Respec Full bouclier pour un Paladin

Par Galavitch MacLavitch le 27/12/2002 à 13:36:11 (#2888522)

Salut.

Bon voilà, j'ai un Paladin lvl 37... J'y joue depuis le mois de mars (j'ai pas trop le temps et taper comme une fille pour me faire reprendre l'agro par les moines me désole un peu... Mais ce sujet a été discuté en long en large et en travers.).

Je suis spé contondant ce qui est très rare. En montant mon perso je n'avais pas consulté un tableau permettant de voir les différents styles de ce type de combat. Je me suis appercu depuis un bout de temps que j'avais trop monté contondant (31) ce qui me donne accés à des styles impossibles à placer en RVR et difficile placer en PVM... Bref, ils ne servent à rien. :(

Il faut être sur le côté ou derrière la cible, faire des enchainements... Cela est bien trop difficile à mettre en oeuvre.


Sachant que le Paladin est ne classe de soutiens je me demandais si me respec en bouclier était possible et une bonne idée. Je sais que je ferais moins de dégats (Je sais), mais les autres membres du groupe pourront le faire à ma place pendant que je pare... Un métier de paladin quoi. ;)

Voici mes caracs :

Cantique (Je veux pas y toucher, je veux le monter au max) : 37.
Contondant (Je voudrais le rammener à 21 points, est ce possible, cela donne accés au dernier style intéressant : detaunt) : 31 + 4.
Bouclier (Je veux enlever les points de contondant pour les mettre ici) : 15 + 2.
Parade : 10.
Tranchant (Epoque où j'étais un noob et pensais que j'allais faire tranchant:D ) : 9 + 1.

Voilà, je ne sais pas exactement comment fonctionne respec.

Est il possible d'enlever les points de contondant pour les mettre dans bouclier (Tout en préservant cantique).

Est ce une bonne idée pour un faire un pala full défense ?



Merci à vous d'avance. :)

Par Wolmach le 27/12/2002 à 14:15:22 (#2888808)

Est ce une bonne idée pour un faire un pala full défense ?

Et bien oui, C meme la meilleur chose a faire.:)

bonjour

Par Tonys Finelame le 27/12/2002 à 14:15:42 (#2888812)

salut collégue paladin :cool
si tu v étre spe defense je te conseille le template suivant quand tu seras 50:
tranchant:45
cantiques:36
bouclier:50
ou
tranchant:50
cantiques:+36 et des brouettes:p
bouclier:42

voili voilou :)
sinon moi suis paladin 50 et jétais avt spé comme ca longtemps mais je suis maintenant spé offensive:)genre:
2mains:50+10
tranchant:49+5
cantiques:30+3
parade:5+3et maitre en parade
en faite tt template est bon ca depend des situations pvm ou rvr
bon jeu a toi :)

Par Galavitch MacLavitch le 27/12/2002 à 14:22:11 (#2888861)

Merci pour les réponses. :)

Mais je précise une chose :
Avoir plus de 21 points pour les styles ne sert à rien (Pour contondant).

Si il me reste des points bien sûr je les mettrai en contondant... Histoire d'avoir plus de dégats.

Donc je résume :

je touche pas à cantique que je booste un max.
je rabaisse contondant jusqu'a 21 (plus si je peux, mais plus tard)
je mets tout le reste à donf en bouclier.

Les respec, je ne sais pas comment ça marche. :) Ca rend les points ou on transfére d'une compétence à une autre ?:confus:

En tous cas c'est décidé, je me mets full bouclier (Enfin full cantique avant tout) :D

Par Paice le 27/12/2002 à 14:28:53 (#2888899)

Je peux pas te répondre pour un palouf spécifiquement mais le respec all te permet de récupérer tout tes points et de les ré-attribuer aux compétences, dans ton cas ça pourrait même te permettre de récupérer tes point en tranchant, mais il faut que tu attendes le level 40
Attention toutefois, les indications disant faites attention sont a prendre au sérieux a mon avis car si on crée un perso injouable, ya plus qu'a le delete ou attendre un futur et hypothétique patch....

Bon respec si c le cas...

Par Tonys Finelame le 27/12/2002 à 14:31:10 (#2888918)

re :)
en resume ca donne ca:)
mini 42 en bouclier;) pour le style bouclier qui stun (placage)
apres 50 en cantiques ne sert pa faut 46 voir 48 grand maxi mais pa plus sinon c du gachis en points :) sinon le respect c 1 fois;) et ca fonctionne de cette maniere:
tu va voir ton instructeur tu le select en étant a coté et tu tapes en general /respec all et ca remet tt tes competences a zero sauf les ecteur qui sont en auto train mais de facon general tu recuperes tes points :)

Par Galavitch MacLavitch le 27/12/2002 à 14:31:15 (#2888922)

Je ne savais pas qu'on pouvait full respec...

Je suis lvl 37... Donc autant attendre le 40, cela me parait effectivement judicieux. Je pourrais de plus récupérer mes points en tranchant.

Merci bien. ;)

Par Elvaric le 27/12/2002 à 14:50:48 (#2889031)

Attention le respec du lvl 40 est un respec pour une seule compétence (/respec Nom_de_compétence), cad qu'il remet la compétence que tu respec a 1 et te rend les points de compétence.

Le respec de toutes les compétences (/respec all) est disponible le lvl du passage à la 1.52 et le lvl suivant et c tout.

Relis la note de version 1.52 pour plus d'infos

Par Scarlet le 27/12/2002 à 15:20:27 (#2889229)

Mon conseil est de monter a 40, faire /respec contondant et mettre tes points en tranchant qui a des styles bcp mieux que le contondant.

Si tu veux qq chose de tres defensif alors tu peux essayer un truc du style 46cantiques/42bouclier/33parade/29tranchant ou, plus classique, comme 46cantiques/42bouclier/39tranchant/20parade

Par Galavitch MacLavitch le 27/12/2002 à 15:24:06 (#2889264)

Merci. :)

EN fait je vais /respec all tout de suite...

Mais tranchant... je m'interroge, si je veux faire du full défense, vu qu'en attaque je serais de toutes manières médiocre, est ce vraiment mieux que contondant ???

Par lukiel le 27/12/2002 à 15:37:23 (#2889361)

cher ennemi, avant que tu ne fasses une grosse erreur,
as-tu bien compris que le fait de monter tranchant (par exemple)
ne fait pas que donner des styles ?

par exemple, avec 21 en tranchant tu tapperas à 50 dmg
et avec 40 tu tapperas peut-etre à 100 dmg avec le même style.

Lukiel le Kobold

Par Galavitch MacLavitch le 27/12/2002 à 15:39:57 (#2889377)

Oui, j'ai bien compris... Mais ma question est "Tranchant" ou "Contondant" ?

Pour butter un Luriken, par exemple :D , lequel est le mieux ?

Par Scarlet le 27/12/2002 à 15:55:56 (#2889484)

Avoir qq points en plus en bouclier ou parade ne fera pas de toi qqn de bcp plus defensif, donc il faut reflechir avant de descendre trop le niveau en arme. Le style lv29 en tranchant est un des meilleurs styles (et surement le meilleur style anytime) qu'on possede sur albion et c'est dommage de s'en priver (il y a aussi le lv18-lv34 qui s'enchainent apres un blocage et le lv39 est utile qd on poursuit qqn - un coup par deriere). Donc je dirais que le tranchant te fera vite oublier le contondant...

Sinon le 42bouclier et 46cantiques sont des valeurs assez standard. Ce qui reste a decider c'est a combien tu veux laisser le tranchant - 29, 34 ou 39. En tout cas dans le doute il vaut mieux choisir des valeurs moyennes que des extremes - tu risques de le regreter plus par la suite...

PS. Quand aux degats du paladin ils ne sont pas si nuls que ca, il est vrai que tu tapes comme un hybride (donc moins fort que les MA/merc) mais a mon avis il ne faut pas s'abaisser au point de taper moins fort qu'un menestrel ou un eclaireur...

Par lukiel le 27/12/2002 à 15:56:08 (#2889488)

Provient du message de Galavitch MacLavitch
Oui, j'ai bien compris... Mais ma question est "Tranchant" ou "Contondant" ?

Pour butter un Luriken, par exemple :D , lequel est le mieux ?

ca dépend de sa classe.

une autre question ? :)

Lukiel le kobold

Par Galavitch MacLavitch le 27/12/2002 à 16:21:38 (#2889637)

En fait c'ets l'éternel débat sur le template du Pala :
2 H ou pas ? (Pour moi non, car on perd tous les points qu'on nemet pas en cantique).
Tranchant ou Contondant ?
Ceux qui ont tranchant disent que contondant est nul (argument : styles inutiles et domages faibles)
Ceux qui ont contondant disent que tranchant est nul car il y a plein de malus contre la maille des joueurs des autres royaumes en RVR.

Moi, ce que j'en dis :
Contondant, les styles sont quasi impraticables car trop complexe à metter en oeuvre. Contre certains mobs ils sont très bien. Maintenant j'ai un stock d'arme contondante pour jusqu'à mon lvl 50, autant ne pas le "jeter".
En ce qui concerne la puissance... aucune idée, il faudrait voir ave cun pala qui a monté cont et tranch, et je précise bien un pala, car avec un MA il est évident que les coups sont plus puissants.

Pour résumer :

J'ai un stock d'arme contondantes jusqu'au lvl 50.
Je n'ai aucune arme tranchante.

Les styles contondant sont inutiles après le lvl 21.
Les styles tranchant sont pas mauvais, mais je tiens pas trop à dépenser dans une spé de combat.

Bouclier, je veux le monter à fond.

Cantique, je veux pas y toucher, je veux le monter jusqu'au lvl 48.


Voilà, c'est kif kif... le fait d'avoir un stock d'arme me pousse à garder contondant... mais si tranchant est tellement mieux, hein ?
Mais faudra que je me procure des armes tranchantes...
Et en RVR contondant ou tranchant, lequel est le mieux ? Pour les styles, contondant non, mais pour les bonus oui...

HELP !:aide:

Par Scarlet le 27/12/2002 à 16:53:11 (#2889829)

Le contondant est neutre contre midgard, a des penalites contre les tanks d'hibernia et des bonus contre les armures legeres d'hibernia. Le tranchant a des bonus contre les tanks d'hibernia et les armures legeres de midgard et des penalites contre les tanks de midgard et les armures legeres d'hibernia. Comme tu peux le constater le contondant a moins de points faibles mais aussi moins de points forts que le tranchant... Au final il n'y a pas vraiment de vainqueur...

Les armes contondantes que tu as je doute qu'elles valent la peine... En tout cas pour le tranchant tu n'as pas a t'inquieter, tu trouveras des meilleures armes que tu as en contondant - il y a 2 OTD au lvl 36 et 38 et au lv40 tu auras l'arme de quete qui fera l'affaire jusqu'au lvl46 mini, apres tu te forgera comme tlm un sabre et tu oublieras toutes les armes que tu as eu avant...

Par Galavitch MacLavitch le 27/12/2002 à 17:05:08 (#2889909)

Ben justement, j'ai un peu cherché dans les forum et j'ai trouvé un topic assez intéressant :

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=146492&highlight=contondant+paladin


Voici quelques citations de ce topic :

Aswan, Alb Orca, paladin sarasin niveau 40 : du bouclier, du cantique et du contondant. Bwgwl et fier de l'être.

Plusieurs petites choses sur le paladin contondant.

- Le taunt est H-I-é -> insortable car il est second d'une chaine qui bouffe beaucoup d'endu. J'ai fait environ 75% de mes niveaux en duotant (enfin, en triotant, vu qu'on avait une mini-théu) avec un autre paladin, ce qui permet de bien s'en sortir au niveau répartition d'aggro (à grands coups de refresh). Mais je plains le MdA contondant...

- Les autres styles sont assez inutiles. A part Commotion, qui est LE coup qui tape, mais bouffe beaucoup d'endu.

- La masse épique 40 du paladin est une alumette en or.

- Et ça tombe bien, elle s'appelle "Lumière"...

- Le contondant, c aware, ca permet de faire des morceaux de bwgwl plus fins.

Ou encore :

j ai un MA 50 tranchant +bouclier et j ai un MA contondant + bouclier que j ai respec slash recemment..
je dirais que les styles contondant sont tres bien en pvm surtout si ton perso a une grosse dext..je m explique:
contondant a un style sur parade et un slyle sur blocage...si tu tape du mob orange ou jaune et que tu as pris comme race sarazin(forte dext)et que tu as un bon niveau en parade/bouclier tu vas pouvoir utiliser exclusivement ou presque les styles avec pre- requis parade ou blocage...ces styles tapent tres fort et coutent peu d endu d ou leur interet..
a la difference de contondant ..tranchant n a de style que sur blocage...et pas apres une parade..
concernant l impression que tu as de taper fort je pense que c est une idée que tu te fais..simplement avec contondant tu as acces a une arme qui fait 4,2 vit (marteau de guerre) ca tape tres fort et consomme pas mal d endu...
sauf que tu es paladin et ton interet a mon avis est d utiliser une arme rapide pour accroitre le nombre de fois ou tu produit ton add damage ..
par contre si contondant est tres bien en pvm pour un pala...c est tres different en RVR ..en effet si tu regarde tableau resist..tu vois rapidement que tranchant est plus efficace en particulier sur les tank ennemis ...
l otre interet de tranchant c est que tu peux utiliser le style riposte en premiere attaque..et le style amethist en style de secours(il est possible de preparer deux style a present: un premier style et un style de secours si le premier echoue ,et ce a chaque round). ainsi a chaque round tu clic sur riposte(si tu bloque ca marche) et tu clic sur amethist(si riposte a echoué tu fera ton amethist)..et tu peux meme compliqué la chose en cliquant au round d apres sur feinte(dans le cas ou riposte a fonctionné au round d avant) et sur diamand(dans le cas ou amethist a ete realisé avant)..
ensuite..avec tranchant tu as acces a une arme 2,6 vitesse 16,5 dps:le jambya..
l interet c est que sur 20 secondes de combat..avec une arme 2,6 vit tu vas produire 7,69 fois ton add damage...alors qu avec ton marteau 4,2 vit tu le fera que 4,76 fois...
conclusionour un pala je pense qu il fo une arme rapide pour profiter + souvent du add damage..
voila..j espere que j ai pas ete trop technique ou confus et que tu t y retrouvera dans mon explication!!!! bon jeu

Bon, en fait ça fait kif kif... Mais vu que j'ai la flemme de rechercher d'autres armes... je vais me cantoner à contondant.

En mettant tout en cantique, jusqu'à 48, 21 (mini) en contondant et le reste en bouclier puis parade...

On verra bien.

C'est mon main perso, je serais un peu deg de le delete... :mdr:

Par laanfeust le 27/12/2002 à 17:21:14 (#2890009)

pour ce qui est du /respec all : FAIT LE TOUT DE SUITE. il a été donné au passage a la 1.52 mais tu dois impérativement l'utiliser dans les 2 levels (inclus celui que tu as au moment de la 1.52) ou c'est perdu définitivement.
le template défensif est un excellent template mais attention, ne pas monter ton arme a 66%+ de ton level va te confronter une une variance sur tes dégâts tres importante.

pour ce qui est du choix contondant , tranchant moi je te conseille le tranchant car: depuis le passage a la 1.52 le tranchant a un bonus sur l'écaille des hib. il est également en bonus sur le cuir tandis que le contondant est a présent en neutre voir en malus sur la plupart des armures ennemis. de plus il est beaucoup plus facile de looter du tranchant que du contondant et les skins sont plus belles sans parler des styles qui sont eux faciles a placer en toute circonstance.

si tu désire faire un template défensif, pourquoi ne pas laisser tranchant en autotrain jusqu'au level 48 ce qui te permettra de grappiller quelques points non négligeables pour boucler ton template.

personnellement , j'ai choisi un template asser classique ;) :

tranchant 39 (ce qui me permet de taper entre 100 et 150 de
dégâts avec une arme lente ce qui n'est pas négligeable pour tuer des mages ou autres ennemis avec peu de pv)
cantiques 46
bouclier 42 (stun anytime)
parade 20 et des brouettes.

maintenant a toi de jouer jeune padawan

Par Reginald le 27/12/2002 à 18:29:52 (#2890433)

Il faut au moins que tu ais 66% de ton lvl en arme même si les styles sont nuls, sinon tu vas avoir une telle variance que ça sera horrible pour toi.

Un minimum en arme est nécessaire quand même donc 21 en Arme en étant lvl 37 n'est pas suffisant :)

Avec un lvl 37, il te faut au moins 37*66% = 25 (arrondi au Sup).

Donc perso, je te conseille de mettre 25 en arme minimum à ton lvl.

A bientôt Ig :)

Par Tonton Zetmør le 27/12/2002 à 19:52:40 (#2890976)

Attention il faut avoir 66% ceci bonus inclus.

Au level 50 il te faudrait donc au moins 34 dans ta compétence (contondant ou tranchant), bonus compris. Tu peux facilement avoir +6 sur une arme sympa, et +2 au rang 3, on va donc dire +8 facile, 34-8=26. Voilà moi je mettrais 26 au strict minimum. Si tu optes pour tranchant, monte quand même à 29 pour le skill 29 qu'est pas mal (que ce soit tranchant ou contondant il est bien le 29).

A ton level 40 (et avant ton level 41), tu fera donc un /respec crushing (oui la commande est en anglais, comme toutes les commandes), ça remettra la compétence au minimum du level 40 (comme si t'avais auto-train, mais sans auto-train, c'est le minimum quoi) càd ça va mettre 10 de base. Et les points au delà sont remis dans ton total de points à répartir. Tu peux ainsi en remettre dans bouclier.

Moi je te conseille rien de particulier chacun son trip. Pourquoi pas contondant. Pour cantique en tout cas pas besoin de 50. A 49 t'as le bouclier Matière ; peu de paladins l'ont, et c'est vrai que c'est pas mal, mais c'est cher payé. 48 en cantique ça peut suffire. Ca donnerait 48 cantique, 42 bouclier, 29 contondant, le reste dans parade (soit 30) ... Note quand même qu'un palouf de ma guilde était comme toi (contondant), et il a respec tranchant. Il ne regrette pas son changement. Mais bon. Tous les paladins sont pareils maintenant pfff. A méditer. :D

Par Mcgilan le 27/12/2002 à 20:13:27 (#2891068)

le contondant est pas auto train pour le paladin c'est tranchant et cantique