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L'empathe moon, regen mana station service?

Par Padreic le 7/1/2003 à 21:05:07 (#2968077)

Je suis sur alb/broc, et je décide d'aller jeter un coup d'oeil sur la (sur)puissance de hib. Et je me fait un empathe moon sur Ys.
Et je constate que lorsqu'on a un regen mana, et ben il y en a vraiment qui ont de ces culot...:o
Par exemple la personne qui me demande 5 fois de suite un regen mana, et que j'envoie paitre a la 5 eme, et que je me fait insulter, ou bien encore le groupe de 7 a muir qui demande que je buff regen mana tout le groupe entier, et moi en ignorant la question je demande si je peux grouper, il me répond non dsl, et moi je lui répond non dsl, et il commence a m'insulter etc...:doute:

Je pense que d'autres ont eu le meme probleme que moi et sa serait intéressant d'entendre leur réaction sur ce sujet.

Par Tim333 le 7/1/2003 à 23:46:49 (#2969135)

Ignore list a ceux qui t'insultent ...

Par cerb le 8/1/2003 à 0:35:14 (#2969414)

Salut Padreic,

A priori j'ai pas connu ce probleme avec mon empathe. Je lançais souvent regen sur les joueurs que je croisais, mais je me suis jamais fait assaillir pour ça.

Mais c'était il y a plusieurs mois déjà, et y avait pas trop d'empathe donc ils étaient peu connu.

Par Sounillia le 8/1/2003 à 1:14:03 (#2969611)

J'ai pas eu ce problème non plus heureusement!!

Par Killian McGregor le 8/1/2003 à 9:36:42 (#2970564)

d'ou l'avantage d'etre barde , sont obligé de grouper pour profiter de mon regen mana ou du regen endu :-)

Par Momo-seb le 8/1/2003 à 11:06:04 (#2971039)

Bah tu veras de tout,
suis empathe sun donc regen 2 seulement au lvl40, bah y en a qui me sortent erf c qu le 2 :(
Mais bon tu as aussi ceux qui te remercient 10 fois alors qu'ils n'ont rien demandé et que tu leur a collé le regen et/ou le bouclier ou ceux qui demandent gentiement ^^
Enfin c comme dans la vrai vie, les cons sont partout

Par Melunnia le 8/1/2003 à 11:43:08 (#2971270)

même probleme que toi
on veut des regen mais on me groupe pas...

et vu comment l'empathe moon est faible je comprends pourquoi on me groupe pas
les 2 dot simple ne sont pas dans la même ligne de spe, comapré a ceux du cabaliste qui sont dans la même spe et stackable, ce qui fait 2 dot a valeur maximale de degats
de plus ca se voit que les dot passent moins bien que les autres cast ou que les coups d'épées
en groupe full avec buff de dex et acuité ca passee une fois sur deux
en RvR sur du jaune, pareil une fois sur deux et c'est bien genant quand on sait que l'empathe moon a que ça pour se defendre

generaleemnt en pve j'aide les healers et je donne des regen, je me contente que de ça

j'ai décidé d'abandonner mon empathe moon a cause du nombre affolant de reroll empathe moon, j'attends SI avec le nombre affolant de rerolls des nouvelles classes, je pensse que ce sera plus jouable pour trouver un groupe

Par Verdizar le 8/1/2003 à 12:06:24 (#2971420)

Je crois qu'un empathe tire sa puissance de sa diversité. Faire un full-moon c'est assez réducteur je trouve et cela doit poser des problèmes en groupe.

Personellement mon empathe est spe 3/4 moon 1/2 empathie et je suis satisfait de cette ligne de développement. Cela apporte des dots, le regen mana, des mezz suffisamment long, des stuns, des soins qui sont loin d'etre mauvais (pas comme un druide mais meilleur souvent que les bardes et sentis). Bref assez d'outils pour trouver une utilité dans un groupe.

C'est vrai que la population des empathes est plus importante, il y a un effet de mode derriere ça, mais combien auront la patience de le monter à haut niveau ... :rolleyes:

anecdote

Par vinosum le 8/1/2003 à 12:30:07 (#2971578)

Je suis d'accord avec vous, il y a souvent des effets de mode sur certaines classe mais cela dure souvent juste le temps d'arriver à la fin du val de quartz.



Par contre, récemment à la mine luisantes il m'est arriver une histoire pas marrante:

Je cherchais des res et donc je demande à une senti qui était à l'entrée ( res à faire premier couloir de gauche et elle est niveau 50) . Je lui demande en lui lancant un send et un regen mana pour accélerer son temps de récupération. Et donc en réponse en send je recois merci pour le régen mana, et là les res ont été oublié, sympa !! . Je me dis pas grave, car voici une autre senti 40 qui vient d'entrer. Idem, j'envoie un send gentil avec un s'il vous plait merci et un regen mana en cadeau. Et là ignorance totale!!!!

Alors j'envoie merci pour ta réponse. Et la senti me répond: C'etait quoi la question? Je lui rappelle ma demande pour res mes camarades tout proches.

Et là , superbe réponse: Excuse moi avec tous les sends que je recois j'ai pas le temps.

Au final, mes camarades ont tapé /release et j'ai pu inscrire les deux premiers nom dans mon ignore list après un an de jeux, et je file toujours un regen mana si je le peux et si on le demande normalement. ( j'en file même parfois sans qu'on me le demande)

regen et oubli

Par Dywenx le 8/1/2003 à 13:27:31 (#2972036)

Excuse moi avec tous les sends que je recois j'ai pas le temps.


C'est parfois très dur de savoir pourquoi le joueur n'a pas pu vous rez.
Il m'arrive aussi d'être submergé par les send, les CC, la guilde et çà défile à tte vitesse sur mon écran de chat qui est tout petit en plus !:p

Mais généralement toutes les 5 minutes je fais une remontée de log pour voir si y avait pas un message important. Et effectivement j ai parfois des surprises : dans ce cas là j'envoie un petit message pour m'excuser et çà se passe bien. Mais bon des fois c'est 10 minutes après ! Alors pas d'ignore list trop vite il faut voir la situation globale. Dans ton cas je ne sais pas mais il y a une multitude de cas différents.

Pour le regen j'ai jamais eu de problème avec mon empathe moon. Il y a ceux qui te remercient, ceux qui ont même pas vu, ceux qui s'en foutent, ceux qui trouve çà normal, ceux qui remercient jamais, ceux qui passent une heure à te remercier, etc... Le mieux je crois c'est juste çà : ;) ou :). Bien sur je parle des personnes qui ne sont pas dans ton groupe. Dans un groupe il n'est pas vraiment utile de remercier je pense une fois les politesses d'usage effectuées à la formation du groupe. Quand je me balade je lance des regen sur tous ceux qui me semble en avoir besoin et repars sans attendre le merci la plupart du temps. Enfin tout çà c'est comme IRL y a l'art et la manière je pense.

J'ai entendu dire qu'en empathe lune n'était pas très costaud et je suis surpris.
vu comment l'empathe moon est faible
Bien sur il est nécesssaire de renforcer un peu la ligne esprit pour stabiliser le dot d'esprit mais l'empathe lune est redoutable depuis la 1.52 tant en XP (beaucoup de jaunes sont solotables très tôt) qu'en RVR demandez à vos ennemis ce qu'ils pensent de vos dot.

Juste pour rappel dans un groupe l'empathe lune est un soutien technique qui une fois ses 2 dots passés surveillent les adds (tout empathe a au minimum un mez de 14 s qui peut sauver bien des vies en absence de barde) et soigne en appui du healeur principal si celui-ci est attaqué, stun en cas d'urgence, s'occupe des regen vie en fin de combat et au début du pull sur le tank, et bien d'autres choses. Ce qu'il fait qu'il a toujours été apprécié en groupe bien avant cet effet de mode.

D'ailleurs est-ce un effet de mode ? Avant nous étions très peu proportionnellement aux autres classes et maintenant nous retrouvons une proportion presque équilibrée Cependant n'oubliez pas que le mentaliste est une des classes les plus difficiles à jouer et à monter. Souvent la grosse erreur est de mettre ses points dans les 3 voies, et la effectivement, vous aurez de gros problèmes de puissance dans toutes vos lignes !

Souvent le + efficace est de monter votre ligne principale à fond jusqu'à 25 pour lune (pour avoir les 2 dots lvl 25) puis au 26 des points en esprit pour stabiliser cette voie et de reprendre lune. Pour soleil, idem les points esprits seront mis soit au 23 soit au 29 et vous reprendrez votre progressin soleil. Il est très dur de monter d'abord la ligne esprit car il n'est quasiment pas possible de soloter dans ce cas la. Il existe bien d'autres solutions mais procédez ainsi si vous ne connaissez pas trop l'empathe, çà vous mettra à l'abri de certaines désillusions !

Pour les miss de dot il ne me sembla pas avoir jamais eu un tel taux de miss tant en RVR qu'en XP jusqu'au jaune. Sur orange le taux de miss passe largement au dela des 15 % donc faut une bonne technique. Quelques stats :

d'après l analyseur de logs de Lukiel


pour le sort de zone Torture Illusoire (niveau 3O avec seulement 6 en esprit) :
nombre de sorts lances : 298
moyenne des dégats = 59(0)
variance des dégats = 24%
min = 26 max = 73
coups critiques = 0%
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 9%

pour le sort de zone Fusion d'Esprit Mineure :
nombre de sorts lances : 1358
moyenne des dégats = 57(0)
variance des dégats = 17%
min = 21 max = 69
coups critiques = 0%
sorts ratés = 0%
sorts résistés = 4%



On voit que le taux de miss atteint presque 10 % avec le dot esprit et seulement 4 % avec le dot lune. Toux ces sorts ont bété lancés sur des mobs jaunes et quelques oranges: spectres de brouillard.

Avec de tels sorts, si vous choisissez bien vos mobs (jaunes sans résist) vous pouvez passer vos niveaux très rapidement jusqu'au lvl 40, en quelques heures en solo ( de 4 à 6 en moyenne si on ne fait que çà sans discuter). Le record peut être obtenu sur les arbrisseaux de hargne quand ils sont jaunes pour vous :3H 30 pour passer le 26 en solo. Il faut dire que ces arbrisseaux sont vraiment excellents pour empathe avec bonus et tout et tout. :p

Bien sur je ne suis pas un GB lol et j ai juste fait çà pour tester pour mon site En géneral c'est beaucoup plus long de monter car on discute, on fait des quêtes, un ptit tour en RVR, réunion de guilde, etc, etc...
Mais sachez qu'avec une bonne technique l'empathe est redoutable et pas faible :)

Pour terminer (çà commence à être long là) mon empathe soleil n'a que regen 1 (sérénité 3). C'est sur qu'au début j ai du souvent expliqué que les empathes sun étaient pas les spécialistes de la mana mais maintenant aucun problème. On me console même en me disant c'est quand même mieux que rien on est bien content t'en fais pas ....;)

Allez courage les mentalistes ne vous laissez pas abattre, jouez un empathe à haut lvl est vraiment quelque chose de merveilleux queque soit sa spé principale :)

Par Dr Gonzo le 8/1/2003 à 14:35:51 (#2972628)

Eh bien moi je dois dire que je suis tres content de l'ambiance sur Orc/hib.
J'ai commencé un empathe hier et grace à une gentille bardesse, qui m'a casté plusieurs fois regen mana, j'ai pris mon lvl en 30min sur des bleus.

Par contre j'ai été super supris de l'anim d'hier. Je viens de Mid et connait pas Hib alors j'ai eu un choc quand un Etranger m'a tapé a 260 de degats....

Voila.

Et puis juste une question sur mon template:
Je vais spé sun et j'hesite entre 45/29/6 (pour le AoE Dot 29) et 45/24/17 pour un mez plus gros.

Vu les prodiges de Melyndwel en defence de fort...:amour:

Par Saoryn le 8/1/2003 à 15:04:49 (#2972933)

Dywenx, depuis la 1.52 tu as un regen mana? :p

regn

Par Dywenx le 8/1/2003 à 16:24:54 (#2973612)

Nop Sao justement j ai enlevé des points en lune pour mettre en esprit je suis maintenant (45, 6,29) (soleil lune esprit dans l ordre) et suis tres satisfait de mon template.:)

J ai pris sérénité 3 pour le pet :)) et j ai regen UN hi hi

regn

Par Dywenx le 8/1/2003 à 16:24:54 (#2973613)

supprimé (parti en double) si un modo peut l enlever merci :)

Par Verdizar le 8/1/2003 à 17:24:58 (#2974063)


Bien sur il est nécesssaire de renforcer un peu la ligne esprit pour stabiliser le dot d'esprit mais l'empathe lune est redoutable depuis la 1.52 tant en XP (beaucoup de jaunes sont solotables très tôt) qu'en RVR demandez à vos ennemis ce qu'ils pensent de vos dot.


Avec ce genre de remarque, certains pourraient penser que l'empathe moon c'est ... uber-roxxor ! :rolleyes:

Oui, l'empathe moon solote du jaune (j'etais moi même surpris, ayant privilégié un template orienté soutien de groupe), mais comparé à un enchanteur ou un eldritch, c'est une vrai quiche en solo quand même.

Oui, l'empathe a plein de trucs sympas qui aident bien le groupe mais faut pas rêver, à haut niveau, entre grouper un eldrich/enchanteur moon et un empathe moon, les groupes préféreront général les premiers pour leur puissance de destruction.

Personnellement j'aime beaucoup cette classe pour la diversité qu'elle offre et c'est une bonne chose que cette classe sorte de l'ombre.

Mais ceux qui reroll des empathes simplement parce que certains rumeurs prétendent que c'est .... uber-roxxor, vont avoir de cruels désillusions ...

Par Kannon le 8/1/2003 à 17:39:55 (#2974246)

J'ai un empathe lune lvl 37.
Je le trouve pas nul du tout, ses dot sont quand même monstrueux. Chainage de jaune sans prob en solo, même si le solo c'est pas trop mon truc. Je sais pas comment tu t'en sors Melunnia, mais les dot résistent rarement. (j'ai 37 + 9 en lune aussi mais bon).
En RvR à part les Vaux je sais pas trop, mais je ne me suis jamais autant poilé au Béryl avant ce perso. C'est très "casse-couille" les DoT, 1 ou 2 AoE font généralement reculer une armée entière. Et en défense de fort, là c'est l'orgie :D
A coup de 100 de dégats par tic au lvl 35 (quand y'a pas de critique) ca peut facilement faire pencher la balance.

En groupe c'est très fun, perso je ne m'enmerde jamais.
Entre les soins, les dots, le stun et le mezz (pourri mais pratique) t'as pas le temps de te tourner les pouces.

Sinon, effectivement, on me demande souvent de regen mana, ce que je fais avec plasir, généralement(ca coute rien en mana). Sauf quand quelqu'un me harcèle alors que je suis oom (ce qui est rare à part après une mort bien sur).

Hem

Par Dywenx le 8/1/2003 à 17:47:03 (#2974309)

Hem, Messire Verdizar, me serais je mal exprimé ?

J ai jamais fait de comparaison avec les autres magos mais avec l'empathe moon en 1.48. Il y a eu de réelles améliorations. Maintenant les gens pensent ce qu'il veulent bien sur :)

Un empathe moon au départ n'est pas fait pour le solo mais çà peut bien aider. N'empêche que souvent des enchanteurs font appel à l'empathe moon pour chainer plus vite des rouges violets en duo. En tout cas ce genre d'invitation m'arrive plus souvent qu'avant et il est vrai que les deux se complètent très très bien. Enfin de toute façon je pense que l'empathe est une classe qui se complète bien avec toutes les autres puisque de par sa diversité il est fait pour apporter un soutien au groupe et çà peut être un soutien très apprécié !

J'ai encore jamais vu de groupe qui refusaient une perfection de la magie, çà doit rester quand même exceptionnel je pense ! ;). Ton argument ne me parait pas pouvoir être généralisé et je n'ai encore jamais vu des empathes lune HLVL rester sur le parvis de DL bien longtemps :d

A bas niveau le dot m'a permis d'avoir quand même rapidement des points de PR au Vaux car je n'avais jamais pu y aller avec mon soleil les Vaux n'existaient pas.

Je ne pense pas que cette classe soit sorti de l'ombre d'un seul coup, en tout cas pas sur Ys, ou la confrérie mentaliste a toujours eté active pour prodiguer plein de conseils aux jeunes empathes. Pour les autres royaumes je ne sais pas. Les Guildes possédant un bon nombre d'empathes (notamment aux US) sont souvent parmi les meilleures en RVR : coincidence ?

En tout cas ce que je peux dire c'est que l'empathe lune solote aussi bien maintenant que l'empathe soleil en 1.36 :) Et on avait pas de regen mana lol.

Donc pour conclure je me répète un mentaliste n'est pas simple à jouer et nécessite pas mal d apprentissage mais à HLVL j'adore jouer ce perso et n'ai jamais eu de problème pour grouper que ce soit en soleil ou en lune :) Ceci n'engage que moi et c'est sur et ne croyez pas qu'il suffise de lancer un seul sort pour engranger quantité de PR (ceci est un clin d'oeil ;) )

Par Verdizar le 8/1/2003 à 18:06:06 (#2974479)

Messire Dywenx,

Je suis tout à fait d'accord avec vos remarques pertinentes :)

C'est juste que l'on voit de plus en plus de vocations d'empathe sur brocéliande, de la part de certains joueurs attirés par la puissance et la facilité.

Je pense qu'il y a plus simple et plus facile comme classe à jouer (notamment la technique pour faire du solo, c'est pas simple quand même ...) et qu'une sur-population d'empathe maitrisant mal leurs capacités pourrait , à mon avis, nuire au reste de la profession.

Par Tougentil le ptiluri le 8/1/2003 à 18:51:40 (#2974874)

Bisoir!

Depuis quelques temps, j'ai l'impression que nous, les empâthes, y avons une étiquette collée sur le visage : "Mage qui a la Magie qui redonne la magie!" .
Alors forcement, si t'y as pas cette exceptionnelle magie, le binomme d'en face il peut etre un piti peu déçu... de la à se facher ou devenir méchant ;(..moi j'ai plutot eu droit à des rires ou des moqueries :doute:

En ce qui concerne les groupes j'y suis toujours content d'y voir un empathe lune, mais contrairement au soleil, à d'autres magiciens, ou d'autres classes, 2 empathes lunes se marchent un peu sur les pieds, mais mieux vaut en avoir 2 que pas du tou, hihi :)

En ce qui concerne la chasse touseul, j'y peux pas vous aider, il vous faudrait mieux d'écouter les midames et missieurs mages enpathes lunaires.

Bibie

Par melyndwel le 9/1/2003 à 14:56:50 (#2981077)

Les dégâts des DoT:
* 100 sans critique dans les vaux c'est très impressionnant et évidemment mortel...
Mais il y a un monde entre les vaux et le RvR entre lvl 50. Les resist des perso dans les vaux sont très très faibles voire nulles donc les DoT font un maximum de dégats.

Sur les 50 en epic mes meilleurs DoT font en régulièrent moins de 100 par tick ^^

* Pour le jeune empathe soleil qui hesite à pousser jusqu'à 29 en lune pour l'AoE DoT: c'est déjà un bon sort de zone certes mais si je fais beaucoup de dégâts c'est surtout parce que j'utilise le sort de spé lvl 46 (avec le lvl 29 beaucoup plus de resists a prevoir aussi), que mon intelligence dépasse tranquillement les 250 ou 260 avec un buff de druide, et que j'ai la RA arcane anarchique au niveau 3.
24 en mana pour avoir le regen 3 est forcément un bon choix: pousser jusqu'à 29 en sacrifiant la ligne empathie est vraiment une question de style de jeu (mez trop court et soins trop aléatoires pour être davantage qu'un gadget en RvR sans avoir au moins 15-17 en empathie).

* et plus le temps passe et les versions du jeu défilent et plus les dégâts des DoT vont baisser ^^

La capacité solo de l'empathe lune vs l'empathe soleil:
Elle s'est beaucoup améliorée avec une augmentation des dégâts des DoT très sensible (les mobs ne portent pas d'epic :p ) mais demeure à mon sens moins confortable qu'avec un empathe soleil qui dans les spots adéquates se contente d'enchainer les stun DD DD DD.
Un empathe lune qui veut gérer au mieux sa mana en solo doit pas mal cavaler pour laisser aux DoT le temps d'agir. Personnellement ça me saoule très vite mais il doit y avoir des fans de ce genre de sport :p
De plus, avec sérénité, le downtime de l'empathe soleil peut être considérablement réduit.

La "faiblesse" de l'empathe lune en général:
Je parlerai plutôt de capacité d'adaptation de chacun à un style de jeu très particulier.
En défense de fort, ce personnage est particulièrement efficace et attrayant à jouer, personne n'en doute je pense.
En escarmouche, il faut accepter certaines faiblesses qui décourageront beaucoup des nombreux rerolls d'étrainer leur nouveau perso dans les batailles à effectifs réduits.
Les mentaliste mana tuent trop lentement pour pouvoir se permettre de se concentrer exclusivement sur l'attaque. Les seuls adversaires que je prends le temps de tuer de leur premier à leur dernier pv sont les mages adverses non mez et les archers (de plus en plus rares) qui me ciblent en cours de combat (et encore beaucoup d'archers ont IP ce qui rend cet exercice de plus en plus problématique).
Il vaut mieux faire des assists sur les damage dealers du groupe ou du soutien quand un healer a l'aggro d'un ennemi.
Au bout du compte je trouve que la vrai force d'un mentaliste mana en escarmouche est dans sa ligne empathie, et oui. Cette ligne n'est pas viable en spécialisation primaire mais c'est pour moi une merveilleuse spé secondaire.
C'est pourquoi je pense que le meilleur template de mentaliste mana est le 46 / 4 / 28 depuis la 1.50.
- mez de 41 secondes
- demez
- soin de spé à 293 constant pour pas cher en mana
- confuse 100%/10% idéal pour virer l'aggro d'un pet (malheureusement ce sort va bugger dans une version postérieure et ne marchera plus...)
Pour moi un bon mentaliste mana ne cherche pas à flooder la log en escarmouche mais à observer la situation pour parer au plus pressé car il a la chance d'avoir dans son arsenal de sort la réponse à toutes les situations. Aucune autre classe, aucun autre template ne peut à la fois étre en même temps et à un niveau correct un damage dealer, un soigneur, un crowd controler et un demezeur...
Pour le flood la défense de fort suffit ^^

Quant aux regen station service (c'était le sujet initial du post, désolé pour la digression :p ), ma règle est la suivante:
- regen in group tout le temps, à chaque fois qu'une pause le permet (au pire, les autres consommateurs de mana demandent au leader une pause pour une tournée de regen :D )
- regen hors groupe systématique après les rez (pour peu qu'on me laisse le temps, parfois c'est rez et rego immédiat ^^ )
- regen hors groupe dans d'autres circonstances, ça dépend de ma patience, de mon humeur et de ma réserve de mana du moment, il n'y a pas de règle absolue. Mais je ne refuse jamais une demande par send, du moment que la personne fait un minimum d'effort pour se manifester pas loin de moi.
- pour les gens qui veulent un regen mais pas inviter pour xp, je crois que ça se passe de commentaire....

Pour finir sur l'arbitrage eld/enchant moon vs mana ment. Un bon groupe pbaoe a haut niveau doit avoir à la fois un pbaoer et un mentaliste mana car personne d'autre ne peut prodiguer de regen 5 dès le lvl 44 (de toute façon les bardes ne l'ont jamais), qui est le véritable tueur de downtime dans ce genre de groupe. De plus l'aoe dot par dessus les pbaoe accélère encore le rythme.

Application pour les fees par exemple: pull manuel d'un proto (genre je fonce dans le tas :D) de 10 à 15 fées (plus avec un peu de pratique :p). On attend que les fées soient bien en tas et paf AoE DoT! :p Les ovates du groupe démarrent immédiatement la perfusion de soins :D Ensuite le mooner commence son balet de pbaoe pour nettoyer tout ça sans risquer de prendre ne serait-ce qu'une seule aggro grain de sable. Le mentaliste broute de temps en temps (ovates ultra réveillés indispensables ^^) mais ca enchaîne très très vite :p

Kikoo Mel

Par Dywenx le 9/1/2003 à 15:35:51 (#2981404)

Un bonjour à Melyndwel au passage :)

Un petit truc pour les mentalistes lune apprentis qui veulent solo sans trop courir ! J'ai expérimenté un combo qui limite vraiment la course, valable jusqu'au jaune sur presque tous les mobs (éviter ceux qui ont trop de résists bien évidemment).

Dot Lune/Dot Esprit/Stun/DD/Restun/DD/Dot lune/très petit run/demi-tour/DD éventuellement ou contempler le mob fuir ou s'avancer vers vous avec peine : quel plaisir ! Vous pouvez commencer votre run une seconde avant que le dernier dot ne touche la cible, çà ne le casse pas.

Attention ce combo n'est valable que dès que vous avez 6 s en stun et avez mis quelque points en esprit pour stabiliser votre DD ! Boostez aussi votre dex pour être le plus rapide possible.

Pour quelques quêtes ou vous aurez besoin de tuer un mob orange ce combo marche à merveille mais surveillez bien votre écran de chat pour adapter la technique en fonction des miss. De toute façon le "run" sera nécessaire ! Au niveau mob orange les spectres de brouillard passent très bien (terrain bien dégagé et peu de miss). Utile pour tuer l'homme gris pour la quete. Je préfère quand même soloter avec mon empathe soleil, c'est nettement plus pratique mais un peu moins technique. A HLVL il n'y a souvent même plus besoin de stun et l'enchainement de visions suffit. De plus si vous avez pris quelques rA au passage aux Vaux vous êtes boosté :)

Une des faiblesses de l'empathe lune en solo : la gestion des aggros. Du fait que le mob met un certain, temps à mourir, il peut arriver sur vous avec pas mal de vie et vaut mieux ne pas être aggro à ce moment là, choisissez bien votre terrain. Avec un mentaliste soleil quand le mob arrive il lui reste pas vraiment grand chose donc plus facile de finir de le tuer rapide et de mez l'aggro en QC ensuite :) ou le contraire d'ailleurs tout dépend de votre technique.

Questions templates, entièrement d'accord avec Melyndwel :
[s4,l46,e28] pour le mentaliste lune (demez et stabilisation du dot et des soins et bon mez).

Bon on s'est éloigné du sujet lol :)) mais y avait empathe moon dans le sujet hi hi


: au fait Mel, c'est 44 s le mez non ? pas 41 ... ;)

Re: regn

Par Phenix Noir le 26/1/2003 à 19:31:05 (#3105407)

Provient du message de Dywenx
Nop Sao justement j ai enlevé des points en lune pour mettre en esprit je suis maintenant (45, 6,29) (soleil lune esprit dans l ordre) et suis tres satisfait de mon template.:)



copiteur :o :D

Par ZyX le 26/1/2003 à 19:48:29 (#3105552)

L'empathe sun meilleur que l'empathe moon en solo ?
J'ose croire que ceux qui disent ça sont des empathes moon qui n'ont pas dépassé le lvl17 ou alors qu'ils ne jouent pas d'empathe du tout.

Sinon il serait temps de vous renseigner sur votre classe.

Par Alphorudieen le 26/1/2003 à 21:57:29 (#3106702)

L'empathe sun meilleur que l'empathe moon en solo ?
J'ose croire que ceux qui disent ça sont des empathes moon qui n'ont pas dépassé le lvl17 ou alors qu'ils ne jouent pas d'empathe du tout.

Sinon il serait temps de vous renseigner sur votre classe.


Pourquoi tant d'aggressivité! moi qui pensais que nous autres les bo empathes, on s'aimaient tous d'amour ?!?

Pour pouvoir comparer, faudrait avoir monter les 2, ou respec sun en moon. Doit pas y'avoir tant de monde dans ce cas... ( j'en sais rien en fait ! :rasta: )

En tout cas pour ma part, empathe moon ( depuis 1 ans qd même :merci: ) je ne me trouve pas ubber rooxxxxoor de la mort en solo.... Je dois pouvoir tuer les meme mobs que les autres magos, mais un peu moins vite :chut: .

Par Tougentil le ptiluri le 26/1/2003 à 22:14:01 (#3106805)

Pourquoi tant d'aggressivité! moi qui pensais que nous autres les bo empathes, on s'aimaient tous d'amour ?!?


J'y pense qu'il y est probablement pas un luri..ca doit y être pour ça :) :D

Au fait j'y ai mon regen mana 1 maintenant, et le premier charme...alors j'y suis mort tout le week-end en essayant quels lvls j'y pouvais charmer, hihi :D

Par Sounillia le 27/1/2003 à 2:18:08 (#3108150)

Honnetement je fais de l'orange facilement en solo et ça me pompe même pas ma barre de mana mais celle d'endurance ,).

Dans le même ordre d'esprit je peux faire du rouge mais c'est plus aléatoire à cause des résists mais si 2 sorts sur 3 passent c'est sans problême.

La seule condition est de trouver un spot dégager pour pexer. En groupe, un bon DOT de zone sur tout ça et zou, après on s'occupe que des regens vie et mana.

A 2 magots on peux faire du jaune par paquet. Le top du top c'est avec un empathe sun. On colle le pet dans le spot, les mobs se regroupent on DOT de zone un bon coup la dessus et après l'empathe sun tue tout à coup de DD de zone.

Evidement on ne chôme pas et la barre d'endurance est mise à rude épreuve.

Par ZyX le 27/1/2003 à 2:30:49 (#3108186)

C'est vrai que j'ai pas été tendre :rolleyes:

mais sur de bons spots, l'empathe lune fait un véritable carnage comparé au sun.
Pour ça faut xp a l'ae dot. (pas avant le lvl17 donc)
J'explique la technique : tu trouves un spot de mobs jaunes (voir bleu) assez regroupés qui repop assez vite
Tu ae dot au milieu des mobs
tu cours (sans sprint) le temps de 4-5 ticks
/face ae dot et tu recours

Parfois, il y a quelques mobs survivants mais qui n'avancent pratiquement plus, tu les finis au single dot (les mobs partent un peu dans tous les sens a ce moment la donc l'ae dot n'est pas forcément top)

Les downtime sont évidement bas avec le regen mana.

Le plus dur c'est de trouver les bons spots mais en cherchant il y a toujours des endroits selon son lvl où on pourra xp en tuant les jaunes au moins 2 par 2.

Il y a certain lvl ou par contre il y a des spots très rentable.
Le plus hallucinant étant le(s) spot(s) de mites à lough gur.

Je vois mal comment l'empathe sun peut faire mieux pour soloter en tout cas.

Par Phenix Noir le 27/1/2003 à 6:48:17 (#3108576)

Provient du message de ZyX
L'empathe sun meilleur que l'empathe moon en solo ?
J'ose croire que ceux qui disent ça sont des empathes moon qui n'ont pas dépassé le lvl17 ou alors qu'ils ne jouent pas d'empathe du tout.

Sinon il serait temps de vous renseigner sur votre classe.



Si l'empathe Sun est meilleur que le moon pour le solo... inutile de monter sur tes grands chevaux, c'est un fait...
tu compares à un spot un empathe moon et un empathe sun, tu verras que le sun peine bien moins que le moon...

Et si en plus, on rajoute le pet de l'empathe Sun, ça devient encore plus visible...

L'empathe moon n'est pas ridicule en puissance, mais il est moins solo que l'empathe sun ;)

Par Phenix Noir le 27/1/2003 à 6:51:45 (#3108580)

Provient du message de ZyX
C'est vrai que j'ai pas été tendre :rolleyes:

mais sur de bons spots, l'empathe lune fait un véritable carnage comparé au sun.
Pour ça faut xp a l'ae dot. (pas avant le lvl17 donc)
J'explique la technique : tu trouves un spot de mobs jaunes (voir bleu) assez regroupés qui repop assez vite
Tu ae dot au milieu des mobs
tu cours (sans sprint) le temps de 4-5 ticks
/face ae dot et tu recours

Parfois, il y a quelques mobs survivants mais qui n'avancent pratiquement plus, tu les finis au single dot (les mobs partent un peu dans tous les sens a ce moment la donc l'ae dot n'est pas forcément top)

Les downtime sont évidement bas avec le regen mana.

Le plus dur c'est de trouver les bons spots mais en cherchant il y a toujours des endroits selon son lvl où on pourra xp en tuant les jaunes au moins 2 par 2.

Il y a certain lvl ou par contre il y a des spots très rentable.
Le plus hallucinant étant le(s) spot(s) de mites à lough gur.

Je vois mal comment l'empathe sun peut faire mieux pour soloter en tout cas.



l'exemple que tu donnes sont des mobs qui n'ont pas beaucoup de points de vie...
Ta technique impose que les mobs ne vont pas vite et que tu passes du temps pour les tuer...

Face à un mob, l'empathe sun tuera bien plus vite un mob
Avec un pet, il peut pex plutot tranquillement
J'ai déja vu un empathe moon au spot de fees à coté de Innis, en solo il va reussir à tuer un groupe de mob, mais pour ça il va courir pas mal de temps...

Par Padreic le 27/1/2003 à 8:40:37 (#3108749)

l'ae dot vaut mieux l'utiliser sur un spot de vert :)

Par Alskaar le 27/1/2003 à 11:20:09 (#3109485)

ouep je trouve aussi ke c plus facile de jouer avec l empathe moon depuit la 1.54
( g 3 empathes 2 sur orcanie et 1 sur broc )

et g enfin apris a utiliser la technik du AEdot run face AEdot Run

au lvl 24 les pierres animes (k an y a personne ) c le pied en orange et jone
sinon les arbres c ke du bonheur mais c pareil pour tout les magos
et sont moins regroupe

Empathe Powaaaaaaaaaaaaaaaa ( sun et moon :p )

Par Phenix Noir le 27/1/2003 à 11:42:24 (#3109646)

une question: vous n'avez pas remarqué un accroissement de la consommation d'endurance depuis la 1.54 ?...

je trouve que ma barre d'endu descend bien vite :(

Par Alskaar le 27/1/2003 à 11:49:44 (#3109705)

Sur mon enchant en castant oui je suis plus souvent ooe ke oom

sur mon empathe, ca change pas je suis spe sprint :p

Par ZyX le 27/1/2003 à 13:12:14 (#3110382)

Si l'empathe Sun est meilleur que le moon pour le solo... inutile de monter sur tes grands chevaux, c'est un fait...

C'est tellement reconnu que si tu sortais ça sur les vnboards, ca ferait bien rire les ricains :rolleyes:

Et si en plus, on rajoute le pet de l'empathe Sun, ça devient encore plus visible...

t'as pas l'impression que le charme utilise de la mana et que niveau downtime c'est pas le top (surtout que l'empathe sun il a pas un bon regen mana lui)

Le cabalist matter est reconnu comme étant le meilleur soloteur des 3 royaumes car en plus de l'ae dot, il a le pet pour regrouper les mobs (et le dmg shield)
L'empathe lune a plus de mal car il doit trouver des spots ou les mobs sont deja regrouper.
Mais ça rends pas ce mago aussi faible en solotage que certains le pensent.

Ca m'étonnerait que quelqu'un qui ai deja xp à l'ae dot pense réellement que l'empathe lune n'est pas terrible en solotage.

Sinon pour l'endu qui descends trop vite, y a les potions de regen d'endurance qui sont vraiment efficaces (aucune idée du prix que ça coute par contre, j'ai juste quelques potes alchimistes qui m'en file des fois :))

Par Typhon Krazilec le 27/1/2003 à 13:52:17 (#3110653)

Provient du message de Verdizar
Je crois qu'un empathe tire sa puissance de sa diversité. Faire un full-moon c'est assez réducteur je trouve et cela doit poser des problèmes en groupe.


ce genre de template n'est plus viable, car les sorts touchent maintenant en fonction de leur lvl et plus de celui du mage. Donc, avec un template diversifié, il ne reste que les soins de la ligne empathie, tu peux oublier les mezzs...

Par piquepoc le 27/1/2003 à 14:12:54 (#3110802)

j'ai monté un empathe dans l'objectif de faire station service a regen mana. c'est un reroll, qui est pas bien haut, mais je distribue quand même mes regen mana à tous le monde. Et sinon, je demande toujours poliment quand j'en ai besoin.

voilà, c'était mon petit mot

Par Padreic le 27/1/2003 à 14:22:03 (#3110870)

pexer a l'ae dot c'est pas plus simple de choisir un spot de vert et de balancer un seul ae dot et run apres?

Par Alskaar le 27/1/2003 à 14:31:45 (#3110970)

bin aux pierres animees jaune orange ca passe bien
les arbres de la hargnes aussi

donc je vois pas trop linteret de pex sur 5 verts

vivement ke j aille loot aux fees avec l AEdot :)

Par Pandanlag' le 27/1/2003 à 15:41:18 (#3111479)

Les fées a l'AEDoT, y'en a qu'ont essayé....ils ont eu des problemes. :D

Par Verdizar le 27/1/2003 à 18:24:32 (#3112822)


Provient du message de Verdizar
Je crois qu'un empathe tire sa puissance de sa diversité. Faire un full-moon c'est assez réducteur je trouve et cela doit poser des problèmes en groupe.


ce genre de template n'est plus viable, car les sorts touchent maintenant en fonction de leur lvl et plus de celui du mage. Donc, avec un template diversifié, il ne reste que les soins de la ligne empathie, tu peux oublier les mezzs...


Je parle du template de progression du personnage, celui qui permet d'arriver péniblement au 50. J'ai un template 3/4 moon 1/2 empathie avec rattrapage moon à partir du 40 et j'en suis très content. Ca fait des dots suffisamment puissants, la regen mana, les soins sont pas mal du tout et les mezz, sur mes mobs, passent très bien.

Une fois arrivé au 50, je pense que la ligne empathie en secondaire vaut toujours le coup, ne serait-ce que pour les soins, mais je n'ai pas encore eu l'occasion de tester ça, n'étant que 41.

Verdizar

Par Alphorudieen le 27/1/2003 à 19:00:33 (#3113093)

les sorts touchent maintenant en fonction de leur lvl et plus de celui du mage. Donc, avec un template diversifié, il ne reste que les soins de la ligne empathie, tu peux oublier les mezzs...


Arf ?? c vrai?? Donc passer un mezz niveau 18 en étant lvl 50 sur un autre lvl 50 n'est pas possible??


( ou g mal compris la....) :(

Par Phenix Noir le 27/1/2003 à 19:01:07 (#3113101)

C'est tellement reconnu que si tu sortais ça sur les vnboards, ca ferait bien rire les ricains :rolleyes:

=> Mouarf les VNBoards... à partir du moment où tu dis qq chose, t'en a 200 qui ouin-ouinent derriere :rolleyes: Quand je lis certains trucs, genre fo nerfer les empathes moons parce qu'ils AEDOT shoot un groupe à chaque fois ... et je lis assez de posts (avec beaucoups de rires) pour savoir que meme les empathes là bas seraient d'accord pour dire que le Sun est le meilleur soloteur des empathes.


t'as pas l'impression que le charme utilise de la mana et que niveau downtime c'est pas le top

=> L'empathe sun/moon monte jusqu'à 3 en regen mana, et l'empathe sun/Empathie n'a que le 1. Le fait d'avoir un pet economise aussi de la mana en DD alors qu'on en dépense pour le pulse. Entre un Empathe qui a un gros regen mana et qui sprintent avec des mobs aux fesses, et un empathe qui cast de temps en temps un mob qui tank son pet ou qui tue rapidement, le meilleur solotage est vite trouvé ...

Ca m'étonnerait que quelqu'un qui ai deja xp à l'ae dot pense réellement que l'empathe lune n'est pas terrible en solotage.

=> il est pas mal en solotage (et en course :D) mais l'est moins que l'empathe sun. Je suis monté hybrid, ai testé sur gorre 1.50 Sun/empathie, respé Sun/moon (parce que regen 3 pour les autres), testé Moon/Empathie pendant le bug de respé, re-re testé Moon/Empathie sur lothian 1.54, et fait ma respé (apres le bug de stun, il avait été réactualisé...) en Sun/Empathie (là j'ai pensé à moi avant de penser aux autres, tant pis pour le regen 3, y a serenité qui existe pour moi et les autres...). Le seul template que je n'ai pas testé, c'est le full Empathie mais bon je pense qu'on peut comprendre pourquoi je ne le testerai pas (J'ai demandé à Nolliferd qui l'etait d'origine, sa seule réponse fut BEURK ! PLUS JAMAIS ! :D)

Verdizar: full moon n'apporte que le dernier Dot, alors que Moon/Empathie apporte un mezz un peu plus gros, un soins un peu meilleur et le demezz (meme s'il n'est pas évident à placer en rvr :/ )


Typhon: la difference de lvl n'est pas encore trop génante en rvr sur les mezz genre 35sev lvl 20... par contre le dot < 25-20, ça miss pas mal :/

Pandanlag: mefies toi de ces fées, elles ont parfois une aptitude à crier à l'aide quand on ne s'y attend pas. Et dans le spot, il y a 3 ou 4 fées orange qui insta cast plutot méchamment :(
Un bon groupe aux fées peut se limiter à 3 joueurs: un empathe ae doteur - un empathe ae blasteur - un druide :D pull à l'ae dot, course pour que les tik fixent bien l'aggro, cast à l'ae DD au passage du cortege, soins du druide si un des 2 a une fee un peu collante :D et ramassage d'une ligne de petits sacs ;)

Par Tougentil le ptiluri le 27/1/2003 à 19:20:22 (#3113266)

les sorts touchent maintenant en fonction de leur lvl et plus de celui du mage. Donc, avec un template diversifié, il ne reste que les soins de la ligne empathie, tu peux oublier les mezzs...


Piti calculs :
S= lvl du Sort
V=lvl du Vilain
C= Chance de toucher en %

C=85%+(S/2)-(V/2)
(le 85% est pour les lvls 50, je sais pas si c'est identique pour tout les lvls)
:)
si avec ces jolis calculs on obtient un résultat >100% les dégats ou la durée sont augmentés.
Si le résultat est inférieur à 55% les dégats ou la durée sont diminués.
mais au lvl 50 faut taper du 30 avec un sort lvl 50 pour avoir 100% de chance.

source : http://www.camelotherald.com/more/704.php
à voir aussi (en français cette fois:)
http://www.baloweb.com/mentalist/forum/viewtopic.php?t=138

Le seul template que je n'ai pas testé, c'est le full Empathie mais bon je pense qu'on peut comprendre pourquoi je ne le testerai pas (J'ai demandé à Nolliferd qui l'etait d'origine, sa seule réponse fut BEURK ! PLUS JAMAIS ! )


Ha bon? c'est chouette esprit, non?

Par Tougentil le ptiluri le 27/1/2003 à 19:26:17 (#3113334)

j'y ai oublié de dire que les chances sont modifiés par les résistances de l'ennemi, les différents RA et les buffes d'acuité.

Par ZyX le 27/1/2003 à 19:37:52 (#3113416)

Ca confirme ce que je pensais, tu n'a pas xp a l'ae dot avec un empathe lune :rolleyes:

Tu penses comme un lvl50 qui a son template deja finit de 45+sun/24+lune/1+empathie
Moi je parle de soloter du lvl1 au lvl50 et je pense que l'empathe sun se balade jusqu'au lvl40 avec le regen mana1 (ce qui imo, ne permet pas d'xp efficacement avec le pet, si tu as le regen mana2 ou 3 alors les dds perdent en puissance bref c'est peu pratique)

Faut pas croire qu'en ayant respec lune pour 1 jour, tu as soudainement acquis tout la connaissance de la spe hein:p

L'empathe sun au lvl50 est sans doute un très bon soloteur avec ses dd+regen mana3.

Mais dans ce cas la je te parlerais de mon template lune offensif : sun26 lune46 empathie10.
Avec des bonus en sun, je pourrais charmer des mobs lvl45+ (atm je suis seulement lvl45 avec seulement 14+13 en sun et je charme des mobs lvl40 qui resist rarement) et j'aurais sans doute des dds pas terrible mais toujours utiles :)

Mais avec un mob charmé potable, je pourrais l'envoyer regrouper les mobs pour en toucher un maximum avec l'ae dot.
Bref pour moi l'empathe lune est meilleur en solotage :p

Par Ichabod Crane le 27/1/2003 à 20:03:50 (#3113602)

Mon empathe sun est 36 et j'enchaine les gros jaunes ou petits oranges à une vitesse record (le jour et la nuit comparé à mon champion à l'époque :p ). Je m'offre même parfois le luxe de soloter un rouge au dd/stun pour nettoyer le spot malgré tous les aléas que ça comporte avec les resists ;)

Je ne connais pas assez bien pour l'empathe moon pour juger de la différence mais à mon humble avis, l'empathe sun est un soloteur redoutable :cool:

Par Phenix Noir le 27/1/2003 à 20:13:31 (#3113676)

Un empathe Sun monte tout de suite moon pour le regen mana 1
Vers le lvl 20, il monte moon pour le regen mana 2
vers le lvl 40, il monte moon pour le regen mana 3

Du moins c'est ce que j'ai fait comme la majorité des empathes sun à qui j'ai demandé conseil quand j'ai commencé le jeu...

Pour le pet, il y a assez d'humanoides dans le jeu pour xp en se limitant au charme 1... ;)

Pour ton template lune offensif, il y a un hic dans ton estimation de charme de mob... la formule se trouve sur le site de dywenx... avec 45+11+3 en sun, des pets 53 peuvent se rebiffer toutes les 5-10 minutes, donc avec sun 26, des mobs 45+ ne n'y compterai pas trop... Pour les points dans la spé, ça compte apres en 1/4 de points de lvl pour le charme.

L'empathe Sun reste le meilleur soloteur :P non mais :P


ps: ta méthode, essaies la sur les mobs qui castent ou qui coursent (genre ours des cavernes profondes) :P tu va voir si tu va la trouver excellente :D

ps2: moi je dis Sun/Empathie POWA :p (heureusement que la ra serenité existe pour rendre ce template viable...)

Tougentil: le template full empathie (avec le reste en moon ou sun) est comment dire... particulier. Gros mezz mais single, la confusion qui ne marche que sur les mobs/pet... c'est en gros un healeur correct en tissu, donc les DD sont tres fluctuants et gourmands (dd lvl50 : 180440). Soloter en full empathie releve plutot du masochisme :D

Par Tougentil le ptiluri le 27/1/2003 à 20:31:39 (#3113841)

Tougentil: le template full empathie (avec le reste en moon ou sun) est comment dire... particulier. Gros mezz mais single, la confusion qui ne marche que sur les mobs/pet... c'est en gros un healeur correct en tissu, donc les DD sont tres fluctuants et gourmands (dd lvl50 : 180440). Soloter en full empathie releve plutot du masochisme

Hihi, je sais j'y suis fullempathie! ;))
4/4/33 au lvl 34

j'ai essayé de faire la méthode confuse avec mon pet pour essayer de soloter...c'est pas encore touàfait au point, le vilain,il preferait vinir me taper moi plutot que de courir au milieu..en fait il m'y faudrait encore 1 ou 2 pets en plus ! :rolleyes:

Sinon avec la méthode traditionnelle je fais du bleu en vidant mon endu et ma mana (une fois j'en ai fait rien qu'avec le dot esprit! ;) )

Par ZyX le 27/1/2003 à 20:58:04 (#3114074)

ps: ta méthode, essaies la sur les mobs qui castent ou qui coursent (genre ours des cavernes profondes) :P tu va voir si tu va la trouver excellente


Oui faut bien choisir ces mobs/spots, mais c'est pareil pour toutes les classes, les tanks spe lames chercheront plutot des mobs vulnérables au tranchant, les sentis chercheront des mobs qui ne tapent pas vite, l'empathe sun cherchera des mobs vulnérables à la chaleur etc.

Sinon, c'est évident qu'on ne changera pas d'avis ni l'un ni l'autre donc... passons pour le débat du meilleur soloteur :rolleyes:

Pour les points dans la spé, ça compte apres en 1/4 de points de lvl pour le charme.


A mon avis dans son calcul, il n'a pas pris en compte que c'était des points au dela de 50.
Pour la plupart (ou toutes?) des compétences, les points au dela de 50 ont moins d'impact. Dans mon cas, je n'atteins pas 50 donc ça ne me concerne pas :D

J'en ai assez vu pour etre sur qu'au lvl50 je pourrais charmer des lvl45- (bleu ou moins quoi) vu que, deja au lvl45, je charme tous les bleus que je vois.
Au lvl50, ça me fera en tout 41 en sun ce qui devrait quand même me permettre de charmer de petits jaunes :)

Par Tougentil le ptiluri le 27/1/2003 à 23:35:21 (#3114979)

Au lvl 34 avec 4 en soleil je charme du 25-26 (fanatique azurréen qui fait 5fois mon volume:D )
Selon la formule de Dywenx ça marche:)
(34*3/4)+(4/4)=26.5

Par Dywenx le 28/1/2003 à 2:05:58 (#3115594)

Je suis ouvert a toutes les propositions qui permettent d affiner le facteur k de ma formule.

Si tu arrives à charmer durablement des petits jaunes avec 41 en sun dis moi lesquels. Il peut y avoir des exceptions.

Avec 59 en soleil il y a quand meme des jaunes qui me résist (bien qu on arrive à les reprendre.)

Je ne charme que certains oranges bien choisis.

Pour les points au dela de 50 çà joue énormément dans la pratique, si je prends l'exemple du templier renégat je ne pouvais pas charmer des oranges de manière stable (lvl 53) avec 58 en soleil et avec 59, plus aucun souci. Le 54 est un peu chaud encore et faut bien maitriser :).

De plus j ai remarqué que les mobs des donjons étaient tous beaucoup plus résistants que les mobs à l air libre.
Il arrive d'avoir des doubles résists sur des mobs seulement 41/42 bleus en ayant 59 en soleil alors je doute avec 41 mais j attends tes tests avec impatience :))

Il y a aussi le problème du miss qui fait que le charme ne prend carrément pas, et plus j ai en soleil moins j ai de miss, c'est important quand même. Si tu miss un pet qui déclenche un add c pas vraiment marrant à reprendre surtout si t'es limite au niveau point.

Quant au débat sur solo lune soleil, je n'y participerai pas lol. J ai un moon et un sun je n'ai pas soloté dans les mêmes endroits avec les deux ni avec les mêmes mobs, ni avec les mêmes techniques bien sur. Si l'empathe soleil s'accommode bien d'espaces plus réduits, la technique moon nécessite quand même un bon terrain de fuite autour non encerclé d autres spots. Il est évident qu'un spot comme les mites est une merveille pour un moon et que le soleil s'y embete. En revanche en donjon solo le soleil s'amuse comme un fou avec son pet et les adds alors que le moon a bien du mal à trouver un couloir tranquille pour courir :) Tout est histoire de situation et nous sommes tous des empathes non ? Une spé différente implique une adaptation différente.

Au global si je prends un niveau de référence ou j ai testé les deux, j'ai mis exactement le même temps à 5 minutes près pour passer le niveau (lvl 29 en 3 H 20, sans chômer). Seule différence pas de regen mana pour le soleil (çà n'existait pas) et regen 3 pour le moon. Curieusement je trouve que je consomme plus de mana avec mon lune qu'avec mon soleil. Sans doute une utilisation plus intense du stun avec l'empathe lune.

Par ZyX le 28/1/2003 à 3:22:08 (#3115748)

Je suis aller voir ta formule pour vérifier. J'étais plutot sceptique mais après avoir comparé à mon cas actuel, bha rien à redire, c'est niquel.

Et en faisant le calcul au lvl50, avec 41 en sun je pourrais charmer des mobs lvl47 sans trop de resists donc tout va pour le mieux :D

bref, bon boulot :)

Par Phenix Noir le 28/1/2003 à 7:55:07 (#3116103)

des pets lvl 54 avec 45+14, ça fait quand meme un peu juste à tenir (veulent tj me baffer au bout de qq minutes...)

Pour le facteur de resistance des mobs, j'ai pas encore trouvé de correlation selon la classe humanoides-insectes-animaux-magique... :aide:


ah deux trucs que j'ai repéré avec la 1.54:

- le soins empathie Lvl 25 qui soignait sur gorre 1.50 à 293 est passé à 322 (pourtant le nombre de reliques à ce moment là et maintenant etait le meme...)

- la consommation en endurance pendant le cast des sorts est carrément goinfre :doute: La compétence rush des tanks qui leur permet de courir 10sec sans perdre d'endu, et l'endu plus gourmande de notre coté... mouais... c'est quand meme un comble qu'il faille avoir des potions de regen endu pour revenir à niveau coté conso... :(

Par Phenix Noir le 28/1/2003 à 7:56:03 (#3116107)

Provient du message de Tougentil le ptiluri
Hihi, je sais j'y suis fullempathie! ;))
4/4/33 au lvl 34

j'ai essayé de faire la méthode confuse avec mon pet pour essayer de soloter...c'est pas encore touàfait au point, le vilain,il preferait vinir me taper moi plutot que de courir au milieu..en fait il m'y faudrait encore 1 ou 2 pets en plus ! :rolleyes:

Sinon avec la méthode traditionnelle je fais du bleu en vidant mon endu et ma mana (une fois j'en ai fait rien qu'avec le dot esprit! ;) )


Avec Salom et Goundy (2 eld), on se faisait des pookhas rouges à 3 mages grace à la confusion. ca avait d'ailleurs marqué pas mal de monde, puisque meme 2 mois apres, on me disait "ah c'est toi qui faisait partie des 3 magots qui tuaient des pookhas ..." ;)
A chaque fois qu'un tank venait, il répondait tout le temps "ah ... vous n'avez donc pas besoin de tank....". On avait meme fait un pookhas violet à 2 (bon Salom avait un peu couru à la fin et moi j'alternais heal et cast :maboule: du à un double resist stun de la bebete ...)

Par Meshenka le 28/1/2003 à 10:07:24 (#3116469)

le truc qui m'a fait halluciner c'est mister code barre Illlll Illlll qui nous charme un sanguinaire lol se balader en rvr avec un scorpion géant ça le fait bien! surtout qu'il est pratiquement impossible de lui échapper vu qu'il court super vite ^^
j'aimerai bien avoir un charme mwa!

Par Alskaar le 28/1/2003 à 11:56:34 (#3117201)

c un pe un faux debat entre le sun et le lune
c indeniable a la technik blast direct le sun est bien meilleur et pe faire du orange facile sans courir

tout comme le lune pe se faire N mob jone orange mais en courant ( sachant ke kan ca resist sur certains le pull est plus foiré )


les 2 ont leurs avantages

pour les fees je voyais plus un grp
empathe (moon) eld (vid) senti (croissance )

Ps: si tu as pb avec les resists utilise le spell craft et monte ton autre competence :p les mez passeront mieux

Par Padreic le 28/1/2003 à 12:52:54 (#3117656)

je suis empathe moon lvl 18 et je m'amuse bien aux batman(bleu), et je m'en fait 3-5 avec ae dot run ae dot ;)

Par Tougentil le ptiluri le 28/1/2003 à 18:23:35 (#3120134)

- le soins empathie Lvl 25 qui soignait sur gorre 1.50 à 293 est passé à 322 (pourtant le nombre de reliques à ce moment là et maintenant etait le meme...)


tu es sûr de ça!?! c'était pas un critique? (j'ai fait 566 en critique avec ce sort une fois:)) et 706 avec celui du lvl 33;))

Avec Salom et Goundy (2 eld), on se faisait des pookhas rouges à 3 mages grace à la confusion. ca avait d'ailleurs marqué pas mal de monde, puisque meme 2 mois apres, on me disait "ah c'est toi qui faisait partie des 3 magots qui tuaient des pookhas ..."


hihi, moi j'y étais seul avec mon binome fanatique azurréen, et avec le lag, j'vais l'impression que le vilain il y était pas confuse du tou!

Un truc à essayer: la même méthode mais avec plusieurs vilains tous confusés... entre les AEdot, AEDD et les coups qu'ils s'y envoient entre eux...ça y est probablement rigolo! :D


Ps: si tu as pb avec les resists utilise le spell craft et monte ton autre competence les mez passeront mieux

Non, les chances d'un sort de passer dépendent du niveau du sort et de celui de la cible (voir réponse précédente), les bonis d'empathie déduiront la variance des dots et soins de base de la voie de l'esprit.
source : http://www.camelotherald.com/more/704.php
à voir aussi (en français cette fois )
http://www.baloweb.com/mentalist/fo...topic.php?t=138
et encore
http://pub108.ezboard.com/fmypetmagefrm16.showMessage?topicID=149.topic

Je suis ouvert a toutes les propositions qui permettent d affiner le facteur k de ma formule.

T'y y a oublié un facteur essentiel dans la variante "k", si t'y es un piti luri, t'y as un bonus de 25! parce que t'y es gentil, mignon !
(Ps: le bonus se transforme en malus lorsque l'on y essaie de charmer des bistioles à tendances carnivores...:doute: ) :D

Par Phenix Noir le 28/1/2003 à 18:54:29 (#3120371)

Ce ne sont pas des critiques, je n'en fait jamais en soins :) 322 est bien le soins maximum que je fais (tout le temps...)


Meshenka: l'inconvenient du sanguinaire c'est qu'il est tres visible donc pour les escarmouches c'est un peu dur (va te planquer derriere un bosquet avec un scorpion géant qui dépasse de tous les cotés...), l'avantage c'est qu'il est rapide, que les sicaires ne l'aiment pas du tout, qu'il rush vite et qu'en cas de grosses bastons pres d'un fort avec du monde dans le coin il fait office de point de ralliement tellement il est visible de loin :D

Par Tougentil le ptiluri le 28/1/2003 à 19:21:15 (#3120600)

Ce ne sont pas des critiques, je n'en fait jamais en soins 322 est bien le soins maximum que je fais (tout le temps...)

j'irai vérifier combien j'y fais alors! ce serait chouette!:D
Pour les critiques...j'y "triche" j'y ai la RA Guérison sauvage, sans elle pas de critique....

Par Tougentil le ptiluri le 28/1/2003 à 20:55:42 (#3121356)

Ce ne sont pas des critiques, je n'en fait jamais en soins 322 est bien le soins maximum que je fais (tout le temps...)

bizarre j'y ai 33+2 en empathie et j'y fais "que" 293 avec le sort de soins de spé lvl 25 (hors critiques;))

Par Phenix Noir le 28/1/2003 à 23:38:13 (#3122409)

J'ai refait pour verifier: 322 de soins, 2 fois de suite, pas de critiques, avec 28+9...

Par Finndibaenn le 29/1/2003 à 1:02:09 (#3122816)

zetes sur le meme serveur ?
sinon je soupconne une influence de relique mana :)
ca fait juste 10% de difference

Par Tougentil le ptiluri le 29/1/2003 à 16:07:07 (#3126691)

sinon je soupconne une influence de relique mana

hooo vi! pitetre que les reliques manas influencent les soins maintenant! mici bicoup misieur Finndibaenn :merci:

Par Syss le 29/1/2003 à 21:36:14 (#3129413)

Mon empathe moon est un healer né :'(

Bas oui... du lvl 5 au lvl 35... j'ai toujours été groupée pour "le heal de soutient"...

Quant au regen mana...

Bas.... Ceux qui jouent sur Broceliande doivent connaitre Embraz... Qui se fait tout le tour des mines toutes les 10 minutes lol ^^


Et oui... j'ai fait un empathe parce-que j'aime faire plaisir aux gens lol... Et je peux vous dire que je m'en suis fait des amis aux mines !!!

Toutes les 10 minutes, c'est le défilé :) "Je peux avoir un regen mana stp"....

Moi, je suis un gentil menta, et je donne toujours... même sans qu'on me le demande... Mais c'est vrai que des fois on a l'impression de ne servir qu'à ca :'(

Par Lyrell le 30/1/2003 à 16:45:53 (#3134657)

Aiya la compagnie :)

Juste un ptit mot pour dire que le charme pour chasser les monstres (pve) c est pas tip top.Et d'un tu as toujours le risque que le mob se rebelle pendant un pull (on sent le vecu :rolleyes: ) et en plus le pet prend un max d experience.J ai beaucoup beaucoup soloté en etant soleil, j ai tenté une ou deux fois au pet :).Ca consomme de la mana, on risque la rebellion pendant un pull, et il pique de l experience, donc ca me disait rien :).Mais c est plus fun que l habituel DD stun DD DD DD etc :).
Et contre les albionnais et les midgardiens, le pet doit rester a portee de charme (2000 je crois) sinon il echappe au controle de l empathe :).
Ayant respec en lune, je trouve qu il n y a pas de "meilleur soloteur", simplement 2 styles tres differents de soloter c est tout :).Chacun a son charme, il suffit de trouver celui qui correspond le mieux a son style de jeu :).

Par Padreic le 30/1/2003 à 17:37:08 (#3135021)

Chacun a son charme, il suffit de trouver celui qui correspond le mieux a son style de jeu .


L'empathe sun charme des bebetes mais l'empathe moon il charme quoi?????

:bouffon: :bouffon: :ange: :ange:

Par Finndibaenn le 30/1/2003 à 18:44:04 (#3135598)

Provient du message de Tougentil le ptiluri
hooo vi! pitetre que les reliques manas influencent les soins maintenant! mici bicoup misieur Finndibaenn :merci:


C'est madame ! :)
Et oui les reliques mana influencent les heal

Bien a vous, compatriote :)

Par Phenix Noir le 30/1/2003 à 18:55:06 (#3135722)

chez le serveur de toutgentil, les reliques mana dans Dagda sont au nombre de combien ?

Par Finndibaenn le 30/1/2003 à 19:05:31 (#3135844)

je ne sais pas sur quel royaume il est :)

Mais selon le site officiel, la valeur nominale du heal en question (lvl 25) est 235, soit avec les 25% bonus (sort de spé), un soin effectif a 293.75, qui correspond a la valeur donnée par tougentil :)

Au vu de l'etat des reliques j'en deduis que Phoenix Noir est sur Broc (2 reliques mana=>10% bonus) et Tougentil sur Ys (1 relique =>0% bonus)

edit : oups me suis trompé de ligne entre melee et mana, 1 melee et 0 mana sur ys , donc tjs 0% de bonus :)

Par Tougentil le ptiluri le 30/1/2003 à 19:06:53 (#3135859)

chez le serveur de toutgentil, les reliques mana dans Dagda sont au nombre de combien ?

y a pas :(

Par leprophete le 1/2/2003 à 6:30:12 (#3146758)

bon pour répondre au post initial , je donne tjrs mes regen sauf après un rez je leur explique et il comprenne des que je peux je leur en donne. Mais defois a la longue c agaçant.
sinon j ai quand même envie de dire que le sun est nettement meilleur en solo qu un spé moon. exemple prenez un pet bien résistant envoyez le dans la zone d aggros et tuez tout se qu il aggros quand il meure vs avez plus cas run( a bas lv tester sur les cornenoir avec les lumantish derrière tnb vous m en direz des nouvelles max point d xp avec bonus de groupe.
sinon trouvez moi un moon qui solote du rouge ou du violet un sun avec un pet l y arrivera et sans surconsommation de mana pour preuve je peu mettre des photos .
sans pet sur des mobs jaune je pense qu un moon lui faudra+ de 10s pour tuer un mob le sun 3dd et le mob est mort.
ENfin c pour répondre a post précédant car je pense pas qu il faut les comparer, les deux son très bon chacun dans son domaine.

Par leprophete le 1/2/2003 à 6:32:20 (#3146759)

Petite question HS mais tout le monde est HS lol
y a t il un full spé sun ?
Si oui qu elle est le lv du mob charmable? merci.

Par Tougentil le ptiluri le 1/2/2003 à 13:18:49 (#3147878)

Si oui qu elle est le lv du mob charmable? merci.

Une formule est disponible sur le grimoire du mentaliste:
en gros tu prends les 3/4 de ton lvl plus le 1/4 de ton lvl en soleil
le grimoire:http://mentaliste.dywen.com/

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