peut aussi servir a stimuler l'activité intelectuelle ou autre... enfin bref tout est bien loin de ta vision reductrice.
Et puis ce n'est pas parcqu'on est heureux qu'on n'ira pas essayer de chercher le bohneur ailleurs ou d'en avoir plus.




oui stimuler tu parle ca te detruit lentement mais c'est pour te stimuler bien sur et apres tu va e dire que ceux qui s'ouvre les veines ou qui se jettent d'un pont c'est pour mieu profiter de la vie....

et si bien sur c'est pas parce que on est heureux que on ne cheche pas a l'etre plus mais rare sont ceux qui se foutent en l'air pour etre plus heureux....

Par DAOC le 10/2/2003 à 10:53:10 (#3206190)

Provient du message de Arsenick
oui stimuler tu parle ca te detruit lentement mais c'est pour te stimuler bien sur et apres tu va e dire que ceux qui s'ouvre les veines ou qui se jettent d'un pont c'est pour mieu profiter de la vie....

et si bien sur c'est pas parce que on est heureux que on ne cheche pas a l'etre plus mais rare sont ceux qui se foutent en l'air pour etre plus heureux....

Ben oui le LSD et l'opium ont longtemps été utilisé comme stimulant intelectuel, le fait que ca te detruit a la longue est un autres debat.
Se foutrent en l'air avec la drogue est une vision a long terme , hors nombreux sont ceux a vivre au jour le jour.

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