Mon experience Mf (ou l'histoire du boulet)

Par Blinkfist le 22/12/2002 à 2:55:14 (#2851130)

Je me suis demandé si je n'allait pas faire un post RP pour décrire mes différentes aventures avec le Magic Finder puis finalement j'ai manqué d'inspiration, ceci est donc un texte général sur mon experience de magic finding.

Ceci dit je rapelle à ceux qui ne m'aurait pas encore croisé que je suis l'auteur du post "Complainte d'un NB en detresse" qui demandait à nos chers confrères du forum de m'expliquer :
KoiOuKOmmentKçaMarcheLeMf

Sur vos conseils j'ai donc monté une sorcière niveau 80 en peu de temps dont le seul but était de faire du magic Finder. Après avoir galéré pour former des topazes pures (c'est quand on les cherche qu'on ne les trouve pas :rolleyes: ) j'ai donc commencé mes premières parties MF.

Avec environ 260% je me sentait paré à de vils aventures à la recherche d'objets tel que le Set Grisworld et zautres majestueusités :rasta:

1ère Etape : J'ai du rater une étape ...

Je créé donc ma première partie en cauchemar. Je commence par Pindleskin terré à l'entrée des caves de Nyalatak. Là Ô joie Ô divin, je tombe sur un arc bleu et 2 potions de mana ... Fichtre ... Sur la lancée du chapitre 5, je me rabat sur Eldricht le Laid et Shrenk dit SlimFast qui me confirme ma première impression : "Si je cherche à faire une collec de popos, je viens de trouver la soluc ultime ..." Et ce n'est pas Rakanishu et Grisworld que je tabasse généreusement après coup qui me font mentir. Heureusement Mephisto est là pour me donner une lueur d'espoir. Ceci dit je lui retorquais immédiatement que j'ai pas l'intention de faire du Mf pour le coffret d'isenhart que j'avais déjà en 50 exemplaires ...

2ème Etape : Ouah j'peux ouvrir une mine d'or avec ma collec de pique de Tancred ...

Oui parce que je ne me suis pas arreté là ... J'ai continué sur ma lancée en enchainant de nombreuses parties cauchemar tout ça pendant 5 jours. Mais sans grand succès il faut l'avouer. J'avais assez de cuirasses Isenhart, de gants de Ceglaw et de crane de Tancred pour equiper un armée et prendre d'assaut le siège de Blizzard Ent ... Par contre pour equiper mon palach d'une arme assez puissante pour affronter des Meumeuh, je pouvais toujours recoucher la Mamie ... Quand aux objets uniques, aucuns du peu que j'avais fait droper n'était intéressant pour un niveau supérieur à 40 ... Au final, seul l'excellent set de Sigon m'incitait à ne pas tenter une carrière de FreesbeeMan.

3ème Etape : Memeuuuh pas maleuuuh

Ceci dit le Blinky, il est pas con non plus (c'est juste qu'il est pas rapide c'est tout :D ). Il pris donc son courage à une main (l'autre étant accaparée par la souris) et se lançat en Mf Hell en se disant Plus Dur = Plus de Drop. Et bien ... Faut déjà arrivé à les faire droper les bougres ... Parce que avec une sorcière c'est pas facile tous les jours. Je sais pas si vous avez déjà essayé de tuer un Bremm poing de Feu insensible au froid avec mur de feu mais c'est pas obligatoirement évident, l'interessé ne restant que rarement comme un nabot dans le mur de feu ... Et le voilà le gros problème, les insensible au froid ils sont sacrément nombreux les bougres. De Eldritch à Grisworld en passant par les simples seigneur de sang de chez Meph. Et impossible de trouver d'alternatives. Les murs de feu sont trop aléatoires, les hydres pas assez puissantes en Hell et la nova est une veritable pompe à mana et de surcroit très dangereuse puisqu'on est obligé de s'approcher ...

Et puis ... comble du comble, les parties de Mf en Hell m'ont dropé encore moins d'objets que les parties en nightmare :eek: et ce n'est pas faute d'avoir insisté.


4eme Etape : Ouais mais non ...

Voilà ou j'en sui au final, après une experience plutot malheureuse en Mf. J'ai le choix en tre "mourrir bcp et pas faire droper grand chose" et "survivre et collectionner les sets tout pourris"

J'ai aussi essayé de boosté ma BowAmazone en MF (bcp plus puissante pour se frayer un chemin vers les boss) mais le fait d'avoir un arc qui bouffe 2 emplacements MF est quand même assez limitatif.

Ceci dit, pour les plus emotifs, ne pleurez pas sur mon sort, j'ai quand même recupéré la totale Sigon ce qui est plutôt une très très bonne affaire :)

Blinky "définitivement mauvais"

Par hecub le 22/12/2002 à 3:03:44 (#2851155)

juste une remarque comme ca

quand on conseil mur de feu pour soso mf, c'est parce que la soso en question elle est censée se teleporter jusqu'a trouver sa cible et ensuite ne tuer que sa cible que celle ci soit pindle ou mephi elle ne bouge en general pas beaucoup

et pour stabiliser la situation : un mercenaire holy freez arrange encore un peu plus les choses ;)

Par Gen le 22/12/2002 à 3:18:49 (#2851201)

La question que je me pose est : MF sert il vraiment à quelque chose ?

Par Ylvin Aquariel le 22/12/2002 à 9:31:41 (#2851793)

Pas joué a DII depuis un certain temps mais je vais éclairer certains esprits concernant le fonctionnement de la MF.

Tout d'abord certains diront qu'a partir d'un certain montant ça marchera autant ou moins, c'est faux, c'est un %, c'est pas fourbe, un %.

Ensuite, la croyance populaire concernant la MF c'est : je tue un monstre, j'ai beaucoup de MF, un objet cool va sortir. Et là je dis non :) Faut déjà qu'un objet veuille bien sortir, je m'explique :

Si c'est une lame qualité normal (pas excep, pas élite), et que vous avez pas de MF, ça sera peut être une lame de mauvaise qualité, plus vous aurez de MF, plus vous aurez de chance qu'elle soit magique, rare, set (si existant, selon objet), ou unique. Donc une merveilleuse Ecerveleuse pour la soso MF.

Donc maintenant, quelles sont les sources sures ? Certains diront Pindle, et bien je dis encore non. Faut chercher le top du top si on fait pindle, car il a une Treasure Class plus important que Mephisto (qui lui permet donc de pouvoir dropper une armure Tal Rasha par exemple, ce que Meph ne peut pas, ou un WF, etc), seulement ce n'est pas un act boss, et il ne droppe que très peu d'items. Quel est l'avantage d'avoir un unique normal, et un exceptionnel magique ? Meph a beau dropper beaucoup de normal et d'excep par rapport a de l'élite (naturellement), y'a quand même plus d'objets qui tombent et il y a un boost naturel de MF sur les objets droppés par Act boss (normal, le nioub qui commence sinon il fait quoi mmh ? :) ).

Maintenant, si la MF change la qualité de l'objet, elle ne change ni son type, ni sa catégorie. Ca c'est déterminé dans un roll par rapport au TC de la créature. Donc si une lame de balrog tombe, par exemple, ben y'a une chance qu'éventuellement, selon le monstre qui la droppe, ça soit une euh.. doombringer je crois ? me souviens plus enfin bref. La MF ne détermine donc pas non plus sa catégorie, normal, excep, élite. Donc c'est vrai qu'avoir beaucoup de MF, c'est bien, mais après si le boss ne droppe que des objets normaux unique, ça déçois un peu au premier abord. Courage :)

Bien évidemment, dans le cas de shako, c'est un objet élite, donc forcément rare un peu quelque part.

Voila j'espère avoir pu en éclairer un ou deux au sujet de la MF.

Par Apollo le 22/12/2002 à 10:02:09 (#2851884)

Tout comme toi Blinkfist, j’ai essayé de me monter une sorc mf avec près de 350 % de mf et il est vrai que mes drop n’étaient pas merveilleux. Pourtant j’ai galérer aussi des journées entières.
Puis j’en ai eu marre et j’ai arrêter.

Puis pas plus tard qu’hier, je me baladais en coch avec mon pal et sa superbe armure de griswold sertie 3 topaz pures (….rire..:mdr: ) quand je me suis décidé a faire un petit baalrun histoire de voir.

Et la c’est partit, j’arrive devant ses serviteurs, je les explose, hop, la baal se barre car il a peur de moi (…rire..:mdr: ) et la j’entre dans la chambre, hop je speed, j’arrive sur lui je le matraque à fond !!! il crève en moins de 15sec et la il me drop un shako !!!!

Conclusion : j’ai dropé shako sur baal en coch avec 72% de mf. Pkoi j’ai réussi à le drop ?..ba parce que je pense que le % de mf n’est po important dans le sens ou il ne faut pas forcement en avoir beaucoup pour droper de supers objets.
Et je peux confirmer que pour droper des supers trucs , faut speeder dans l’éxécution ça à l’air d’entrer en compte , puis avoir po mal de chance pure (je parle pas de mf …rire..:mdr: ).

voila je tenais à faire part de ma petite expérience pour des théories sur le mf qui me sont encore obscures :D

Par tokra le 22/12/2002 à 10:58:56 (#2852090)

Tout ce que tu viens de démonter Apollo , c'est que le drop est un évènement indépendant au sens statistique du mot. Tu peux faire 10000 meph run en mf et n'avoir rien de bien comme tu peux faire un run en cauch et dropper un truc super.

Mais le Loto c'est pareil. QQ1 peut jouer 10 ans sans gagner alors qu'un autre peut jouer une fois et gagner. Tout les tirages sont indépendants. C'est à dire on ne tient pas compte du résultat des tirages antérieurs.

Par Vint/Jerhed-Bob le 22/12/2002 à 12:35:49 (#2852667)

Pour Mephi en hell avec une sorcière,

Quand tu arrives au -3 tu cherche de quel coter est le conseil, ensuite tu te téléporte de se coter jusqu'à trouver mephi, l'attirer et ensuite te téléporter du coter ou il n'y a pas le conseil, la tu bute mephi et lui ne te touche pas :D

Par La Brume le 22/12/2002 à 15:05:37 (#2853556)

Je créé donc ma première partie en cauchemar

juste comme ca, essaye la meme chose en hell :rolleyes:

Par Le Xy le 22/12/2002 à 15:19:56 (#2853637)

Blink :
260% de MF, ça commence à être pas mal pour les drops.
Mais si tu veux faire du bon MF, je crois que tu t'y es pas vraiment pris comme il faut.

L'important, c'est pas de flinguer tous les monstres qui traînent en espérant que grâce au MF ils te dropperont du bon stuff, mais d'aller le plus vite possible sur LE monstre qui droppe (en général Meph et Pindle).
L'intérêt, c'est d'enchaîner le maximum possible de MF run en un minimum de temps, c'est en enchaînant les Meph que tu vas avancer, pas en vidant systématiquement toute la prison de la haine niveau 2 et en ouvrant les coffres ;)
C'est d'ailleurs pour ça que les Sorcs et Babas sont les plus prisés pour le MF : l'une a Teleport, et l'autre Saut.

--> tu prends le WP Prison de la Haine, tu cours/téléportes/sautes comme un malade jusqu'aux escaliers sans t'occuper de personne, tu descends, tu galopes droit devant toi pour te téléporter/sauter au niveau du portail rouge et le tour est joué, Bremm est hors de portée. Avec un peu d'entraînement, ça te prend genre 30 secondes pour le trajet, une petite minute de plus pour flinguer Meph, tu regardes ce qu'il te droppe, Sauver/Quitter et tu recommences...

C'est pas passionnant à jouer, mais si tu fais ça pendant quelques heures, normalement tu finis par avoir de bons drops.

D'ailleurs, le choix de Meph et Pindle comme "cibles à drops" découle de cet objectif de vitesse : ce sont les bons droppeurs les plus rapides à atteindre. Baal, par exemple, droppe bien aussi, mais à partir du WP t'as 3 niveaux à traverser et surtout tous ses minions (qui droppent peu) à buter = bcp plus long que Meph donc moins rentable à la longue.

Ensuite, le choix Cauch ou Hell pour faire tes runs, ben ça va juste dépendre de "est-ce que ton perso est assez costaud pour courir au milieu des poupées puis passer à côté de Bremm sans se faire allumer la tronche ?" et "combien de temps il te faut pour flinguer Meph en Hell ?"
--> si t'as du mal sur Meph en Hell et que ça te prend du temps, oublie, la différence de drop ne vaut pas le temps perdu...

La tactique "j'ai du bon MF alors je flingue tout le monde et ça droppera", c'est super long (puisque pour t'équiper MF, t'as enlevé ce qui te permet de flinguer rapide :)) et rarement rentable : tu vas ouvrir 100 coffres au lieu de 200 pour tomber sur un charme sympa, les uniques vont te donner 2 jaunes au lieu d'1 (génial...) et effectivement, tu finis par avoir l'impression que ça sert à rien...

Par kaizel le 22/12/2002 à 15:21:27 (#2853650)

Provient du message de La Brume
juste comme ca, essaye la meme chose en hell :rolleyes:

en faite je dirais sa depend de se que tu cherche :)

pour un gaz, skulder et autre objet exceptionnel tu plus de chance en nm :)

Par Blinkfist le 22/12/2002 à 17:55:57 (#2854639)

Merci pour tous vos conseils fort pratique Je vous raconte la suite d'ici pas longtemps (j'ai fait droper un masque de Tal Rasha au passage :))

juste comme ca, essaye la meme chose en hell

Tiens la Brume on lit pas mon texte en entier ? :D

Par La Brume le 22/12/2002 à 18:52:50 (#2855093)

avec hydre j avaisi aucun probleme pour tuer le conseil, minions et autres.
Et mephisto etait 100% safe puisque je le coincais au niveau du portal (et moi loin de l autre cote :D )

Par Vincenzo_GO le 22/12/2002 à 19:25:15 (#2855350)

merci de m'avoir éclairé car je ne savais pas si je devais tuer mephisto ou pindle pour avoir un bon drop, je me penchai plutot sur pindle car il est beaucoup plus rapide et facile à tuer mais j'avai rien, et méphisto j'ai eu des petits trucs alors j'était plutot déçu des mf, mais d'après ce que je viens de lire, seul la patience compte! !! ! !! !! ! !

PS : si j'ai bien compris, c'est pindle pour les objets plus puissants, mais il droppe moins souvent que meph, c'est ça?????

Par evilgillou le 22/12/2002 à 19:47:19 (#2855509)

vi

Par Vincenzo_GO le 22/12/2002 à 19:50:25 (#2855536)

merci

Intéressant ça....

Par Luc de Rey le 23/12/2002 à 14:27:53 (#2861254)

"Et mephisto etait 100% safe puisque je le coincais au niveau du portal (et moi loin de l autre cote )"


Comment en pratique le coinces-tu ? Je suis un peu lent et je ne vois pas trop comment et où exactement ?

au fait.... hors sujet... mais fort à propos....Joyeux Noël à tous....
:cool:

Par Ylvin Aquariel le 23/12/2002 à 14:41:44 (#2861371)

Ben Pindle droppe beaucoup trop de popos par rapport au reste donc..

En fait, c'est surtout Pindle parce qu'il est facilement accessible et relativement simple à tuer par rapport au reste. Maintenant si t'as du courage et du temps à perdre, Baal donne presque la meme chose, en plus grande quantité, mais avant t'as les 5 boss a vaincre. :)

Pour Meph, personnellement, j'y allais a l'orbe et je tournais autour. Dur de mourir comme ca, surtout avec des War Traveller qui me faisaient quand meme pas stagner. :p

question subsidiaire....

Par Luc de Rey le 23/12/2002 à 15:12:16 (#2861627)

En run MF contre Mephisto en Hell, mon mercenaire ne tient pas longtemps... (mercenaire de l'acte 2)...Y- a- t- il un intérêt à le maintenir en vie ou à le ramener pour qu'il porte le coup final compte tenu de son % de MF qui s'additionne paraît-il à celui de mon perso ?

Ou est-ce vraiment s'@!*# pour rien et vaut-il mieux faire l'impasse sur son bonus au MF ?

Par hecub le 23/12/2002 à 15:40:47 (#2861859)

sur mephi

avec le baba mf j'arrive a le maintenir en vie mais il n'acheve quasiment jamais : mon baba avec ali bab semble lui faire énormément plus mal alors plutôt que d'attendre 1 minutes avant qu'il arrive a lui enlever la derniere pixel de vie qui reste a ce salop de mephi, je prefere le tuer moi meme

sur pindle par contre je prefere le laisser finir, parce que sinon il est toujours mort avant que j'ai le temps de switcher ali baba

en parlant de pindle...

Par Luc de Rey le 23/12/2002 à 16:53:41 (#2862501)

c'est vrai qu'il est assez pingre la plupart du temps, mais là je fais mon petit run en NM chez mephisto (pour les raisons évoquées plus haut) et dans la suite, pourquoi se dispenser d'une visite à pindle, si rapide à trouver: en qques runs, jordan et mouette (en NM)....
En Hell, lorsqu'il est LEB je préfère l'éviter, le risque n'en vaut pas la chandelle...

Par Troll qui pue le 23/12/2002 à 18:48:46 (#2863383)

Ben c'est sur que 260% mf c'est vraiment vraiment pas énorme.......

Heu deja tu fais tous tes runs en hell c'est la règle......

Ensuite tu as mini 500% de mf a partir de 500 ca commence a être raisonnable

Pour faire les meph aucun autre perso que sorc.....sinon tu t'en sors pas faut buter tout le conseill

Technique en sorc : trouver le 3eme sous sol rapidement (j'utilisais un moyen pas très légal)
une fois arrivé téléport juska mephisto en évitant le conseil (donc tu passes par la presqu'ile comme j'appelais ca)

Moi ma sorciere était nova orbe donc

Machin field pour baisser ses pv de 50% en 3 secondes et ensuite orbe teleport orbe teleport juska ce qu'il creve en évitant les grosses grosses boules (commencer a cliquer sur teleport quand il lève les bras)

dur a gérer mais TRES TRES TRES TRES rapide , et ca rapporte un max , pour te dire en 2 mois de mephis j'ai fait droper une dizaine de murailles , 3 shakos , une doombringer , 2 sojs , 3 oculus , 2 armuresquirajouteDUmfenfonctiondulevel , 4 gaz , 5 string , une dizaine d'e burizas , (pas de wartrav j'en ai toujours revé :D ), 2 sabres lumieres , 5 massesquifontdesdegatsdetousleséléments , 2 stormshield , 1 courroux du seigneur , 1 mara perfect

evidement ce que je ne dirais pas c'est qu'1 run sur 50 était concluant héhé ;) faut s'accrocher

BON donc tu vois , ma sorciere avait 650 de mf et je faisais moins d'une minute par meph run , mais elle était surékipée (le fruit d'une longue préparation cette sorcière pour mf , mais quel bonheur :) a jouer , ca changeait de mon barb pour les mf run lol ) et elle était niveau 91.....

moi ce que je conseille c'est de pas faire dans la demi mesure et de direct y aller comme un bourrin
Ca permet d'avoir rapidement du matoss clean (pas les saloperies duped qu'on trouve sur les chan europe) et de bien s'amuser dans les duels , ou dans les cow runz ^^

Par Le Xy le 23/12/2002 à 19:37:11 (#2863761)

- Coincer Mephisto : soit au niveau du portail rouge en l'attirant et en sautant/teleport sur la "presqu'ile", sinon si le niveau est nettoyé, il est possible de l'attirer quasiment jusqu'à l'entrée, il ne franchit pas la première arche (celle où on croise en général Bremm)

- Faire tuer par son mercenaire pour cumuler les % de MF : si t'y arrives, ça vaut clairement le coup. Si c'est pour attendre 3 plombes qu'il termine le dernier millimètre de sa vie ou lui faire gober 50 full rejuv pour qu'il tienne le choc, là ça vaut plus le coup :)

- Les runs que en Hell : pas forcément d'accord. C'est sûr que c'est mieux mais Meph en Cauch peut déjà dropper la plupart des bons uniques à part certains élites de grosbill... Et ca permet de faire du MF à un peu plus bas niveau qu'en hell, quand même.

- Meph aucun autre perso que sorc : pas d'accord du tout. Avec un baba, ça passe tout aussi bien (Bremm et cie, tu leur sautes par dessus) et en plus t'as quand même tes pts de vie qui sont là au cas où ça déraperait velu (je joue quasiment uniquement en hc). A moins de gruger avec maphack, tu peux avoir de très mauvaises surprises dans la prison de la haine niv 2 en te téléportant au jugé... Avec un baba, tu peux quand même prendre quelques pains au passage et tenir.

- Baal en Hell pour le MF : ça je recommanderai jamais. Buter les 5 uniques, ça peut devenir ultra sportif. Surtout si Bartuc a décidé d'être tirs multiples en plus de son envout éclair automatique !!

- Sinon, Pindle avec un baba, y a aussi le double effet Kiss Cool avec Trouver Objets ;)

Par Troll qui pue le 24/12/2002 à 4:55:47 (#2867327)

Je sais bien que barb dépote pour le Mf avant mes 2 mois instensifs en sorciere j'avais fait 1 mois intensif en barb pour ékiper ma sorciere :D.......mais bon après avoir comencé les mf runs avec ma sorciere jai jamais ressorti mon barb ......

Le barb c'est bien la sorciere c'est........Tres tres tres bien :D


Pour tout vous dire avant le barb j'ai fait du mf avec mon premier perso , un druide.......et la c'était HOT HOT HOT ......la pure folie, a chaque run je butais le conseil et je butais meph , le mettait a 1 mm de vie ensuite town portal ==> j'allais m'ékiper en matoss mf , je revenais et je l'achevais

En barb faut switch sur double alibab.......

EN sorc .... faut rien faire ^^ et tu tues meph 2 fois + vite qu'un barb , tu arrives a meph 2 fois voire 3 fois + vite qu'un barb aussi.......

Par Ylvin Aquariel le 24/12/2002 à 5:08:19 (#2867348)

J'ai jamais recommandé Baal en Hell non plus hein, attention. ^^

Bartuc est la pire des canailles, surtout quand il decide de se régénerer à tout va, et qu'il a tirs multiples :monstre:

Je me suis déjà vu me faire one-shot par une réaction éclaire avec tir multiples. Souvent meme. :p

Par hecub le 24/12/2002 à 10:16:59 (#2867861)

ben baal en SC je le conseillerais par contre.

pas pour le rendement parce qu'il est tout aussi radin que pindle, mais pour le fun, parce que c'est quand meme beaucoup plus drole de manger du baal avec une petite prise de risque que de manger du mephi ou du pindle comme un robot

Par Gersho-Bastet--- le 24/12/2002 à 10:39:18 (#2867980)

Provient du message de Ylvin Aquariel
J'ai jamais recommandé Baal en Hell non plus hein, attention. ^^

Bartuc est la pire des canailles, surtout quand il decide de se régénerer à tout va, et qu'il a tirs multiples :monstre:

Je me suis déjà vu me faire one-shot par une réaction éclaire avec tir multiples. Souvent meme. :p

personne ne te force de buter les vagues de monstres pour tuer baal :rolleyes: :rolleyes:

Par Lockefka le 28/12/2002 à 1:43:22 (#2893028)

Perso moi je fé mephi en cauch direct sur lui fw teleporte pour eviter c attaquer et refw il tient pas longtemps :D
Puis direct chez pindle. C rapide et ça drop pas mal.

Sinon pour ce ki est du mf g dropé tal mask et ange gardien avec 0 de mf. (Tal mask sur andy et ange gardien sur radament le tout en hell).
Donc y'a un facteur mf ki compte mais y'a ossi un facteur chance perso ki compte bcp plus.

La recette de mamie Marmotte pour le mf....

Par La Marmotte le 28/12/2002 à 11:48:47 (#2894330)

Beaucoup de chance, et encore un peu plus.
De l'obstination et du courage..
Eventuellement du mf ca peu aider..
Mais surtout encore de la chance.

Pour présenter les choses différemment quand on décide de faire du mf pour dropper il faut prévoir des heures de travails (quelle corvée) les meph runs c'est par centaines qu'il faut les faires (pire pour pindle) euh non j'ai jamais dépassé les quarante et qu'est ce que je trouvais ça ennuyeux et énérvant quand la chance ne sourit pas.
Quelque soit la dose de mf, à partir de 200 le rapport efficacité, mf rajouté baisse de plus en plus dramatiquement, quand on regarde les probabilités il faut quand même une bonne dose de chance et encore plus pour les gros items.

Alors je dit non le mf run ne passera pas par moi.. je joue, je vais tuer les boss pour le plaisir j'embarque du mf quand le perso si prête sans avoir a changer d'équipement et puis j'attends le coup de chance... et parfois il arrive :chut: