les XPs

Par Malgaweth le 16/12/2002 à 2:30:32 (#2798923)

Rien qu'avec un titre comme ça je vais attirer du monde :D

Bon c'est pas que je courre après mais si quelqu'un connait le fond du système il serait peut-être intéressant de le faire connaitre.
J'avoue ne pas comprendre pourquoi il est possible de tuer aisément un mob level 23 et de mourir sur un mob level 17 (attention je confonds pas les mobs de groupe et les mobs solo, dejà le concept de "mob de groupe" est un peu limite...)
Donc à priori un mob level 17 peut rapporter plus d'xps qu'un level 23 (ce qui est le cas testé sur un drudge par exemple comparé aux mobs du début de la seconde île), qu'est ce qui fait la différence ? le nombre de pvs du mob ? Son score en attaque ?

J'avoue humblement ne pas percevoir l'intérêt d'offrir une confusion à ce niveau là (le level du mob par rapport à sa difficulté et donc aux xps ramassés)...
Par exemple je me suis dit que tant que j'arriverai pas à me sortir des mobs de la première île je ne passerai pas sur la seconde. Ben j'ai essayé la seconde île et là la grande majorité des premiers mobs sont totalement ridicules... J'ai pas compris la logique...

Par Lostsoul le 16/12/2002 à 7:57:05 (#2799625)

Bon topic :)
Je vais me faire tout petit et écouter les pros. Moi aussi j'y perds mon latin... :(

Par Imothep le 16/12/2002 à 8:05:04 (#2799647)

dejà le concept de "mob de groupe" est un peu limite...)

Pkoi ?

Moi je trouve ça super comme systeme comme ça turbine laisse les solo et les groupes tuer des mobs pas trop faciles

Par Aeli le 16/12/2002 à 8:10:38 (#2799659)

La seule chose que j'ai constaté c (a part les mobs de groupe) qu'il y a 2 sortes de mobs.
Les monstres dit normaux (lasher, beetle, reaper.......)
et les monstres de quetes (Drudges, ....)
Quand je dit mobs de quete je fait reference aux mobs qui apparaissent dans les video de AC2.

Donc premierement les mobs tel que les drudges a niveau et point de vie egal sont bcp plus difficile a tuer q'un mob normal.
Deuxiement parmis les mobs normal il y a un classsemnt de difficulté par pts de vie.

Quand aux Xp gagnés, je ne connait pas grand chose mais de toute facons le groupe rapporte plus d'xp que le solo.

Par -Nok- le 16/12/2002 à 10:36:47 (#2800397)

J'ai constaté exactement la même chose en me baladant sur Omnishan, mais à vrai dire je n'y i pas accordé énormément d'importance, car je joue surtout au touriste (vi c'est pour ça que vous me voyez souvent passer à Cavendo lol, c'est là qu'est ma LS ;p )et je cherche des loots. L'xp n'étant pour l'instant pas une finalité pour moi quand je tue un monstre, je suis bien incapable de dire quel monstre donne plus qu'un autre.

Mais par contre je peux affirmer que la différence de lvl / puissance entre les monstres est assez floue, parfois on se retrouve très vite à sa pierre de vie alors que peu de temps avant on se voyait déjà amasser de nouveaux trésors sur un monstre pas très haut lvl, et parfois on ressort quasiment indemne d'un combat où l'on se rendait à reculons au vue du lvl du mob.

Par Elf le 16/12/2002 à 11:09:13 (#2800681)

Ton efficacité offensive et défensive va aussi beaucoup dépendre du domaine compétence que tu as choisi (melee, magiques, projectile) et de la résistance du monstre au type d'attaques que tu lui opposes.
Les points de vie de la cible entrent évidement aussi en compte.

Par punkoff le 16/12/2002 à 13:53:30 (#2802598)

bein pour l'xp il faut prendre en compte 3 choses:
-le niveau du mob
-son nombre de pv
-si cest un boss/chef ou pas.

Par -Nok- le 16/12/2002 à 14:03:36 (#2802718)

Provient du message de punkoff
bein pour l'xp il faut prendre en compte 3 choses:
-le niveau du mob
-son nombre de pv
-si cest un boss/chef ou pas.

Je rajouterai à cela comme l'a dit Elf ton domaine de compétence et celui du mob.

Mais même en prenant tout cela en compte, il m'arrive souvent de me faire baffer par un mob alors que je tue sans probleme son homologue qui a quelques lvls de plus

Par Lagoon le 16/12/2002 à 14:49:59 (#2803136)

Il y a TROIS types de mobs.


Les "loner" (low hp, sclavus, mimbu etc sur omishan)
Les "nemesis" (dis mobs normaux, drudges par exemple)
Les "group"

Il n y a aucun moyen de savoir sur le radar si un mob est loner ou nemesis, suffit de regarder le nombre d'hp, et oui les mobs nemesis donnent bien plus d'xp que les loners.

Par Malgaweth le 16/12/2002 à 18:08:22 (#2805235)

[Attention ce qui suit ne sont que des remarques destinées à être constructives et en aucun cas, des attaques, des flammes, un ouin ouin ou autre troll sous forme déguisée]

1/ je vois qu'il semble régner un flou artistique assez prononcé dans le domaine des xps et je ne penses pas que cela soit la conséquence directe du fait que le jeu est récent puisque certains d'entre nous ont une certaine expérience du online qui peut servir à mieux apréhender ce genre de choses. Et de ce flou il découle certains constats pour lesquels j'aimerais obtenir des critiques (constructives) concernant les bétises qui suivent.

2/ Je peux répondre à l'interrogation du "pkoi ?" concernant le qualificatif de "limite" que j'ais mis au concept de mob de groupe. Personnellement je vois ça comme une truc totalement artificiel qui ne sert à rien ; un groupe est, normalement, plus fort qu'un individu seul, et bien il suffit que le groupe aille chercher des mobs au level plus élevé. Pourquoi mettre des mobs d'un level équivalent (aux mobs solotables) estampillés "groupe only" ?

3/ Pour avoir essayé (un peu, le jeu n'est pas si vieux que ça il est possible que ce constat change en jouant beaucoup plus) à la fois de grouper et tenter de soloter et ce notamment dans les donjons que certains aspects du jeu entrainent des interrogations. Le groupe parait plus efficace (en terme d'xps)effectivement parce qu'il permet d'enchainer plus vite les mobs mais en tant que healer notamment je constate que de manière très répétitive des gens meurent dans les groupes et que même dans des groupes composés de "bons" joueurs et joueuses cela m'apparait de plus en plus inévitable. Le système du soin étant à mon gout trop faible (lenteur de la période de recup entre deux heals, je veux dire on peut jeter des boules de feu comme une mitrailleuse mais pas healer correctement, absence de tank naturel [tout le monde à les mêmes pvs], dans l'ensemble je trouves les buffs combat faibles bien qu'un effort ait été fait sur la mana nécessaire avant le patch c'était n'importe quoi...) donc le pauvre perso qui reçoit le mob estampillé "groupe" ben.... ouch (j'ais vu que des gens développaient la tactique du pulleur/runneur oki c sympa et rigolo mais ça fait un peu pitié quand même quand tu es grand maître en mélée avec tes deux healers derrière d'en être réduit à ça...). Je pense que les difficultés rencontrées pour trouver quelqu'un qui veuille bien puller dans un groupe montre que je suis pas la seule à avoir repéré ce fait.

4/ j'ais encore un peu de mal avec le fait que le résultats de deux combats contre deux mobs identiques puissent se solder avec des résultats aussi différents que ressortir avec 100% health ou à la LS. Je comprendrais si l'écart était moindre (genre parfois il te reste la moitié de tes pvs et d'autre fois tu meurs de justesse) mais là c'est peu être un peu beaucoup.

d'autres choses échappent encore à ma compréhension mais le post est assez long comme ça :D

Par Aeli le 16/12/2002 à 20:47:45 (#2806936)

Je n'ai pas trouvé ton post ouin ouin Malgaweth, au contraire.

Je suis tout a fait daccord avec toi, mais il vrai que venant de DAOC et AO la comparaison est rude.
Certains diront que c mieux comme ca, qu'importe, chacun a le droit de vouloir un jeu à sont gout.

Pour ma part bien que j'essaie de developper un rp, l'aspect technique meme si je n'y comprend pas grand chose m'interesse grandement.

Enfin bref je ne vais pas repeter la liste que tu as si bien fait Malgaweth, cependant je rajouterais une chose, je trouve fort desagreable qu'au niveau 18 il y est encore des rat niveau 2 qui me courrent apres.

voila. ;)

Ps : je reprendrait cette phrase merveilleuse d'un site concernant les MMORPG.

"They make 'em. You make 'em better".

Par Verso le 16/12/2002 à 21:04:38 (#2807119)

Bof la relation XP/mob est simple a trouver:

- Plus le mob à de PV plus il rapporte en XP (un mob lvl 30 avec 1400PV rapportera plus qu'un mob lvl 35 avec 700PV).

- A PV egal un mob de groupe rapporte plus d'XP qu'un mob solo.

Vala, vala.



V.

Par Jépa Dumour le 16/12/2002 à 23:48:01 (#2808782)

L'avantage pour un gpe du mob dit de groupe avec le mob de plus haut lv est simple aussi :
- il laisse plus d'objets
- il est plus a ton niveau et donc tes dégats sont plus importants qu'avec un mob de 10 lv de plus
- il fait moins mal (un grutt (mob de gpe) lv 12 fait moins mal qu'un jesaispasquoi lv 20 (mob solo) )
- par gpe il ne s'agit pas d'un full gpe lv 9 qui va taper du mob de gpe lv 12 c'est pour un gpe de 2/3 lv 8 qui veut se faire du grutt lv 12

Pourquoi un retour ls a mob equivalent : je mets ça du côté inspiration en fait, peut être t'es tu battu comme un Dieu la première fois, pi fatigué et las, comme une tanche la fois suivante :D, c'est le côté hasard

Pourquoi les rats lv 2 te courent après : le rat ne peut pas connaitre ton lv :p

Le gpe et le tank : le tank, même si il a des pdv equivalents aux autres a logiquement un melee master et grandmaster plus élevé qu'un missile, il encaisse donc mieux au cac puisqu'il évite plus ( a armure équivalente bien entendu ) et n'a pas a calculer sa distance pour attaquer ( croyez qu'un mage lugien son attaque de base c'est trèèèèèèèèèèès court) il fonce :)

Le heal : oui c'est pas très pratique :(

Par Aerith le 17/12/2002 à 10:06:34 (#2810963)

Pour les heal c'est pas tres pratique oui

la cause principal est la petite fenetre de groupe que se rafraichi toute les 10 sec O_o

un petit conseil au healeur :p, metté en marche la visualization des dégat, cela permet de voir quand vos coéquipier se vont fraper ^^
autre petite chose, moi je zape tres vite dans la selection des persone succeptible de recevoir les coup (tank, etc..), en étant un peut éloignier deriere, pour un simple raison, la barre de vie au dessus de leur tête =), se rafraichi bien plus vite que cele de groupe (mais pas encore asser a mon gout, il doit y avoir 1 sec d'écard)

Aerith
Humaine Lv 34, Ordre
Guerisseuse

Par Aeli le 17/12/2002 à 14:55:07 (#2813227)

Pourquoi les rats lv 2 te courent après : le rat ne peut pas connaitre ton lv

Je trouve que pour qqun qui n'a pas d'humour tu t'en sort plutot bien ;)

Je sais bien mais ds DAOC pour comparaison le petit chat des collines ne connait pas plus ton niveau que le rat et pourtant il ne te court plus apres, peut etre que mon marteau plein de sang lui faisait peur.
C vrai que les fleche c bcp moins imposant ;).

Ps : pas la peine de repondre retourne sur DAOC alors.
nan ! j'irais pas ;) (pas tout de suite)

Par Roen le 17/12/2002 à 15:47:38 (#2813694)

Autant je veux pas faire une Xieme comparaison DAOC-AC2 autant venant de DAOC, ça influence mes sentiments sur le systeme dejeu.

Alors moi perdre contre un mob 5 lvl de moins et gagner contre un mob 5 lvl de plus j'adore. Ca evite d'avoir l'impression de faire toujours la meme chose.

Je suis actuellement lvl 21, dans daoc je croise un mob 15 au lvl 21 je me fais pas de soucis, dans AC2 je croise un mob lvl 15 au lvl 21 ben je suis pas sur a 100% de l'issue du combat et cette constante incertitude me plait beaucoup, ça rend le jeu un peu plus sport.

Et ça etend les possibilités, en effet au lvl 21 je peux aussi bien xp sur pres de Zu que pres de Cavendo ou Shoushi, ça permet de varier les plaisirs, changer de coin, de mobs, ça evite la lassitude.

Par Aeli le 17/12/2002 à 16:30:03 (#2814103)

hmmmm, je suis daccord avec toi Roen, ce n'etait pas un reproche juste une constatation, mais une fois je me suis mis AFK dans une zone de mob tres bas lvl en me disant je ne risque rien, et ben pas de chance qued je suis revenu j'etait a ma pierre de vie;)

Aeli jura mais un peut tard que l'on ne l'y reprendrait plus