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Mytheas --> Fusion avec Ehpares

Par Nillia le 4/1/2003 à 22:53:50 (#2946074)

Yop
Je vous viens, une nouvelle fois, chargé d'une très bonne nouvelle En effet, après de longues discutions, les staff de Mytheas et d'Ehpares en sont arrivés à une conclusion : la fusion. Mytheas deviendra donc, dans les semaines qui arrivent, une partie d'ehpares, au même titre qu'Utopia, Gaia et Armaguedon.
Le BG, l'organisation, et le fonctionnement de Mytheas dans son ensemble reste cependant le même. De la même façon, le staff de Mytheas reste le même.
L'avenir de Mytheas, mais en particulier désormais, d'Ehpares, se jouera donc Lundi.
Donc maintenant la license aura plus de chance d'abboutir

Nillia
*Boullette un jour, boullette toujours*

Par Aelfwin De Vald le 4/1/2003 à 22:57:27 (#2946088)

Chouette :)

Par Moiraine Sedai le 4/1/2003 à 22:58:15 (#2946093)

1- D'o√Ļ tu tiens √ßa stepl√©? Juste pour √™tre sur ^^
2- Pouah.
3- Beurk.

C'était mon avis constructif et pleins d'arguments dont tout le monde se fout, mais que je tenais à signaler.

Je pense toujours qu'il vaut mieux être seul que mal accompagné.

Enfin, du moment que vous y trouviez tous votre compte, si vous faites ça, tant mieux.

Bonne chance à vous/eux.

Par Aoshi Valys le 4/1/2003 à 23:02:51 (#2946104)

1 elle tient ca du forum Ehpares ou du forum Mytheas
2 meme avis que toi Moiraine, j'ai vu le site/forum de Serapheenverlan, ben c'est pas vraiment la meme chose oO...

Par Nillia le 4/1/2003 à 23:04:22 (#2946110)

Vi cela viens du forum mais c'est pour mettre tout le monde au courant :)

Par Chalia le 4/1/2003 à 23:08:26 (#2946121)

Provient du message de Nillia
Vi cela viens du forum mais c'est pour mettre tout le monde au courant :)


La question est plut√īt de savoir de qui le message provient, plut√īt qu'ou en fait.

Si c'est le premiere rigolo qui passe pour sortir une rumeur débile et non fondé (genre moi parfois, hého, quoi ! FBVG), alors il ne faut pas y accorder de l'importance.

Par contre, si c'est l'un des admins d'ehpares, ou de Mytheas, c'est différent.

Wouala.

Par Aoshi Valys le 4/1/2003 à 23:11:20 (#2946127)

Oui, c'est un message officiel des admin Mytheas et Serapheenverlans...

Par Saphir - ien le 4/1/2003 à 23:22:25 (#2946172)

Ca n'aurait pas été mieux sur le forum T4C - serveurs étrangers ? :rolleyes:

Par Nillia le 4/1/2003 à 23:24:52 (#2946181)

Si Saphir *Donnera toujours raisons a tout le monde*
A vi c'est vrai je suis une :bouffon: :bouffon:
:D :D

Par Chalia le 4/1/2003 à 23:26:16 (#2946188)

Pour une fois que c'est pas moi qui le dit.

Par Archange OgrIrl le 5/1/2003 à 0:53:04 (#2946726)

Oui, on verra Lundi, en tout cas j'espère pour les gens qui se sont investis à fond dedans, ils le méritent.

comme le vilain nogri...

Par LePinpin le 5/1/2003 à 1:11:59 (#2946844)

Bonne chance à eux tous...

UnPinpin *souhaiteur de bonheur*

Par Archange OgrIrl le 5/1/2003 à 1:45:12 (#2947021)

Tiens je rajouterai juste une chose.

Certains prennent trop à coeur le fait que le serveur s'appelle Ehpares. C'est un nom comme un autre, trouvé en lien avec le jeu, cela ne signifie pas qu'il y aura un racisme humain et un pro-séraphinage.

L'habit ne fait pas le moine...

Et dois-je rappeler que sur Caern-Sidhe, ce sont les druides qui ont gagné et non Caern? :D

euh?

Par LePinpin le 5/1/2003 à 1:46:58 (#2947028)

Provient du message de Archange OgrIrl

L'habit ne fait pas le moine...

Et dois-je rappeler que sur Caern-Sidhe, ce sont les druides qui ont gagné et non Caern? :D



uh? je ne suis pas sur que ce soit de bon aloi, comme rappel ;p)

UnPinpin *ex-druide d'avant*

Par Vlad Drakov le 5/1/2003 à 2:01:24 (#2947091)

C'est quoi t4c ?

Par Okalik Taram le 5/1/2003 à 2:04:09 (#2947102)

dite les deux serveur renie.. les prix on s√Ľrement changer.. sa serait combien *s√Ľrement plus cher que pr√©vue au d√©part de Mytheas*
Juste pour être au courant je pense pas en faite revenir sur T4c...*hésite encore*

Par Nillia le 5/1/2003 à 2:13:19 (#2947128)

Sa je n'en suis pas sur mais je crois que mytheas va s'aligner au prix de Ephares

Par Corwin Elentáris le 5/1/2003 à 2:15:12 (#2947137)

Provient du message de Archange OgrIrl
Certains prennent trop à coeur le fait que le serveur s'appelle Ehpares. C'est un nom comme un autre, trouvé en lien avec le jeu, cela ne signifie pas qu'il y aura un racisme humain et un pro-séraphinage.


Je n'avais même pas remarqué le jeu de mot, je me demandais juste ce que c'était que ce nom à coucher dehors :p

Par Nillia le 5/1/2003 à 2:25:38 (#2947175)

Je ne comprend pas le jeu de mot du serveur
Normal je suis une :bouffon: :bouffon: (Spécial pour Saphir - ien)

Par Rasgord*/*Tionne le 5/1/2003 à 2:28:58 (#2947187)

Se serait dejà pas mal si ils corrigeaient les fautes d'ortho un peu partout .. ensuite c'est marrant, un forum en PhpBB a licence gratuite .. ça me rappelle un truc ça...... :confus: le forum royaute hacké en fin d'année :confus:

a quand le premier hack ? mmh je mise sur un mois apres le lancement :ange:


Provient du message de Corwin Elent√°ris
ce nom à coucher dehors :p


A propos, qu'est ce cet avatar a coucher dehors ?

ps: Oui je sais vous boudez (a raison) mais ce n'est pas pour autant qu'il faut vous défiler :( :)

Par Julyane Ylis le 5/1/2003 à 2:30:22 (#2947193)

Provient du message de Rasgord*/*Tionne

A propos, qu'est ce cet avatar a coucher dehors ?


Un Nazgul :rolleyes:

Par Brynnlow Crow le 5/1/2003 à 2:50:24 (#2947254)

comme c'est intéressant ....:baille:

Par Wilou le Locké le 5/1/2003 à 2:55:37 (#2947273)

Provient du message de Archange OgrIrl


Et dois-je rappeler que sur Caern-Sidhe, ce sont les druides qui ont gagné et non Caern? :D


Beuh, Caern a gagner aussi vu qu'on était allié

Par Archange OgrIrl le 5/1/2003 à 3:13:01 (#2947336)

Provient du message de Wilou le Locké
Beuh, Caern a gagner aussi vu qu'on était allié



Gagner en étant allié avec les druides n'est même pas une défaite c'est une humiliation.

/mode HS Off


Pour les prix, je ne sais plus quels étaient les tarifs des deux mais je pense qu'ils s'aligneront oui.

Par Nillia le 5/1/2003 à 3:16:16 (#2947345)

Une personne peut m'indiquer le jeu de mots de Ephares ;p

Par Saphir - ien le 5/1/2003 à 3:17:54 (#2947352)

Pour Nillia, Ephares donne en mettant les lettres dans l'autre sens Seraphe, c'est tout.;)

Par Okalik Taram le 5/1/2003 à 3:51:46 (#2947482)

heu oui et nom.. le mieux est re voir l'intro pq ephares... serahpe et non seraphe .. http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/happy/astrosmiley.gif

ps: d'ailleur saphir tu a fait une faute c'est ehpares et non ephares :) (qui se lit héparesse et non efaresse)

Par Akhorahil le 5/1/2003 à 11:15:40 (#2948193)

Provient du message de Julyane Ylis
Provient du message de Rasgord*/*Tionne
A propos, qu'est ce cet avatar a coucher dehors ?

Un Nazgul :rolleyes:

Zut alors, j'aurais juré que Corwin avait un poulpe sur le visage :D

Par Cyann le 5/1/2003 à 11:29:38 (#2948264)

Donc au lieu de s'apeler la 4eme prophetie ca s'apellera le 4eme ephares?
le 4eme seraphe?
ca veut dire qu'ils es tuent tous au 5eme?
cool...
je vais aller me faire un harus moi on aura moins de boulot :ange:

Miss meuh

Par Akhorahil le 5/1/2003 à 11:34:23 (#2948291)

Mais non, ça s'appellera la 4ème Eitehporp.

Faut tout leur expliquer... :rolleyes:

Par Alrack le 5/1/2003 à 11:49:38 (#2948380)

Provient du message de Julyane Ylis
Un Nazgul :rolleyes:


hum ? c'est pas plut√īt un d√©mon de Chtulhu ? :p

*connais pas l'orthographe exact* :p

Par Akhorahil le 5/1/2003 à 11:57:30 (#2948431)

Cthulhu.
Ou Ktulu, pour les fans de hard :hardos:

Non, sinon c'est bien un Nazgul, m√™me qu'il s'appelle Er-M√Ľrazor de son petit nom, que c'est le roi-sorcier d'Angmar (leur chef en gros), et que c'est une zoulie illustration de Liz Danforth.
Wala pour la minute culturelle. :baille:

Re: Mytheas --> Fusion avec Ehpares

Par Oracle le 5/1/2003 à 12:05:55 (#2948483)

Provient du message de Nillia
Je vous viens, une nouvelle fois, chargé d'une très bonne nouvelle
Pff j'l'ai po trouvée la bonne nouvelle moi :( Lé trop dur ta devinette :sanglote:

Par loloise le 5/1/2003 à 12:09:01 (#2948500)

Vivement que ça ouvre pour qu'on se débarasse de tous les gamins de chaos bourré au scalp dupli , dont pas mal qui sont des ex de caern d'ailleurs.

Par Cyann le 5/1/2003 à 12:09:50 (#2948509)

Provient du message de loloise
Vivement que ça ouvre pour qu'on se débarasse de tous les gamins de chaos bourré au scalp dupli , dont pas mal qui sont des ex de caern d'ailleurs.


[Oracle -> Couic]

Par Aelfwin De Vald le 5/1/2003 à 12:43:18 (#2948712)

Provient du message de loloise
Vivement que ça ouvre pour qu'on se débarasse de tous les gamins de chaos bourré au scalp dupli , dont pas mal qui sont des ex de caern d'ailleurs.


Bof, Caern a eu son lot de boulets, inutile de nier, mais lorsque je me rem√©more les qualit√©s de nos r√īlistes, je me dis que ce n'est pas une trag√©die en soi en d√©finitif.

Par Cyann le 5/1/2003 à 12:45:00 (#2948729)

Provient du message de Aelfwin De Vald
Bof, Caern a eu son lot de boulets, inutile de nier, mais lorsque je me rem√©more les qualit√©s de nos r√īlistes, je me dis que ce n'est pas une trag√©die en soi en d√©finitif.


Oui mais ils se sont donnés rendez vous sur chaos pour la plupart, et ce sont pas les rolistes dont je parle.

Par Aelfwin De Vald le 5/1/2003 à 12:55:18 (#2948805)

Provient du message de Cyann
Oui mais ils se sont donnés rendez vous sur chaos pour la plupart, et ce sont pas les rolistes dont je parle.


Je n'ai pas pu lire ce que tu disais, sieur Oracle à les ciseaux plus rapides que mes yeux :) je répondais au quote initial ;)

Par Corwin Elentáris le 5/1/2003 à 13:04:17 (#2948870)

Provient du message de Rasgord*/*Tionne
A propos, qu'est ce cet avatar a coucher dehors ?
ps: Oui je sais vous boudez (a raison) mais ce n'est pas pour autant qu'il faut vous défiler :( :)


Il n'est pas à coucher dehors.
Je ne boude pas (je crois).
Akho a tout dit donc, c'est le Roi-sorcier d'Angmar, premier des neufs. Pour donner à l'auteur le crédit qu'il mérite, il s'agit bien d'Elizabeth Danforth.

Et Akho arrête de te moquer je l'ai fait pour toi (en partie) :D

Par Julyane Ylis le 5/1/2003 à 14:14:35 (#2949270)

Provient du message de Alrack
hum ? c'est pas plut√īt un d√©mon de Chtulhu ? :p

*connais pas l'orthographe exact* :p

Provient du message de Corwin Elent√°ris
Il n'est pas à coucher dehors.
Je ne boude pas (je crois).
Akho a tout dit donc, c'est le Roi-sorcier d'Angmar, premier des neufs. Pour donner à l'auteur le crédit qu'il mérite, il s'agit bien d'Elizabeth Danforth.

Et Akho arrête de te moquer je l'ai fait pour toi (en partie) :D


Qui est sont image dans le jeu de Carte du seigneur des anneaux (le premier pas le truc du film :p).
Bah vi quand il faut je comprend l'anglais (le jeu etait en anglais quand il est arriver en france :)), en plus il etait marrant ce jeux de carte :)

Par Cyann le 5/1/2003 à 14:18:48 (#2949299)

Provient du message de Aelfwin De Vald
Je n'ai pas pu lire ce que tu disais, sieur Oracle à les ciseaux plus rapides que mes yeux :) je répondais au quote initial ;)


J'avais juste dit qu'un catégorie de gens du cc caern correspondaient au mot répondant à cette définition dans le dictionnaire: ***;*****:n.a Pop Stupide, idiot.

Par Archange OgrIrl le 5/1/2003 à 14:45:26 (#2949484)

Chaos a été la solution facile juste après Caern. De l'eau aura couler sous les ponts avant que Mythéas/ehpares n'ouvre.

Malheureusement j'ai croisé sur les fora quelques personnes que j'estimais indésirables sur Caern et qui souhaitent se rendre sur Mythéas, j'espère tout simplement que ces personnes là ont changé ...

Par Zeg/Truvi le 5/1/2003 à 14:50:25 (#2949514)

En verité sur Mytherias/Ehpares vous trouverez tous ce qui ont 15 euros/mois a depensé pour T4C. Et cela n'empechera pas les boulets car il y a la divine carte bleue et aussi les divins parents.
Mais bon je pense qu'il y aura quand meme de beau boulet mais cette fois qui ne pourront pas etre locké car d'aprés mes souvenirs il y a des abonnements pour six mois sur Ehpares donc locké un boulet qui a payé c'est quand même chaud car ca fera une personne en moins qui ne payera pas et l'argent sera toujours le bienvenue pour les admins de ce ou ces projet(s).

Voila ce n'est que mon humble avis
Vous n'aurez pas la chance (Malchance ?) de me voir sur ces projets voila.

Jul.
Qui attend le mois prochain pour changer de pseudo

Edit: Comment il rame le site d'Ehpares...Ils sont sur Lycos ? ^^

Par Corwin Elentáris le 5/1/2003 à 15:39:04 (#2949828)

Provient du message de Julyane Ylis
Qui est sont image dans le jeu de Carte du seigneur des anneaux (le premier pas le truc du film :p).
Bah vi quand il faut je comprend l'anglais (le jeu etait en anglais quand il est arriver en france :)), en plus il etait marrant ce jeux de carte :)


Il l'est toujours.

A noter que nombre de ces illustrations son antérieures au dit jeu de cartes. De nombreux artistes ont toujours été inspirés par l'univers de Tolkien et lorsque le jeu fut créé, une banque d'oeuvres conséquente était déjà à disposition.

Par Aelfwin De Vald le 5/1/2003 à 16:13:53 (#2950020)

Provient du message de Cyann
J'avais juste dit qu'un catégorie de gens du cc caern correspondaient au mot répondant à cette définition dans le dictionnaire: ***;*****:n.a Pop Stupide, idiot.


ha, après moultes recherches, j'ai pu joindre ta définition au verbe correspondant (je crois). C'est Majdéhaisser non? on dit Arturfinner aussi, dans le dictionnaire des synonymes. :mdr:

Par Oracle le 5/1/2003 à 18:46:16 (#2951193)

Provient du message de Zeg/Truvi
En verité sur Mytherias/Ehpares vous trouverez tous ce qui ont 15 euros/mois a depensé pour T4C
Ai-je bien lu ! :eek:

Par Aelfwin De Vald le 5/1/2003 à 18:51:32 (#2951232)

15€ / mois?

Ouille. ça sera sans moi dans ce cas.

Par Julyane Ylis le 5/1/2003 à 18:52:39 (#2951245)

Je doute que ce soit aussi cher, autrement sans moi aussi :) je suis bien sous nwn :)

Par Aoshi Valys le 5/1/2003 à 19:03:21 (#2951325)

Pas 15 euros...
Elle c'est trompé...
C'est 50 euros l'année; soit 5 euro le mois...

Par Oracle le 5/1/2003 à 19:10:36 (#2951381)

Soit ma calculatrice ment, soit tu as oublié un détail.

Par Aoshi Valys le 5/1/2003 à 19:12:39 (#2951405)

J'ai oublié que si tu prenait a l'année t'avais 2 mois gratuit :p

Par Zeg/Truvi le 5/1/2003 à 20:03:10 (#2951745)

Oh putain j'ai bien lu elle ??

Aoshi j'vais te tué !!

5 euros/moi ca fait presque 35 francs le mois donc 50 euros l'année ca fait...600 francs !!!

Punaise 600 francs l'année le pur bénef de dingue quand meme.

Imaginons cinquante joueurs pour etre modeste.

*Prend la calculatrice windaube xp*

30000 francs par ans !! Mouarf Mouarf et Re Mouarf !!

N'empeche faut pas dire il y a de l'abus dans les prix. 600 francs par ans par joueur pour un jeu qui a deja vécu longtemps et que vous connaissez par coeur.

Mais bon vous faites votre vie...
Dire qu'une license avec transport and cie ca coute ce prix pour une année dans les clubs sportifs (Foot voley hand y tout...)


Voila

Jul,

PS: Un DAOCteur a t'il les tarifs sous la main pour les mettre icite ?

Par Aelfwin De Vald le 5/1/2003 à 20:16:04 (#2951835)

Provient du message de Zeg/Truvi
PS: Un DAOCteur a t'il les tarifs sous la main pour les mettre icite ?


1 mois : 10€
3 mois : 27€
6 mois : 50€

Mais DAoC, tu vas être vite gavé, sauf si tu es de ceux qui aiment le camping sauvage.
Au d√©but, tu te r√©gales, je ne dis pas le contraire, tu fais du RvR dans les vaux (zones d'affrontement pour les petits lvl), mais une fois 50, c'est dr√īle un bon mois, grand maximum...

Par Zeg/Truvi le 5/1/2003 à 20:18:23 (#2951866)

Euh c'était pas pour moi les prix j'ai pas le budget pour payer pour un jeu sur le net et vu les prix...C'est un peu cher quand meme ^^

Donc en verité pour jouer a T4C ou a un autre jeu il faut débourser entre 50 euro et 100 euro l'année. Elle est belle la vie moi j'dis.

Par Aelfwin De Vald le 5/1/2003 à 20:22:31 (#2951905)

Provient du message de Zeg/Truvi
Euh c'était pas pour moi les prix j'ai pas le budget pour payer pour un jeu sur le net et vu les prix...C'est un peu cher quand meme ^^

Donc en verité pour jouer a T4C ou a un autre jeu il faut débourser entre 50 euro et 100 euro l'année. Elle est belle la vie moi j'dis.


*sue, mélange vie irl et vie rp*

Remarque, si tu veux xp irl en ramenant une nana dans ton lit, c'est 50€ la bouteille de champagne. Elle est belle la soirée moi j'dis. :mdr:

Par Akhorahil le 5/1/2003 à 21:03:17 (#2952195)

Provient du message de Aelfwin De Vald
*sue, mélange vie irl et vie rp*
Remarque, si tu veux xp irl en ramenant une nana dans ton lit, c'est 50€ la bouteille de champagne. Elle est belle la soirée moi j'dis. :mdr:

Plus la cotisation d'entretien mensuelle si tu veux garder ton perso, qui s'√©l√®ve √† bien plus que 15 ¬Ä par mois (Et √† no√ęl comme en f√©vrier, c'est pas exactement des mois gratuits). :D

Par LoupToutSeul le 6/1/2003 à 0:54:54 (#2953491)

- Compte la licence, ou plut√īt, les licences.
- Compte un bon PC pour faire tourner les serveurs, voir 2, je ne connais pas les possibilités (sachant qu'ils devraient s'occuper de 4 serveurs, les 3 leurs et celui de Mytheas)

Maintenant, j'pense pas qu'avec l'ADSL ils pourront faire face.
Avec ADSL 1024, ça m'étonnerait aussi. (sauf s'ils ont une ligne pour 1 ou 2 serveurs, j'pense.)
Ils devront se prendre de la ligne supérieure, ou un ADSL pour chaque serveur, etc.
Compte l'électricité.
Voir même un local, si personne ne peut héberger les PCs et la ligne qui va avec.

C'est pas tout bénef selon moi.

Ps: C'est mon avis perso, j'peux me planter.

Par Aelfwin De Vald le 6/1/2003 à 0:57:44 (#2953506)

Provient du message de Akhorahil
Plus la cotisation d'entretien mensuelle si tu veux garder ton perso, qui s'√©l√®ve √† bien plus que 15 ¬Ä par mois (Et √† no√ęl comme en f√©vrier, c'est pas exactement des mois gratuits). :D


:mdr:
ça dépend aussi comment tu montes ton perso ... :chut: :p :mdr:

Par Le Parrain le 6/1/2003 à 1:17:52 (#2953603)

j espere que ce sra pas la galere comme sur EA pour pouvoir jouer

Par Héliadora le 6/1/2003 à 11:18:15 (#2955187)

ça dépend aussi comment tu montes ton perso ...


.....................................:doute: ................................mais lol :mdr:



Remarque, si tu veux xp irl en ramenant une nana dans ton lit, c'est 50 la bouteille de champagne. Elle est belle la soirée moi j'dis.


Elle le sera surment, et re LoL pour la route quand meme :D




Hélia, Morte de rire.

Par Jamick le 6/1/2003 à 14:33:24 (#2956506)

Provient du message de Aelfwin De Vald
1 mois : 10
3 mois : 27
6 mois : 50

Mais DAoC, tu vas être vite gavé, sauf si tu es de ceux qui aiment le camping sauvage.
Au d√©but, tu te r√©gales, je ne dis pas le contraire, tu fais du RvR dans les vaux (zones d'affrontement pour les petits lvl), mais une fois 50, c'est dr√īle un bon mois, grand maximum...



mon perso est 50 depuis septembre, c'est vrai qu'il y a des moments ou je m'ennuie, mai sils sont rares, tres rares meme.


j'ai lu un peu plus haut que 50 c'etait 600F, hum, faut recalculer les gars, 50 = 327 de nos chers francs. ce qui fait moins de 30F par mois (moins que la plupart des magazines)
a ce tarif la j'irais faire un perso sur ce serveur meme si ce sera pour peu jouer

Par Mothra le 6/1/2003 à 14:49:34 (#2956604)

Je lol avec helia sur le coup :mdr:

Je n'ais plus le document sous la main, mais il doit bien etre quelque part. Il faut 2 machines par serveur t4c : 1 PC pour le serveur en lui meme, une machine bi-pro SCSI RAID qui coute les yeux de la tete pour le serveur de base de donnée (la ou sont stockés les persos et tout le bazar). Peut-etre qu'il est possible d'utiliser le meme serveur de BD pour plusieurs serveurs, mais gare au "serveur ne repond pas" alors que le jeu marche normalement dans ce cas.

Pour le reseau, une ligne symetrique me parrait obligatoire, et d'un debit consequent. J'avais les chiffres sur le document vircom, il faut vraiment que je remette la main dessus.

Sinon les licences d'exploitation sont a 3000$ par ans si je me souviens bien, donc l'affaire n'est pas si juteuse que ca si on calcule bien. A 5€ par mois ils devraient etre a l'equilibre ou en tres leger benefice mais rien de mirobolant.

Par Aelfwin De Vald le 6/1/2003 à 15:47:33 (#2956936)

Provient du message de Jamick
mon perso est 50 depuis septembre, c'est vrai qu'il y a des moments ou je m'ennuie, mai sils sont rares, tres rares meme.


Mouais. Disons que je dois être le perso le plus nerfé de DAoC, je veux bien sur parler du thane :mdr:
On ne peut pas respec indéfiniment, Messieurs de chez Mythic ;)
Un PA à la sortie du tp à Emain, et pouf, le tit nain thane crève au Venom :(
M'enfin, je pr√īnais en ton sens il y a encore quelques jours, mais il est vrai que tout ceci n'est qu'une s√©rie d'actions r√©p√©titives au final :(

Par Foehn le 6/1/2003 à 16:06:52 (#2957054)

Provient du message de LoupToutSeul
Maintenant, j'pense pas qu'avec l'ADSL ils pourront faire face. Avec ADSL 1024, ça m'étonnerait aussi. (sauf s'ils ont une ligne pour 1 ou 2 serveurs, j'pense.) Ils devront se prendre de la ligne supérieure, ou un ADSL pour chaque serveur, etc.

Provient du message de Mothra
Pour le reseau, une ligne symetrique me parrait obligatoire, et d'un debit consequent. J'avais les chiffres sur le document vircom, il faut vraiment que je remette la main dessus.

Petit calcul simpliste et peut-√™tre sans rapport avec la r√©alit√© : si on consid√®re que les informations √©chang√©es entre le serveur et le client font 512 octets (ce n'est peut-√™tre absolument pas r√©aliste, mais √ßa me para√ģt un minimum, les sp√©cialistes pourront me corriger) : le client envoie 512 octets au serveur et le serveur envoie 512 octets au client. Pour 200 joueurs, √ßa nous donne 512*200=102400 octets soit 100 kilo-octets... on est loin des d√©bits de l'ADSL (environ 64 ko/s en dowload et 16 ko/s pour une ligne 512/128), lesquels sont en plus indicatifs et non-garantis ;) Ce qui signifie qu'il faut louer une ligne sp√©cialis√©e, ce qui co√Ľte au bas mot quelques milliers de francs par mois (tarifs fonction du d√©bit de la ligne)...

Par Akhorahil le 6/1/2003 à 17:26:32 (#2957573)

Je crois qu'ehpares a des accords pour utiliser les lignes d'un provider français, donc ça devrait aller pour eux de ce coté là.
Si goa a pu supporter 10 serveurs, c'est bien parce qu'ils sont sur le réseau de wanadoo.

Un serveur sur de l'ADSL de base faut pas réver, surtout que ca doit bouffer beaucoup plus en upload qu'en download.
Pour l'utilisation en bande passante du jeu, j'ai jamais regardé, je laisserai un perso trainer sur Chaos en regardant voir ce qu'il en est approximativement.

Par Angel De Sylph le 6/1/2003 à 22:35:58 (#2960209)

Voici la réponse que je viens de recevoir par mail, après m'être fait rejeter plusieurs fois au standard de Vircom.
Citation:
Mr ***,

J'ai bien reçu votre lettre d'intention daté du 30/12/2002 (reçu le
31/12/2002) mais malheureusement le contrat de licence sur la France a
été signé avant réception de votre lettre. Tel qu'exprimé lors de nos
précédents échanges de nombreuses sociétés avaient l'intention de
fournir ce jeu √† la communaut√© Fran√ßaise et nous avons d√Ľ faire un choix
difficile.

Je vous remercie encore une fois de votre soutient dans nos produits et
je garde votre candidature dans le cas ou notre partenaire décidait de
ne pas faire suite à ses engagements.

Sincères salutations,

Bertrand Houle
Vice Président - Ventes et Marketing
Vircom Inc


Voila cela se passe de commentaires.
Pour nous l'aventure T4C se termine ici, merci à ceux qui ont cru en nous, (sachez que nous avons fait tout ce qui était en notre pouvoir) milles excuses à ceux que nous décevons.

Nous Vous souhaitons cependant une excellente aventure sur le futur serveur T4C que nous ne connaissons pas encore.

Au revoir


voila ce qu'on peux lire sur le forum ephares aujourd hui ....

[edit : ca sera donc pas ephares mais tout n'est pas perdu puisque la licence a ete vendue , faut juste trouver a qui :rolleyes: ]

Par Myosotys le 6/1/2003 à 22:40:34 (#2960249)

euh si j'ai bien compris quelqu'un n'a pas seulement acheté la licence pour un server francais mais aussi l'exclusivité comme Goa la détenait ... sa serait pas mal qu'ils se manifestent *hope*

Par Angel De Sylph le 6/1/2003 à 22:43:39 (#2960278)

C'est ce que j'ai compris aussi, maintenant faut attendre ...

Par Jack de Nosgoth-CD le 6/1/2003 à 22:43:56 (#2960279)

Provient du message de Myosotys
euh si j'ai bien compris quelqu'un n'a pas seulement acheté la licence pour un server francais mais aussi l'exclusivité comme Goa la détenait ... sa serait pas mal qu'ils se manifestent *hope*


Vous allez voir que ca va etre zonejeux :mdr: :mdr: avec leur habitude de tout faire comme GOA avec un decalage plus ou moins grand, pkoi pas t4c ^^

Par Oracle le 6/1/2003 à 22:45:56 (#2960289)

Provient du message de Jack de Nosgoth-CD
Vous allez voir que ca va etre zonejeux :mdr: :mdr: avec leur habitude de tout faire comme GOA avec un decalage plus ou moins grand, pkoi pas t4c ^^
Ahah mdr :D

C'est bas ça DeNos :mdr:

Par Julyane Ylis le 6/1/2003 à 22:49:02 (#2960325)

Provient du message de Oracle
Ahah mdr :D

C'est bas ça DeNos :mdr:


tu t'en sors bien, tu me dois pas de trouvaille, tu as pas utilisé Je :)

bah je suis déçus :doute: marrant ca, depuis aujourd'hui je me suis dis que j'aimerais bien rejouer a T4C etc, et paf aujourd'hui aussi on m'apprend qu'ils auront pas la licence...:rolleyes:

Par Aelfwin De Vald le 6/1/2003 à 22:49:19 (#2960329)

Bah je vais faire simple, on va jouer à une petite énigme. Goa possède DAoC. Goa veut récupérer les T4ciens. Si un autre serveur T4C est crée, il n'y aura pas de nouveaux abonnés DAoC. Qui possède la licence?

vous avez 10 min, ensuite je ramasse les copies.

Par Nillia le 6/1/2003 à 22:53:24 (#2960361)

Ben Y a que moi et mon papa qui avont la license :D

PS:Une rumeur provenant d'un administrateur de Ephares dirait que Des anglais on eut la license pour Ephares et non nous :(

Par Julyane Ylis le 6/1/2003 à 22:53:30 (#2960362)

Provient du message de Mothra
Sinon les licences d'exploitation sont a 3000$ par ans si je me souviens bien


Ca serait une mauvaise affaire pour Goa quand même :rolleyes:

Par Angel De Sylph le 6/1/2003 à 22:53:47 (#2960365)

pas sur alf ...

[edit pour nillia : euh tu la tiens d'ou ta rumeur :doute : ]

Par Saphir - ien le 6/1/2003 à 22:57:12 (#2960389)

Super si c'est Goa ...
Le même service mais payant et finalement on aurait perdu nos persos dans le vent ...
G*A : Les joueurs font la Loi.
Wa***doo : Positive Generation
Fra**e Te**com : Bienvenue dans la vie .com


Tout est dit :ange:

Par Corwin Elentáris le 6/1/2003 à 22:58:42 (#2960400)

Non, si c'est GOA il n'y aura plus de service du tout. Ils achèteraient juste la licence pour ne pas qu'on puisse jouer à T4C ailleurs en espérant qu'on se rabatte sur DAoC. Si j'ai bien compris Aelfin.

Par Nillia le 6/1/2003 à 22:59:53 (#2960413)

Pas grave mes persos était pas fort ;)

Par Empoisonneur le 6/1/2003 à 23:06:59 (#2960464)

Provient du message de Aelfwin De Vald
Bah je vais faire simple, on va jouer à une petite énigme. Goa possède DAoC. Goa veut récupérer les T4ciens. Si un autre serveur T4C est crée, il n'y aura pas de nouveaux abonnés DAoC. Qui possède la licence?

vous avez 10 min, ensuite je ramasse les copies.

Ce serait fourbe ça :ange:

Par Jack de Nosgoth-CD le 6/1/2003 à 23:11:05 (#2960498)

Provient du message de Aelfwin De Vald
Bah je vais faire simple, on va jouer à une petite énigme. Goa possède DAoC. Goa veut récupérer les T4ciens. Si un autre serveur T4C est crée, il n'y aura pas de nouveaux abonnés DAoC. Qui possède la licence?

vous avez 10 min, ensuite je ramasse les copies.


*ecrit soigneusement*
L'antenne chinoise du FBI implantée a Paris.


*ira s'acheter le bouquin de base de Conspiracy X un jour aussi ^^ *

Par Archange OgrIrl le 6/1/2003 à 23:11:12 (#2960499)

Je vois mal Goa ACHETER une licence pour ne pas la rentabiliser. Ou alors je passe directeur commercial les fingers in the nose.

Par bL!nD le 6/1/2003 à 23:11:14 (#2960500)

Provient du message de Aelfwin De Vald
Bah je vais faire simple, on va jouer à une petite énigme. Goa possède DAoC. Goa veut récupérer les T4ciens. Si un autre serveur T4C est crée, il n'y aura pas de nouveaux abonnés DAoC. Qui possède la licence?

vous avez 10 min, ensuite je ramasse les copies.


Ouah ouf heureusement que j'ai séché c't'interro l'sujet était tendu. :eek:

Pis, no panique, la licence française exclusive a été vendue, donc y'a des chances qu'un "vrai" projet voit le jour, puisque le plus gros (la licence) est fait.

Par Asgard Rhamos le 6/1/2003 à 23:12:49 (#2960517)

Sauf que ça pourrai être un concurrant direct de GOA qui as plongé directement sur l'occasion ...

Parce que franchement ça serai idiot de la part de GOA de ne pas renouveler la license et puis d'un seul coup dire : Ah bah nan j'la reprend et ne pas s'en servir o_O

Ils auraient mieux fait dans ce cas la garder ! Et stoper T4C comme ça s'es produit ...

Donc à mon avis j'emet un doute sur le fait que GOA es repris la license ...

Par Saphir - ien le 6/1/2003 à 23:14:29 (#2960529)

Ce qui me semblerait le plus dr√īle, ce serait d'avoir une 1.25b Stable.
Je mise sur 4 mois :ange: ..

Par Aelfwin De Vald le 6/1/2003 à 23:16:59 (#2960554)

Provient du message de Empoisonneur
Ce serait fourbe ça :ange:


Business is Business hein.

Par Angel De Sylph le 6/1/2003 à 23:21:35 (#2960586)

Provient du message de Saphir - ien
Ce qui me semblerait le plus dr√īle, ce serait d'avoir une 1.25b Stable.
Je mise sur 4 mois :ange: ..


elle est pas mal la 1.25B, quoiqu'un peu bourrine au niveau des nouvelles iles :)

Par Akhorahil le 6/1/2003 à 23:28:15 (#2960634)

ZoneJeux est actuellement financièrement à la ramasse, comme on dit. Tellement qu'ils rendent leur service de base payant (et dans les 7€ par mois en plus).
Ca ne m'étonnerais pas qu'ils aient investi dans des licences, qui à 7€ par mois et par joueur (ils peuvent inscrire minimum 250 joueurs par serveur sans surbooker), seront à mon avis vite rentabilisées.
De plus, s'ils ont l'exclusivité française, je pense qu'il y aura un bon nombre de joueurs prêts à débourser autant par mois pour continuer sur t4c, faute de trouver moins cher.
De plus, il y avait déjà il y a un an certaines rumeurs selon lesquelles Zonejeux comptait acquérir t4c à la fin des licences GOA...

Quoi qu'il en soit, il ne faut pas r√™ver, personne n'est assez fou pour se payer l'exclusivit√© et la laisser tra√ģner au fond d'un placard. T4c continuera certainement quelque part, et certainement pour bien cher, loi du monopole oblige...

Par Angel De Sylph le 6/1/2003 à 23:33:29 (#2960697)

mais c'est qu'il dit des choses sencées ...
tout a fait d'accord !

Par Oracle le 6/1/2003 à 23:44:21 (#2960810)

Provient du message de Akhorahil
De plus, s'ils ont l'exclusivité française, je pense qu'il y aura un bon nombre de joueurs prêts à débourser autant par mois pour continuer sur t4c
On a de quoi les accueillir ->

Par Shiva/Sandy Cube le 7/1/2003 à 11:03:06 (#2963205)

LOL, me fait trop marrer, arrêtez de fabuler, revenez les pieds sur terre, enfin quoi que les rêves permettent d'exister...

1. Premier forum Mytheas = arrêter.
2. Second forum Mytheas = Problème d'hebergement.
3. Troisième forum Mytheas = Problème également.
4. Si vous allez sur eacceleration - chaos = Mytheas a des chances d'aboutir...
5. Rumeurs par la suite qu'il faudrait 1500 comptes payant.
6. Maintenant Fusion avec Ehpares.

A quand la suite des illusions?!?!?!?

Enfin en ce qui me concerne, j'ai bien d'autres choses plus constructives que de me soucier de Mytheas et de leurs phantasmes imaginaires.

Sur ce, à bon entendeur, Salut !

Ljd: Sandy/Shiva.

Par Oracle le 7/1/2003 à 11:47:34 (#2963550)

Quelqu'un vient tout juste de faire un copier coller du message disant que le projet tombait a l'eau. Inutile de chercher la petite bête.

.......

Par Nienna Fayree le 7/1/2003 à 12:08:30 (#2963695)

LOL, me fait trop marrer, arrêtez de fabuler, revenez les pieds sur terre, enfin quoi que les rêves permettent d'exister...

*No comment* Je joins tes actes à ta parole]

Par Aelfwin De Vald le 7/1/2003 à 12:23:18 (#2963796)

Il avait l'air bien pourtant le serveur Mithos. C'est dommage.
De quoi c'est Mitheas Pas Mithos? ha oups.

Par Archange OgrIrl le 7/1/2003 à 12:42:26 (#2963953)

Myth√©as n'a pas encore fait d'annonces officielles en plus tandis qu'Ephares oui. Tout le monde en vient a des conclusions bien h√Ętives.

Je retiens un c√īt√© positif de la chose: les licences ont √©t√© vendues, et c'est √ßa le plus important, que ce soit Pierre, Paul ou Jacques qui l'ai eue.

A mon avis le d√©tenteur de cette dite-licence (qui concerne 10 serveurs francophones) ne va pas tarder √† se manifester car le temps qu'il attendra sera tout autant d'anciens joueurs de T4C allant vers un autre jeu. Il n'est donc aucunement dans leur int√©r√™t d'attendre. On sera fix√© tr√®s bient√īt √† mon avis.

Par Moiraine Sedai le 7/1/2003 à 12:49:46 (#2964015)

Provient du message de Archange OgrIrl
Myth√©as n'a pas encore fait d'annonces officielles en plus tandis qu'Ephares oui. Tout le monde en vient a des conclusions bien h√Ętives.

Je retiens un c√īt√© positif de la chose: les licences ont √©t√© vendues, et c'est √ßa le plus important, que ce soit Pierre, Paul ou Jacques qui l'ai eue.

A mon avis le d√©tenteur de cette dite-licence (qui concerne 10 serveurs francophones) ne va pas tarder √† se manifester car le temps qu'il attendra sera tout autant d'anciens joueurs de T4C allant vers un autre jeu. Il n'est donc aucunement dans leur int√©r√™t d'attendre. On sera fix√© tr√®s bient√īt √† mon avis.


Tout àààààààààà fait.
Pis rien ne nous dit qu'ils n'en revendront pas une ou deux, ou qu'ils accepteront d'héberger un serveur autre que les leurs, ou que ou que ou que.

Alors inutile de polémiquer, car ça n'avance a rien en soit. Comme je le fais en somme.

Par SuperMione le 7/1/2003 à 13:09:29 (#2964167)

Moi j'ai bien peur que les nouveaux serveurs de T4C fassent un bide monstrueux...

Par Oracle le 7/1/2003 à 13:11:52 (#2964186)

Si seulement je pouvais avoir le même enthousiasme que toi :(

Par Mothra le 7/1/2003 à 14:31:25 (#2964820)

Ca fait 3 mois que je dis que tant qu'ils n'ont pas les licences ils perdent leur temps, et qu'ils ne font aucune demarche serieuse pour les avoir, sauf s'associer avec d'autres. Quand j'avais dit attention quand ils se sont liés a KC, Shetan m'avait dit c'est bon on gere, ils se sont fait sodomiter en beauté par KC, quand je leur dit vous n'avez pas les licences a 1 mois de l'ouverture vous ne pourrez pas ouvrir a l'heure et pe que vous perdez votre temps, Shetan (pas que lui mais comme il est dans le team ;) ) m'a dit on gere c'est bon. Bon bah voila, ca n'est pas bon en fait. Mytheas c'est un beau projet pour continuer t4c sur un serveur RP, mais point de vue organisation du bazar il n'y a rien. Remarques je ne leur jette pas la pierre parce que moi non plus je n'aurais pas envie de lacher 10k€ dans un projet aleatoire qui peut tres bien foirer lamentablement (surtout que vu la stabilité intrinseque de t4c c'est une vrai plaie a administrer). Mais quand on ne se donne pas les moyens on ne reussi pas.

D'un autre coté, meme en se donnant les moyens, vu la fin de non recevoir qu'envoyait vircom a tout les repreneurs francophones, meme ceux qui semblaient proposer une alternative serieuse, il est tres possible que si le mytheas team avait fait les investissement nessecaires pour reussir, ils l'auraient perdu de leur poche.

Enfin, il n'est vraiment pas stupide pour goa de reprendre l'exclusivité francophone pour un an encore : ils ont investit 3 ans de licences exclusives x10 pour créer une communauté de joueurs francophones aux jdr, qui n'existait pas avant. Ils ont reussi a creer cette communauté. Maintenant, la laisser s'enfuir pour aller sur d'autres serveurs t4c c'est une perte seche (aka les investissement des 10 licences exclusives pendant 3 ans c'est de l'argent foutu a la poubelle ou presque). Reprendre une exclusivité pour encore 1 an, c'est tuer t4c definitivement en france, c'est demotiver les joueurs de t4c, et dans ce contexte ils vont faire quoi les joueurs de t4c ? aller sur Daoc, au moins une bonne partie. Et hop, les licences inutiles sont payées par les joueurs de t4c qui jouent a daoc. Financierement le calcul n'est probablement pas mauvais. Pour Vircom, c'est plus discutable, mais dans une optique a court terme (ou si vircom estime que t4c est un jeu fini qui ne sera plus vendable l'an prochain), ils font plus de benefices en reconduisant l'exclusivité avec goa cette année qu'en accordant 3 ou 4 licences non exclusives a des serveurs qui vont peut-etre fermer en cours d'année.
Evidement, tout ca n'est que des hypotheses, mais c'etait juste pour faire remarquer que c'est loin d'etre stupide ou un gouffre financier si on calcule correctement.

Par Archange OgrIrl le 7/1/2003 à 14:39:31 (#2964878)

Le calcul est peut-être bon pour Goa oui.

Mais pour vircom? Je ne pense pas qu'il le soit, le fait qu'une hypothétique reprise de la licence T4C par goa ne soit réalisée dans l'unique but de tuer T4C dans le monde francophone ne serait absolument pas rentable pour Vircom, car ça mettrait définitivement fin au marché de cette licence francophone pour de bon.

Moi j'aurai mis dans le contrat l'obligation de proposer des serveurs ;)

Par Diogene Laerce le 7/1/2003 à 14:46:42 (#2964928)

Info ou Intox

Voila ce qui est dit sur le general. De plus La societe "Tn Consulting" existe bien.

le post a l'air serieux

Par Myriald le 7/1/2003 à 14:49:37 (#2964952)

j'ai pas repéré enormement de fautes d'ortho, le projet a l'air bien reflechi et bien ficelé,
a mon avis c'est tros gros pour etre un canulard...

Jamick

Par Mothra le 7/1/2003 à 14:50:04 (#2964956)

A mon avis vircom ne veut plus entendre parler de T4C. Ils sont bien sur prets a faire de l'argent avec tant que c'est possible, mais ils ne croient plus dans ce produit. La fin des devellopements pour l'ameliorer alors qu'il est buggué jusqu'a la moelle c'est un indice quand meme. Je pense que Vircom considere que de toute facon T4C ne sera plus vendable l'an prochain ou dans deux ans. Autrmeent dit pour compenser les licences exclusives goa il faudrait qu'il y ai un repreneur francophone qui ouvre 5 serveurs exclusifs, ou alors une 10zaine de repreneurs normaux. Pour l'instant il s'agissait au mieux de 4 licences non exclusives (pour une periode pas forcement plus longue que goa d'ailleurs, une boite qui n'a pas de statut legal ca ne donne pas envie de faire des previsions d'avenir quand meme comme partenaire commercial a long terme). Si Vircom a reussi a refourguer sa licence exclusive 10 serveurs c'est un gros benefice immediat. Et en l'occurence ils preferent peut-etre tenir que courir vu que l'avenir de t4c est plutot bouché a moyen terme ;)


edit apres prise de connaissance du sujet :
Me semble que j'avais deja lu Desdemone qui etait coordo sur un des serveurs dans mon souvenir, ca m'a l'air assez credible tout ca. Le fait qu'une societé reelle aie fait la demande et pas une vague entité a surement emporté le choix de vircom si ca s'avere veridique. Le fait qu'ils n'aient pas parlé avant d'avoir les licences me fait penser a plus de serieux que les autres aussi ;) On verra bien, mais ca a l'air plus serieux et ca me tente meme plus que mytheas pour la peine :D

Par Archange OgrIrl le 7/1/2003 à 15:06:55 (#2965083)

Provient du message de Diogene Laerce
Info ou Intox

Voila ce qui est dit sur le general. De plus La societe "Tn Consulting" existe bien.



A mon avis c'est sérieux oui. Et dans ce qu'il dit, il est enivsageable qu'il alloue un (ou deux, ou trois...) serveur à l'équipe de Mythéas, puisqu'il ne refuse pas le dialogue.

Wait & See

Par Epolyon le 7/1/2003 à 15:10:25 (#2965115)

Provient du message de Archange OgrIrl
A mon avis le détenteur de cette dite-licence (qui concerne 10 serveurs francophones) ne va pas tarder à se manifester car le temps qu'il attendra sera tout autant d'anciens joueurs de T4C allant vers un autre jeu.


Exactement: loin des yeux, loin du coeur.

Moi un truc qui me chiffonne: la version française de T4C a bien été traduite par/avec la collaboration de Goa non?
Donc, si quelqu'un reprend la licence pour la France, c'est une version anglaise. Et ensuite à eux de traduire, car Vircom n'aura pas traduit la 1.25. Je me trompe?
Et la traduction ne se fera pas en une semaine j'ai l'impression.

Moi si je reviens jouer, ce sera sur une version française tant qu'à faire.

Par Myosotys le 7/1/2003 à 19:20:37 (#2967234)

si sa ouvre vous m'y verrez au premier jour :) :) sa me plait enormement : point fort : séparations de servers funs et servers rps et aussi le controle du seraphing des la 1 ere reborn :) pis le tout ce tient et semble sérieux :) ^^


ljd rassuré

Par Corwin Elentáris le 7/1/2003 à 19:35:20 (#2967362)

Provient du message de Epolyon
Moi un truc qui me chiffonne: la version française de T4C a bien été traduite par/avec la collaboration de Goa non?
Donc, si quelqu'un reprend la licence pour la France, c'est une version anglaise. Et ensuite à eux de traduire, car Vircom n'aura pas traduit la 1.25. Je me trompe?


Non.


Et la traduction ne se fera pas en une semaine j'ai l'impression.


D'après le message de Desdemone, les serveurs n'ouvriront pas avant février, voire mi-février. Ils ont, comme elle dit, bien des choses à mettre en place.

Par Thoral Mazul le 7/1/2003 à 22:58:56 (#2968833)

Ouais j'ai lu tout ça, ohh c'est bien ! C'est sérieux ! C'est tout ce dont je rêvais ! Que du RP !
Hein? Quoi ? C'est T4C ?
Hu.
Bof bof, on connait d√©j√† par coeur t4c et c'est pas des nouveaux monstres/objets/√ģles qui y changeront quelque chose. Donc, bof et en plus c'est payant.

Thoral,
qui payera pour SWG

Par Akhorahil le 7/1/2003 à 23:27:43 (#2969024)

Provient du message de Epolyon
Moi un truc qui me chiffonne: la version française de T4C a bien été traduite par/avec la collaboration de Goa non?

Oui, mais c'était compris dans le contrat d'exclusivité, et Vircom s'est bien débrouillé, la version traduite leur appartient à eux et non à GOA, donc ils peuvent déjà prendre ça comme base.

Par Asgard Rhamos le 8/1/2003 à 0:14:41 (#2969283)

Bah de toute façon il reste toujours les quétes de la 1.25 à traduire donc ça leurs fera toujours un peu de boulot mais qd même beaucoup moins ^^

Reste à voir ce qui va se passer ... rien n'est encore fait donc pas de conclusion attive !

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