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WW VS AW

Par Mol le 20/1/2003 à 16:16:20 (#3061002)

Salutation a tous !

Chtite question pour les tamers !!* vive les tamers*

Quelqu un a déjà essaye de ce taper une ancient wyrm avec sa ww gm ?
et si oui le résultat ! :)
Et pourquoi pas aussi le résultat de match entre slayer et ww et aussi si quelqu un a une idée pour tuer les chtis etherals meers hehe
Arf je sais que pour les Pvpers ça va les agacer mais bon pour une fois c est a nous de les envoyer bouler :D

Vive les Tamers ! et pis les autres on verras :ange:
:merci:

Par Tharbad le 20/1/2003 à 16:30:31 (#3061137)

j ai jamais essayé avec une white wyrm

mais y a longtemps (2 ans) j avais courageusement lancer mon dragon contre un slayer et il s etait fait mangé tout cru...

plus jamais je n ai voulu tenter l expérience :)

Par Brenn le 20/1/2003 à 16:40:04 (#3061197)

Slut oui j ai teste et ca le fait bien...
Bon faud healer avec les bandages et la magie... :)

Idem pour les Balrons... :)

Par Morgane le 20/1/2003 à 16:48:33 (#3061264)

Mort au tamers !

boin tu peux essayer sans le healer et sans lui donner d'orde !
ca devrais marcher ! si c pas le cas changes de techniques :)

Morgane

Par Orlanth le 20/1/2003 à 17:02:39 (#3061381)

Dans le temps, pour tuer l'ancient wyrm de destard je prenais 3 ww et j'en perdais tres souvant une car il est assez difficile de s'approcher sans ce faire attaqué.
Depuis le patch j'y suis pas retourné

Provient du message de Brenn

Slut oui j ai teste et ca le fait bien...
Bon faud healer avec les bandages et la magie...

je suis surpris mais il est vrai que avant le pub16 j'etait GM quedalle, ce qui explique peut etre que tuer une ancient wyrm est faisable avec une seul ww et un bon perso....

Par Brenn le 20/1/2003 à 17:03:57 (#3061395)

Oui c vrai t as raison mort aux Tamers si tu veux....

Ce ke je voulais dire, c k il ne va pas falloir attendre ke la ww en ai pris plein la figure pour commencer a utiliser les 2 moyens de la healer :)

Par Orlanth le 20/1/2003 à 17:44:02 (#3061718)

provient du message de Morgane :

Mort au tamers !


MORGANE GM JE VOUS MA MERDE
:ange:

Par Macrophage le 20/1/2003 à 18:36:01 (#3062185)

AW contre slayer : AW gagne 80 % du temps.

Un pet contre slayer : impossible à moins d avoir deux vetos et/ou de recaller a distance pour le healing. Mon expérience sur le slayer m a montré qu'avec un seul pet tu peux y passer des heures (j'utilisais à l'époque le teleporter de Hythloth avant qu'ils suppriment quelques murs)
Sinon avec cinq dragons c'était assez facile aussi de tuer du slayer, ils mouraient en moins de temps que ça ne prend maintenant pour tuer une ancient wyrm avec un super pet... Mais malheureusement cette époque est révolue.

Par Morgane le 20/1/2003 à 18:36:50 (#3062193)

bon je m'explqies sur cette histoire de Tamers :)
alors voila :
- pas de techniques de jeux
- pas de skills autres que tamer et animal lore
- tu as un gros dragon (qu'est aussi gros que toi con.. je dis pas ca pour TOI mais par rapport au tamers)

et tu vas faire chier les mecs qui hunt tranquillement sans rien demander a personne qui aime sentir le frisson de la mort dans leur cou quand ils chassent en bande de warriors, mages, archer, barde etc ... de savoir si tu vas resister a la creature ou si OOooOooo et dans les 5 sec tu vois toto le blaireau qui debarque qui fait All Kill ( = No skill) *hiding* Pif Paf Pouf you see a corpse of YOUR blood elem ! etc ....
donc choix :
- tu lui pardonne et tu te casse (bref tu t'approches pas des cons c ocntagieux)
- tu lui parles (bon alors la c un poeme en general demandais a Mercutio ou a Terckan)
- tu te demerde pour le (faire) tuer (c mon option :) )

Voila alors je reprochais (et j'ete pas la seule) a Eq le cote Camping du jeu et uo devient la meme chose ! donc lutton contre la modification de uo en jeu daubesque pour huitres molles comme l'es EQ !!
LUTTONS CONTRES LES TAMEURS !
VOTEZ POUR MOI !
.. heu pardon je m'egares !
Bref le probleme c que le mec qui vas jouer un tameur vas le jouer de facon debile et non pas avec Style ou classe (comme toi mon mercutio) et vas uniquement se prendre pour un dieu car il sais faire All kill ( no skill n'oubliez pas !) et camper un spot alors que toi tu te balade !
le pire etant les tramelitos arme d'un dragon qui savent pas faire autre chose qu'etre des anes !

Bref j'arretes la .... a bientot pour de nouvelles aventures ....

Morgane Gm pas les debiles !

Par Main d'Argent le 20/1/2003 à 18:48:36 (#3062304)

DE TOUT COEUR AVEC TOI !!!





Main Gm fan de Cruella !






ps : morgane, ton argumentation est parfaite et résume l'essentiel de la vie d'un tamer....savoir aligner deux mots "all kill' et faire chier son monde

Par Morgane le 20/1/2003 à 18:51:52 (#3062335)

d'ailleur j'en veux pour preuve les demandes ici presentes a savoir mon dragon il resiste combien de temps contre un Balron faut que je le soignes etc ...
moi contre un balron je resiste que si y'a MArie Noel ou mercutio (voir Mind mais la je finis quand meme par mourir ;)
Bref rien a voir !

Morgane supporter des pervers !


Ps: non mais quand je me decide je peux aussi ecrire des choses intelligentes :)

Par Orlanth le 20/1/2003 à 19:20:53 (#3062596)

bon vu que l'on est dans le hors sujet je continu ;)
Juste pour dire que ce qui me gave dans UO c'est les gens qui pense que la seul bonne methode pour jouer c'est la leur et que les autres ne sont que des gros blaireau attardés.
Ca doit surment avoir un nom ce comportement mais je le connais pas, faudrait demander a un psy :rolleyes:
C'est dommage, je pensais que le monde de Britannia etait assez grand pour tout le monde mais faut croire que non :(

c largement faisable

Par N|a|P|o|L|o|N le 20/1/2003 à 19:25:41 (#3062630)

lol, mais oui ke c faisable, je lai fait avec une WW de merde par contre on etait 2 veterinarian et a chak fois la vie remontait meme, par contre c asser long, je me rappelle lavoir fait avec 5 WW avant PUB16 et une WW apres PUB16.... rien a voir lol, et pour la balron, jai pas essaye et je connais mal les balrons, jaime pas leur loot donc jy vais pas lol

Par Karsus le 20/1/2003 à 19:39:26 (#3062749)

Dans le meme style....
quelqu'un a essayé les Shadow Wyrm qu'il y a au niveau 2 de Destard ?

Il m'a instakill a 95HP, et il a tuer le demon qu'il y a au niveau en moins de 5 secondes...

Par Julien Cie. le 20/1/2003 à 20:16:04 (#3062999)

Ah là je suis pas tout à fait d'accord au sujet des tamers... l'argumentation ets bonne mais..... c'est une grosse généralisation...

Au temps où j'avias un p'tit Wyrm ( et oui j'ai pas 96 de taming donc c'est rapé maintenant, et ça me pompe trop de monter cette skill :rolleyes: ) , je n'ai jamais emmerdé personne, et , le plus important, j'ai joué et coopéré avec plusieurs tamers pour combiner Fame et gold pour le sbesoin de chacun, eh ben je dois dire que je me suis bien marré même avec taming, qui est je l'accorde, une skill peu jouissive.

Evidemment il est clair qu'on rencontre quantité d'abrutis finis tels que vous les avez si bien décris, et j'en ai aussi rencontré des ... pf.. ; plein quoi.

Enfin bref, j'crois que c'est une erreur de faire la constatation trop rapide : Char avec Pet -> tamer -> con :chut:

Voili voilou... c'est mon avis sur la passionante question .... à ne pas prendre au premier degré !!!

Par Morgane le 20/1/2003 à 22:05:53 (#3063777)

Orlanth oui ca a un nom :

Les tameurs !

plus serieusement oui y'a moyen la preuve depuis 5 ans on avait jamais eu de probleme avant ca (sauf les ocup de guelle contre les Pk mais c differents eux ils sont la pour le piment dont je parlais !)

Sinon y'a une autre solution... vas tuer des lapin et des daims avec ta WW et en effet tu generas pas !

bonne chance !

De plus j'ai un certains type de perso et les autres tous aussi differents qu'ils puissent etre ne me deranges jamais SAUF LES TAMEURS comme par hasard !
et ta phrase : Juste pour dire que ce qui me gave dans UO c'est les gens qui pense que la seul bonne methode pour jouer c'est la leur et que les autres ne sont que des gros blaireau attardés. c'est de l'egocentrisme ou ca s'en rapproche mais tu remarqueras que j'ai jamais donnes de conseils sur comment jouer ou quels styles de perso ete le mieux !
Mais par contre le fait de compenser un manque perso par la possession d'une ENORME bete puissante; je peux t'en parler en meme temps ca ira plus vite si tu payes un vrai specialiste pour qu'il te l'explique et t'aides a resoudre tes problemes ;) !

A titre d'info j'arretes la car je pourrai continuer tres longtemps et ca ne sert a rien (ca ne menberas a rien surtout !) mlais franchement ca m'a fait du bien !

Morgane

Par Karsus le 20/1/2003 à 22:11:07 (#3063818)

ils devraient les nerfer les tamers oui :)

limiter au drakes ça serait bien :D

Shame 5 est devenu une chasse gardée des tamers... t'en a un tous les 2 ecrans avec son WW et son Mare qui attendent le spawn des blood eles.... pfff :)

mm plus marrant, il se hident, et attendent, lootent, all kill, hide... etc

Par Brenn le 20/1/2003 à 22:30:42 (#3063985)

Ben Moi j ai un tamer et 7 autres perso dans mon account... je suis contant d etre k 1/8 de con :)
Ce vrais ke c tres rependu les accounts a 8 tamers ;)

Par Brenn le 20/1/2003 à 22:36:18 (#3064032)

Heuu Karsus... et tu penses koi des archers et mes magos qui ce teleportent a des endrois ke les monstres ne peuvent atteintre pour killer ? ;)
C est vrais y a vraiment ke les tamers qui ne prennent jamais de risques !

Par Julien Cie. le 20/1/2003 à 22:40:46 (#3064075)

J'ai pas bien compris si la réponse s'adressait à moi... mais bon je vais faire comme si..... je comprend ton point de vue.. mais heu... c'est un peu normal que les grosses bêtes puissantes comme tu dis attirent beaucoup de joueurs.... faut aussi voir que actuellement il y en a beaucoup moins, car avant à 75/75 tu pouvais presque avoir un Wyrm...
Avant aussi les bardes tuaient des drags par centaines a Destard ( c pas surréaliste ça , avec un instrument de musique et également que ... deux skills ?) et gagnaient plus d'argent qu'un tamer..

Heu bon en fait c'est un peu bête que j'argumente sur ce sujet, chacun pense comme il veut, c'est clair que il y a beaucoup de blaireaux, mais faut pas qu'on s'enflame comme ca lol...
même moi j'ai plus de tamer..... alors...

@++

Par Orlanth le 20/1/2003 à 23:19:58 (#3064406)

Provient du message de Brenn :

je suis contant d être k 1/8 de con

ca craint j'ai un tameur sur 5 persos je suis plus con que toi ;)

Provient du message de Julien & Cie.
Avant aussi les bardes tuaient des drags par centaines a Destard ( c pas surréaliste ça , avec un instrument de musique et également que ... deux skills ?) et gagnaient plus d'argent qu'un tamer..

pis la c'est pire je monte un T-hunter BARD ca aggravé mon cas :(

Et le pire reste a venir j'ai guerrier qui attend la skill des paladins pour être 7xGM et allez faire du PVP a la tramelien :D

Je suis irrécupérable, donc pas besoin de psy pour moi morgane :p

Je vais peut être supprimer mon artisans pour monter un fenceur PVP parait que c'est fun :ange:

Je m'insurge !!!!

Par Sinaal le 20/1/2003 à 23:33:32 (#3064518)

Avant de m'embarquer dans le hors sujet, je vais d'abord dire que les ancient wyrms sont tout à fait gerables avec un white wyrm, un nightmare, quelques spells et un stock de bandages. Je n'ai pas dit que c'était simple, c'est même un stress sans nom, mais ça se fait.
Maintenant je vais répondre à "l'argumentation parfaite" de la demoiselle qui croit si bien tout savoir.
- pas de technique de jeu -> s'il n'y en avait vraiment pas, il n'y aurait tout bonnement pas de dresseurs, et en étant un minimum roleplay, retirez tous les tamers, et marchez tous à pied !
Les techniques il y'en a un stock, autant qu'il y'a d'animaux dressables et de gens comme toi Morgane, sur qui les lancer !
- pas de skills autre que taming et lore -> veterinary sert a rien peut etre? Ca fait un total de 3 skills pour un tamer. Il en reste donc autour de 3 ou 4 pour une autre spécialisation. Ca laisse de la marge, moi j'ai choisi la magie, tu peux faire un vrai ranger qui se bat à l'arc aussi ... C'est bien c'est roleplay (tiens tu connais ce mot "roleplay" ?)
- mon dragon il est aussi gros que moi con ? ... qu'il soit gros, c'est un fait, et c'est tant mieux, j'aime mieux un vrai dragon qu'une statuette au 1/42eme... que moi je sois con, peut être, mais ça reste à prouver (remarque, ma connerie se démontre peut être d'elle même en essayant de dialoguer avec toi), et de toute façon qui es tu pour juger les gens que tu ne connais même pas.

"et tu vas faire chier les mecs qui hunt tranquillement sans rien demander a personne" ... Et les tamers qui hunt tranquillement égallement sans faire chier personne et qui sont dérangés par tous les connards qui généralisent et qui pensent tamer=connard !
J'en ai vu assez, au blood ellies justement ! Un petit malin qui s'amusait à mettre un coup sur chacune de mes cibles pour pouvoir looter avant moi. Heureusement j'ai compris grâce à son accolyte qui s'est averé être son vrai frère ... Le petit malin en question avait 12 ans... J'ai eu droit à des excuses cette fois là.
T'as quel age Morgane ?

"Bref le probleme c que le mec qui vas jouer un tameur vas le jouer de facon debile et non pas avec Style ou classe (comme toi mon mercutio) et vas uniquement se prendre pour un dieu car il sais faire All kill ( no skill n'oubliez pas !) et camper un spot alors que toi tu te balade !
le pire etant les tramelitos arme d'un dragon qui savent pas faire autre chose qu'etre des anes !"

Je ne sais pas qui est Mercutio cité ici, mais la petite parenthèse fout en l'air ta belle argumentation généraliste. On est pas tous des cons, et des cons y'en a pas que chez les tamers, et loin s'en faut! tu en es l'exemple vivant
à bon entendeur

Par DMZ le 20/1/2003 à 23:43:52 (#3064592)

Bien que ce ne soit pas mon Job, je signerais que les attaques personnelles ne sont pas autorisées.
A la limite restez génériques dans vos propos mais essayez de ne pas agresser quelqu'un même si son avis diverge en tout sens par rapport aux vôtres.

ok Sinaal ? ;)

Par Sinaal le 20/1/2003 à 23:46:03 (#3064606)

pardon DMZ, mais je m'insurge justement contre la généralisation.
Cette charmante damoiselle veut faire passer tous les tamers pour des cons ou des anti-joueurs...
C'est loin d'être vrai, c'est pourquoi je lui ai répondu de façon un peu personnelle.

Par Morgane le 20/1/2003 à 23:47:51 (#3064616)

Sinaal : pas t'attaques perso pls meme si tu penses que je suis la derniere des connes !
ensuite tu vas te calmer mon petit et apprendre a lire un thread ok !
y'a plusieurs degres dans la lecture et toi apparement tu vois que le niveau 0
Alors on reprends !

Par Sinaal le 20/1/2003 à 23:49:25 (#3064623)

pas d'attaques personnelles Soit!

il y'a aussi pas de diffamation

comprenne qui voudra

Par Morgane le 20/1/2003 à 23:57:19 (#3064663)

ARG DMZ est passe avant moi ...
Ensuite a propos du role play et pour eclaisir certaines choses :
- Mercutio, suite a mon marriage dans uo est mon marri !
- Apres avoir eu un poste a Deepwater (je supose que tu connais) j'ai monter un peu membre de l'assos des roleplayers d'uo et pour finir Pff, Era et autres guildes Rp !
en 5 ans d'uo j'ai ecumer pas mal de Rp et de moins Rp !
alors si t'as des questions sur le Rp demandes je t'expliquerais ce que c ! ok ? je sais je suis trop bonne ..... ,)
ensuite je te remercie de ta reponse tres constructive ! et qui me prouves que meme si les tameurs ne sont pas a mettres tous dans le mem sac (ce qui est une evidence ! ce qui savent lire doivent encore en pleurer de rire ;) ) mais toi y'a pas de doute je sais ou je te place :)
- enfin je te remercies car dans ce thread j'ai senti vibrer la fibre des grandes heures des Epees qui manque tant en ce jour !

Et un tamer reste un tamer ! alors le tamer Rp tu me montreras ca un soir ou on joura ensemble ok ? :) et je te montrerais un barde Rp :)

Morgane Gm Rp !!!!

Ps: evidement le prochian thread sera a propos du macrotage unatempted qui est une HERESIE et tous les macroteurs devraient finir sur un bucher !

Par Morgane le 21/1/2003 à 0:01:53 (#3064688)

ok ok c vrai c facil de s'en prendre au tamers allez sans rancune on vas attaquer les barde :)
je peux t'en parler je suis Gm barde (et tamer aussi tient :)

Morgane Gm provoc !

Par DMZ le 21/1/2003 à 0:03:58 (#3064698)

ben voila ... on commence avec une attaque directe et ça fini en empoignade...

Moi je oui, un barde et un tamer Rp ça existe ... en fait on peut meme RP avec un young fraîchement créé ...

par exemple un jour je suis arrivé à Skara avec un drake tout cassé et une charmante donzelle est venu me le soigner.
ensuite on a papoté 15 minutes de la bonne alimentation des drakes et dragons et l'importance de tenir le cuir tres propre ...

sans déconner :)

Par Morgane le 21/1/2003 à 0:07:31 (#3064722)

lol oui ben c normal :) on peut tou faire :)
regardes la moi je poste et je montes ma fame en meme tmeps :)

Morgane

Par Sinaal le 21/1/2003 à 0:07:47 (#3064723)

Je me fous d'où tu me classes, j'ai ma conscience pour moi.
Si tu me connaissais, ce que tu reproches aux tamers, tu ne pourrais pas me le reprocher, pourtant j'en suis un... il y'a donc une petite incohérence tu ne crois pas ?
Des cons il y'en a partout, et je veux bien en être un si ça te fait plaisir. Je te demande juste de ne pas généraliser, car ça c'est la pire connerie qui existe.

Par Gothmog le 21/1/2003 à 0:23:15 (#3064806)

On se calme mes enfants ^^.

Par Sinaal le 21/1/2003 à 0:26:18 (#3064822)

je suis calmé, désolé si je suis un peu hmm impulsif :rolleyes:

Par Morgane le 21/1/2003 à 1:30:12 (#3065052)

Goth : t'es un Lamer t'en meles pas ;)
Sinaal : je sais j'ai bien vue c pour ca que j'en ai profiter pardonnes moi je plaisante ! je suis la premiere a avoir monter ma fame comme ca ! :D

Morgane :ange:

Par Tharbad le 21/1/2003 à 10:00:44 (#3066038)

une solution facile pour éviter les tamer qui font chier leur monde :

suffit de vivre sur feluccia, ce qui est mon cas...

les seules fois ou j ai mis les pieds a trammel depuis que ca existe c'est pour acheter des power scroll (car le trade est alors plus secure).

si un tamer t ennuie au moins sur feluccia y a moyen de l ennuyer :D

je suis moi meme tamer depuis 4 ans (99.7 en taming je vais bientot etre gm youhouuuu) et je n ai jamais ennuyé personne avec mon dragon et mon nightmare.
c'est meme plutot l inverse...

j ai d ailleurs le meme et unique nightmare (mon petit Smaug) depuis plus de 2 ans je dirais et les seules fois ou j ai vraiment failli le perdre ce fut a cause de certains joueurs qui se sont amusé a l attaquer ou a healer le dragon contre lequel mon pet se battait, etc, etc...

alors sans exagérer, je peux affirmer qu il ne faut pas généraliser.

et puis ca reste quand meme a mon avis la skill la plus longue a monter du jeu (je suis a peu près sur car je pense avoir monté presk toutes les skills du jeu au moins une fois a GM)

Tharbad et Mordred (presk GM tamer)

Par Tat le 21/1/2003 à 10:17:39 (#3066125)

moi m'en moque j'ai un tamer/thuner et un bard/fisher...
mais je suis en train de créer plein de nouveaux persos pour diminuer ma bêtise...

encore que...

tamer c'est vraiment un skill de naze... surtout depuis la publication 16...
y a pas une âme charitable dans le coin qui voudrait me l'amener de 80 à 95 ??? :D

pour l'instant mon tamer il stocke les horse pack bonded... histoire de bien seconder mon attended miner...
et ça marche plutôt bien :D

Par Orlanth le 21/1/2003 à 10:40:27 (#3066285)

Provient du message de Tharbad :

une solution facile pour éviter les tamer qui font chier leur monde :
suffit de vivre sur feluccia, ce qui est mon cas...

Par contre pour éviter les emmerdeurs qui n'aiment pas les tameur faux mieux vivre sur tram ;)

Je raconte m'a dernière experience de tameur sur fel :
je voulais faire un tour a Khaldun histoire de passer le temps, je me diriger gentiment avec ma ww sur le dit lieu quand je tombe sur 4 mec qui marchais dans le sens inverse.

j'adopte donc un profile bas en évitant de les gênés dans leur déplacement (c'est dure au début pour un tramellien de ne pas pouvoir traversé les gens :rolleyes: ). cela a été inutile, me suis retrouver para jusqu'à plus de pouch pendant que 3 des type attiraient ma ww assez loin.
quand je l'ai retrouvé elle était morte et les mec plus là et comme c'était avant la pub16 le res n'existait pas. (de toute façon a l'époque j'avais pas le niveau ;) )
voilou, juste pour dire que les con ne sont pas tous tameur, même si cela ne m'ont pas tuer........

Par Morgane le 21/1/2003 à 10:56:06 (#3066393)

a mon avis ils ont deja du avoir le meme style de probleme que moi avec un tameur !!

Morgane

Par DMZ le 21/1/2003 à 10:58:13 (#3066405)

Je pense surtout que les tamers/lammers, taming no skill de JADIS ont provoquée une haine des tamers.

Je peux aussi raconter plein d'histoire où les tamers sont chiant genre :

1. Je vais sur Ilsenhar aux ponts où il y a des liches lord, un endroit idéal pour un guerrier ... et là il y a toujours des tamers, ils pourraient allez dans d'autres endroit ou un guerrier se ferait masacrer mais non ils vont la --- d'un autre coté ils peuvent aller ou ils veulent donc la aussi mais bon c'est un des rares spots ou les guerrier peuvent monter fame/karma et se faire du ble.

2. avant la pub 16 je voulais de temps en temps me faire quelque k et un peu de fun et fame eb allant tuer la WW de ice ... toujours des tamers avec genre 5 ou 6 WW qui kill en 2 secondes la pauvre bete qui spawn ... et quand vous demandez s'il en a pour longtemps il vous insulte ... puis il retourne a la bank deposer son fric, revient , vous voit entrain de fighter la WW et ... all kill ...

3. j'étais avec un copain occuper a tuer un effret, on avait tout les 2 des guerriers, pour une fois l'effreet de fire était "libre", un tamer arrive et remarque :"oh pas de dragon ... je vais corriger ça".
il se ramene avec 2 dragons ... all kill ... all kill ... all kill


Mais bon avouons que depuis qu'il faut 93 % pour controler un dragon, je trouve que les tamers restant sont un peu plus "éduqué" :)

Par Darshounet le 21/1/2003 à 11:03:19 (#3066448)

Provient du message de DMZ
Je pense surtout que les tamers/lammers, taming no skill de JADIS ont provoquée une haine des tamers.

Je peux aussi raconter plein d'histoire où les tamers sont chiant genre :

1. Je vais sur Ilsenhar aux ponts où il y a des liches lord, un endroit idéal pour un guerrier ... et là il y a toujours des tamers, ils pourraient allez dans d'autres endroit ou un guerrier se ferait masacrer mais non ils vont la --- d'un autre coté ils peuvent aller ou ils veulent donc la aussi mais bon c'est un des rares spots ou les guerrier peuvent monter fame/karma et se faire du ble.



Je t'ai pas fais chier tu exagères je t ai même parler :)

pour raconte une histoire inverse, j'étais au même endroit des warriors étaient la je leur demande si on fait des tournantes, ils nient l'affaire (pour leur décence c'étaient de Schleu ). alors EUX j'ai eu envie de les faires c**** si vous me passe l'expression

Par Tharbad le 21/1/2003 à 11:06:29 (#3066472)

pour te donner une idée DMZ j ai eu mon premier dragon pré pub 16 quand j ai eu la skill suffisante pour un tamer un.

Je trouvais scandaleux qu un tamer avec 80/80 pouvait se ballader avec un dragon...

J ai eu ma premiere WW y a 2 semaines quand j ai atteind 98.5 en taming !

La pub 16 n a fait que du bien a mon avis !!!
et pareil pour les bards d ailleurs meme si je n en ai plus actuellement...

par ailleurs un bon spot pour les lich lord est le dongeon de feu, y a une sorte de cimetierre avec 3-4 LL en permanence (enfin sur fel en tout cas).

Arf arf arf arf

Par Mol le 21/1/2003 à 11:06:32 (#3066473)

J en étais sur !

gniark gniark gniark !
Ca marche a tous les coups !
Le pire c est que tout le monde a raison, il faudrais enlever d uo les tamers pis aussi les provocs pis aussi les cons en passants pis ........bin y a pu personne ????
arf des que l on enlevé les cons ça y est y a pu rien :)
Donc ma chère Morgane tu as raison les tamers sont des imbéciles et toi sinaal aussi tu as raison ! :)
De toutes façon on aurais du rester comme a l origine de UO. Pas de facettes supplémentaire et gaffe aux fesses ! avec pour seul aide les potes ou appeler comme un con un garde et se faire quand même pourrir ! :)
Mais voila , tout change.
Donc je dirais qu une chose soyons intelligent et vivons en bonne harmonie!
Acceptons les personnes qui tuent nos chers familiers acceptons aussi les gentils chtits felluciens avec leur assassins et tout ce qui fait UO .
Car si UO n était pas comme ça ........... bin ça serais quoi ?
DAOC ou AO ou autre?!
Alors soyons heureux mes amis et buvons a la santé d UO et de tous les imbéciles cons et autres qui y vivent !:)

A VOTRE BONNE SANTE A TOUS !!!!!!!!!!!

Arf au fait !

Par Mol le 21/1/2003 à 11:12:54 (#3066509)

Donc merci a ceux qui ont répondu a ma question sans déraper ! lol
ils ont été très fort pour se retenir ! :)
Donc je vais essayer une ancient wyrm avec ma WW gm et je vous dirais le résultats du match :)
Et merci a tous pour cette zoli discussion qui m a fait beaucoup rire !
Dsl je prends tout au 3 eme degrés ;)

Parodns d'avance ....

Par Morgane le 21/1/2003 à 11:31:51 (#3066617)

Mais j'ai pas put resister :
il faudrais enlever d uo les tamers [...] les cons en passants

REDONDANCE !

;o)

non tu as raison Mole de toute facon faut bien raler contre un truc demain se sera contre les necro et les palouf ! suffit de prendre son mal en patience !
au fait c'est koi cette histoire de bardes la non mais :)

Morgane

Par Mercutio le 21/1/2003 à 13:05:23 (#3067356)

Vu qu'il ne faut jamais généraliser, enlever les cons simplement et laisser toutes les skills ...

Bon on risque du plus être bcp.

Par DMZ le 21/1/2003 à 13:38:55 (#3067630)

Provient du message de Darshounet
Je t'ai pas fais chier tu exagères je t ai même parler :)

pour raconte une histoire inverse, j'étais au même endroit des warriors étaient la je leur demande si on fait des tournantes, ils nient l'affaire (pour leur décence c'étaient de Schleu ). alors EUX j'ai eu envie de les faires c**** si vous me passe l'expression


Non tu m'a pas fait chier mais tu devrais quand meme avoir honte :p
Mais bon à ton avanteg, quand tu vois un guerrier occupé tu envoies pas ta WW en sachant qu'elle le tuera avant moi.

Mais pour le point 3 je supopose que tu vois de quoi je parle :D

>Tharbad : j'ai 2 tamers, quand j'avais de quoi me faire obeir par mon dragon ou mon Nightmare avant la pub 16 je ne jouais jamais avec (skill 85).
Now mes bestiaux m'obéisses plus et je remonte ma skill (91 now)
Et je suis toujours pas sur que je vais jouer avec ces perso :)
Je critique pas les bardes ou les tamers ... je critique les egoistes, ceux sans savoir vivre et qui prennent plaisir a emmerder les autres.
Et à ce jeux, les tamers et bardes éaient avant la pub 16 tres avantagé par rapport aux autres ...
Maintenant ça va mieux ... faut dire que beaucoup de gens ont laissé tomber leur tamer ou ne le monte plus depuis, les gens qui ont la volonté de monter un tamer ont l'air plus mature pour jouer avec ... c'est peut etre qu'une impression mais pour le moment ça se verifie .

Par Orlanth le 21/1/2003 à 13:52:08 (#3067734)

Provient du message de DMZ :

Maintenant ça va mieux ... faut dire que beaucoup de gens ont laissé tomber leur tamer ou ne le monte plus depuis, les gens qui ont la volonté de monter un tamer ont l'air plus mature pour jouer avec ... c'est peut etre qu'une impression mais pour le moment ça se verifie .

Peut etre parce que monter un tameur c'est trop long et chiant pour les petits Kevin ;)

Mais a mon avis c'est du au fait que ce promener avec une WW ca le fait moins que d'en afficher 5 d'un coup et que le sentiment de superiorité est moins net...........

Ceci etant faut pas exagerer y a plein d'endroit ou vaux mieux etre mage que tameur

Par Tharbad le 21/1/2003 à 14:04:09 (#3067811)

moi je trouve surtout que voir les stat de sa bebete est vraiment très agréable depuis la pub 16

et 5 slots c'est bien assez, d ailleurs il parait que 5 frenzied ostard ca déchire tout... (mais j ai pas vérifié)

DMZ, si tu as le courage de monter ton perso GM, je te conseille vivement les ridgeback du village des sauvages sur ilshenar a partir de 95-96 je dirais (mais il faut bien sur des peintures tribales)

Tharbad

Par Orlanth le 21/1/2003 à 14:18:08 (#3067924)

et 5 slots c'est bien assez, d ailleurs il parait que 5 frenzied ostard ca déchire tout... (mais j ai pas vérifié)

Ca j'ai pas, mais j'ai eu l'occasion de voir leur efficacité sur le brute orc pendant que j'usais mes pioche sur la roche de cette grotte.
Ben, 5 frenzied tuent plus vite l'orc que ma WW et mon mare reunis.

Reste quand meme le problème que c'est pas tres resistant

Par DMZ le 21/1/2003 à 15:55:49 (#3068840)

Personnelement je ne me juge pas "Ptit Kevin" mais je déteste monter taming :)

Cependant le GGS se faisant, 2 minutes de taming par jour et je serais GM dans 3 mois :)
De toute façon je ne suis pas pressé :)

Par Tharbad le 21/1/2003 à 16:07:05 (#3068928)

ben pour moi c'est étrange mais le GGS ne semble pas fonctionner pour animal taming
je mets toujours une dizaine de minutes avant de gagner en taming

je n ai pourtant pas ce problème avec animal lore qui monte encore tout doucement (101.2) :confus:
étrange :doute:

Par Orlanth le 21/1/2003 à 16:23:33 (#3069054)

perso j'ai eu des paliers ou je restais quelques jours sans gagner de point, le dernier était a 98 et la ça fait 4 jours que j'ai pas eu un gain, donc je suis bloqué a 104.8, mais comme j'ai qu'un PS +5 ça ne me dérange pas ;)

Provient du message DMZ :

Personnelement je ne me juge pas "Ptit Kevin" mais je déteste monter taming

Pour moi les ptit kevin y ont pas poil sous les c.............heu non les bras, c'est pas ton cas ? :doute:

Par Aknoth le 21/1/2003 à 16:30:33 (#3069109)

Provient du message de Tharbad
ben pour moi c'est étrange mais le GGS ne semble pas fonctionner pour animal taming
je mets toujours une dizaine de minutes avant de gagner en taming

je n ai pourtant pas ce problème avec animal lore qui monte encore tout doucement (101.2) :confus:
étrange :doute:


bah moi c tjs comme ca mon dernier point de magery ca a mit 1 heure avant de le choper et je l'avia spas bossé pendant 3 semaines :doute: :doute:

le GGS c klairement de l'enculade....

Par Fizil le 21/1/2003 à 19:28:06 (#3070348)

hmmm..... tameurs , bardes, mages, warriors..... oui tout ca c marrant ajouer anyway ca depend de ton humeur.


quoi qu'il en soit now..... ya bcp de bard sur destard qui ne laisse meme pas les petits tameur dresser leur bebetes tranquillo pour leur ggs:sanglote:

la deux meme trois options s'offre a moi....... je ramene mon bard... pour les faire chier.... ou mieux je sors ma ww et je tape et caste ou enfin

et cela ca m'amuse finalement je reviens avec ma warrior..je donne 3 ou 4 hit a leur dragons et je loooooot

voila Qui aime semer le désordre écolte toujours le courroux des cieux
:ange:

mouarf je suis d'humeurs joyeuse......


bon d'accord jeprends part au debat mais j'ai pas lu les 3 prmeière page de ce post lol:D

Par Karsus le 21/1/2003 à 19:59:59 (#3070618)

hum...
j'ai un bard que je traine pas mal à destard... et contre les looters, j'ai un bon truc, je m'invisi... donc les mobs ne s'attaquent plus et ciblent le mec le plus proche, en general le povre looter qui s'etait mis tout à cote pour vite prendre le magot :)

All skill = no skill

Par Monsieur Z. le 21/1/2003 à 20:09:01 (#3070683)

Plus sérieusement, le plus gros problème que me posent les tamers, c'est le lag...

Je déteste les gars qui se balladent avec des vers en ville...

Et puis aussi le couraaage des tamers qui foncent dans la mêlée, leur wyrm en avant, leur cul en sécurité...

Je trolle et je m'énerve, donc je m'arrête.

Rappel : ver = dragon

Par Sinaal le 22/1/2003 à 1:20:43 (#3072870)

une petite chose qui me revient en tête (si vide soit elle)
non non un tamer n'a pas de techniques ni de tactiques... c'est vrai que faire bosser ses animaux, les nourrir et les soigner avec amour, les entrainer, non c'est pas interessant ? Moi j'aime bien l'idée.
Mais j'aime pas les bardes qui viennent provoquer les bulls de Delucia pendant que j'essaye de gagner mon 0.1 quotidien :maboule:

Re: All skill = no skill

Par Sinaal le 22/1/2003 à 1:22:47 (#3072881)

leur wyrm en avant, leur cul en sécurité...

Aaahh bah ouais tout se mérite ! Vu la vitesse ou le skill monte, heureusement que ça sert à quelquechose !!:hardos:

Par Aknoth le 22/1/2003 à 1:26:04 (#3072898)

nan un tamer c sans technique masi bon tu peut venir dueler le miens je te la met bien profonds quand meme et ce sans pets...

faut pa le foutre tous dans le meme panier..perso mon tamer est 7*gm don c qu'on vienne pas dire no skills pitié

Par Sinaal le 22/1/2003 à 1:29:25 (#3072909)

on est bien d'accord Aknoth ... le mien n'est pas encore 7xGM mais ça ne saurait tarder ... maudit resist :monstre:

Par Fizil le 22/1/2003 à 1:58:47 (#3072995)

heheh AK et sa desormais finesse legendaire sur les post ;)

bon vous venez tous de me faire perdre 20 bonnes minutes a relire tous les posts....

Morgane il me semble te connaitre sur uo mais je vois plus quel char.....j'ai des neurones crames ( fo dire je suis tamer:D )....


moi aussi j'ai pati de toute cette intolérance.... des ces gens sans auncun honneur qui venait faire du "all kill".......:baille:

qd je pense que j'ai commencé le jeu avec un warrior ( aujourd'hui mage) qui avait la skill taming juste pour dresser ses propres chevaux.a que ct la belle époque..... c vrai ya 18 mois seulement

neanmoins j'ai vite compris que si je voulais financer mes persos et..... m'installer sur notre chère mère la terre de britannia, ilme fallait un money maker.... alors oui j'ai moi aussi ceder à la facilité de monter un tamer/bard puis tamer /mage...... j'ai finalement eu mes 5 ww apres 4 mois de dure labeur

et puis au final j'ai fait chier tous ces " sans cervelles" que je voyais depuis des mois camper des spawns pendant des heures....


pour ma part des que j'entendais la langue de Rabelais je m'effaçais sans omettre quelques courtoisies...

:merci:


mais bon finalement mon tamer me sers toujours il gere un guilde et monte tranquillement ces skills... entre deux chasses aux ps....





voila de mon point de vue.... j'ai eu une maison corecte sur trammel le jour ou mon tameur m'a permis de me faire plus de 100k par jour.....OUI jele dis haut et fort... taming c pas fin mais c agréable... et il ne sont pas tous cons
:cool: gares a toi morgan ou m'en vais te mettre la féssée du con.

ET PUIS IS L ON ATTAQUAIT UN PEU CETTE SOCIETEMERCANTILE QUI S'EST DVP SUR UO AUPOINT OU TOUT LE MONDE VEUX DE L ARGENT......
:lit: bon allez dodo (fatigué moi)

Par Sinaal le 22/1/2003 à 2:15:48 (#3073035)

Je crois que le débat est de toute façon insoluble car il y aura toujours quelqun pour dire que tel type de perso lui a causé des troubles.
Il faut quand même reconnaître que les tamers ont eu un peu plus de boulot depuis le publish 16. C'est ainsi moins évident de tuer un white wyrm en deux secondes comme fut un temps, ça joue quand même un peu sur le comportement... Cela dit comme dirait Brassens, quand on est con, on est con ! Et il ne parlait pas des tamers.:D
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. C'est là le fond du problème: le respect.
Ca a l'air bête mais avant d'aller taper du monstre avec mes bébettes, si il y'a du monde dans la zone, je demande si je dérange... et si c'est le cas, je bouge, le monde est assez vaste pour satisfaire tout le monde. Pourtant la plupart du temps on me répond que je dérange pas, alors on partage le spawn a tour de rôle. Tiens c'est un jeu de rôles ça tombe bien :bouffon:

Par Morgane le 22/1/2003 à 2:26:41 (#3073059)

Fizil : LOL oui je penses aussi :)
Mon perso sur uo ? ben Morgane ;) (je penses que tu connais l'autre ;) mais ca vas rester entre nous hein :)

Bon et puis d'abords bardes ca rime pas avec Lamer ce qui prouves bien que vous avez rien comprit et que les tameurs sont des anes ! (bon je vais l'ecrire en toute lettres pour les cerveaux un peu lent : DEPUIS LE DEBUT C'est de la provoc et je m'en fou totalement de vos tamer abrutis au dernier degre ! vue ma facon de jouer je penses a peine en avoir vue (je parles en tant que Morgane :) sinon oui j'en ai vue ! et oui j'en ai tuer !)

Ensuite Fizil pour te faire de la tune y'a plus simple et moins hais que ca :) (55k de l'heure :) tu vois c mieux que tamers ;) mais je comprends otn point de vue ! moi aussi j'avais un mage tameur a cause des cheveaux :))

..........................

Sinaal : oui oui c bien t'es un bon garcon et tu as raison de demander avant de taper ! tu es un tres bon joueur de uo et mon pamflet sur les tameurs ne te concerner pas !

..........................

Bon sinon on a fait un super thread sur les 8V a propos du jeu en lui meme alors venez nous rendre visites ! certains son meme mures ici pour poster chez nous !!! si si croyez moi !!!

Morgane gardienne d'asile !


Ps: Fizil ton perso c pas Fizil ? :)

Par Sinaal le 22/1/2003 à 4:39:06 (#3073231)

Merci de ces précisions baronne, mais étant tamer, je me suis forcément senti visé. C'est pourquoi je me suis permis de répondre. Tout ce que je te demande (et visiblement je ne suis pas le seul) c'est de ne pas généraliser.
Alors pareil, sans rancune :)

Par Fizil le 22/1/2003 à 10:42:41 (#3074059)

bah no margan tu te trompes mon perso c pas fizil;)


LES bardes pffffffffff une petite bande de vermine ceux la

a bas les autres vive MOA:ange:

Par Fizil le 22/1/2003 à 10:43:35 (#3074067)

sorry Morgane j'ai écorché ton nom

bon il est ou Gm pervers dans tout ca...... encore a renifler je ne sais pas ou:rasta:

Par Morgane le 22/1/2003 à 10:51:33 (#3074118)

Pas de Mal Sinaal :)
Hum Fizil.. laors qui es tu ?

Morgane

Par Main d'Argent le 22/1/2003 à 10:55:13 (#3074147)

Provient du message de Fizil
bah no margan tu te trompes mon perso c pas fizil;)


LES bardes pffffffffff une petite bande de vermine ceux la

a bas les autres vive MOA:ange:



:doute:


.....fizil prochain coup ke tu viens avec ton crapaud à écailles....les quelques bards ki sont dans ta guilde vont gentiment te remercier pour ces mots en....comment dire....favoriser les rites nuptiaux entre ta ww et certains acteurs des spawns comme par exemple pe, dragons, avengers....:rasta:


a bon entendeur.... :D

Par Fizil le 22/1/2003 à 11:57:42 (#3074550)

Provient du message de Main d'Argent
:doute:


.....fizil prochain coup ke tu viens avec ton crapaud à écailles....les quelques bards ki sont dans ta guilde vont gentiment te remercier pour ces mots en....comment dire....favoriser les rites nuptiaux entre ta ww et certains acteurs des spawns comme par exemple pe, dragons, avengers....:rasta:


a bon entendeur.... :D



j'ai un allié de taille avec moa........TES crash clients mEUHHHHHHHh

hhihihih:maboule:

Par Fizil le 22/1/2003 à 11:58:52 (#3074559)

Provient du message de Morgane
Pas de Mal Sinaal :)
Hum Fizil.. laors qui es tu ?

Morgane



QUi je suis........ UN mythe:ange:

Par Julien Cie. le 22/1/2003 à 16:04:54 (#3076774)

j'ai un allié de taille avec moa........TES crash clients mEUHHHHHHHh


Heu ? :doute: Moi qui croyait qu'il en avait plus !!!!!! :bouffon:

ahahhaahhah

Par N|a|P|o|L|o|N le 22/1/2003 à 19:04:21 (#3078407)

Je suis un de ces tamers ki vous detestez autant, je jouais avec mon tameur avant pub16 :
=> mes skills etaient 100taming/100lore/95magie/100medit/95evalint/75provoke/75music/et du vete
=> Des ke je voyais un dragon, meme si ct 2 dragons provoké, je les attaquait avec mes 5 wyrms AHAHAH je lootais tout
=> Les mecs ki me propose "We take turn" ?? NON JE PREND TOUT LES MONSTRES POUR MOI AHAHAHA
=>hmmm, koi dautres ??
=>Au WW spawn, je nikais les WW meme si il y avait deja un tamer (et oui, jen prenais 5, lautrre en avait toujours 2, max 3)
=>mais finalement, le mieux, pour se faire de la tune CT LES TENTACE OF HARROWER :) presk une vanq a chak loot et avant ct cherr le vanq :))))
=> Et oui c moi NAPOLEON ET JE DEBARKE SUR EUROPA :))))) IHIHIH jai pas de tamer, mais pour le momejnt, je prepare une carriere de looter :)))

...javias oublie de dire....

Par N|a|P|o|L|o|N le 22/1/2003 à 19:07:47 (#3078430)

Bien sure, jattaquais JAMAIS UN MONSTRE, ct toujours du
A kill
B kill
C kill
D kill
E kill
arf arf KEL NOOB CE NAPO
et pis des fois a destard, je prenais 5 WW je provokais 2dragons, et je foutais les 5ww sur le dragons, ARF ca allait vite
ENCORE UNE FOIS KEL NOOB CE NAPO


ET ALORS ??????

Par Orlanth le 22/1/2003 à 19:28:26 (#3078585)

ben comment dire poliment ???

ha vi

[...]

pourquoi ??

tu t'excuse même pas ;)
tu pourrai dire un truc du genre :

"pardon, excuser"
"ALL KILL"
"désoler, pardon"
(loot le tout)
"franchement désoler et merci pour tout"
[respawn]
"ALL KILL"
"ha sorry, vraiment"
etc.........

Je suis sur que ca passerai comme comportement :mdr:

Par N|a|P|o|L|o|N le 22/1/2003 à 19:36:24 (#3078652)

arf, oui, c sympa ca, jy songerais qud je ferais chier les tamers :D

Par Sinaal le 22/1/2003 à 19:55:31 (#3078774)

*met son CD de brassens dans sa chaine*

Par Karsus le 22/1/2003 à 20:22:20 (#3078958)

"Quand on est con, on est con..." comme dis la chanson !

Par N|a|P|o|L|o|N le 22/1/2003 à 20:34:00 (#3079060)

[Edité par Goth: trop de troll tue le troll...]

Par DMZ le 22/1/2003 à 20:49:52 (#3079185)

EDIT [Pas mon style de me laisser piéger par un troll]

Par Sinaal le 22/1/2003 à 20:55:26 (#3079235)

quelle belle mentalité ...:rolleyes:

Par N|a|P|o|L|o|N le 22/1/2003 à 20:59:53 (#3079273)

jai 15 ans je suis un adolescent ki ne pense k faire la fete et samuser et surtout, faire le plus de connerie, et le respect .... UN BIEN GRAND MOT POUR UN "GAMIN" DE 15 ans :)))

Et je pense ke les personnes ki nont pas fait ke de jouer entre les francais de skara brae savent ke UO c un peu la jugle, nallez pas vivrfe sur fel alors RESTEZ TRAMMY SURTOUT!!!!!!!!! il ne fodrait pas ke vous perdiez votre titre de lord..... lol :)
Sinaal, il est vraiment marrant :)

Par Sinaal le 22/1/2003 à 21:03:57 (#3079312)

pour ta gouverne je ne joue presque pas avec "la communauté francophone", et si c'est la jungle UO, c'est entre autre grace à des gens comme toi

Par Orlanth le 22/1/2003 à 21:26:37 (#3079500)

Provient du message de N|a|P|o|L|o|N :

jai 15 ans

c'est pas trop grave ça se soigne, pis profit en de faire chier les autres car dans 10 ans tu le payera au centuple :D
y a un proverbe qui dit que la chute fait plus mal quand elle commence de plus haut :ange:

enfin sur ce je vais jouer mon tameur ;)

Par N|a|P|o|L|o|N le 22/1/2003 à 21:33:33 (#3079580)

Moi, j'aime bien vivre dans la jungle ;)
Ca fait pas trop longtps ke jai repris sur europa, pour le moment, je joue sur le trammel, mais dans un mois, pour moi, c fini chui plus trammmy, au moins, il y a moins de monde, et pis c qud meme mieux davoirun ptit risk de sortir de chez soi ke de se ramaner en trammy avec tous ces bijoux et se la peter a shame lvl4 (c sur ke la, le trammy, il est pas pret de crever lol)

Mais bon, le sujet au debut concernait les tamers, je voulais juste vous provoker un peu .... REUSSI A CE KE JE VOIS !!!!! et ca me deplait pas de faire chier les mecs ki comptent de faire 300k dans une heure pour pouvoir sacheter leur rare trop trop cher, fo pimenter un peu la vie, arretez de jouer safeeeeee toujours safeeeeee, moi je trouve ke ca fait du bien de mourrir (ARF, jai pas de fame MUAHAHAHAH) mais pas trop kd meme :)))

Par Sinaal le 22/1/2003 à 21:35:47 (#3079597)

relis les postes et réfléchis, tu comprendras peut être mieux le problème, car là t'es hors sujet :D

Par Gothmog le 22/1/2003 à 21:47:34 (#3079687)

Vous êtes priés d'arrêter de troller avant que je ne sorte mon fouet ardent pour vous apprendre les règles en vigueur sur ces forums (et ceci s'applique aussi bien bien à Napoléon qu'à ses interlocuteurs)...

:doute:

Par N|a|P|o|L|o|N le 22/1/2003 à 22:18:12 (#3079898)

TOUT DE FACON, C TOUJOURS SUR MOI KE CA RETOMBE!!!!!!!!!! lol


Napoleon Les gros Con ka des Poils au Bidon, Il sort sont gros Canon, en forme de Tirbouchon avec des gros mammelons!!!!
je dis nimporte koi lol :)

revenons a now moutons, les ancient wyrms sont largement killables avec 1 WW 2vete
les blarons je sai pas..... lol

Par Karsus le 22/1/2003 à 23:34:18 (#3080372)

C'est vrai qu'il y a qlq energumenes à museler....

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