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Pk APK Mouais...

Par Panda Mc Keen le 19/12/2002 à 6:55:39 (#2828792)

Bon, d'entrée je cite pas de noms, ca mene nulle part.


Voila, j'enttends beaucoup parler de guilde pk (j'ai bien saisi la notion :D )

Par contre la notion de guilde Apk me travaille pas mal.

Une guilde anti pk aurait donc pour but de punir les pk en faisant du pk sur les vilains pk...

Dans ce cas, ils deviennent eux memes des pk et devraient donc se suicider en boucle pour expier :D

Plus serieusement, je ne pense pas qu'un esprit de justice anime une guilde apk. Alors je me dis que peut etre certaines guildes ont besoin de pretextes pour tuer mais le pretexte est tres leger.

Sur quelles bases fondent elles leur jugement ? Sur quelles genre de preuves s'appuient elles ?

Il est evident que chercher des preuves est long et fastidieux (credibilité du temoin, credibilité de l'agresseur, recherche de mobile, ce genre de choses) et je ne pense pas que la recherche de la verité soit le but d'une guilde apk.

Dans ce cas, une guilde apk se met a faire du pk de maniere tout a fait arbitraire et donc est une guilde pk comme les autres en plus hypocrite peut etre.

Bref, je ne pense pas qu'il existe rééllement du guilde apk dans le sens le plus serieux du terme, ca ressemble davantage a une maniere de dire : nous on est gentils et pas eux.

Sur le principe, j'ai rien contre mais ce serveur n'est destiné qu'au pk quand on voit les xp et l'argent que l'on reolte en tuant, il est clair que la volonté de Mythic est de créer un Fragland et pas un serveur rp ou le pk est "possible" mais pas obligatoire.

Et si on admettait qu'on est tous mechants et qu'on vient sur ce serveur pour l'adrenaline et le gout de tuer ? Ce serait pas plus simple ?

Enfin, peut etre que je me trompe, dans ce cas, ben dites le :)

Par Nova Antares le 19/12/2002 à 7:12:04 (#2828819)

Je ne pense pas non plus qu'il existe des Guildes Anti pk a propement parler, mais il en existe qui punient les pk et d'autre qui n'en font rien, moi meme étant dans une guilde anti pk notre regle veut que l'on ne fasse pas de free Pk, maintenant d'ici la a tuer tout les pk quon voit je pense que c'est abusé, y'en a trop, et en effet cela nous sort du termes anti pk (radicalement selon moi). Nous avons nos guilde enemis pour pouvoir faire du pvp et Stout :)

Moi je vois ca comme ca mais je suis relativement d'accord avec ta vision des choses. Je suis aussi pour dire qu'une guilde anti-pk ne sert pas a grand chose en pvp (meme si je suis dans une guilde apk) (autant aller en serveur classique n'est-ce pas? :))

:)

Par Tangyy le 19/12/2002 à 7:41:25 (#2828882)

Du sang est du sang ... ^^

Par Reveur Mithror le 19/12/2002 à 7:54:09 (#2828899)

Ce n'est que mon avis et quitte à me mettre qqs guildes à dos: pour moi se dire "APK" c'est être trop lâche pour accepter d'être PK, ça me rappelle les APK de T4C ça.....certains membres de la garde royale aussi......

Bon j'arrête de me mettre tout le monde à dos mais c'est mon avis tout de même. :mdr:

Par Arkiel le 19/12/2002 à 8:05:54 (#2828921)

Panda, le fait est que tu comprends mal le terme PK, qui pour toi signifie juste tueur de joueur. Ci-dessous copier-coller d'un de mes posts sur ce forum, expliquant la définition de PK telle que je l'entend depuis que je joue a Diablo1 :

Petit cours :

Un PK est un joueur qui chasse d'autres joueurs malgrès qu'ils ne lui aient rien fait, dans le seul but de les tuer, mais sans aucune raison. Il fait cela pour son plaisir, ou dans le cas de daoc il peut aussi le faire par interret (exp argent et rp, ce sont des raisons mais des raisons de pk :p).

Un PKK (Player-Killer Killer ou tueur de tueurs de joueurs sous daoc ils sont appelés Apk mais je n'aime pas ce terme )est un joueur qui, lui chasse les pk car il n'aime pas leur façon de faire, il est contre le Pkilling (qu'on appelle içi le rpk ou fpk). En fin de compte, lui aussi tue des joueurs, mais lui a des raisons, et il n'attaque pas gratuitement. (souvent par vengeance pour lui ou ses amis)


En très gros, on peut dire que le PK est la première personne qui attaque sans réelle raison autre que (dans daoc) l'argent l'xp et les RP (ce sont des raisons de pk, ça :p)

Si tu veux mieux comprendre ma vision du terme PK, je t'invite a regarder sur ce post ou j'explique assez longuement (et plusieurs fois ;)) mon entendement tu terme pk tel que je le connais depuis Diablo.

Une fois cette définition posée, il me semble assez aisé de faire la différence entre PK et PKK (souvent appellés Apk içi).

Par Hadain McGrath le 19/12/2002 à 8:34:19 (#2829008)

moi je vois dans la notion de guilde APK, les guildes que des joueurs peuvent appeler à la rescousse pour déloger de vilains Free pk d'un endroit ou d'un autre tuant tout à vue.

Pas comme une guilde exercant du pk sur une autre guilde faisant du pk.

Les guildes APK , selon moi encore une fois, sont la pour se charger des freepk sournois, pas pour freiner un quelconque raid d'une guilde pk.

pom pom pom

Par Llyn le 19/12/2002 à 8:52:11 (#2829067)

Pour moi etre APK c'est ne trouver aucun plaisir a rusher ardee a 50 lvl 45+ pour tuer tout ce qui bouge, c'est defendre ses posts xp envahis par des guildes PK ou les partager avec ceux qui sont non kos qd cela est possible, etc ....
C'est juste une autre facon de jouer :rolleyes:
Enfin c'est ma vision.... :)

Par Pepper le 19/12/2002 à 8:56:25 (#2829076)

Provient du message de Llyn
Pour moi etre APK c'est ne trouver aucun plaisir a rusher ardee a 50 lvl 45+ pour tuer tout ce qui bouge, c'est defendre ses posts xp envahis par des guildes PK ou les partager avec ceux qui sont non kos qd cela est possible, etc ....
C'est juste une autre facon de jouer :rolleyes:
Enfin c'est ma vision.... :)


C'est la mienne aussi, mais je ne suis que level 24, inoffensif (healer) et sans guilde, ce qui de toute manière limite on ne plus grandement mes possibilités de nuire à autrui :p

Par Lynx le 19/12/2002 à 9:10:04 (#2829120)

On peux etre APK (pensée) et s'occuper de ses affaires. Etre APK ne signifie pas etre chasseur de prime.

Par Shin-deTyl- le 19/12/2002 à 9:28:16 (#2829179)

Provient du message de Pepper
C'est la mienne aussi, mais je ne suis que level 24, inoffensif (healer) et sans guilde, ce qui de toute manière limite on ne plus grandement mes possibilités de nuire à autrui :p



Le healer Midgarien est un arme redoutable en serveur pvp quand il sagit de nuire à autruit :D


Shin

Par Typhon Krazilec le 19/12/2002 à 9:32:25 (#2829198)

Provient du message de Arkiel
En très gros, on peut dire que le PK est la première personne qui attaque sans réelle raison autre que (dans daoc) l'argent l'xp et les RP (ce sont des raisons de pk, ça :p)


Et a quoi tu reconnais le gars qui attaque en premier sans raison du gars qui attaque en premier car il se venge ?

Pour avoir joué sur d'autres serveurs pvp à d'autres jeux, je peux t'affirmer que la limite entre une guilde freepk et une guilde apk est ténue, voire inexistante. J'ai vu nombre de joueurs en état de légitime défense se faire trucider par des gens se disant apk.

La grande différence, c'est qu'une guilde pk agit de manière constante, franche et honnête (tu les croises, t'es mort), alors qu'il faut se méfier des guildes apk comme de la peste car, ils peuvent te tuer sur de simples présomptions bien souvent sans fondement.

Par Typhon Krazilec le 19/12/2002 à 9:34:56 (#2829211)

Provient du message de Llyn
Pour moi etre APK c'est ne trouver aucun plaisir a rusher ardee a 50 lvl 45+ pour tuer tout ce qui bouge, c'est defendre ses posts xp envahis par des guildes PK ou les partager avec ceux qui sont non kos qd cela est possible, etc ....
C'est juste une autre facon de jouer :rolleyes:
Enfin c'est ma vision.... :)


Alors qu'est ce que tu fais avec les millenium, guilde qui frag ses alliés car ils osent aller pexer sur un spot voisin du leur ?
Si tu es apk, quitte ta guilde et rejoins nous (/k ma belle)

Par Coeur d'Ange le 19/12/2002 à 9:43:29 (#2829247)

il y a une difference entre tuer tout ce qui bouge .... et tuer juste ceux qui nous ont tué ou qui tue tout ce qui bouge :)

Par Sorheim le 19/12/2002 à 10:03:08 (#2829326)

Je suis un peu du même avis que Arkiel, les APK sont plus des joueurs qui tuent les PK ou tendraient à protéger le povre petit gris qu'a rien demander et qui se fait atomiser par le gros violet qui passais par là.

Maintenant, je rejoins un peu Panda dans son interrogation. Les soi-disant APK ne sont-ils pas des PK qui ce sont trouvés une excuse pour tuer les autres :doute:

Bref, PK ou APK => C du pareil au même. Sur Camlann protège tes fesses. :mdr:

Par Grenouillebleue le 19/12/2002 à 10:08:18 (#2829348)

Pour cela, il faut remonter aux origines du mot.

Une guilde APK, au sens noble du terme, est la justice de DAOC. A savoir une guilde qui fait respecter l'ordre et empêche Camlann d'être ce qu'il est en ce moment: un bain de sang.

Pour cela, une guilde APK doit avoir un code de conduite très simple:


* Ne jamais attaquer soi-même un innocent
* Toujours protéger les innocents
* Punir les coupables


La notion d'innocent et de coupable est ensuite sujette à discussion, bien entendu.

Mais plus prosaïquement, c'est une guilde qui affronte les guildes ouvertement PKs sans elle-même s'attaquer aux autres joueurs.

Par Nof Samedisthjofr le 19/12/2002 à 10:21:27 (#2829395)

Pour ma part, j'estime moi aussi que la limite est plus que tenue, et que les deux sont à mettre dans le même sac: pk ou apk, ce sont tout deux des personnages qui se définissent selon leur positionnement hors rôle sur un axe de l'utilisation du pvp pour le pvp.

Un barde pacifiste, un justicier masqué ou un paladin sacré combattant fougueusement les forces du mal auront autant mon estime de joueur qu'un prêtre de Hel sacrifiant à sa déesse, qu'un assassin collectionnant les yeux ou qu'un mercenaire à la solde d'une secte prônant l'extermination des lurikeens, alors qu'un pk ou un apk n'auront que mon indifférence polie.

Les premier intègrent dans leur rôle une des composante du serveur (le pvp) sans s'y limiter ou y trouver une justification. Les seconds se comportent aussi primaire qu'un type qui passerait sa journée à faire des /laugh à tous les passants "parce que sur Camlann, c'est possible". Pourquoi pas, il joue comme il veut, mais personnellement, ça ne m'intéresse pas...

Par Ellendill Earendill le 19/12/2002 à 10:34:14 (#2829473)

Une guilde Apk est en train de se former en ce moment. Leur motivation première sera de former une black list (établie par les membres uniquement) de pk notoires.
C'est dans une optiques de "chasseurs de primes" et pas de redresseurs de tort.

Maintenant que cela ne soit qu'un prétexte pour faire du pk me semble plus qu'évident. Maintenant qu'elle est la différence entre un pk qui va shooter tout ce qui lui passe à portée sans la moindre raison et l'Apk qui essaie de donner un sens (aussi mince soit il) à sa raison de pk ?.......


A long terme, quand la guilde aura suffisement de haut lvl et de membres actifs il y aura des "prises de contrats" avec screens de la victime à terre à la clé. Ce genre de choses quoi. C'est pas énorme mais c'est une exploitation un brin plus approfondie du système de PvP que de camper la pierre de bind du pont de Prydwen. Et puis l'existence d'une telle guilde donne enfin une raison d'être à ces PK, c'est vrai quoi, il nous faut bien des proies :D :D

Par Rhand/Nerran le 19/12/2002 à 11:08:11 (#2829683)

N'oubliez pas que l'on est sur un serveur PvP , 90 % des personnes qui le fréquentent sont la pour taper sur d'autres perso , se mesurer à l'inteligence humaine avant tout .

Pour moi le pk est facile à repèrer et l'apk n'existe pas par contre il y a un certain nombre de joueurs ( j'en fais partie ) qui ne sont pas là pour fragguer à tout va , je me venge je venge des amis et des fois je tue le mage qui a attaqué le tank de loin , je commet souvent des erreurs c'est certain ca ne m'enchante pas mais on est sur un serveur PvP à la base donc tant pis ;) .

Je pense qu'à terme le serveur sera principalement ( à haut niveau ) constitué de guilde amies et ennemies , la notion de pk / apk sera donc obsolète mis à part pour les quelques solitaires qui resteront .


Irvin ménestrel à la retraite ( ca roxxe vraiment pas méné )
Kirvin skald qui roxxe ( Pour les ennemis d'Irvin ----- > faut taper Kirvin maintenant :p )

Par Arikel le 19/12/2002 à 11:17:36 (#2829752)

Notre guilde est APK, la plupart du temps nous n'intervenons pas quand deux gars se tape dessus... sauf pour rez le perdant ensuite :)

Il y atoute fois certaines exceptions :

- Une des deux personnes qui tape est dans notre liste noire.
- Il y a des membres d'une guilde ennemies (en général free PK).
- L'une des deux personnes est un enchanteur non-guildé :D
- Un membre de notre guilde se fait tapé :)
- l'un des deux vient de me tuer.
- Une erreur de jugement.

Sinon certaines de nos méthodes peuvent être effectivement proche du PK. Par exemple, si dans un zone une personne fait du free PK ou fait de l'XP Kill, nous allons chasser la personne jusqu'à ce qu'elle fasse un /release city (nous la prévenons à la première mort mais les PK écoutent jamais :)).

Donc il m'est arrivé de tuer une même personne 4 fois d'affiler, l'obligeant a faire /release city (s'étais un Caba et il avait XP kill mon groupe + 2 autres groupes vers Gna faste avec des AE DOT)

Différences entre guilde PK et APK :

Si toutes les guildes étaient APK, on serait sur un serveur bisounours.
Si toutes les guildes étaient PK, il ne serait même p^lus possible de jouer !!!! l'anarchie serait totale .

Actuellment, le serveur se situe exactement entre ces deux points .:merci:

Par Loengrin Ismelüng le 19/12/2002 à 11:21:12 (#2829791)

Bof... Je ne connais qu'une ou deux guilde vraiment "apk" (dont le but est de maintenir l'ordre en tuant tout les pk "connu" donc ;)

La plupart des guildes sont "neutres"... Beaucoup de petites guildes se livrent une "guéguérre" mais pour la plupart des gens la survie (et l'xp :D ) reste un facteur déterminant et donc la plupart des guildes évitent de fpk tout ce qui bouge de peur de se mettre toute les guildes à dos...

Maintenant la différence entre un fpk et moi c'est que moi quand je vais sur un spot xp et que le groupe à coté de moi est en difficulté je me porte à son secours, je n'achève pas les gars en profitant des mobs qui les attaquent... si il y à des morts je les rez, je ne campe pas les villes pour tuer tout ce qui passe etc...

Je pense qu'on généralise beaucoup trop sur pk/apk... Par exemple moi je n'attaque jamais en premier quelqu'un, par contre si celui-ci me tue 2 solutions :

- Il est guildé, je le send poliment pour lui demander le nom de son GM pour pouvoir discuter "diplomatie" avec celui ci (En gros je demande si sont bonhomme est un cas isolé ou si la guilde à décidé de tuer tout le monde ou juste nous) et si oui je demande à ce que la guilde passe en "ennemi", sinon on note quand même le nom de la guilde et on vérifie qu'on à plus de problèmes avec... si de nouveau des problèmes hop passe en guilde ennemi et c'est tout ;)

- Il n'est pas guildé : hop il fini sur ma petite liste et si des gens de ma guilde sont dans le coin je les appel pour m'aider a me venger, sinon tant pis je vais ailleurs en attendant patiemment le niveau nécessaire à pouvoir lui mettre une raclée (quitte à ce que ce soit 10 lvl plus tard :p )

En gros, je pense que la plupart des joueurs sont : pk envers certaines personnes ou groupe de personnes, apk avec le reste du monde pour pouvoir survivre un minimum :D

Quand à mes objectifs sur le PvP pour l'instant ils ressemblent beaucoup à ceux d'un paysan pauvre du moyen-âge : survivre assez longtemps pour faire une bonne récolte d'xp :p
Je ne suis pas encore assez "fort" pour pouvoir me permettre d'essayer de faire régner MA loi, mais qui sait, un jour je serait peut-être maître du monde ;)

Par Ellendill Earendill le 19/12/2002 à 11:25:11 (#2829825)


Si toutes les guildes étaient APK, on serait sur un serveur bisounours.
Si toutes les guildes étaient PK, il ne serait même p^lus possible de jouer !!!! l'anarchie serait totale .



/agree 100%


Actuellment, le serveur se situe exactement entre ces deux points .


Encore un peu trop de pk "puissants" à mon sens et pas assez d'apk pour les chasser ou leur mettre des bâtons dans les roues. Pas plus tard qu'hier soir, un zerk lvl 20+ faisait un carnage tout seul dans Mithra. On arrivait pas à le tuer. Il tournait dans la tombe et massacrait tout ce qui bougeait.
Il a fallu près d'une heure pour qu'une des guildes apk n'arrive. Ils l'ont tué une fois, sont restés à l'entrée de la tombe, il est revenu et est ressorti aussitôt sans demander son reste .....

Par Arikel le 19/12/2002 à 11:35:59 (#2829909)

Provient du message de Ellendill Earendill
/agree 100%



Encore un peu trop de pk "puissants" à mon sens et pas assez d'apk pour les chasser ou leur mettre des bâtons dans les roues. Pas plus tard qu'hier soir, un zerk lvl 20+ faisait un carnage tout seul dans Mithra. On arrivait pas à le tuer. Il tournait dans la tombe et massacrait tout ce qui bougeait.
Il a fallu près d'une heure pour qu'une des guildes apk n'arrive. Ils l'ont tué une fois, sont restés à l'entrée de la tombe, il est revenu et est ressorti aussitôt sans demander son reste .....


Si cela se reproduit, fait moi un petit /send, je me ferais un plaisir de venir démonter le gros troll (et rez les morts au passage :))

Par Arkiel le 19/12/2002 à 11:36:26 (#2829918)

Provient du message de Typhon Krazilec
Et a quoi tu reconnais le gars qui attaque en premier sans raison du gars qui attaque en premier car il se venge ?


Qui a dit que c'était facile ? En tout cas sûrement pas moi :D

C'est justement ça qui fait tout l'intérêt des relations pk/pkk !
On peut parfaitement en arriver a une guerre entre 2 guildes pkk sur des simples confusions :p

Exemple :
Joueur1 est un PK.
Joueur2 est un pkk
Joueur3 est lui aussi un pkk.

Joueur2 tue Joueur1 par vengeance, il s'était fait tuer quelques heures auparavant.
Joueur3 ne connait pas Joueur2, mais il a déjà rencontré Joueur1 de façon amicale, malgrès que l'un soit pk et l'autre pkk.
Joueur3 attaque donc Joueur2 car il a attaqué quelqu'un qu'il ne considérait pas comme pk.
Joueur2 revient se venger, et ainsi de suite les 2 joueurs entrainant leurs guildes dans une guerre de vengeance, les 2 guildes finissant par se tuer a vue...
C'est pas super ça comme situation ? Moi, j'adore ! :ange:

Je n'ai jamais dit que 2 guildes pkk devaient être alliées. Ce que j'ai dit c'est que lorsqu'une guilde est pkk, elle ne doit pas s'attaquer sans raison a quelqu'un (la suspicion ne fait pas partie des raisons... un vrai pkk attend de se faire agresser en premier).

Rassures toi, moi aussi j'ai joué a pas mal d'autre jeux qui intégraient un fort système de pvp, et je sais parfaitement qu'il est souvent assez dur (au début en tout cas) de faire la différence. Par contre il ne faut pas confondre les 2.

Par Arkiel le 19/12/2002 à 11:45:22 (#2829989)

Provient du message de Nof Samedisthjofr
Pour ma part, j'estime moi aussi que la limite est plus que tenue, et que les deux sont à mettre dans le même sac: pk ou apk, ce sont tout deux des personnages qui se définissent selon leur positionnement hors rôle sur un axe de l'utilisation du pvp pour le pvp.

Un barde pacifiste, un justicier masqué ou un paladin sacré combattant fougueusement les forces du mal auront autant mon estime de joueur qu'un prêtre de Hel sacrifiant à sa déesse, qu'un assassin collectionnant les yeux ou qu'un mercenaire à la solde d'une secte prônant l'extermination des lurikeens, alors qu'un pk ou un apk n'auront que mon indifférence polie.

Les premier intègrent dans leur rôle une des composante du serveur (le pvp) sans s'y limiter ou y trouver une justification. Les seconds se comportent aussi primaire qu'un type qui passerait sa journée à faire des /laugh à tous les passants "parce que sur Camlann, c'est possible". Pourquoi pas, il joue comme il veut, mais personnellement, ça ne m'intéresse pas...



Nof, qui a dit qu'une guilde pk/pkk devait être non-roleplay ?
Par contre, si la guilde est roleplay, c'est vrai que c'est plus dur de la définir en tant que pk/pkk. :p

D'un autre coté, faut bien avouer que tes sacs sont spéciaux ;)

Par Creenshaw le 19/12/2002 à 11:50:19 (#2830034)

Voila la définition que je donnerais au comportement de PK, free PK et APK.

Le PK, c'est celui qui va attaqué le premier joueur venu qui sera à sa portée. Soit parce qu'il est en groupe et en surnombre, soit parce que la cible est soit plus faible, soit qu'il profite du fait qu'il est le premier a engager. Ceci il le fait car ça peut lui apporter argent et/ou expérience.

Le free PK c'est le boulet qui va tué tout ce qui passe, que ça rapporte ou non. En fait c'est le genre de personne le plus exaspérant sur ce type de serveur... Heureusement, je pense (du moins j'espère) ils ne sont pas les plus nombreux.

L'anti PK, a pour but lui de protéger et de défendre les faibles. Leurs cibles dans un premier temps sont ceux qui sont officiellement reconnu comme free PK et ainsi permettre a certain de pouvoir jouer tranquillement. Je pense que les guildes APK ne peuvent pas lutter contre la totalité des guildes PK car nombreux sont celles qui ont ouvertement déjà tué pour pouvoir leveler.
A mon avis notre rôle est d'éviter les débordements tel que le free PK.

Avertissement à tous les Free PK :
Aujourd'hui nos actions sont limitées du fait de nos levels, mais sachez que dans un proche avenir l'Armée du Salut ne vous laissera comme seul espace de tranquillité les Capitales.
Nous vous conseillons dès a présent de changer de technique de jeu, de bien vous entourer ou alors de devenir artisan :D.
Imaginez que près de chaque bind stone, aux portes de chaque capitales, se trouvent 2 ou 3 levels 50 près a vous recevoir....

Par Nof Samedisthjofr le 19/12/2002 à 12:04:17 (#2830138)

Provient du message de Arkiel
Nof, qui a dit qu'une guilde pk/pkk devait être non-roleplay ?


Si une guilde se définie uniquement en fonction d'éléments hors de la trame et du rôle, il me semble qu'elle est par définition hors rôle, même si elle englobe cela dans une pseudo justification roleplay.

Exemple de guilde que je considère, sur Camlann, comme roleplay: les catins de Jordheim. La guilde n'a aucune position sur un axe pk/apk, mieux, elle ignore cet axe. Elle est entièrement centrée sur autre chose, et n'intègre le pvp que comme une des innombrables constantes du serveurs, comme par exemple le monster bashing ou l'artisanat.

Exemple de guilde que je considère comme pseudo roleplay: les Carpe Mortem. La guilde se positionne d'abord, de manière hors rôle, sur l'axe pk/apk , en se déclarant pk. Puis elle englobe cela dans une justification de part le rôle de leurs personnages et leur historique, qui n'a d'ailleurs rien à voir avec la trame de DAoC (comprendre par là que l'historique et les motivations des Carpe Mortem pourrait être transposés sans aucun problème sur Everquest ou Star War Galaxy, ce qui est impossible pour une guilde qui exploite réellement la trame du jeu, comme par exemple les Nation Kobold).

Exemple de guilde que je considère comme non roleplay: les WaR LegenDz. Ils se positionnent sur l'axe, en se déclarant pk. Quand au rôle, la guilde n'est pas là pour cela.

Ce n'est en rien une critique d'une manière de jouer, ni pour dire "cette manière de jouer est meilleure qu'une autre". Juste pour dire que je ne trouve personnellement pas intéressant une guilde qui n'a pour réelle existence que sa position sur l'axe pk/apk , qu'elle l'enrobe ou non de rôle, avec crédibilité ou non.

Quand à mes sacs, j'aimerais comprendre ce que tu veux dire par là :doute:

Par OuaR|Froum le 19/12/2002 à 13:12:03 (#2830636)

Provient du message de Creenshaw


Avertissement à tous les Free PK :
Aujourd'hui nos actions sont limitées du fait de nos levels, mais sachez que dans un proche avenir l'Armée du Salut ne vous laissera comme seul espace de tranquillité les Capitales.
Nous vous conseillons dès a présent de changer de technique de jeu, de bien vous entourer ou alors de devenir artisan :D.
Imaginez que près de chaque bind stone, aux portes de chaque capitales, se trouvent 2 ou 3 levels 50 près a vous recevoir....


c'est bien, ca nous evitera de battre la campagne pour chercher des gens qui ne nous auraient pas reverse leurs dus pour protection (ceci est purement imaginaire, bien sur, les WaR ne demandent pas d'argent, ca me fait juste une excuse toute trouvee )...

Par Arkiel le 19/12/2002 à 13:21:41 (#2830701)

C'est pour les raisons que tu donnes dans ton premier exemple qu'une guilde roleplay est difficilement classifiable sur l'axe pk/pkk.

En revanche je n'ai pas dit qu'une guilde était soit pk, soit pkk. Il existe beaucoup d'optique pour une guilde, dont le roleplay biensur. Je trouve par contre ta vision bien limitative.
En effet une guilde peut avoir pour background de tuer tous les personnages lurikeens. Les joueurs seront roleplay etc, mais cela n'empêchera pas la guilde d'être une guilde pk (mais pk par rapport a leur BG, qui pourrait parfaitement rentrer dans la trame du jeu. la j'ai simplifié mais bon :p).
Cette guilde sera-t-elle HRP car elle est déclarée comme pk (ce qui est vrai) malgrès que leurs joueurs jouent un rôle ?

(Laisses tomber pour les sacs :D)



Pour creenshaw :

Le PK, c'est celui qui va attaqué le premier joueur venu qui sera à sa portée.

et
Le free PK c'est le boulet qui va tué tout ce qui passe, que ça rapporte ou non.


Il me semble que c'est "sensiblement" la même chose, et le même résultat. :rolleyes:
Quand a ton avertissement, édites le avant que trop de monde ne le lise. :ange:

Par OuaR|Froum le 19/12/2002 à 13:21:44 (#2830703)

Provient du message de Nof Samedisthjofr


Exemple de guilde que je considère comme non roleplay: les WaR LegenDz. Ils se positionnent sur l'axe, en se déclarant pk. Quand au rôle, la guilde n'est pas là pour cela.


c'est vrai... et en meme temps, va traiter Judge ou Houba d'elfes, tu vas voir comment tu vas te faire incendier ^^
en attendant, je suis dans cette guilde pour tenter d'empecher mes amis de repandre le mal autour d'eux, j'essaye de leur faire eviter de faire couler le sang, et les protege des ennemis qu'ils se font lorsqu'ils sont en pleine folie meurtriere... c'po facile tous les jours, croyez moi :/ mais j'ai espoir avec qq uns d'entre eux de les raisonner et d'offrir a toutes les belles dames de Camlann une rose chaque matin, au lieu d'une hache dans la tete de leurs epoux ou fiances...

(sur Camlann, les enjeux ne sont pas les memes que sur Broceliande... par contre, Nof, toi qui disait me semble t'il que nous n'etions pas rp sur Broc... qui defendait constamment le royaume, d'abord seuls puis en compagnie de la garde noire? ;) qui etait chaque soir aux postes les plus avances de la Porte d'Odin? :) hmmmmm? )

Re: Pk APK Mouais...

Par Pile le 19/12/2002 à 13:27:07 (#2830751)

Provient du message de Panda Mc Keen
Et si on admettait qu'on est tous mechants et qu'on vient sur ce serveur pour l'adrenaline et le gout de tuer ? Ce serait pas plus simple ?

Enfin, peut etre que je me trompe, dans ce cas, ben dites le :)


Je le dis, je ne suis pas là pour tuer, je suis là pour voir les gens, faire du rp, et si on m'aggresse je me défendrais :)

Par Kana le 19/12/2002 à 13:28:37 (#2830765)

On va faire clair, ma position la dessus :

Un aPK est un PK en puissance qui n'a pas atteind le level 50 et qui veux pex tranquillou en attendant ca.

Un PK et soit un 40- qui a des couilles, soit un ancien aPK/Neutral

J'ai personnelement joué anti au demarrage d'andred, quand tout le monde est arrivé au 50 tous nos alliés ont switch pk progressivement....

Et je mets gros paquet sur la table pour parier que le meme schémas va se repeter.

Comme l'a fait remarquer Panda le serveur PvP est orienté pour que les joueurs ai envie de se taper dessus.

Rendez vous compte, vous pexez en tuant des mecs, vous perdez pas d'xp qd vous vous faites tuer, vous monter vos RA, que du bon dans le PKisme.

Par Loengrin Ismelüng le 19/12/2002 à 13:36:15 (#2830822)

Provient du message de Arkiel
Exemple :
Joueur1 est un PK.
Joueur2 est un pkk
Joueur3 est lui aussi un pkk.

Joueur2 tue Joueur1 par vengeance, il s'était fait tuer quelques heures auparavant.
Joueur3 ne connait pas Joueur2, mais il a déjà rencontré Joueur1 de façon amicale, malgrès que l'un soit pk et l'autre pkk.
Joueur3 attaque donc Joueur2 car il a attaqué quelqu'un qu'il ne considérait pas comme pk.
Joueur2 revient se venger, et ainsi de suite les 2 joueurs entrainant leurs guildes dans une guerre de vengeance, les 2 guildes finissant par se tuer a vue...
C'est pas super ça comme situation ? Moi, j'adore ! :ange:


Ca m'est arrivé pas plus tard qu'hier ça :D

Je tombe sur un type qui m'avait xp kill a Mithra une fois quand j'étais lvl 10, je fonce dessus et commence a le frapper (jaune pour moi) la arrive des "armées du salut" qui me tues... après explications la personne était groupé avec eux :D
(Bon on m'as rez, j'ai attendu la fin de mon mal de rez et je l'ai tué aprés quand même, je met un point d'honneur a punir tout ceux qui m'ont tués, meme si c'est 10 lvl plus tard que je le fait :D )

Provient du message de Creenshaw
Le PK, c'est celui qui va attaqué le premier joueur venu qui sera à sa portée. Soit parce qu'il est en groupe et en surnombre, soit parce que la cible est soit plus faible, soit qu'il profite du fait qu'il est le premier a engager. Ceci il le fait car ça peut lui apporter argent et/ou expérience.

Le free PK c'est le boulet qui va tué tout ce qui passe, que ça rapporte ou non. En fait c'est le genre de personne le plus exaspérant sur ce type de serveur... Heureusement, je pense (du moins j'espère) ils ne sont pas les plus nombreux.

L'anti PK, a pour but lui de protéger et de défendre les faibles. Leurs cibles dans un premier temps sont ceux qui sont officiellement reconnu comme free PK et ainsi permettre a certain de pouvoir jouer tranquillement. Je pense que les guildes APK ne peuvent pas lutter contre la totalité des guildes PK car nombreux sont celles qui ont ouvertement déjà tué pour pouvoir leveler.
A mon avis notre rôle est d'éviter les débordements tel que le free PK.

De nombreuse guilde (même la plupart d'entre elle d'ailleurs :p ) ne se positionne sur aucun de ces axes encore, le but de la plupart, pour l'instant, est de rester vivant et de trouver ou pex tranquillement :D
Par exemple les Red Hands se disent une guilde PK, pourtant j'en ai croisés beaucoup mais jamais un RH ne m'as tué :p
Je n'ai jamais vu L'Armée du Salut" attaquer à vue les War ou les Nolby ;)

Pour l'instant l'objectif de toute les guildes reste de monter en puissance, et cela les obligent presque toutes a faire des "concessions" à l'axe dont ils se disent être ;)
Ce qui n'est pas un mal puisqu'ainsi des "amitiés" se nouent et qu'au final je doute que la plupart des guildes ne deviennent vraiment "pk" mais simplement en guerre contre certaines autres :D

Par Orga le 19/12/2002 à 13:51:44 (#2830944)

Je ne fais pas de généralité sur une guilde car j'ai croisé pleins de guildes qui se disent pk et qui ne m'ont jamais touché. Je resterais plutôt du côté de l'individuel. Une personne peut être dans une guilde PK et ne pas être lui même un PK et inversement un gars peut être dans une guilde PK sans Pk. Et afin de ne pas me laisser entraîner dans des considérations ténébreuse, je me suis fixé une règle toute simple:

Toute personne qui me tuera sans raison sera inscrite dans ma black list et sera immédiatement KOS jusqu'à un /release city et ensuite bien sûr à chaque fois que j'aurais l'occasion de le recroiser, il aura droit au même traitement, c'est un peu mon RP à moi.

Mais cela n'est pas immuable car je suis même devenu ami avec des Pk qui m'ont cassé les pieds au début mais ils ont changé de comportement entre temps. Rien n'est figé et généraliser une guilde serait une erreur.

J'ai bien sûr conscience que c'est un serveur PVP mais je dois vous avouer que j'en veux un peu à Goa qui, dans sa présentation, suggère que c'est le serveur est sans foi ni loi et que l'esprit de base est de taper sur tout ce qui bouge. Dans la vidéo de présentation, on voit un groupe qui pexe tranquille et pof ils passent LVL10 et commencent à se foutre sur la gueule. Avant le LVL10, amis, après le LVL10, ennemi. Je trouve ça un peu nul car cela amène à la fin des hordes de PK, tous enchant parce que c'est facile un pk avec un enchant sauf devant un skald, qui squattent les Bind, les sorties de ville et qui tuent à vue tout ce qui passe. J'ai aussi joué dans des jeux qui étaient PVP dès le départ et je n'ai jamais trouvé cette ambiance un peu bizarre. Au début ça choque un peu mais on s'y fait quand même :D

Par Delou Hilys le 19/12/2002 à 13:54:57 (#2830968)

Joueur PK >>> Tue tout ce qui est de couleur et reward

Joueur FreePK >>> Rase absolument tout ce qui passe

Pour moi, c'est ca, la définition.

Personellement, j'apartiens à la 1ere catégorie (Je massacre sans pitié tout ce qui peut me raporter) et je suis loin de me considerer comme un monstre.

Par contre, c'est clair, je déteste la seconde catégorie, mais je n'irais jamais m'en plaindre.

Par Rhand/Nerran le 19/12/2002 à 14:23:31 (#2831178)

Provient du message de Kana
On va faire clair, ma position la dessus :

Un aPK est un PK en puissance qui n'a pas atteind le level 50 et qui veux pex tranquillou en attendant ca.

Un PK et soit un 40- qui a des couilles, soit un ancien aPK/Neutral

J'ai personnelement joué anti au demarrage d'andred, quand tout le monde est arrivé au 50 tous nos alliés ont switch pk progressivement....


Rendez vous compte, vous pexez en tuant des mecs, vous perdez pas d'xp qd vous vous faites tuer, vous monter vos RA, que du bon dans le PKisme.


Tu te contredis toi-même , aucun interêt de gagner de l'xp une fois que l'on est lvl 50 donc à quoi bon passer free-pk à ce moment la ?.
Etre ( euh neutre à tendance Apk ) c'est faire évoluer son personnage selon un code de conduite que l'on a soi-même défini , d'ailleurs la plupart des joueurs qui ont un perso à tendance Apk ont aussi un perso a tendance free ;) .

Pour ce qui est de gagner des Rp l'apk aura autant de facilité à en gagner que le pk , il aura des cibles différentes c'est tout , un Apk doit savoir aussi attaquer le premier ( pas tout le monde c'est tout ) .

Mythic récompense le Pvp mais il n'encourage pas vraiment le free-pk ( je rappelle qu'un gris ne rapporte rien ) , il y a la une nuance à saisir .

Par Arikel le 19/12/2002 à 14:35:22 (#2831276)

Je tombe sur un type qui m'avait xp kill a Mithra une fois quand j'étais lvl 10, je fonce dessus et commence a le frapper (jaune pour moi) la arrive des "armées du salut" qui me tues... après explications la personne était groupé avec eux


Heuuu, tu peux me donner le nom parce que Mithra n'est pas trop le coin où on se balade !!!

On est 95% du temps sur Mid.....

Logiquement, quand deux personnes se battent nous n'intervenons que pour REZ le perdant.... sauf que peut être es tu considéré comme ennemi de la guilde !!! :)

Un PK et soit un 40- qui a des couilles, soit un ancien aPK/Neutral


Ha bon, le courage s'est donc d'aller taper sur les autres ????
Je trouve beaucoup plus courageux un gars qui risque de perdre XP / Const juste pour aller REZ un gars.

Un PK est un gars qui tue les autres uniquement parcequ'il va gagner quelque chose !!! cela ne fait pas de lui un gars courageux, au contraire, il attaquera uniquement si il est en position d'avantage (ce qui est plutôt intelligent cela dis).

("gars qui a des couilles ", expression machiste débile)


Tu fais encore parti de ses gens dont l'étroitesse d'esprit fait pitié !!

Par Creenshaw le 19/12/2002 à 14:39:05 (#2831316)

Provient du message de Loengrin Ismelüng
Je n'ai jamais vu L'Armée du Salut" attaquer à vue les War ou les Nolby ;)


Lol, on a beau être en groupe en général, je vois pas trop l'intérêt d'aller taper sur des gars qui ont 20 lvl de plus que nous. On est pas masochiste :D. Jusqu'a présent j'ai pas vu de Nooby autre que violet. En ce qui concerne les Ouar, j'ai croisé un orange dans Tir Na Nog et un gris encadré de deux violet :D. J'aurais pu ptete me faire le gris mais ça aurait été stupide. Car il se serait fait rez dans la seconde alors que moi j'aurais continué a brouté l'herbe dans un coin paumé d'Hibernia


Pour l'instant l'objectif de toute les guildes reste de monter en puissance, et cela les obligent presque toutes a faire des "concessions" à l'axe dont ils se disent être ;)


Entierement d'accord. A mon avis les directives de la plupart des guildes ne seront visible qu'une fois le level 50 atteint.

Par glop le 19/12/2002 à 14:43:58 (#2831370)

Provient du message de Rhand/Nerran
Tu te contredis toi-même , aucun interêt de gagner de l'xp une fois que l'on est lvl 50 donc à quoi bon passer free-pk à ce moment la ?..


tout simplement gagner des RP dans risques pour son pex

sinon tu as retrouvé le SS?

Par Trollesse le 19/12/2002 à 14:56:32 (#2831475)

Du sieur Panda : Enfin, peut etre que je me trompe, dans ce cas, ben dites le


Oui tu te trompes !! Ca y est je l'ai dit :D

Tous les joueurs de Camlann ne sont pas sur ce serveur pour assouvir leurs fantasmes de violence. D'ailleurs il y a de doux agneaux sur Camlann :ange: Moi même par exemple ... ;)

... bref là n'est pas le propos.

Pour ce qui est des guildes réputées apk :

Certaines pensent qu'elles le sont et deviennent elles-même Pk comme tu le soulignes. D'autres ne le sont devenues qu'en réaction vis à vis de joueurs malintentionnés (comprendre Pk :hardos: ) ou autres guildes de tueurs .

Ces guildes là sont les seules vraies qui peuvent "éventuellement" être cautionnées de pratiquer de l'anti-pk.

Elles n'ont pas pour vocation de nettoyer la face de Camlann de tous les pk ambulants mais de répondre au coup par coup aux agressions injustifiées ou gratuites dont elles sont les témoins et plus souvent les victimes.

Celles-ci sont pour moi des guildes disons "neutres" qui pratiquent l'apk. Sont-elles pour autant des guildes apk ?? Va savoir !! :D Je ne le pense pas. Elles sont neutres cahotiques dirons nous ... avec un penchant pour la réparation de l'injustice ... si seulement ces notions ont quelque chose à voir avec Camlann :bouffon:

[Troll inside ?] :ange:

Par Nof Samedisthjofr le 19/12/2002 à 17:19:56 (#2832616)

OuaR|Froum, je ne dit pas que les joueurs ayant un personnage WaR LegenDz sont hermétique au rôle, jusque ce n'est pas le but de votre guilde, ce qui est votre droit le plus strict. Après, ce que fait chacun des WaR, je sais très bien que cela leur est personnel, et j'ai par expérience assisté à de très très bons rôles de la part de certains WaR, et pour tout dire, sur certaines parties de la campagne, ce sont des WaR qui m'ont rapportés le plus d'informations. Donc oui, des rolistes chez vous, mais la guilde n'est pas là pour le rôle :). Enfin, parler de la défense de Midgard/Brocéliande, chose à laquelle je vous reconnait la encore du mérite, je doute que vous l'ayez fait dans une optique de jouer un rôle, mais plutôt de vaincre l'adversaire, en esperant ne pas vous préter d'intentions inexactes :). Enfin, soit, si l'exemple pour la guilde "non destinée au rôle" pose problème, remplaçons le par les Nolby, par exemple ;).

Arkiel, justement, je te rejoint sur ce point: une guilde peut se situer en dehors de cet axe. Et c'est justement celle là qui m'intéressent :). Quand à ta guilde tueuse de lurikeen "pour des raisons roleplay", je dirais que cela dépends: si on peut arriver à les faire changer d'avis, et épargner les luris, uniquement par le rôle, alors c'est un rôle comme un autre. Si c'est une justification pour butter du personnage joueur, alors c'est juste un "pseudo rôle". Pourquoi pas, je n'ai rien contre, mais cela ne m'intèresse pas non plus :).

Par Kana le 19/12/2002 à 18:03:26 (#2833057)

Pour avoir joué aPK et fPK, il y a une GROSSE différence.

Le aPK doit asses (IE : selectionnez le gars et mattez sa guilde), voir si il peux taper, puis taper.

Entre temps le fPK lui aura déjà bouffé les dents.

Sinon pour la raison qui fait passer des guildes aPK en fPK a HL -> ils savent que les aPK ont du mal a leveler, car pas aimer, ils level donc en anti neutre pour pouvoir switch pk a HL

Combien de fois j'ai entendu ce discours, ouais tu comprends, je pex pour etre gros, et apres je ferais mumuse.

Par Faery la sexy kobi le 19/12/2002 à 18:24:53 (#2833235)

Kana pourquoi t'es pas resté aux Usa ? :ange:

Par Illse LaTerreur le 19/12/2002 à 18:49:45 (#2833465)

/total agree le post de Panda :merci:

Par sandocan le 19/12/2002 à 18:59:19 (#2833566)

:) bon dêja ceux qui disent que il y a aucune difference ces des pk pour avoir bonne conscience , sûr que que faire le pk ça donne xp aux debut mais tu vas pas loin et t'a vite marre suffit de voir il y a des moins en moins des enchanteur d'ailleur faut demander aux wars combien des xp ont ils fait en pk pour devoir tuer du gris a la fin , une guilde pk sera moins interesante parce elle tape et parle aprés donc tu parle toujours aux mêmes gens , et s'est surment pas un gris qui va te dire le bonjours , contrairement a une guilde antipk , ;) ça suffit pas

Par Kana le 19/12/2002 à 18:59:50 (#2833568)

Pkoi je suis pas resté aux US ?

Pour pouvoir enfin taper sur les Baldrs !!! C'te question !! :D

Par Panda Mc Keen le 19/12/2002 à 19:07:46 (#2833643)

Je noite que chacun a une definition differente de pk et apk.

Vous comprendrez bien que dans cette situation, on ne va pas créer des mouvement sde pensée sur je suis pk modéré et moi je suis apk turbulent, ce genre de choses.

Bref, tous des pk sauf trollesse mais c'est pas sa faute :D

Par sandocan le 19/12/2002 à 19:08:46 (#2833657)

;) moi je pense que s'est plutot parce que il y a plus personne a tuer surtout quand on voit que s'est les serveurs les plus vides

Par Loengrin Ismelüng le 19/12/2002 à 19:10:09 (#2833677)

Provient du message de Arikel
Heuuu, tu peux me donner le nom parce que Mithra n'est pas trop le coin où on se balade !!!

On est 95% du temps sur Mid.....

Logiquement, quand deux personnes se battent nous n'intervenons que pour REZ le perdant.... sauf que peut être es tu considéré comme ennemi de la guilde !!! :)


Non, non tu m'as mal compris, j'etais senti lvl 21, je vois devant Muspelheim un type qui m'avait pk plusieurs fois dont une fois en xp kill à Mithra quand j'etais lvl 10... je fonce dessus et le frappe...
Problème : il était groupe avec des "Armées du Salut"... il le soigne et me frappe (c'est Creenshaw qui m'as tué au PBAOE :p )...
Alors les guildes apk vous devriez faire attention avec qui vous groupez :p

Autre exemple : un groupe contenant une personne de la guilde "Eclypse" m'attaque aujourd'hui à l'entrée de Musp (encore oui je sais :D ) et me tue... après send a la guilde l'incident à été clos aprés une discussion fort courtoise (Des gens gentils les Eclypse... Mais la personne reste sur ma liste à titre perso :D ) mais c'était à 2 doigt de passer en ennemy guild...

Quand on fait parti d'une guilde je pense qu'on se doit de rester "neutre" un maximum pour eviter des consequences que l'on n'imaginait peut être pas ;)
Et c'est bien cela qui freine le fpk :D

(dans les 2 cas les personnes ne sont pas restés neutre mais ont participés au combat ;) )

Et encore, les Inguz mornio, dont je fait parti, prennent la peine de send la guilde et de demander des explications... d'autres guilde mettent en ennemy directement :p

Pour moi c'est ça l'avenir de Camlann, du GvG avec des alliances "bancales", de la politique douteuse etc... C'est d'ailleurs pour cela que j'espere vraiment que plein de petite guilde ne se reuniront pas en grosse guilde... ;)

Par Racen le 20/12/2002 à 1:25:00 (#2836706)

Il n'y a pas marqué Pk sur le front des mecs avec qui on joue. Ni Apk non plus. Comment savoir sans avoir d'abord été tué par le-dit bonhomme (auquel cas je ne groupe plus jamais avec).

A Gna j'ai passée une aprem à tuer les PK en boucle pour leur faire comprendre d'aller voir ailleurs pour embêter des gens qui pexent.
Je me suis pris une bonne demi-douzaine d'insultes et ça m'a conforté dans ce que je faisais. Pour moi insulte = kos à vie.

Pour autant je dois être débile, je ne KOS pas encore à vue les enchanteurs (Dieu sait pourtant que 90% d'entre eux sont lourds).
Et je n'entame jamais un combat, sauf si je dois une mort à la personne.

Si Tzepi, Cectpa, Sammia, Noodle sont des français qu'ils sachent que je les attaquerais toujours, même si j'y passe.


Myrrdin (ne confondez pas avec MyrDDin)
"Armée du Salut"

Par Alarik Le Goth le 20/12/2002 à 1:58:05 (#2836820)

C'est bizarre que le fait de vouloir jouer les gentils apk soit jugé comme un prétexte hypocrite pour PK.
Alors des gens qui ont une autre vision que "moi vois moi tue" n'existe pas? des gens qui pensent le serveur PvP autrement que par kill stupides?
Comme quoi les grands sentiments n'ont plus cours dans ce jeu qui n'est plus qu'un "quake like médiéval".

Par Loengrin Ismelüng le 20/12/2002 à 4:58:27 (#2837182)

Provient du message de Racen
Il n'y a pas marqué Pk sur le front des mecs avec qui on joue. Ni Apk non plus. Comment savoir sans avoir d'abord été tué par le-dit bonhomme (auquel cas je ne groupe plus jamais avec).


Je n'ai jamais dit le contraire ;)

Ce que j'ai dit c'est simplement qu'il peut arriver qu'une guerre de guilde débute sur un malentendu, et qu'avant de défendre un non guildé de mon groupe je regarde qui l'attaque, si c'est un guildé je vérifie son alignement par rapport a la notre, si c'est un "neutral" je ne fait rien et je rez la personne... si c'est un non guildé je le tue (pas de risque de créer un conflit :p )

Encore une fois les actes de CHACUNES des personnes d'une guilde incriminent toujours toute la guilde... c'est une question de "politique" en fait ;)

Par Typhon Krazilec le 20/12/2002 à 8:43:18 (#2837494)

Pour faire un parallèle intéressant :
Les apk me font penser a Bronson dans "Un justicier dans la ville"...
:monstre:

Re: Pk APK Mouais...

Par Diablotine le 20/12/2002 à 9:10:06 (#2837569)

Provient du message de Panda Mc Keen
Sur quelles bases fondent elles leur jugement ? Sur quelles genre de preuves s'appuient elles ?
Simple. Rôder dans les zones "sensibles", surveiller ceux visiblement positionnés en "prédateurs", et les attaquer au moment où ils commenttent leur forfait.

Là, aucun doute sur la volonté de ta "victime" (un agresseur).
Et toujours des témoins qui ont bien vu dans quelle position tu te mettais (aide d'un agressé).

Par contre, ce rôle s'associe plutôt à des profils de furtifs.

Amicalement,

Diablotine

Par Rhand/Nerran le 20/12/2002 à 9:40:57 (#2837691)

Provient du message de Typhon Krazilec
Pour faire un parallèle intéressant :
Les apk me font penser a Bronson dans "Un justicier dans la ville"...
:monstre:



C'est tout moi ca :) .

Par Arikel le 20/12/2002 à 10:06:29 (#2837827)

Provient du message de Typhon Krazilec
Pour faire un parallèle intéressant :
Les apk me font penser a Bronson dans "Un justicier dans la ville"...
:monstre:


Il existe des personnes sur ce serveur qui ne tue pas à vue... qui ne sont pas des psychopates qui voyant marqué "Reward" se jetent sur la proie pour quelques XP et RP !!!!

Ce sont les APK , c'est tout !!!

Par Creenshaw le 20/12/2002 à 11:18:57 (#2838269)

Provient du message de Loengrin Ismelüng
Non, non tu m'as mal compris, j'etais senti lvl 21, je vois devant Muspelheim un type qui m'avait pk plusieurs fois dont une fois en xp kill à Mithra quand j'etais lvl 10... je fonce dessus et le frappe...
Problème : il était groupe avec des "Armées du Salut"... il le soigne et me frappe (c'est Creenshaw qui m'as tué au PBAOE :p )...
Alors les guildes apk vous devriez faire attention avec qui vous groupez :p

Je replace le contexte on revient de musp... un gars assis en plein milieu de la route, ne cherchant pas a se cacher, donc qui a l'air tout a fait inoffensif. Tu arrives dans son dos, il est (jaune pour moi et toi orange), et tu le frappes. Nous assistant à la scène et ne connaissant pas le pourquoi du pour qui du comment. On te mez.

Tu dis rien, attends la fin du mez et continue a taper de dessus. Donc la on a tous réagit de la même manière on t'a descendu.

Tu nous aurais dis c un pk, ca aurait suffit...

Mes plus plates excuses quant à ce malentendu. :merci:

PS : c t pas un pbaoe, juste un DD/Snare, tu serais mort beaucoup plus vite sinon :D et le pk que tu agressais en aurait pris plein la tronche aussi.

Par Grizzly le 20/12/2002 à 18:56:36 (#2841967)

Allez, j'y vais de ma petite pierre aussi

En posant comme hypothèse que de se faire tuer par un joueur n'est pas particulièrement amusant (surtout en boucle ou largement plus fort que soi), admettons les définitions suivantes :

PK : joueur qui veut s'amuser au détriment des autres joueurs... :eek:

APK : joueur qu veut s'amuser au détriment des joueurs qui veulent s'amuser au détriment des autres joueurs... :eek:

Dans les deux cas, un groupe de joueurs devra subir l'amusement d'un autre... :sanglote:

Si nous nous intéressons maintenant aux groupes de personnes lésés par chacun des ces deux styles de jeu. Il apparaît clairement que dans le cas de l'APK, le joueur lésé (le PK) l'aura été de par son propre choix de jeu. :hardos:

Ce qui n'est pas forcément le cas du joueur lésé par le PK... Cela fait quand même une certaine différence à mon avis.

Par Laadna Oliena le 20/12/2002 à 18:59:52 (#2842001)

Si vous croyez que tous ceux qui sont venus sur ce serveur sont des PK ... :aide:

Par Reveur Mithror le 20/12/2002 à 20:31:20 (#2842759)

A chaque fois que j'entends "APK", "redresseur de tords" je pense à ces anciens joueurs de T4C qui se croient super RP et pensent tout maîtriser en matière de jeux de rôle....

Ok je sors c t juste une idée qui me traversait l'esprit..... ;)

Par Panda Mc Keen le 21/12/2002 à 0:27:58 (#2844664)

Simple. Rôder dans les zones "sensibles", surveiller ceux visiblement positionnés en "prédateurs", et les attaquer au moment où ils commenttent leur forfait.

Là, aucun doute sur la volonté de ta "victime" (un agresseur).
Et toujours des témoins qui ont bien vu dans quelle position tu te mettais (aide d'un agressé).

Par contre, ce rôle s'associe plutôt à des profils de furtifs.

Amicalement,

Diablotine



Mouarf, ben dis donc, c'est tres leger comme preuve.
Si un gars en frappe un autre ca ne signifie pas forcemment que c'et un vilain, c'est tout simplement un gars qui se venge, peut etre une situation dont tu ne connais pas les antecedents et toi tu interviens la dedans ?

Dis donc, tu fais quoi toi en surveillant les autres si ce n'est etre en position de predateur ? Si qqun pense comme toi, t'a interet a surveiller tes arrieres.

La derniere fois j'ai buter un mec qui m'avait chain kill quand j'etais gris, ca a failli tourner au carnage. Pourtant ma victime n'était pas un ange, c'est juste qu'il ne pouvait plus me nuire et que je devais me venger. En quoi aurais tu le droit de t'imiscer dans les rancunes d'autrui en commettant une injustice ?

Sur ce type de serveur y'a pas mechant ou gentil sur chaque perso, intervenir hors contexte c'est faire une injustice donc faire du pk au meme titre que n'importe qui si ce n'est que tu attaques qqun deja occupé ailleurs.

Par Nof Samedisthjofr le 21/12/2002 à 2:35:31 (#2845309)

Tout à fait d'accord: Mularn, un groupe de 8 gris attaquent à vue ce qui leur tombe sous la dent.

Je profite qu'ils sont sur un autre proie pour aller régler leur compte à leurs mages et soigneurs... et là, un assassin rouge pour moi, des Lycanthropes, en profite pour me backstab.

Commentaire "Ah ben tu tuais des gris..."

Si vous ne savez pas ce qui se passe, et que vous intervenez tout de même, c'est du pk pur et dur, avec une pseudo justification. Si vous voulez jouer les justiciers, ce n'est pas votre épée qu'il faut utiliser, mais votre cerveau.

Par Alfinor Tarcle le 21/12/2002 à 3:04:55 (#2845392)

Les Epics nous ont passé en Kos sans aucune raison (ils sont d'après leur dires une guilde Apk) , donc maintenant c'est réglé ...


Epic =====> PAYKA et pi stou

Comme pour les milleniums , ils se disaient neutre mais au final , une fois 50 c'est chacun pour soi et dans le meilleur des mondes (ce qui n'est pas plus mal avouons le) ...

Vive Camlann en tout cas j'ai jamais autant ri ^^

http://perso.wanadoo.fr/alfinor/signapvp.jpg

Par falcon le 21/12/2002 à 3:23:02 (#2845432)

En fait c'est facile de distinguer les deux :

Le Pk il voit un ennemie il le tue normal, l'apk par contre voit un ennemie ben ... il le tue mais c'est pas pareil c un apk...

(2e degres inconnus inside :p)

/agree panda c kif kif il est tres difficile de faire la difference le l'apk ki tue un pk prendra autant de plaisir que ce dernier si ce n'est plus et le plus drole c'est que tous les joueurs autours qui ne connaissent pas les antecedents prendront l'apk pour un free pk et se jetteront sur lui pour venger le pauvre pk victimisé, au final tout le monde tue tout le monde (mais ça je pense que vous l'aviez déja remarqué avec votre sens inné de l'observation :p)

Alors aretons l'hypocrisie, le pvp est un serveur fait sur mesure pour les bourrins sans coeur titillés par leurs hormones qui a défaut de triompher de leur acnée juvénile se venge sur les gros comédons trolls tout gris...

Les autres faites comme moi passez votre chemin en plus vous pouvez avoir les meme sensations a moindre frais en faisant de lxp en zone frontiere ;)

Falcon

Par Leinco le 21/12/2002 à 4:16:55 (#2845543)

Le grand avantage entre millenium epic ava et les war nolby, c'est qu'avec les war ou nolby, au moin, on c'est a quoi s'attendre, c'est le rush.

Par contre Millenium ou Avalanche, eux, ben écouter, vous étiez 40, on été 100, l'envi nous est venu de vous rush quoi... Alors quon s'y attendais pas...

Sinon epic c'est plutôt écouter, vous etes assez grand now, on rentre en guerre avec vous, ce qu'on peut traduire par, 'on a des 50, nous faut des rps, on va vous kos'. :D

Au début je ne tuais personne, puis j'ai vite compris que sur PvP, si c'est pas moi qui tuais, c'est moi qui serais tuais, donc plus de pitié.

Enfin maintenant qu'on a presque tout le monde a dos (tempest quoi :D ), on va pouvoir faire de belle baston et augmenter nos RPs. :monstre: :rasta:

Par Vygo le 21/12/2002 à 6:41:51 (#2845744)

pour faire simple:

dans ma guilde on a le droit a la légitime défenses et on a la droit de tuer les ennemies de la guilde (les seul KOS de la guilde sont ceux ki nous on tuer sans raison)

PK or aPK ? It's just the same with another name

Par Jil | Lee - Camlann le 21/12/2002 à 7:40:13 (#2845802)

Alors aretons l'hypocrisie, le pvp est un serveur fait sur mesure pour les bourrins sans coeur titillés par leurs hormones qui a défaut de triompher de leur acnée juvénile se venge sur les gros comédons trolls tout gris...


/agree

Demandez vous comment les guildes APK auraient fait si il n'y avait pas eu une seule guilde PK sur le serveur ?

Bah ils auraient tout simplement changé de politique sans oui ni non ou de simple question. ou encore même déguildé...

Ou on pourrait dire bêtement se créer une guerre des guildes, mais ne serais-ce pas encore plus stupide que de se PK juste pour le fun ?

L'anti pk est sur ce serveur je pense le début de l'hypocrisie parce que quel est le but de ce serveur si ce n'est de se tuer les un les autres tout en se volant les reliques pour avoir le plus de "Powwaahh" ? Et encore a t on pour autant besoin d'une raison pour tuer quelqu'un ? La je dis non bah juste parce qu'on a eu envie de le tuer c'est tout. Apres biensur d'autre valeurs comme le respect, la pitié etc entrent en jeu mais ca c'est encore un autre débat...


P.S. Ceci ne s'applique bienentendu pas aux serveurs normaux ou le principe est le royaume vs royaume au cas ou certains ne l'auraient pas encore perçu -)

Par sandocan le 21/12/2002 à 14:54:04 (#2847655)

:) l'anti pk permet a un petit level d'aller dans une grande ville ou parler a son maitre faire les quetes acheter tout quoi , et au même temps de remplir un peu le serveur , le pk s'est le contraire en general level 50 très vite parce que il y a rien d'autre a faire tue tout gris qui passe parce que il voit que ça et vider le serveur a une vitesse folle et dit partout que les antipk s'est des hypocrites pour s'est donner bon conscience:D

Par Gaelen le 21/12/2002 à 22:32:55 (#2850038)

Provient du message de Arkiel
Panda, le fait est que tu comprends mal le terme PK, qui pour toi signifie juste tueur de joueur. Ci-dessous copier-coller d'un de mes posts sur ce forum, expliquant la définition de PK telle que je l'entend depuis que je joue a Diablo1 :



En très gros, on peut dire que le PK est la première personne qui attaque sans réelle raison autre que (dans daoc) l'argent l'xp et les RP (ce sont des raisons de pk, ça :p)

Si tu veux mieux comprendre ma vision du terme PK, je t'invite a regarder sur ce post ou j'explique assez longuement (et plusieurs fois ;)) mon entendement tu terme pk tel que je le connais depuis Diablo.

Une fois cette définition posée, il me semble assez aisé de faire la différence entre PK et PKK (souvent appellés Apk içi).


Je pense qu'entre en jeu ici la notion de free pk.
Un pk, au sens du terme, peut tres bien jouer d'une maniere roleplay, et donc avoir des raisons.

De plus, Panda, le terme anti Pk peut prendre toute sa valeur, face à des situation de pk gratuit ( free), j'entends par là qu en fait on devait les appeler anti freepk :D

Maintenant sur de tels serveurs... jene suis pas sur que celà puisse reellement s'appliquer... le kill récompensé, par de l argent et de l xp, le free pk n'existe plus vraiment et dans un sens l'anti non plus.

Ceci n 'est que mon avis.:D

Par Bephen le 22/12/2002 à 1:56:35 (#2850937)

cpas du free p c pour gagner de l'xp et dla thune.

Par Gaelen le 22/12/2002 à 14:21:36 (#2853302)

Provient du message de Gaelen

Maintenant sur de tels serveurs... jene suis pas sur que celà puisse reellement s'appliquer... le kill récompensé, par de l argent et de l xp, le free pk n'existe plus vraiment et dans un sens l'anti non plus.

Ceci n 'est que mon avis.:D


:chut:

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