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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des univers > DAoC - Ys > De la logique des accords
De la logique des accords
Par AkimLeMéné le 3/2/2003 à 2:36:02 (#3*****0)
Je me posait une question toute bête:
Les accords d emain macha visent à éviter que les gens qui attaquent une relik ne trouvent en face d eux que des bots en restreignant les attaques aux heures où il y a du monde.
Or le but premier qd une attaque est faite (mis a part prendre la ou les reliks) c'est qu il n'y ai pas d ennemi au courant donc qu il n'y ai que des bots au Relik keep.
Donc quel est l intérêt de cet accord?
<Surtout qu aujourd hui l alerte est donnée par les gardes, des gens ont des persos log ds le RK, le bind est à troi sminutes. De plus un fort avec 15 hib avec des AE est imprenable dc imaginé le RK avec ses Ubbergardes.D'ailleurs meme ss alerte c est dur a prendre :)
J attend des réponses avec interet, entre autres des créateurs de cet accord, il y a peut etre des justifications qui m ont échappées. Pa s la peine de flammer ni de s insulter entre royaumes c est pas le but de ce post.
Par Mysen le 3/2/2003 à 2:45:34 (#3158349)
Par Nisseem le 3/2/2003 à 2:46:01 (#3158352)
Par Nisseem le 3/2/2003 à 2:46:57 (#3158354)
Provient du message de Mysen
(Mon pauvre tu vas te faire flammer en boucle pendant 3 pages, j'ai osé dire à peut prêt la même chose que toi, ils m'ont pas raté.)
Je pense qu'il y a des façon de dire les choses et de les demander :)
Par AkimLeMéné le 3/2/2003 à 2:51:36 (#3158360)
Par Adriana le 3/2/2003 à 3:04:50 (#3158384)
Dans les horaires,ca met un peu de piment et un peu de challenge.Perso des attaques reliques en horaire charte ou on croise vraiment personne j'en ai jamais vu :) Meme quand on a repris notre relique force ou hib était quasiment pas au courant juska kelle passe neutre,y'a eu une belle baston en voulant rentrer a notre tp emain,ce qu'on aurait surement pas vu a 5h du mat(on aurait ptet croisé 3 pelous oué)
Puis bon,se lever le matin pour se logger et voir que t'a plus de relique bof bof... ou alors s'en foutre en se disant "spa grave on ira les récup cette nuit" j'aime pas trop ce genre de mentalité :)
Je prefere des attaques qui foirent et qui donnent des beaux combats plutot que de voir les reliques qui arretent pas de changer de main sans participer.Puis ca donne l'occasion a un max de monde de participer je trouve ;)
Par NoLd le 3/2/2003 à 3:38:48 (#3158453)
Avec horaire, tu tapes du PNJ mais le plus discrètement possible , limite tu passes en mode furtif , alors premièrement t'es discret mais en plus ca oblige à une organisation du royaume car une alliance ne peut pas faire ca tout seul :rolleyes:
Donc en gros tu dors pas car tu essaies des combinaisons , des tactiques , des stratagèmes pour réussir la relique :p
Par Extremis de Toril le 3/2/2003 à 3:56:57 (#3158523)
On appel cela le fairplay, laisser une chance a son adversaire
Par leNabo le 3/2/2003 à 5:24:00 (#3158680)
Pour y arriver, nul doute qu'une bonne dose de discretion en fait partie, ainsi qu'une bonne organisation et une volonté de reussir inebranlable...
ce n'est ni en tapant et capturant la relique la nuit, ni en matinée ou journée ou il y a (tres, trop )peu de defenseurs, que tu auras vraiment l'impression d'avoir reussi quelque chose de grand dont ton royaume peut etre fier.
Par contre, c'est sur , dans ce cas la, pas de probleme, ton royaume possedera la relique ainsi convoité..mais dans ces conditions....n'importe quel royaume pourrai y arriver...bof...
Morgrim TorEnclume / Baldr Jarl - Ys
Par Orgasmaya Borgia le 3/2/2003 à 5:53:20 (#3158728)
Par Howlingstar le 3/2/2003 à 5:56:48 (#3158731)
Marre de taper du grde pnj !!!
Pour repondre a ta question linteret reside dans le fait que a 5H du matin tu n'as personne a berner, a 20 H tu as 1000 jouers en face a berner pour passer discretos ou nimporte comment d'ailleurs...
Je ssuis partie du serveur ricain justement a cause de ces accords que je ne trouve pas parfait mais pourtant extradinaire !!!
(erf j'ai pas trouve le smiley pour flammer) ;)
Par Elaida le 3/2/2003 à 7:52:35 (#3158891)
Albion a eu très très chaud il y a deux semaines .....
Donc rien est impossible
Par Aron le 3/2/2003 à 7:53:09 (#3158893)
Provient du message de NoLd
Avec horaire, tu tapes du PNJ mais le plus discrètement possible , limite tu passes en mode furtif , alors premièrement t'es discret mais en plus ca oblige à une organisation du royaume car une alliance ne peut pas faire ca tout seul :rolleyes:
Mouais votre alliance l'a quasiment faite toute seule, la dernière prise de relique. :)
Par Ereckevaii le 3/2/2003 à 8:04:33 (#3158913)
Accords pour fair play, difficulté d'une prise relik, fun , une vrai organisation...
les reliks étant quand meme le but principale du jeu donc devant etre l'exercice le plus difficile à realiseret qui rapporte le plus de prestige.
Donc pour l'interet du jeu il vaut mieux garder ces accords.
:D :D :D ;)
Par Extremis de Toril le 3/2/2003 à 9:46:04 (#3159253)
Provient du message de Aron
Mouais votre alliance l'a quasiment faite toute seule, la dernière prise de relique. :)
Vous nous avez bien aider a contenir les hordes de fou furieux qui ont tenter de nous intercepter quand meme...
Il est possible que le porteur aurait ete " choper " si les messants pas beau des deux autres realm n'avaient pas été occupés par vous autres
Par Fulana le 3/2/2003 à 9:52:15 (#3159272)
Avec se qui a été dis par les autres tu comprends que prendre une relique a 5H00 du mat c'est pas très très faire play ni vraiment amusant.
@Mysen : j'aurais pas dis mieux que Nisseem, quand tu parle des accords la seul chose que tu sais dire c'est "faut les mètre à la poubelle c'est pourris".
Par morticiah le 3/2/2003 à 11:10:46 (#3159760)
Provient du message de Nisseem
L'interet d'arriver à l'improviste au niveau du fort est que l'attaque se fait vraiment sur le fort, avec une organisation de part et d'autre, et ne soit pas un emain à proximité des forts reliques. Je sais pas si j'arrive a me faire comprendre, mais c'est pas grave, je developperais ma théorie si nécessaire. La question est interessante...
Nisseem parle dans un langage inconnu... :ange:
Pour moi, le seul bénéfice restant des accords reste une relative bonne tenue des gens en ce qui concerne les heures indues (2H-9H du matin).
Pour le reste, sans commentaires, les accords ne sont plus appliqués par les signataires (deco/reco notamment...)
Par AkimLeMéné le 3/2/2003 à 11:24:04 (#3159844)
Reste a voir si en cas d attaque nocturne (genre a 5h du mat prennons le cas le pire) il y aura pas proportionellement autant de defenseurs que d attaquants.
Car a cette heure ci dur dur de motiver ujne centaine de 50 :)
Par Ereckevaii le 3/2/2003 à 11:32:08 (#3159910)
Donc ce n'est même pas la peine d'essayer.... il n'y a vraiment aucun interets d'un pull a 5 H pour prendre les reliks
un truc drôle c'est de faire comme Layra et ses compères a 8 contre tous les gardiens cela doit etre assez sportif :rasta:
Par Khoryan le 3/2/2003 à 11:36:12 (#3159939)
1- Si la prise de relique devient possible pour chaque royaume sous reserve qu'il arrive, ca n'a plus aucun interet (facile, au bout de quelques jours que la relique manque, y aura toujours des gens d'accord pour se coucher plus tot le soir et mettre leur reveil plus tot le matin, un decalage de 2 heures suffit, c'est pas si dur de se coucher a 23h au lieu d'une heure du mat et se lever alors a 6h au lieu de 8h, par exemple et en deux heures a 6 heures du matin l'affaire est reglee, surtout que rien n'empeche de faire des prises de forts a 2-3 groupes la nuit pour suprimer les ubergardes). Si les reliques n'ont plus le prestige liée a la reelle difficulté de les conquerir, c'est tout le RvR de royaume qui perd son interet (ne resterait plus que le RvR escarmouche et farming, bof).
2- Oui, c'est dur, oui on se prend des baffes en essayant en vain...Mais bon c'est le seul moyen de savourer le jour eventuel ou ca marchera.
3- Par contre je suis un peu perplexe quant au phenomene qu'on observe trop souvant : les deco/reco calculées en ZF, notamment le pop de defenseurs en plein fort ou rk apres l'alerte des gardes.
Ca oui, ca pourrit le jeu, c'est hors accord et c'est le genre de pratique qui a le plus de chance de voir les accords helas un jour completement bafoue et renie...Un peu de discipline dans les guildes ferait peut etre pas de mal car sinon il y a danger pour les accords qui pourtant me semblent aussi benefiques que cruciaux pour l'interet du RvR relique.
Par JorianMenelrana le 3/2/2003 à 11:38:08 (#3159953)
La seule différence c'test qu'une attaque est organisée, planifiée, prévue à l'avance, donc, les attaquants peuvent aisément se lever ou repousser leur déco pour y aller.
Pour la défense, beh normalement n'étant pas au courant du raid, la majorité des gens dorment.
Par Mafaute le 3/2/2003 à 11:47:30 (#3160029)
Nerf accords...
Par Razi Drake-3RD le 3/2/2003 à 11:50:49 (#3160058)
Maintenant si un royaume se fait prendre sa relique pendant ces horaires c'est soit l'attaquant était très bien organisé, soit c'est le royaume defenseur qui n'a pas su venir dans des horaires potentielles d'attaque: il était la et ne peut s'en prendre qu'à lui même (le royaume hein :p).
Après venir en attaque hors horaires c'est nul c'est vrai et de toutes facons je pense pas que pour prendre une relique il faille attaquer en fourbe: il est nécessaire d'avoir un minimum de gens (80 je dirais c'est pas rien à prévenir surtout si c'est la plage horaire dodo), et de faire en sorte d'être discret puisque même avec 10 défenseurs une attaque peut échouer.
Donc
-bravo lorsqu'un royaume prend une relique en "horaires d'accords": il a pris tous les risques et pourtant il a réussi.
-Que ceux qui veulent attaquer en "fourbes" le fasse: je doute sincèrement de leur réussite primo et deuxio même s'ils réussissaient j'aimerai pas être à leur place vu les retombées qu'il y aurait de tous cotés (chez les ennemis comme au sein de leur royaume).
Par Ereckevaii le 3/2/2003 à 12:52:17 (#3160482)
Par Ereckevaii le 3/2/2003 à 12:52:17 (#3160484)
Par Fulana le 3/2/2003 à 13:01:39 (#3160564)
PS : pour les retombés des participants, la question se pose pas les 2000 personnes du serveur qui sont pas d'accord sur les horaires reliques ont jamais été capable de lancer ne serai ce qu'une seul attaque :rolleyes: (pour le nombre c'est dixit eux même hein :) )
Par Ereckevaii le 3/2/2003 à 13:13:27 (#3160651)
et va pas leur donner des idées comme ça :o :D ;)
Par Zan le 3/2/2003 à 13:35:38 (#3160804)
[PS : pour les retombés des participants, la question se pose pas les 2000 personnes du serveur qui sont pas d'accord sur les horaires reliques ont jamais été capable de lancer ne serai ce qu'une seul attaque :rolleyes: (pour le nombre c'est dixit eux même hein :) )
Exact, je ne pense pas que ceux qui sont contre les accords puissent organiser une prise relique à 5H00 du mat , mieux meme je pense sincérement que bons nombres de joueurs appartenant à une guilde ne les ayant pas signés sont d'accord avec le principe.
Bon ben ils servent a quoi alors?
Par Mysen le 3/2/2003 à 14:42:59 (#3161359)
@Mysen : j'aurais pas dis mieux que Nisseem, quand tu parle des accords la seul chose que tu sais dire c'est "faut les mètre à la poubelle c'est pourris".
Il me semble avoir argumenté à chaque fois et n'avoir JAMAIS dit texto ce que tu as dit. Tu as décidé de traduire mes paroles comme ça dans l'unique but de trouver un bouc émissaire dans ceux qui étaient contre les accords.
Autre chose, vous voyez toujours le à 5 heures du matin, 9H-18 heures sont aussi des zones de la charte et nettement plus fair play que 5 heures du matin.
Enfin bon c'est toujours plus facile de scouter une zone frontière d'une heure précise à une autre heure précise que de scouter une zone frontière en permanence, ça demande moins d'organisation hein ? :)
Par Ereckevaii le 3/2/2003 à 14:46:02 (#3161379)
confirmé
Par morticiah le 3/2/2003 à 14:55:06 (#3161437)
Provient du message de Zan
Exact, je ne pense pas que ceux qui sont contre les accords puissent organiser une prise relique à 5H00 du mat , mieux meme je pense sincérement que bons nombres de joueurs appartenant à une guilde ne les ayant pas signés sont d'accord avec le principe.
Bon ben ils servent a quoi alors?
Comme je l'ai déjà dis, je ne suis pas d'accord avec le principe de mettre des accords, par contre, je ne vois pas l'intérêt de se lever à 5h du mat pour aller en chercher une... et nombre d'albionnais sont du meme avis.
Ce qui fait que finalement, Albion, avec très peu de signataires légifèrent indirectement en faveur de la validation approximative des horaires...
Par Mafaute le 3/2/2003 à 15:06:18 (#3161514)
Alors j'attend d'avoir du monde et hop relic, meme hors horraire :)
Je pense pas qu'il y ai temps de "retombées" que ca sur le meme royaumme. Ben vi vos alliés vont bien etre content d'avoir 1 relic en plus, ca m'etonnerait qu'ils disent : "aller hop hors horraire, on la rend !"
C'est un jeu et faut que les relics tournent et la comme c'est partis, ca bouge pas.
Par Troyens le 3/2/2003 à 20:53:09 (#3164285)
Provient du message de Mysen
9H-18 heures sont aussi des zones de la charte
heuuuu ouaip, il a po tout a fait tort non plus là le mossieur enfin bon, je veux dire y'a po plus de chomeurs dans un royaume que dans l'autre, enfin je pense po, qqun a des stats a fournir ??:chut: Provient du message de Mysen
Enfin bon c'est toujours plus facile de scouter une zone frontière d'une heure précise à une autre heure précise que de scouter une zone frontière en permanence, ça demande moins d'organisation hein ? :)
Par contre là, bahhhh...il a tout a fait raison :)
Bon, les accords c pas mal on va dire, ca permet comme beaucoup le disent de pas faire n'importe quoi c clair, maintenant, ceux qui les ont signés, sont tres heureux de ceux qui ne les respectent pas, notement en ce qui concerne les deco/reco dans les RK...bah oui, comme ca ca leur laisse le temps d'arriver la conscience tranquille en se disant "bah ils ont po signé eux, personne peut leur en vouloir"...ca c pas tres fair play...quand on attaque un rk que 20 passent par les portes de coté et que 70 t'arrosent, je veux bien hein, dites moi que vous faisiez vos courses a chaque fois pkoi pas :p ( heuuu dites, les marchands vous font des prix de gros ou quoi ? :rasta: )
Bon jeu a toutes et tous :ange:
Par Khoryan le 3/2/2003 à 21:06:15 (#3164380)
Provient du message de Mafaute
Ben vi vos alliés vont bien etre content d'avoir 1 relic en plus, ca m'etonnerait qu'ils disent : "aller hop hors horraire, on la rend !"
C'est un jeu et faut que les relics tournent et la comme c'est partis, ca bouge pas.
Ben moi en tout ca c'est le meilleur moyen pour que je me dise : si le rk est attaqué j'y vais pas en defense. Rien a foutre d'une relique en plastique...On peut pas la rendre mais on peut ne pas la defendre en ce cas.
"Il faut que les reliques tournent " ?
:sanglote:
Bah a condition qu'il y ait des raisons que ca tourne...Un jeu de guerre de royaume, c'est pas vraiment dans le genre "tiens allez un peu a moi les reliques, je les ai eu moins que vous". Si c'est ca, autant jouer au playmobil. Le fait d'avoir ou pas de reliques, c'est liés au sérieux et a la motivation des leader et combattants du royaume, et c'est pas plus mal.
A trop tourner les reliques sans rapport avec ce que represente reellement la rigueur du royaume dans cet objectif, le jeu pourrait en perdre encore plus son interet.
Mieux vaut des reliques qui ne bougent pas et des royaumes qui s'interrogent sur les raisons pour lesquelles eux n'arrivent pas a faire ce que les autres arrivent a faire...que des reliques sans interet, en plastique (bah oui elles s'envolent tous les matins vers d'autres cieux, alors bof) qui ne temoignent en rien de la valeur du royaume.
Par Wolik le 3/2/2003 à 21:09:33 (#3164409)
Bon, les accords c pas mal on va dire, ca permet comme beaucoup le disent de pas faire n'importe quoi c clair, maintenant, ceux qui les ont signés, sont tres heureux de ceux qui ne les respectent pas, notement en ce qui concerne les deco/reco dans les RK...bah oui, comme ca ca leur laisse le temps d'arriver la conscience tranquille en se disant "bah ils ont po signé eux, personne peut leur en vouloir"...ca c pas tres fair play
Je ne parle ici que pour midgard : je fais partie d'une alliance qui Fonce dès qu'une attaque est repérée..et je ne connais personne, dans notre alliance ou dans celles avec qui nous échangeons nos informations qui reco sont perso a la relique...
Comme tout le monde je fait /release a svasud et tagada jusqu'a vindsaul en priant pour qu'on arrive a temps.
Alors si tu en parles je suppose que c'est du au fait que ca arrive dans ton royaume et je ne puis que le déplorer ...
Par Khoryan le 3/2/2003 à 21:14:42 (#3164450)
Ca c'est un vrai probleme, c'est hors charte et j'ose esperer que seuls des non-signataires pratiquent ca.
En tout cas, si un truc tue les accords un jour, ce sera peut etre cet abus de deco en ZF (pour reco strategiquement a la moindre menace). S'il y a des signataires qui font ca, bah qu'ils ne s'etonnent pas un jour que l'ensemble des accords soit reniés.
Par Khoryan le 3/2/2003 à 21:18:54 (#3164488)
A la decharge d'Albion, je te sugger de regrader entre CS et Exca quand il y a alerte et tu verras la marée alb qui temoignent d'ou viennent les alb qui defendent :)
(Mids l'a vu recemment en essayant de bloquer cette maree a 40 environ : une centaine d'alb qui rushent, meme en desordre, ca fait beaucoup a retenir.
Par Fulana le 3/2/2003 à 21:23:03 (#3164516)
Si ils le font ben c'est pas bien mais quoi ? On a pas de police accord et c'est plutôt tout un chacun qui décide de pas le faire car on aime pas le voir faire en face. Les accord sont seulement là pour dire que c'est un certains nombre de trucs sur lesquels ont est d'accord et donc que nous on le fera pas.
Après, ils sont pas facile a établir ces accords c'est un gros boulot. Et ils doivent évoluer avec le jeux. Seulement ceux qui se sont tapé le boulot au début sont partis presque tous et pas très actifs pour beaucoup d'autres (dont moi).
Et a chaque fois qu'on en reparle pour essayer de les changer et de les adapters a la situation actuels il y a des gens pour Flammer ouinouinner et crier de les brûler purement et simplement (n'est pas Mysen) et a cause de ses gens là ça avance pas.
Par Howlingstar le 3/2/2003 à 23:02:48 (#3165202)
Provient du message de Wolik
Je ne parle ici que pour midgard : je fais partie d'une alliance qui Fonce dès qu'une attaque est repérée..et je ne connais personne, dans notre alliance ou dans celles avec qui nous échangeons nos informations qui reco sont perso a la relique...
Comme tout le monde je fait /release a svasud et tagada jusqu'a vindsaul en priant pour qu'on arrive a temps.
Alors si tu en parles je suppose que c'est du au fait que ca arrive dans ton royaume et je ne puis que le déplorer ...
- euh a mon avis Troyens voulais parler de la horde qui est deco a Arvark Faste la :)
Lol dis moi que vous avez personne deco dans les reliquaires et personne a arvark et je t'envois des screens, je sais pa ssi tu va arriver a les compter tous (rt ouais les sicaires sont des super photographes pour photographier linterieur d'un fort ou linterieur dun reliquaire ennemi :)
C'est top nul ce genre de comprtement mais bon faut faire avec...:hardos:
euh en ce qui concerne albion on a deja du mal a faire arriver qq a hurbury en moins d'une heure alors bon... et puis on a qu une relique a defendre et CS EXCA c'est 1 minute 30 avec le speddeur, 45 secs via un mene donc ici ou la ca nous fait rien. LA grosse majorite deco a CS cause pierre de bind apres leur derniere mort en RvR.
Par Wolik le 3/2/2003 à 23:35:00 (#3165412)
Lol dis moi que vous avez personne deco dans les reliquaires
Heu non je n'ai personne qui deco dans les rlk dans mon clan et pas que je sache dans l'as... pour ca que des que y a alerte ca court dans tout les sens ;o)
Les premiers trucs fait sont :
/As X : je vais a mjol
ou
/As y : je vais a yggdra
Si on avait des gens dans les reliquaire pourquoi est ce qu'on enverrait des gens s'assurer de l'attaque ?
bizarre comme idée.
Je suppose qu'il y en a, on fait avec.
Pour les delog dans les forts...heu je plaide coupable, je laisse mon rm actuellement dans glenlock car c un lieu safe pour deco et qu'il est a coté de dodens et zone bonus pour xp vu qu'on a le fort ^^
Ceci dit quand on attaque le fort je viens avec mon skald 50 pour amener rapidement les renforts plutot qu'avec mon rm 38 spé bulle qui se ferait direct shoot par els assa ennemis ;p
Maintenant delog dans un fort pour le défendre.. mouais bof jamais compris ca moi, j'aime joué avec mon main perso donc je vais pas le laisser dans un endroit dans le cas ou... enfin je capte pas trop l'intérêt de se priver de son perso pour défendre un fort ;p
ps khoryan : vi on a vu a cs, j'étais dedans pp
Par Mafaute le 3/2/2003 à 23:35:13 (#3165415)
Bah a condition qu'il y ait des raisons que ca tourne...
Je ne vois pas raison particulière pour prendre une relic.
C'est un jeu de guerre, pas du playmobil :) La guerre se passe n'importe quand.
Si c'etait un jeu ou on connaissait bien la plupard des personnes du royaume ennemie, ok on pourrait essayer de faire des petits "efforts" pour gerer les relics, mais la on connait personne en face, dc pas de scrupule (on peut comparer ca à counter strike : si c'est un pote on fait combat au couto pr deconner, pr le fun, sinon si on connait pas hop on degome sans trop réflechir, pr le fun aussi si on gagne ^^)
Comment font ils sur les autres serveurs? Ca permet à tout le monde d'avoir des relics ou de ne plus en avoir :)
Et rien n'empeche à ceux qui st connectes ds les heures "normales" de reprendre des relics prisent dans la nuit non? Alors y a pas de problemes, prenons les n'importe quand !
Et si tu ne vas pas defendre une relic prise dans la nuit par ton royaume, ca fera une personne de moins niark niark ^^
@+
Par Mafaute le 3/2/2003 à 23:41:58 (#3165454)
Provient du message de Wolik
Heu non je n'ai personne qui deco dans les rlk dans mon clan et pas que je sache dans l'as...
Faut pas se berner y en a dans tous les royaumes (qui deco ds le rk), meme si ce ne st pas les grosses alliances, du moment qu'il y ai plusieurs lvl 50...ca reste qd meme du monde dans le rk.
Y a rien à faire contre ca, si ceux qui deco dedans trouvent leur interet...ben qu'ils y restent tant pis ^^
Chacun joue comme il veut, quand il peut et comme il peut :p
Par Siegard le 4/2/2003 à 0:13:35 (#3165641)
c pas parceque chui midgarien avec 4 relic sur 6 que jveut pas des accords pour les garder, juste que le prob tel que jle voi, c que les accord on été fait pour garder un interé au attaque et défense de relic, hors ct ya qq mois kand les relic se prenai en petit groupe de 50, depuis les server on évolué mais en fonction de d'autre server n'ayant pas de tel accord... du coup meme a 1000 contre 50, les relic sont inprennable, les attaquand wipent en qq minute, et les deffenseur ben kand ils arrivent sur place.. "ha ben les assayant son tous mort" "mince on est venu trop tard :/"
enfin ca c mon impression actuel :)
Par Fulana le 4/2/2003 à 0:42:44 (#3165763)
Mais la contre attaque lancé contre les RK Albion il y a peut (je dirais 80 Mid a vu de lag a confirmer) a prouver qu'on pouvait avoir un beau combat, et même si la prise était vouée a l'echec, le combat fut rude et beau, un bon moment de RvR quoi ;)
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