Trop facile ?

Par Lugien Vulcain le 12/1/2003 à 19:03:06 (#3004896)

Voilà, je rassure tout le monde, je ne vais pas parler de la montée en level ;)

Je veux parler des quêtes, et de la carte...

Je trouve qu'il n'y a quasiment aucune découverte/exploration. Les quêtes sont marquées par des croix bleus, les donjons par des croix rouges, les mines par des...

Et quand on reçoit une quête, c'est soit une liste de monstre ( mince j'ai oublié de tuer mon drudge sinistre... Pfff faut que j'y retourne, va y avoir plein de monde à cette heure là, j'espère qu'il en restera encore un en stock... ) soit un lieu à trouver... Avec ses coordonnées précises, la seule difficulté consistant à lire sa carte dans le bon sens...

Alors ok pour le peu de contenu, le jeu est neuf, je comprends... Mais quand en plus ce contenu est réparti sur une piste fléchée avec des panneaux "stop, ici truc à faire", pas étonnant qu'on en est fait rapidement le tour.

De plus je trouve que ça ne favorise pas l'échange entre joueur, qui veut d'un guide ? qui a besoin de renseignements autres que techniques ?

Voilà, qu'en pensez-vous ?

Par Sétoss le 12/1/2003 à 19:08:32 (#3004954)

Le problème sur les mmorpg c'est les personnes pour et les personnes contre, si dans ac2 il n'y avait pas eu de carte, il y aurait sans doute eu le même post que toi mais pour dire qu'une carte serait la bienvenue.

Personnellement je suis pour la carte :)

Par Ark'resh le 12/1/2003 à 19:12:41 (#3005005)

Il sont pas fous chez turbine, ils savent très bien qu'une quête ne peut pas rester "secrète", si ils avaient pas mis la carte, tu aurais quand même eu des info au travers de site etc...

Ce système met tous le monde sur un pieds d'égalité. ;)

Par Sawn De Sho le 12/1/2003 à 19:16:32 (#3005052)

Je pense que comme il en faut pour tous les goûts, il devrait y avoir 2 types de quête...
Les quêtes ou tout est dit et ou il n'y a qu'a suivre la flèche...
Les quêtes ou rien n'est dit (ou très peu) et ou il faut se prendre un peu la tête et faire un minimum marcher ses méninges.
Dans ce type de quête, une récompense en Xp/pointsdequete plus importante serait légitime :)
voili voilou mon avis :)

Par Valael le 12/1/2003 à 19:22:32 (#3005106)

Si l on part du fait que quelques jours apres la sortie d un jeu , des guides sont deja sortis ,
Alors oui faire des quetes aussi directives est interessant , ca evite qu une personne lead en lisant son guide sans que personne ne s interesse a ce qu il se passe .

Mais , je trouve aussi qu il devrait y avoir des quetes avec justes quelques indices liés a la connaissance du monde , pour cela il faudrait que tout le monde joue le jeu , ce qui est impossible .

Par Toto le maudit le 12/1/2003 à 19:23:59 (#3005123)

Quand on fait une quete au bon niveau, elle n'a rien de facile. Il faut grouper ou bien se faufiler entre des mobs rouges, puller avec art pour dégager un passage, etc... Parfois on se rend compte que le chemin auquel on avait pensé ne convient pas à cause des montagnes. Tout n'est pas toujours expliqué également.

PS. La carte est parfois fausse et certains lieux ne sont pas indiqués (le camp drudge sur l'ile près de Rithwic par exemple)

Par LeChuck le 12/1/2003 à 19:36:56 (#3005225)

Faut savoir où elle se trouve l'émeraude dans l'Enclos des Darkenfowls :D

Et certaines quêtes (celle qui donne une liste de monstres à exterminer) poussent à l'exploration car il faut chercher un petit bout de temps.

Mais c'est certains que ça manque d'énigmes toutes ces quêtes.

Par Cyssou le 12/1/2003 à 19:39:38 (#3005247)

Dans mes moments d'exploration, il me semble avoir trouve des dongeons qui n'etaient pas indiqué sur la carte.

Par Arthebas le 12/1/2003 à 19:47:20 (#3005299)

Je suis pafaitement d accord avec Cyssou
Certains lieu tel que la cache des gardiens (et surement d'autres)ne sont pas indiqué sur la map
De plus bcp de point indiqué sont faux (portails prés de soushi)
Le meilleur compromis comme a dit Sawn de Sho serait 2 type de quete

Arthebas Chevalier Dragon

Par Aveas le 12/1/2003 à 19:49:22 (#3005315)

C'est normal il est concu pour des américains à l'origine ;)

Par keillec le 12/1/2003 à 19:49:26 (#3005317)

je me balade beaucoup en solo , et cela est tres plaisant :)

prendre un donjon ou une mine en cible et s'y rendre a travers des monstre de son lvl voir meme plus gros :)

mes meilleurs visites je les ai faite en solo pour l'instant :)

combien ont visite les donjons ? pas beaucoup , la plupart ne font que faire des quetes et xp. le fait que cela soit indiquer sur la carte est certe une facilite mais permet de ne pas errer des heures non plus :)

Par Meshenka le 12/1/2003 à 19:51:49 (#3005338)

à ce moment là on enleve aussi la touche V et le radar non? :doute:

Par Serafel le 12/1/2003 à 20:00:55 (#3005400)

les quetes complexes reclament des animateurs, ou des maitres du jeu a l'image des jdr papier, si les quetes etaient plus complexes il faudrait plus d'interactivite, donc certainement en l'etat actuel du monde informatique, un humain aux commandes. Turbine a choisi de n'avoir que des admins :)

Par Yohna le 12/1/2003 à 23:20:08 (#3006669)

a mon avis il vas y avoir bcp de chose a decouvrir de nous meme, a la diference de d autre, jeu ici on on evolue petit a petit sur la découverte du monde exterieur, etant donné que dans l histoir on sort juste de nos cachette pour exploré le monde, connaissant turbine il sont pas le genre a tout balancé d un coup et rajouté des truc que tout les ans, donc a chaque patch il y aura bcp de nouvo truc qui ne seront certainement pas sur la carte, enfin tet me trompe mais c'est ce que je pensse :)

Par Malgaweth le 13/1/2003 à 8:09:39 (#3008089)

Oui certes Yohna mais la solution est un peu artificielle, tu ne risque pas de découvrir quelque chose qui n'y était pas avant et qui se retrouve là par patch.

C'est un peu dommage quand même dans le sens où Turbine est complètement passé à côté de l'ambiance de découverte lié à ce qui était le background du jeu. Avant de lancer le jeu le concept de "colon" (façon conquête de l'Ouest) m'avait beaucoup accrochée ; résultat elle est complètement mise de côté au profit de l'efficacité du leveling...
Pourtant certaines choses simples peuvent être appliquée :
- découverte progressive de la carte en fonction des zones explorées.
- cartes très basiques voire fausses (un peu comme les cartes du monde moyen-ageuses)
- suppression de cette hérésie qui est le radar (ceux qui aiment le vrai kvk vont vraiment s'amuser avec ça...)
- Les portails auraient du être d'anciennes choses difficiles a activer et pas un métro.
Peut-être d'autres choses auxquelles je ne pense pas sur le moment...

Priorité a été donnée au kill de mob sur l'exploration. Ils ont fait un choix, l'exploration a en pris un coup sur la tête. Je le regrette personnellement un peu, d'autres trouvent que c'est mieux parce que les levels montent plus vite et c'est vrai aussi.

Par L-Ombre-Morte le 13/1/2003 à 9:37:31 (#3008305)

PS. La carte est parfois fausse et certains lieux ne sont pas indiqués (le camp drudge sur l'ile près de Rithwic par exemple)

Tout a fit d'accord :rolleyes:

Perso, j'ai lutter pour trouver lol !!

Par edahstel le 13/1/2003 à 10:12:42 (#3008422)

Moi, j'aimerais bien des donjons complexes à la Zelda avec plusieur niveaux,des ascenseurs, des téléporteurs à sens unique, certains ennemis sensibles seulement aux missiles, d'autres seulement à la magie, d'autres seulement aux armes de mélée, des boss que l'on rendrait vulnérables en actionnant des mécanismes sujets à énigme, des pics qui sortent du sol quand on passe au dessus... Bon ok, tout ca c'est du déja vu, mais j'aimerais bien voir ca dans un mmorpg... En bref, des donjons ou si tu meurs et que tu dois tout te retaper, bein t'as vraiment les boules.

Par Ariendell le 13/1/2003 à 10:23:11 (#3008456)

Les monstres qui étaient impossibles à tuer pour des mages, ou pour des guerriers, Turbine avaient déjà fait le coup sur AC1. Résultat: les joueurs se cantonnaient à tuer les types de monstres qu'ils pouvaient tuer, en priant de pas avoir un mob d'un autre type à tuer lors qu'une quête.

Par Serafel le 13/1/2003 à 10:23:57 (#3008459)

Provient du message de edahstel
Moi, j'aimerais bien des donjons complexes à la Zelda avec plusieur niveaux,des ascenseurs, des téléporteurs à sens unique, certains ennemis sensibles seulement aux missiles, d'autres seulement à la magie, d'autres seulement aux armes de mélée, des boss que l'on rendrait vulnérables en actionnant des mécanismes sujets à énigme, des pics qui sortent du sol quand on passe au dessus... Bon ok, tout ca c'est du déja vu, mais j'aimerais bien voir ca dans un mmorpg... En bref, des donjons ou si tu meurs et que tu dois tout te retaper, bein t'as vraiment les boules.

bah la quand tu meurs face au boss du vault t'as les boules vu que personne t'attends :mdr:

Par J-W,Voyeur Amateur le 13/1/2003 à 10:29:25 (#3008479)

Provient du message de edahstel
Moi, j'aimerais bien des donjons complexes à la Zelda avec plusieur niveaux,des ascenseurs, des téléporteurs à sens unique, certains ennemis sensibles seulement aux missiles, d'autres seulement à la magie, d'autres seulement aux armes de mélée, des boss que l'on rendrait vulnérables en actionnant des mécanismes sujets à énigme, des pics qui sortent du sol quand on passe au dessus... Bon ok, tout ca c'est du déja vu, mais j'aimerais bien voir ca dans un mmorpg... En bref, des donjons ou si tu meurs et que tu dois tout te retaper, bein t'as vraiment les boules.

Arg non pas ca pitié,on est dans un jeu de role,pas dans Tomb Raider :D

Mon avis

Par Kalimshar le 13/1/2003 à 10:33:00 (#3008494)

Moi, ce que je vois, étant dans le cas ou je travaille toute la journée et que je ne joue pas tous les soirs, et pas jusqu'a 3h00 du matin, c'est que ce jeu permet d'avancer ( en niveau ) et de s'éclater, sans avoir à passer son temps sur le Web, pour des infos sur les quetes, sans avoir à attendre 5h avant de trouver un groupe équilibré, pour aller taper du monstre, sans avoir à passer 9000h pour fabriquer des armures de son niveau, etc ...

En bref, ce jeu est tres FUN, meme ( voir meme surtout ) pour ceux qui ne sont pas des hard core gamers ... et je peux vous dire que nous sommes quand même nombreux ( la moyenne d'age etant aux alentours de 27 ans, peu sont encore étudiants à cet age ).

Je me connecte le soir, une petite heure, comme ca pour me détendre apres le boulot, je fais une petite quete, ou un caveau, et hop je passe du niveau 21 à 22 ... c'est vraiment agréable.

Le coté "trop facile" des quetes ( c'est a dire qu'on a déjà toutes les informations, je ne le nie pas ), est largement compensé par la beauté des paysages, les rencontres avec d'autres joeurs, etc ...

Le jeu a été developpé dans cet etat d'esprit , je pense et ca se voit clairement, car les GB Hardcore Gamers, s'ennuient ferme, apres 1 mois de levelling intensif, ( sauf un certain G.... qui campe les Portails des zones PvP ... mais bon ).


Voilou

Par Yohna le 13/1/2003 à 10:35:31 (#3008509)

oui oui dans ac1 y avais des truc comme ca, des debuf trap par exmple( les buff etait enormement important dans ac1 ,)
y avais meme une quete you falais tu traversse une piece avec des boule a la indiana jones,
D ailleurs ct drole paske la premiere fois que les gens on fait la quete il ont couru a la porte sauf que la porte etait fermé resultat y sont fait ecrasé contre la porte lol
et oui il y avais aussi les monstre insensible a la magie ou intuable en arme physique,
a mon avis on devrais voir tout ca aussi je pensse enfin j espere :)

Par edahstel le 13/1/2003 à 10:38:33 (#3008524)

Arf... Non, pas tomb raider... C'est vrai que ce que j'ai écris y fait assez penser... J'avais une image plus...comment dire... interressante que ce jeu en tête. Dommage, je n'ai pas réussie à vous faire partager ma vision ;)

@Yohna:

Ce que tu dis me remplis d'espoir et d'allegresse ;)

Par Napoldée Linwelin le 13/1/2003 à 10:50:14 (#3008590)

- cartes très basiques voire fausses (un peu comme les cartes du monde moyen-ageuses)

NONNNNN

Déjà que je continu (bon moins quand même) de me perdre avec alors sans j'abandonne...
Ce qui n'en veulent pas désactive point ..
Rien de plus simple et ne désavantage pas les moins doués...:D

Par J-W,Voyeur Amateur le 13/1/2003 à 10:51:01 (#3008596)

Provient du message de edahstel
Arf... Non, pas tomb raider... C'est vrai que ce que j'ai écris y fait assez penser... J'avais une image plus...comment dire... interressante que ce jeu en tête. Dommage, je n'ai pas réussie à vous faire partager ma vision ;)

Ne t'en fait pas,j'avait compris ce que tu voulait dire ;)

Pour les boules de feu ouais sympa,le probleme c'est que je ne sais pas si ca sera vraiment super une fois dedans avec un gros coup de lag comme on y est souvent habitué,je crois meme qu'a force ca sera petage de plomb garantie :)

Par IntokS le 13/1/2003 à 11:15:39 (#3008755)

à Lugien Vulcain

Rien ne t'empêche d'enlever ton radar avec la touche F2 ... et voilà, comme ça tu es tranquille pour prendre tes outils de cartographes, nécessaire d'écriture, boussole, cordellette d'un métre attaché aux pieds et de dresser une carte complète des 3 îles :rolleyes: ... Je te dis juste bon courage :D



C'est vrai que les MMOPRG sont assez fade niveau donjon :

- On attend d'avoir le niveau ...
- On rentre ...
- On tue les monstres sur le chemin ...
- On arrive à la fin ...
- On tue le Boss du donjon ...
- Et voilà ...

C'est sur que ce n'est pas très passionnant ... le peu de temps que j'avais joué sur AC1 je me rappel aussi d'un donjon où il fallait avoir assez en saut et/ou vitesse pour passer des gouffres et continuer la visite ... si l'on se raté on perdait à jamais des objets au fond du gouffre mortel ...

Et puis l'épopée de Zelda (les 1ers) reste une référence pour moi.
Dommage qu'ils n'aient pas le même esprit pour les donjons des MMOPRG de maintenant plutôt que de faire une entrée qui débouche forcement sur une sortie avec 3 monstres au milieu ...

Par ifq le 13/1/2003 à 14:17:54 (#3009973)

trop facile en général le jeu et pour moi ca nuit beaucoup au fun.
Par exemple la mort est tres peu pénalisée : si on a pas un peu peur de mourir ben y a pas de fun !!

Dommage , les graphiques sont tres beau mais je sais pas ce qui leur a pris de faire un mmorpg light.

Par Succubia le 13/1/2003 à 16:38:31 (#3011057)

Provient du message de edahstel
Moi, j'aimerais bien des donjons complexes à la Zelda avec plusieur niveaux,des ascenseurs, des téléporteurs à sens unique, certains ennemis sensibles seulement aux missiles, d'autres seulement à la magie, d'autres seulement aux armes de mélée, des boss que l'on rendrait vulnérables en actionnant des mécanismes sujets à énigme, des pics qui sortent du sol quand on passe au dessus... Bon ok, tout ca c'est du déja vu, mais j'aimerais bien voir ca dans un mmorpg... En bref, des donjons ou si tu meurs et que tu dois tout te retaper, bein t'as vraiment les boules.

Le caveau de Tou-tou est ce qui s'approche le plus de ta description de tous les endroits que j'ai pu visiter dans le jeu.
Je l'ai fait en solo, j'aurai eu les boules de crever vers la fin.

Par Mauguin le 13/1/2003 à 16:45:36 (#3011111)

Toutou est le pire du pire du pire de AC2 ...
On se croirait dans Mario Sunshine...
En faut, tu lag, t es mort, tu bug, t es mort ..
Genial, quand on sait que ces deux phénomènes sont très courants ..

Par shunshi le 13/1/2003 à 16:50:31 (#3011145)

S'il vous plait quand vous parlez d'asheron's call 1
ne dites pas yavait --mais il y a :)

Par Mauguin le 13/1/2003 à 16:52:30 (#3011166)

Le jeu n' est pas trop facile. C' est seulement que la généralisation de l' utilisation de l' exploit, que ce soit par chain de monstres qui se bugg, par quêtes bugges, rend une impression de facilité ...
La triche a toujours facilité un jour, donc pour moi rien de choquant la dessus.

Par IntokS le 13/1/2003 à 17:42:54 (#3011550)

Provient du message de Mauguin
Le jeu n' est pas trop facile. C' est seulement que la généralisation de l' utilisation de l' exploit, que ce soit par chain de monstres qui se bugg, par quêtes bugges, rend une impression de facilité ...
La triche a toujours facilité un jour, donc pour moi rien de choquant la dessus.

Sans parler de triche ...
Quant tu mets 5 - 10 min à faire un donjon et que tu passes 1 level entier ... j'appel pas ça de la triche ... ou alors c'est le jeu qui triche :D ...
Sans parler des bugs exploits, le jeu est tout de même assez facile ...
Certains arrivent à se faire des monstres de 10 lvl de plus je dirais presque les yeux fermés ... sans bugs exploits ... donc oui tout de même, ce jeu assez facile voir facile tout court ...
Et lorsqu'on le connait déjà, c'est encore plus facile ...

En gros c'est mode beginner quant on commence et mode Baby quant on y a déjà joué :mdr: