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La saga de ryzom.

Par KROGOTH le 9/12/2002 à 23:07:22 (#2747995)

Pour ce que ça intéresse le futur jeu MMORPG de GOA sera La saga de ryzom

Par Khorram le 9/12/2002 à 23:10:40 (#2748025)

euh on n'a pas plus d'infos?

Par Karlin / Amanda le 9/12/2002 à 23:18:16 (#2748096)

Provient du message de Khorram
euh on n'a pas plus d'infos?


Ici

Sinon il y a aussi le site officiel

Par Esprit de Narya le 9/12/2002 à 23:30:26 (#2748181)

Vraiment merci pour cette petite mine d'information :)

Par KROGOTH le 9/12/2002 à 23:32:29 (#2748194)

Perso en info je préfère ceci

Par Fedreya le 10/12/2002 à 0:10:15 (#2748441)

houla voila qui commence a promettre, quelqu'un as des informations concernant la tarification? je doute que cela sera gratuit...

Fedreya

Re: La saga de ryzom.

Par LoneCat le 10/12/2002 à 10:08:02 (#2749821)

Provient du message de KROGOTH

Pour ce que ça intéresse le futur jeu MMORPG de GOA sera La saga de ryzom


Excellent, je suis ravi que GOA continue son effort dans les JDRMM. Plus ont aura de choix, mieux cela sera :)

Ciao,
LoneCat

Re: Re: La saga de ryzom.

Par Serafel le 10/12/2002 à 10:55:07 (#2750087)

Provient du message de LoneCat
Excellent, je suis ravi que GOA continue son effort dans les JDRMM. Plus ont aura de choix, mieux cela sera :)

Ciao,
LoneCat


moi je doute que goa mette les efforts suffisants pour rendre ce jeu attrayant, il ne l'ont pas fait pour daoc :(
et c'est dommage il a l'air prometteur :)

Par Aron le 10/12/2002 à 11:12:01 (#2750200)

Dommage que GOA persiste et signe avec son flash 6 ..

J'irai voir ça plus tard. Mais c'est vrai que ce que j'avais lu sur Ryzom promettait de belles choses.

Par Lorim le 10/12/2002 à 11:31:38 (#2750348)

C'est Dommage que GOA prennent Rizom un si bon jeu gaché :(

Par Gaelynn le 10/12/2002 à 11:32:23 (#2750353)

Ca fait un petit moment que je suis le développement de Ryzom. ce jeu semble novateur et ambitieux, avec un style graphique et une approche organique du monde qui m'attire.
Je trouve excellent que GOA s'occupe de ce jeu : Ryzom avait besoin d'un éditeur, et GOA a maintenant l'expérience acquise de T4C et DAoC. Bien que GOA ai fait des bourdes sur DAoC, je trouve qu'ils s'améliorent sur la durée et Ryzom sera peut être leur coup de maitre, qui sait ?
Reste a voir ce que donne le jeu coté gameplay. Les français ont toujours étés très fort pour le design et les idées originales, mais beaucoup moins pour le gameplay et la finition... Esperons qu'on aura un vrai beta test, suffisamment long pour sortir un jeu jouable (--> Mankind :rolleyes: )

Par Serafel le 10/12/2002 à 11:35:06 (#2750381)

Provient du message de Gaelynn
Ca fait un petit moment que je suis le développement de Ryzom. ce jeu semble novateur et ambitieux, avec un style graphique et une approche organique du monde qui m'attire.
Je trouve excellent que GOA s'occupe de ce jeu : Ryzom avait besoin d'un éditeur, et GOA a maintenant l'expérience acquise de T4C et DAoC. Bien que GOA ai fait des bourdes sur DAoC, je trouve qu'ils s'améliorent sur la durée et Ryzom sera peut être leur coup de maitre, qui sait ?
Reste a voir ce que donne le jeu coté gameplay. Les français ont toujours étés très fort pour le design et les idées originales, mais beaucoup moins pour le gameplay et la finition... Esperons qu'on aura un vrai beta test, suffisamment long pour sortir un jeu jouable (--> Mankind :rolleyes: )


daoc goa =daoc us, je vois pas ou ils ont fourni du travail. les animations qu'ont doit chercher dans un univers aussi grand, bof ... qui en plus sont assurees par des benevoles :rolleyes:

Par KROGOTH le 10/12/2002 à 11:36:07 (#2750391)

Provient du message de Lorim
C'est Dommage que GOA prennent Rizom un si bon jeu gaché :(


Rien ne t'oblige a y jouer mais a ma connaissance seul goa propose des jeu MMORPG en fr donc...

Par Aron le 10/12/2002 à 11:39:08 (#2750408)

EQ est traduit en français, non ?

Par Serafel le 10/12/2002 à 11:41:56 (#2750428)

Provient du message de KROGOTH
Rien ne t'oblige a y jouer mais a ma connaissance seul goa propose des jeu MMORPG en fr donc...


ac2 :rolleyes:

Par Ashraam Darken le 10/12/2002 à 11:45:43 (#2750451)

Quelqu'un connait la config qu'il faut et si il va etre payant (c'est beau de rever ;) ) ?

Par Lorim le 10/12/2002 à 11:49:44 (#2750478)

Provient du message de KROGOTH
Rien ne t'oblige a y jouer mais a ma connaissance seul goa propose des jeu MMORPG en fr donc...


Bah justement c'est bien dommage qu'il n'y est qu'eux .... vu les horreurs sans nom qu'ils ont fait déja .....

espéront que "Le Savoir Faire GOA" n'est pas sa néfaste influance sur Ryzom

Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par LoneCat le 10/12/2002 à 11:51:41 (#2750487)

Provient du message de Serafel

moi je doute que goa mette les efforts suffisants pour rendre ce jeu attrayant, il ne l'ont pas fait pour daoc :(
et c'est dommage il a l'air prometteur :)


Je joue à DAoC sur les serveurs GOA depuis la béta fermée, je ne vois pas trop ce que tu leur reproches. Ils ont les pb qu'ont toutes les boites qui exploitent ce type de jeu (serveurs et supports) et ceux propres à la localisation (délais). J'ai toujours pu jouer quand je le souhaitais (serveur quasiment jamais en rade).

DAoC comme Zyzom sont les bébés de boites extérieures à GOA, donc tout ce qui concerne le gameplay est de leur unique ressort.

Je me réjouis que GOA continue dans cette voie. Et je préfère voir qu'un jeu trouve un éditeur plutôt qu'il ne disparaisse prématurément.

EQ est en français depuis très peu de temps, sur un serveur français aussi (Ubi Soft je crois). AC2 est sorti en Français avec un serveur Européen ? Je ne savais pas :)

Ciao,
LoneCat

Par KROGOTH le 10/12/2002 à 11:52:12 (#2750494)

Provient du message de Serafel
ac2 :rolleyes:


Compare la sortie de ac2 avec celle de T4C et DAOC.... sans commentaire.


Pour ceux qui demande "Est-ce que ce sera payant", "Quelle config?"
Sur le site ryzom-europe il y a des faq (oui faut les lire parfois) où il est marqué qu'ils sont en train de determiner quelles sont les config minimales et optimales et aussi que le prix du jeu devrai etre accessible au plus grand nombre, donc ds le prix des autres jeux.

Par Khalzaam le 10/12/2002 à 11:53:35 (#2750505)

Le jeu sera bien évidemment payant.
Pour ce qui est de l'éditeur, pas de soucis à avoir.
Ryzom étant "fini" à 95 % on va dire, et l'éditeur n'y mettant pas toutes ses billes, c'est encore Nevrax (Développement) qui tient les rennes, et construit donc son jeu comme il l'entend.
Donc il ne devrait pas y avoir trop de changement par rapport à ce que vous avez déjà pu lire sur Ryzom.

Par Gaelynn le 10/12/2002 à 11:57:13 (#2750526)

Pareil que Lonecat : je ne comprends pas ce que reprochent certains joueurs a GOA. Je n'ai pas l'impression que GOA soit pire que n'importe quelle autre boite. Je ne dis pas que tout est parfait mais franchement je suis sur DAoC depuis la beta, et je n'ai pas été horrifié comme certains par le suivi GOA. Je trouve même qu'ils font un boulot très correct. D'ailleurs, qui, en France, fait mieux qu'eux ? (et si oui, pourquoi ?).
De plus je pense qu'il vaut mieux que Ryzom sorte épaulé par GOA, que pas du tout, non ?

Par LoneCat le 10/12/2002 à 11:59:51 (#2750552)

Provient du message de Lorim

Bah justement c'est bien dommage qu'il n'y est qu'eux .... vu les horreurs sans nom qu'ils ont fait déja .....

espéront que "Le Savoir Faire GOA" n'est pas sa néfaste influance sur Ryzom


Dommage quelles soient sans noms les horreurs parceque j'aimerais bien savoir de quoi tu parles.

GOA a été le seul à proposer un JDRMM en français, gratuitement, et cela a été un gros succès (même si je n'ai pas pu jouer plus de quelques heures parceque je trouvais T4C très très moche et limité).
T4C => succès

Ensuite GOA a été le premier à proposer un jeu entièrement localisé dans 3 langues, avec des serveurs européens. Le jeu s'est bien vendu apparemment. Un an après il y a tous les jours plus de 20 000 connectés.
DAoC => Succès

Pour Ryzom, avoir GOA comme partenaire, c'est avoir l'assurance que le jeu va sortir effectivement s'il est fini et qu'il tourne. Tout est donc entre les mains des développeurs. On ne peut pas avoir mieux comme conditions.

Ciao,
LoneCat

Par Lorim le 10/12/2002 à 12:07:06 (#2750618)

Euh alors commençont avec T4C auquel j'ai jouée pendant longtemps ...

====> pas foutu de tenir un serveur sans qu'il crasche lamentablement
====> dépassement de la limite maximun pour un serveur T4C normal sur GOA qui est a l'origine de nombreux crasche
====>Mauvaise informations auprés des joueurs ... les joueurs restait dans le noir complet
====> téllement mauvaise gestion des serveurs qu'un Wipe d'un serveur complet a dut etre fait

etc..... etc.....

DaoC ....

Peut pas trop en parlé ..... je n'y est pas beaucoup jouer mais le peu que j'ai vue au niveau de la traduction par endroit :monstre: .... les patch de retard par rapport a la version international...

enfin bon c'était il y a 5 mois pour DaoC

Désolé j'ai trainé envirrons deux ans sur GOA .... GOA les joueurs font la loi :doute: ...

Franchement pas confiance en eux du tout .. meme si le sjeux on eu un succés ... remarqué la cause du succès est simple c'était les deux seuls dispo en Français :rolleyes:

Par lithrel le 10/12/2002 à 13:12:45 (#2751201)

pour ce qui est de DAOC, il vaut mieux blamer mythic que goa... quand on a pas les outils pour faire les choses bien , c'est plus difficile :)
j'ai trainé aussi sur daoc et t4c, j'ai ralé comme tout le monde :p mais plus j'en apprend sur Ryzom et plus je me dis que c'est pas possible de gacher un aussi gros potentiel, meme en y mettant toute sa mauvaise volonté :p et ils ont l'air motivé pour faire quelque chose de bien (avec les perfectionnistes de chez nevrax derriere ils n'ont pas le choix)
et puis on refait pas 2 fois les mêmes boulettes... (a part en communication avec les fans; monsieur goa si tu me lis :ange: )

Par shindara le 10/12/2002 à 13:19:13 (#2751270)

C est clair que microsoft fait mieux avec ac2.
Si tu veux jouer de Belgique ou de Suisses tu dois t inventer une adresse francaise. :rolleyes: :rolleyes:

Sinon j ai jamais eu a me plaindre du boulos de GOA (du moins sur daoc). La traduction passe plutot bien, et sur le serveur YS on a pas de lag horrible ni de crash serveur frequents.

Par contre ils ont des problemes de communication c est sur.

GOA prend de l experience dans le domaine des MMORPG et ca ne peut leur etre que benefique. (pour nous aussi d ailleur)

Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par Serafel le 10/12/2002 à 13:37:20 (#2751459)

Provient du message de LoneCat
Je joue à DAoC sur les serveurs GOA depuis la béta fermée, je ne vois pas trop ce que tu leur reproches. Ils ont les pb qu'ont toutes les boites qui exploitent ce type de jeu (serveurs et supports) et ceux propres à la localisation (délais). J'ai toujours pu jouer quand je le souhaitais (serveur quasiment jamais en rade).

DAoC comme Zyzom sont les bébés de boites extérieures à GOA, donc tout ce qui concerne le gameplay est de leur unique ressort.

Je me réjouis que GOA continue dans cette voie. Et je préfère voir qu'un jeu trouve un éditeur plutôt qu'il ne disparaisse prématurément.

EQ est en français depuis très peu de temps, sur un serveur français aussi (Ubi Soft je crois). AC2 est sorti en Français avec un serveur Européen ? Je ne savais pas :)

Ciao,
LoneCat


goa a vendu daoc comme un jeu de mythic dans lequel il mettrait du rp ... resultat 0 pointe. Goa doit faire les traducs ... resultats y a des traducs a moitie faites (ex en 1.52 : Mob resist the effect :rolleyes: ). Goa doit maintenir les erveurs pour jouer ... depuis la 1.52 c'est lag serveur tous les soirs ... goa avait promis des anims ... personne les a vu. bref y a du progres a faire, je dis pas que le jue de mythic est exempt de defaut.. Ah oui aussi goa a achete l'exclu daoc, c'est pour avoir dupoids chez mythic. or y a plus de forum officiel pour faire remonter les remarques des joueurs europeens... qui a dit arnaque ?

@KROGOTH tu lui reproche quoi a la sortie d'ac2 ? de pas se faire dans la precipitation comme pourla sortie de daoc (traduc pas faites, serveur de patch pas prevu pour recevoir les requetes, serveur web d'inscripton crashe le premier soir) ... ah ouais c'est pas mal

edit : plus concretement, goa s'est montre incapable de mettre plus de 1 ou 2 responsables de comunaute par univers, je vois pas comment ils feront quand ils devront faire face a un univers qui est cense etre evolutif

Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par LoneCat le 10/12/2002 à 14:03:45 (#2751716)

Provient du message de Serafel

goa a vendu daoc comme un jeu de mythic dans lequel il mettrait du rp ... resultat 0 pointe. Goa doit faire les traducs ... resultats y a des traducs a moitie faites (ex en 1.52 : Mob resist the effect :rolleyes: ). Goa doit maintenir les erveurs pour jouer ... depuis la 1.52 c'est lag serveur tous les soirs ... goa avait promis des anims ... personne les a vu. bref y a du progres a faire, je dis pas que le jue de mythic est exempt de defaut.. Ah oui aussi goa a achete l'exclu daoc, c'est pour avoir dupoids chez mythic. or y a plus de forum officiel pour faire remonter les remarques des joueurs europeens... qui a dit arnaque ?

@KROGOTH tu lui reproche quoi a la sortie d'ac2 ? de pas se faire dans la precipitation comme pourla sortie de daoc (traduc pas faites, serveur de patch pas prevu pour recevoir les requetes, serveur web d'inscripton crashe le premier soir) ... ah ouais c'est pas mal

edit : plus concretement, goa s'est montre incapable de mettre plus de 1 ou 2 responsables de comunaute par univers, je vois pas comment ils feront quand ils devront faire face a un univers qui est cense etre evolutif


Le RP dépend essentiellement des joueurs. Les mécanismes de DAoC ne sont pas franchement propices au RP, que veux tu que GOA y fasse ?

Pour les traduc, 99.9% marche nickel, en particulier les quêtes et textes NPC. Que les mob "resist the effect", franchement c'est grave ?

GOA a repris les spécifications de Mythic pour les serveurs. Ca lag, en particulier depuis la 1.52. Tu blames GOA, mais quid de Mythic ? Perso je n'ai pas d'info sur ce qui merde et à cause de qui.

J'ai vu les anims, j'y ai passé plusieurs soirs (et ça m'a saoulé à la longue mais c'est un autre problème).

Pour les remontée des requêtes des joueurs, GOA utilise le même outil que Mythic. Il n'y a pas non plus de forums officiels chez Mythic (c'était une erreur de GOA de croire que des forums officiels pourraient être utiles, ils ont vite compris leur erreur).

L'exclusivité, ça me semble parfaitement normal et c'est le cas pour tous les jeux de rôle massivement multijoueurs en ligne.

Qui parle d'arnaque ? Ben toi peut-être. En ce qui me concerne après peut-être 40 jours de jeu, je serais de très mauvaise foi pour utiliser ce terme. Une arnaque, c'est quand tu installes le bidule, tu essaie de lancer et RIEN ne marche, puis tu désinstalles et tu ne joues plus jamais (Mankind par exemple).

Tu nous parles du lancement d'AC2 ? Ben on verra pour le moment il n'existe pas en Europe. Attends de voir comment ça se passera. Le début de DAoC GOA est le meilleurs que j'ai vécu (par rapport à UO, EQ et AO).

Concrètement comme tu dis, tu aurais vu quoi de mieux pour Ryzom que cette annonce ? Là ils ont un appui de poid, leur jeu est sûr de sortir en 3 langues. Tu aurais souhaité quoi ?

Ciao,
LoneCat

Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par Lorim le 10/12/2002 à 14:07:38 (#2751750)

Provient du message de LoneCat

Tu nous parles du lancement d'AC2 ? Ben on verra pour le moment il n'existe pas en Europe. Attends de voir comment ça se passera. Le début de DAoC GOA est le meilleurs que j'ai vécu (par rapport à UO, EQ et AO).



jeux sortie entierement en Français serveur Français ouvert .... AC2 n'existe pas en Europe :doute: :rolleyes: ....

Quand a DaoC/GOA ..... ayant put voir un serveur international de DaoC .. c'est bizarre eux il laggue pas :rolleyes: :doute:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par lithrel le 10/12/2002 à 14:14:23 (#2751805)

Provient du message de Lorim
Quand a DaoC/GOA ..... ayant put voir un serveur international de DaoC .. c'est bizarre eux il laggue pas :rolleyes: :doute:


j'ai rarement vu daoc laguer chez goa, et ceux qui criaient au lag se sont vite aperçu que c'etait le moteur graphique :) enfin, plus ou moins vite

Par Serafel le 10/12/2002 à 14:35:32 (#2752020)

lithrel quand je parle de lag je sais de quoi je parle... quand tous les joueurs que tu connais te decrivent les memes effets au meme moment ca vient pas de chez toi. quand y a un freeze de 10 secondes et que tu balances 3 sorts en boucle des que tu vois quelques chose, c'est pas ton pc qui rame (surtout quand tu xp dans une zone a 8 personnes dedans ...)

Lone, ils ont vendu un jeu pour le rp qu'ils mettraient dedans, les jouers ont pas accroche mais ils ont pas fait le 1/10eme de ce quils ont fait sur t4c ... conclusion il n'y personne ou presque qui s'occupe de ca chez goa. corollaire : comment peux tu leur faire confiance pour un jeu qui demande manifestement un tout autre investissement, en temps et argent. pour l lag des serveurs, c'est un bug qui (enfin ce que j'en ai lu) a ete identifie a la sortie de la 1.52 au usa et corrige (je rappelle que c'est deja en europe la 2eme version de la 1.52 qui soit disant avait ete testee sur gorre)

bref, je ne les condamne pas a l'avance, je dis juste que ce qu'ils font actuellement pour daoc me semble un peu juste s'ils veulent aller plus loin (i e ryzom)

ps : le lancement d'ac2 france : pas de retard (meme en avance), aucun bug de traduc connu a ce jour, traductions bien faites, serveurs stables et sans lag (ca rame quand y a beaucoup de monde ce qui vient de mon pc mais c'est partout pareil). Ah oui aussi, un jeu de role online qui est (au moins en partie ;) un jeu de role, avec des quetes interessantes, ce que goa aurait du mettre en place pour daoc (c'est ce qu'il s'etaient engages a faire)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par LoneCat le 10/12/2002 à 14:43:57 (#2752127)

Provient du message de Lorim

jeux sortie entierement en Français serveur Français ouvert .... AC2 n'existe pas en Europe :doute: :rolleyes: ....

Quand a DaoC/GOA ..... ayant put voir un serveur international de DaoC .. c'est bizarre eux il laggue pas :rolleyes: :doute:


Pour AC2 désolé, mais quand je vais chez mon marchand il a bien EQ et DAoC mais pas AC2. Sur le site de la FNAC je vois "Nouveauté à paraitre, indisponible à ce jour" avec en prime "jeu en anglais, manuel en français". Je peux me gourrer, mais pour moi AC2 n'est pas disponible en France (en tout cas pas au sens de la disponibilité de DaoC et d'EQ).

Donc on en reparlera quand AC2 sera localisé en français, avec des serveurs en Europe.

Pour DAoC, ça lagge depuis la version 1.52 sur certaines zones. Ca ne laggait pas avant. De plus Mythic dispose de ses propres techniciens pour régler les problèmes de suite. GOA doit passer par Mythic pour trouver d'où viennent les problèmes.

Critiquer c'est bien. Chercher à comprendre d'où viennent les problèmes c'est mieux. Proposer des solutions c'est encore mieux. Tu t'arrètes manifestement à la critique (que je trouve en plus assez injuste). Et surtout tu n'as toujours pas dit ce que tu considèrerais comme "bien" pour Ryzom. Enfin comme "mieux" que GOA ?

Ciao,
LoneCat


Edit: pour le lag je confirme: ça lag à mort dans certaines zones. La correction des bugs relève de Mythic, pas de GOA. On a déjà eu droit à des grosses merdes parceque Mythic avait laissé des bugs dans la version "internationale" qui avaient été corrigés dans la version US.

La sortie de DAoC en localisé 3 langues était une première. EQ vient à peine de faire de même, et ils ont aussi eu des problèmes (normal). Pour AC2 on verra: ça n'a pas été ouvert, on peut difficiliement en parler.

Par Vitriol le 10/12/2002 à 14:46:21 (#2752145)

Provient du message de KROGOTH
Rien ne t'oblige a y jouer mais a ma connaissance seul goa propose des jeu MMORPG en fr donc...


Clique sur ma signature, GOA est loin d'être seul sur ce marché et c'est tant mieux...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par Lorim le 10/12/2002 à 14:48:03 (#2752156)

Provient du message de LoneCat

Donc on en reparlera quand AC2 sera localisé en français, avec des serveurs en Europe.


bah tu n'a pas de bol :mdr:

parceque la version localisé en français est sortie le 6 decembre *pu sur de la date* et les serveurs français sont ouvert :mdr:...

mais tu sait il y La ou tu pourrat voir certaine chose ;)

Quand a la critique envers GOA elle n'est pas injuste elle est réaliste aprés 2 ans passez sur GOA tout les jours ^^

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par LoneCat le 10/12/2002 à 14:59:37 (#2752285)

Provient du message de Lorim

bah tu n'a pas de bol :mdr:

parceque la version localisé en français est sortie le 6 decembre *pu sur de la date* et les serveurs français sont ouvert :mdr:...

mais tu sait il y La ou tu pourrat voir certaine chose ;)

Quand a la critique envers GOA elle n'est pas injuste elle est réaliste aprés 2 ans passez sur GOA tout les jours ^^


Héhé, faudra prévenir la FNAC et mon distributeur alors :)
Pour ce qui est du bol, je m'en fous un peu: AC2 ne fonctionne pas sur mon PC.

Oui je vois qu'il y a 440 connectés sur les 3 serveurs européens (max 2000 joueurs par serveur), alors qu'au même moment il y a 10400 joueurs connectés sur les 10 serveurs européens de GOA (3500 max par serveur).

Je ne connais pas d'autre entreprises qui aient fourni des serveurs gratuits pour des milliers de joueurs pendant longtemps en investissant du temps pour les animer. Si tu te bases sur T4C, tu es nécessairement injuste si tu compares à des jeux payants. Si tu te bases sur DAoC, on est simplement en léger désaccord (mais la je confirme que ça lag beaucoup trop, seulement j'accepte que ça puisse arriver).

Je suis allé voir le forum DAoC de JoL et ça n'a pas l'air de marcher comme sur des roulettes (c'est d'aileurs normal pour ce type de jeu).

Ciao,
LoneCat

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par Serafel le 10/12/2002 à 15:04:12 (#2752337)

Provient du message de LoneCat
Pour AC2 désolé, mais quand je vais chez mon marchand il a bien EQ et DAoC mais pas AC2. Sur le site de la FNAC je vois "Nouveauté à paraitre, indisponible à ce jour" avec en prime "jeu en anglais, manuel en français". Je peux me gourrer, mais pour moi AC2 n'est pas disponible en France (en tout cas pas au sens de la disponibilité de DaoC et d'EQ).

Donc on en reparlera quand AC2 sera localisé en français, avec des serveurs en Europe.

Pour DAoC, ça lagge depuis la version 1.52 sur certaines zones. Ca ne laggait pas avant. De plus Mythic dispose de ses propres techniciens pour régler les problèmes de suite. GOA doit passer par Mythic pour trouver d'où viennent les problèmes.

Critiquer c'est bien. Chercher à comprendre d'où viennent les problèmes c'est mieux. Proposer des solutions c'est encore mieux. Tu t'arrètes manifestement à la critique (que je trouve en plus assez injuste). Et surtout tu n'as toujours pas dit ce que tu considèrerais comme "bien" pour Ryzom. Enfin comme "mieux" que GOA ?

Ciao,
LoneCat


Edit: pour le lag je confirme: ça lag à mort dans certaines zones. La correction des bugs relève de Mythic, pas de GOA. On a déjà eu droit à des grosses merdes parceque Mythic avait laissé des bugs dans la version "internationale" qui avaient été corrigés dans la version US.

La sortie de DAoC en localisé 3 langues était une première. EQ vient à peine de faire de même, et ils ont aussi eu des problèmes (normal). Pour AC2 on verra: ça n'a pas été ouvert, on peut difficiliement en parler.


euh, je joue a ac2 depuis mercredi dernier alors loooool quand meme je dois rever tous les soirs

3 langues aussi serveurs localises chez microsoft europe en irelande.

pour revenir a daoc j'ai ete tres content du service propose, mais encore une fois (faut lire hein, ca fait 3 fois que je le dis), goa a vendu son jeu en version localise en promettant un accent mis sur le roleplay. ils ne l'ont pas fait, je doute qu'ils le fassent pour ryzom.

ah oui pour daoc, c'est bien d'accuser mythic, mais quand goa a sorti la 1.52 buggee a mort, c'etait a eux de s'assurer qu'elle marchait, pas a mythic, donc oui mythic resout les problemes lentement, mais oui aussi il n'y a clairement pas assez de monde chez goa pour ce jeu !!!

enfin j'ai achete mon jeu a la fnac :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par Vitriol le 10/12/2002 à 15:04:18 (#2752339)

Provient du message de LoneCat
Je ne connais pas d'autre entreprises qui aient fourni des serveurs gratuits pour des milliers de joueurs pendant longtemps en investissant du temps pour les animer.


Oui mais GOA (Wanadoo donc France Telecom) est une des seules entreprises au monde à pouvoir fonctionner à perte. C'était le cas sur T4C et c'est le cas sur DAOC. Il faut bien contribuer un petit peu aux 70 milliards d'€ de dettes...

Par Lorim le 10/12/2002 à 15:05:23 (#2752352)

je en dit pas que DAOC et T4C n'on pas fonctionner ..... ou ne fonctionne pas en terme de joueur ...

mais GOA techniquement est vraiment .... enfin il a mauvaise réputation ......

Aux Niveau communication et Anim :rolleyes:

sinon pour AC 2 amazon et alapage le vende en version française ;)

Quand au serveur c'est normal c'est le début et comme d'hab microsoft a oublier de faire de la pub :rolleyes:

et puis sur mon Pc aussi il ne pas pas :p .. enfin j'ai a peine plus que la config minimal quoi :/

Par Vitriol le 10/12/2002 à 15:07:03 (#2752373)

GOA quand même fermé les forums DAOC pour que leur site ne reflète pas les critiques des joueurs. Je trouve ça très fort.
Et sur la FAQ de Ryzom, l'absence de forums est déjà prévue!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par LoneCat le 10/12/2002 à 15:14:05 (#2752443)

Provient du message de Vitriol

Oui mais GOA (Wanadoo donc France Telecom) est une des seules entreprises au monde à pouvoir fonctionner à perte. C'était le cas sur T4C et c'est le cas sur DAOC. Il faut bien contribuer un petit peu aux 70 milliards d' de dettes...


Détrompe toi, c'est le cas de pratiquement toutes les boites de ce secteur au début. Ensuite il faut rentabiliser les investissements et passer en positif. GOA a pris le risque et a été le seul (à ma connaissance) en Europe, un peu comme OSI avait investi un max avec le développement d'UO en son temps.

Ensuite si ça avait merdé, po de pb: on aurait pas de Ryzom et basta. Je n'ai pas de chiffre pour DAoC mais ça métonnerait bien qu'ils y perdent sur ce coup là: A 22 000 connectés tous les soirs, on peut raisonnablement estimer qu'il y a environ 45 000 abonnés payants, et plus de 100 000 boites vendues (estimations LoneCat, je n'ai aucune source).

Ils acceptent de jouer les pionniers, de miser de la thune et d'en perdre au début pour créer un marché. Je trouve ça bien. Je ne suis pas déçu par leur service. Il pourrait être amélioré, c'est sûr, mais ça reste très correct (sinon je me serais barrer).

Ciao,
LoneCat


Edit: oui pour les forums, c'est ce que je dis: ils ont appris. Les forums ne leur servent à RIEN. Il y a un outil pour remonter les info des joueurs. C'était une erreur de débutant qu'ils ont faite en créant des forums officiels :)

Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par Grayswandir le 10/12/2002 à 15:16:00 (#2752461)

Provient du message de Serafel
du rp ... resultat 0 pointe. Goa doit faire les traducs ... resultats y a des traducs a moitie faites (ex en 1.52 : Mob resist the effect :rolleyes: ). Goa doit maintenir les erveurs pour jouer ... depuis la 1.52 c'est lag serveur tous les soirs ... goa avait promis des anims ... personne les a vu.

edit : plus concretement, goa s'est montre incapable de mettre plus de 1 ou 2 responsables de comunaute par univers


On dirait que tu joues a un autre jeu toi.
Deja au niveau rp, il y en a beaucoup, je parle pour Midgard (je n'ai aps joue sur les autres royaumes).
Je rencontre quotidiennement des joueurs bien rp avec qui on peut discuter, et jouer son perso.
Bien sur, il n'y a pas le duc qui veut assassiner le chef de la garde de bidule avec le grand pretre etc.. pfff.. et alors? On peut aussi bien croiser un koby qui se balade tranquille, c'est bien mieux.

Traductions a moitier? Bien entendu, sur un texte de 30 pages avec 3 lignes en anglais ca veut dire a moitier traduit. Tu nous la refais?

Perso, je n'ai pas de lag, sauf en attaque relique ou on se retrouve a 200+. (Ou dragon)
Je ne suis pas le seul non plus.

J'ai vu pas mal d'animations, participe a quelques unes, j'en ai aussi lu beaucoup sur forum. Donc ton "personne", on va le moderer un peu.

Idem, Goa a mis en place des responsables de communaute sur chaque serveur, chaque royaume, des responsables d'animations qui s'occupent hors du jeu d'ecrire des scenarios etc...

C'est assez etonnant que tu ne vois rien de tout ceci, es tu certain de jouer au meme jeu? En solo peut etre? Une version non-connectee?

Sinon, j'attends aussi Ryzom avec impatience et je suis tres content que Goa recupere le bebe.

Par Vitriol le 10/12/2002 à 15:17:23 (#2752470)

Détrompe Lonecat. Goa n'a pas prévu d'être rentable à long terme. Rien que leur bande passante coute plus cher que l'ensemble des revenus qu'ils peuvent générer. Goa est là pour fournir un portail "fréquenté" à Wanadoo, point barre. C'est peut être pour ça que la qualité n'est pas toujours une priorité...

Par Lorim le 10/12/2002 à 15:21:15 (#2752508)

Provient du message de Vitriol
Détrompe Lonecat. Goa n'a pas prévu d'être rentable à long terme. Rien que leur bande passante coute plus cher que l'ensemble des revenus qu'ils peuvent générer. Goa est là pour fournir un portail "fréquenté" à Wanadoo, point barre. C'est peut être pour ça que la qualité n'est pas toujours une priorité...


c'est clair ... d'ailleur ils ne sont pas beaucoup a bossé au services technique de GOA ...... je croit quils sont a peine une dizaine de techos pour s'occuper de tout le parc machine (qui est assez énormes)...

d'ailleur on peut lire depuis plus de deux ans maintenant.. en entrant sur le site : compatibilité Netscape en cours :doute: ....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par Serafel le 10/12/2002 à 15:31:12 (#2752614)

Provient du message de Grayswandir
On dirait que tu joues a un autre jeu toi.
Deja au niveau rp, il y en a beaucoup, je parle pour Midgard (je n'ai aps joue sur les autres royaumes).
Je rencontre quotidiennement des joueurs bien rp avec qui on peut discuter, et jouer son perso.
Bien sur, il n'y a pas le duc qui veut assassiner le chef de la garde de bidule avec le grand pretre etc.. pfff.. et alors? On peut aussi bien croiser un koby qui se balade tranquille, c'est bien mieux.

Traductions a moitier? Bien entendu, sur un texte de 30 pages avec 3 lignes en anglais ca veut dire a moitier traduit. Tu nous la refais?

Perso, je n'ai pas de lag, sauf en attaque relique ou on se retrouve a 200+. (Ou dragon)
Je ne suis pas le seul non plus.

J'ai vu pas mal d'animations, participe a quelques unes, j'en ai aussi lu beaucoup sur forum. Donc ton "personne", on va le moderer un peu.

Idem, Goa a mis en place des responsables de communaute sur chaque serveur, chaque royaume, des responsables d'animations qui s'occupent hors du jeu d'ecrire des scenarios etc...

C'est assez etonnant que tu ne vois rien de tout ceci, es tu certain de jouer au meme jeu? En solo peut etre? Une version non-connectee?

Sinon, j'attends aussi Ryzom avec impatience et je suis tres content que Goa recupere le bebe.


si tu trouves normal que la majorite des joueurs n'entendent quasiment pas parler des animations, ok y a pas de probleme. je ne fais rien pour me fermer aux animations, je me balade etc ... a voir aussi que ces animations on a attendu 6 mois avant de les voir apparaitre alors qu'elles etaient prevues au debut du jeu.

bref, chacun son opinion je cherche pas a convaincre que goa c'est de la merde, je dis juste que "mon" experience daoc me fait regretter que goa s'occupe d'un qui s'annonce interessant du point de vue rp (mais qui demande pour ca apparement un investissement que, encore une fois goa n'a pas fourni pour daoc). Ca m'empechera pas d'essayer la beta, par contre j'aurai un a priori defavorable sur le service goa.

edit : ok les traduction j'exagere, mais ca fait vraiment tache, a tel point que j'ai ete surpris du texte de ac2 en francais, je me demandais si c'etait possible ... sachant que ac2 est sorti mercredi et que daoc france est sorti en janvier .... ca laisse quand meme reveur

Par LoneCat le 10/12/2002 à 15:39:39 (#2752688)

Provient du message de Vitriol

Détrompe Lonecat. Goa n'a pas prévu d'être rentable à long terme. Rien que leur bande passante coute plus cher que l'ensemble des revenus qu'ils peuvent générer. Goa est là pour fournir un portail "fréquenté" à Wanadoo, point barre. C'est peut être pour ça que la qualité n'est pas toujours une priorité...


Je n'ai pas d'info sur le sujet. Si tu as les comptes et les prévisions de GOA ou de cette partie de l'activité de Wanadoo, je suis intéressé.

Wanadoo dispose d'autres portails pour l'objectif de fréquentation. Mais le jeu est selon la plupart des analystes un secteur en plein boum. Donc je ne pense pas que ceux qui y rentrent y aillent pour faire des pertes, Waadoo - GOA y compris :)

EDIT : @serafel: as tu joué à d'autres jeux en ligne que T4C et DAoC pour avoir un élément de comparaison ?

Ciao,
LoneCat

Par Missmite le 10/12/2002 à 15:44:02 (#2752731)

Sans cracher stupidement sur GOA, je suis désolé que Ryzom soit pris par GOA, enfin j'ai l'espoir qu'ils n'aient pas l'exclusivité. L'equipe de GOA est vraiment petite, ils ne sont que 10 ou 15. Lorsque DAOC est sorti T4C qui est un jeu intrinsequement instable a été mis au rancard, d'ou les 100 000 problemes qui ont suivit. Bon T4C etait gratuit et non rentable et je comprend que tout les efforts aient été portés sur DAOC. Cela dit on a bien vu qu'une equipe de 15 personnes pour s'occuper de 20000 joueurs ca ne suffit largement pas. A mon avis si la sauce n'a pas pris sur daoc (je parle du rp) c'est a cause de GOA. En effet c'est les joueurs qui font le RP, mais il faut que le cadre y soit propisce et il faut un gros coup de pouce pour le demarage, amorcer la pompe quoi. Et la c'est aux animateurs (dans le sens maitres du jeu sur table, pas dans le sens GM qui summon ou filent des boosts au nioubis) de lancer le truc. A 15 pour 10000 joueurs c'etait perdu d'avance, comment faire pour donner une ambiance dans un monde qui n'est pas bien concu pour le rp quand on est en sous nombre pour gerer autant de joueurs.

On a donc un bilan etrange de GOA :
- T4C, gratuit, ou les gm goa ont su creer le cadre du jeu de role alors meme que le jeu n'est pas vraiment bien concu pour (a part son systeme de communication exeptionel il est assez bof sur le reste). Un jeu grevé par ses limitations techniques et son instabilité chronique, mais aussi par le manque d'expertise technique de l'equipe goa qui s'est montrée incapable de gerer divers problemes ou de concevoir un site correct pour entrer sur le jeu.

- DAOC, payant, donc avec de bien plus fortes contraintes de stabilité. Pourtant le jeu lag abominablement des qu'il y a beaucoup de joueurs dans une meme zone. Techniquement ca marche a peu pres bien, quelques ratés mais ca va. Par contre coté role c'est un echec quasi total, on peut y faire du role, mais il faut vraiment en vouloir et ignorer les gens completement a coté de la plaque qui ne sont la que pour poutrer du monstre en groupe. Pour un jeu de role c'est raté. Par contre ok c'est une jeu multijoueur online pas de probleme la dessus.

- Ryzom ? Le jeu est tres prometteur, semble stable a priori, mais vu sa conception meme, c'est un jeu qui va demander un investissement tres massif d'une equipe d'animation importante pour pouvoir fonctioner et que la sauce role puisse prendre. A mon avis avec l'equipe de goa actuelle occupée a maintenir daoc en survie, l'un des deux jeux, payants tout les deux sera delaissé pour l'autre. Il y a fort a parier que daoc tombe en ruine comme t4c avant lui. Et la ou t4c etait gratuit daoc est payant. Etes vous prets a jouer a un jeu payant en sachant que dans 1 an 1/2 vos persos seront effacés par megarde ou un bug technique, et que la boite qui s'en occupe n'en aura rien a foutre car elle s'occupe d'un autre jeu ?

Par Serafel le 10/12/2002 à 15:45:54 (#2752753)

oui je viens de commencer a jouer a ac2 et techniquement parlant je n'ai aucun reproche, contrairement a la beta/debut de commerciale sur daoc. comme tu l'as dit t4c n'est pas en course car gratuit, je me premet juste de signaler que je garde un meilleur souvenir de t4c que de daoc (pour ce qui est de l'engagement de goa dans le jeu)

Par Lorim le 10/12/2002 à 15:49:27 (#2752773)

Missmite quand tu n'essaye pas de faire des attaques personnelles stupide

franchement tu as de superbe analyse de situation j'avoue :) chapeau :merci:

Par Roger01 le 10/12/2002 à 16:17:45 (#2753015)

pour ma part, g t sur DAoC aussi a la beta, mais mis a part les patch qui m'ont fait arrêter.. le pire c t GOA,

ne serais ce que pour cette phrase la:

*sors ca boite toute poussiéreuse sortie de la poubelle*

hum..hum.. :

*Participez aux quêtes animées par des maîtres de jeu*

Je n'ai JAMAIS vu une quête animée, ni plus d'un game master dans le jeux,... d'ailleurs on me l'aurait pas dit, je ne saurait jamais qu'il n'y en avait un...

sinon si GOA fait un effort sur ryzom, je veux bien y jouer, mais si c comme DAoC, alors la je dit non

Par Missmite le 10/12/2002 à 16:28:41 (#2753111)

Provient du message de Lorim
Missmite quand tu n'essaye pas de faire des attaques personnelles stupide


C'est une attaque personelle ? :monstre:

Missmite, langue de pute.

Par Lorim le 10/12/2002 à 16:32:16 (#2753148)

Provient du message de Missmite
C'est une attaque personelle ? :monstre:

Missmite, langue de pute.


ah nan pas ce post la ;) .. enfin attaques perso j'aurait plutot dut dire début de troll manqué :D

Par Grayswandir le 10/12/2002 à 16:33:59 (#2753162)

Effectivement Goa a mis du temps a lancer les animations, cependant, avec une remise a zero des pnjs chaque semaine de la part de mythic, c'est assez embetant de creer des trucs qui seront effaces rapidement.
Mais bon, voui, on a du attendre longtemps.

Concernant l'interet des joueurs pour, ben simple, suffit d'une alerte et hop, beaucoup cessent de s'y interesser. Apres, ca depends du joueur, tu n'imagines meme pas le nombre de joueurs qui peuvent passer devant une "abheration" du jeu sans y preter attention ou autre chose qu'un "Ho c'est rigolo!", ceci concernant, un animal qui parle, un nom impossible ou un troll qui porte un arc. (nb: les trolls ne peuvent pas en porter sur Daoc)
Apres que le joueur ne vienne pas se plaindre.

Sinon, bien pour AC2 si la traduction est complete (ou quasiment).
Mais j'ai pas reussit a accrocher :( Sinon, tres joli, clair.
J'espere que vous aurez plus d'animation dessus que sur Daoc ;)

Par Lorim le 10/12/2002 à 16:37:10 (#2753184)

Provient du message de Grayswandir
Sinon, tres joli, clair.
J'espere que vous aurez plus d'animation dessus que sur Daoc ;)


ca ca ne vas pas etre un probleme :)
il suffit de voir la réputation du premier au niveau event ;)
Turbine a toujours fait beaucoup d'event (minimun une par mois) sur AC1 qui faisait évolué le monde et son histoire a chaque fois et Turbine a prévue pareil sur AC 2 ..

les joueurs d'AC 2 peuvent s'attendre a quelque chose de trés bien :)

Par Tirésias le 10/12/2002 à 19:51:18 (#2754975)

Je n'ai joué qu'à T4C mais franchement côté stabilité des serveurs faut repasser.
Bien sûr faut comprendre pourquoi.
T4C a susciter un véritable engouement, car il était nouveau et français. Donc pas mal de gens ont voulu y jouer. Ensuite le jeu en lui-même n'était p-e pas super bien conçu. Seulement étant "gratuit" (à moitié qd mm je dirais ;)) ils ne pouvaient créer autant de serveurs qu'ils auraient du... Que faire? Laissez la limite à 200 joueurs par serveurs ou monter à 250 et ainsi permettre 50 joueurs de plus par serveurs de se connecter et de rester connecter...
Là je pense qu'ils ont fait le mauvais choix car aucun des serveurs T4C "non-GOA" ne laissait une telle limite à ma connaissance par peur de crash réguliers comme il fut le cas sur GOA.
Ensuite il est clair que GOA et la communication ça fait deux. Tellement, que voyez vous moi j'ai même l'impression qu'ils se foutent des joueurs...

Franchement moi j'ai un peu peur de la qualité du service que fournira GOA pour Ryzom. Car je ne sais pas si les erreurs que GOA a faite sur DAOC ou sur T4C sont des "erreurs de jeunesse" ou plutôt à la recherche du profit par tous les moyens (voire des moyens détournés).
Je vais suivre tout ça de près mais je ne crois pas que j'hésiterai à aller sur un serveur étranger mieux géré si je vois que GOA continue à prendre les joueurs pour des buses...

:cool:

Par Dae le 11/12/2002 à 21:43:53 (#2764696)

Il est intéressant de voir ici est là que tout le monde y va de son couplet sans connaître les véritables raisons. Nous sommes tombés du sujet "La Saga de Ryzom" a "Je critique sans savoir". Ce que je ne comprends c'est une telle déviation du sujet initial, pourquoi ne pas avoir créé et ouvert un nouveau post ou un sujet adéquat, qui aurait toute sa signification et sa pertinence, autant pour les détraqueurs que les pro-goa.

Par Roger01 le 11/12/2002 à 21:55:36 (#2764790)

Provient du message de Dae
Il est intéressant de voir ici est là que tout le monde y va de son couplet sans connaître les véritables raisons. Nous sommes tombés du sujet "La Saga de Ryzom" a "Je critique sans savoir". Ce que je ne comprends c'est une telle déviation du sujet initial, pourquoi ne pas avoir créé et ouvert un nouveau post ou un sujet adéquat, qui aurait toute sa signification et sa pertinence, autant pour les détraqueurs que les pro-goa.


tout simplement car GOA va heberger La Saga de Ryzom donc, c bien dans le sujet mais si on ne parlait "que" du jeux en lui meme, alors c vrai, ca na pas ca place ici

Par Dae le 12/12/2002 à 1:13:28 (#2766374)

Provient du message de Roger01
tout simplement car GOA va heberger La Saga de Ryzom donc, c bien dans le sujet mais si on ne parlait "que" du jeux en lui meme, alors c vrai, ca na pas ca place ici


Regarde bien au début du post, le sujet et simplement "La saga de Ryzom" et non "Je suis pour/contre le fait que Goa héberge Ryzom et j'ai tous pleins de raisons qui vont avec, même les plus farfelues"

On parle bien de Saga, pourtant aucun des posts n'en fait allusion, pourquoi personne ne donne son avis sur le jeu, sur la saga, peut être que certains lecteurs seraient plus intéressés par les possibilités (Planète, Race, Background, ect...) de Ryzom que par les qualités/défauts du futur hébergeur du jeu.

Par Faith le 14/12/2002 à 1:07:30 (#2782580)

juste pour dire

ceux qui croient que daoc est bien géré par goa .......

essayez AC2 ?

c est sur quand on as mange que du poulet blanc nourrit au farines animale on peut se dire que c est bon , sans savoir qu il existe des poulets fermiers qui sont " d une autre dimension" question goût

essayer ac2 , vous verrez ce que les gens qui reçoivent nos sous doivent nous donner en retour de nous donner puit retourner sur daoc ....

Par lithrel le 14/12/2002 à 1:13:40 (#2782627)

je le repeterai encore une fois pour la forme, sans les moyens techniques pour faire quelque chose de correct, c'est difficile...
c'est facile de jeter la pierre au premier coupable venu, chercher les vraies raisons se révèle souvent plus interessant :)

Par Roger01 le 14/12/2002 à 1:18:56 (#2782658)

Provient du message de Dae
Regarde bien au début du post, le sujet et simplement "La saga de Ryzom" et non "Je suis pour/contre le fait que Goa héberge Ryzom et j'ai tous pleins de raisons qui vont avec, même les plus farfelues"

On parle bien de Saga, pourtant aucun des posts n'en fait allusion, pourquoi personne ne donne son avis sur le jeu, sur la saga, peut être que certains lecteurs seraient plus intéressés par les possibilités (Planète, Race, Background, ect...) de Ryzom que par les qualités/défauts du futur hébergeur du jeu.


toi non plus, tu ne c pas bien lire: regarde je v mettre le plus important du 1er post ici

Pour ce que ça intéresse le futur jeu MMORPG de GOA


tu as vu?... :rolleyes:

Par Faith le 14/12/2002 à 1:27:49 (#2782706)

les moyens logiciel ils les ont ( chez goa )
daoc a largement tout les outil nécessaire pour faire de grande chose en anim

mais GOA est une petite equipe TROP petite

avec les tune qu ils amasse ils pourraient engager des animateurs mais non ils préfère le bénéfice a leur client

et c est CA qui m énerve au plus haut point

ils en ont rien a foutre de leurs client

d'ailleur pour eux vous ( j ai résilier moi ) êtes même pas des clients , vous etes des abonnés dans le sens France telecom du terme

Par Dae le 14/12/2002 à 6:58:48 (#2783660)

Provient du message de Roger01
toi non plus, tu ne c pas bien lire: regarde je v mettre le plus important du 1er post ici



tu as vu?... :rolleyes:


Ah oui et il dit de critiquer, flammer, sans savoir, sans connaître ? Je ne pense pas...

Le post du début est simple, on parle de Ryzom, la saga, et il faudrait être de mauvaise foi, pour ne pas avouer, que ce post n'a pas viré au lynchage/critique par les anti-goaciens et à la défense/louange de goa par les pro-goaciens.

On ne parle pas de Ryzom, on ne parle que de goa, DAoC, AC2 et j'en passe, s'est à se demander si nous avons vraiment parler une seule fois de Ryzom ce jeu qui semble prometteur.

Justement, il est fort dommage, de ne pas avoir les avis des joueurs sur ce jeu (Et non son exploitant), d'avoir l'avis de ceux qui ont eu la chance de le voir tourner ou mieux d'y jouer... Oui il est fort dommage que les lecteurs qui s'intéressent vraiment à ce jeu ne puisse avoir l'avis d'autres joueurs sur ce jeu, mais de ne voir que la polémique éternelle au sujet de Goa (Chose qui je dois l'avoueur, m'intéresse pas du tout)

Alors peut être que quelqu'un ici pourrait apporter enfin, une contribution constructive sur Ryzom... Je l'espère sincérement en tout cas.


Provient du message de Faith


Au fait, est-ce la Faith que je connais ? ;)

Par Roger01 le 14/12/2002 à 8:15:13 (#2783752)

Provient du message de Dae
Ah oui et il dit de critiquer, flammer, sans savoir, sans connaître ? Je ne pense pas...



hum.. a jouer a T4C pendant 2 mois, puis a DAoC a la Beta jusqu'au mois de septembre...


Le post du début est simple, on parle de Ryzom, la saga, et il faudrait être de mauvaise foi, pour ne pas avouer, que ce post n'a pas viré au lynchage/critique par les anti-goaciens et à la défense/louange de goa par les pro-goaciens.


le post parler de rizom le nouveau jeux de GOA, donc je répond, si c goa, il faut s'attendre a tout...



justement, il est fort dommage, de ne pas avoir les avis des joueurs sur ce jeu (Et non son exploitant), d'avoir l'avis de ceux qui ont eu la chance de le voir tourner ou mieux d'y jouer... Oui il est fort dommage que les lecteurs qui s'intéressent vraiment à ce jeu ne puisse avoir l'avis d'autres joueurs sur ce jeu, mais de ne voir que la polémique éternelle au sujet de Goa (Chose qui je dois l'avoueur, m'intéresse pas du tout)


justement, tu préfère avoir tourner rizom avec GOA ou avec de gars de chez turbine/verant qui eux, font des quêtes et a au moins + de 2 games master par server?


Alors peut être que quelqu'un ici pourrait apporter enfin, une contribution constructive sur Ryzom... Je l'espère sincérement en tout cas.


Alors le mieux c de recréer un post, en rappelant bien de ne pas citer le propriétaire, mais bien le jeux en lui meme

Par Khalzaam le 14/12/2002 à 10:08:40 (#2784003)

GOA n'est que l'éditeur, donc pas trop de soucis à avoir je pense :


Nevrax concerve le 'final cut', et Ryzom offre parallelement des outils de gestion et d'admin tres puissants qui permettront a l'editeur d'etre beaucoup plus efficace dans son travail. D'ailleurs, Ryzom reservant un role tres important aux joueurs en terme de liberte de creation (tous les objets exceptionnels doivent etre fabriques par les joueurs, grande flexibilite dans la creation de sorts, contruction de batiments, etc.) et en terme de dynamique de jeu (ce sont les guildes qui devront se remuer pour devenir les forces vives qui faconneront les histoires de chaque peuple, de l'univers et in fine l'Histoire qui sera differente d'un shard a l'autre en fonction de leur activite), les joueurs seront en grande partie responsables de ce qui se passe d'interessant sur leur shard ; )

Pour résumer : Nevrax finance seul 100% de la production, et l'editeur n'a donc qu'une licence d'exploitation. Donc l'Editeur peux proposer mais pas imposer, Nevrax aura le dernier mot...


Et vu comme sera/est construit le jeu, les animateurs ne seront pas forcément obligatoires je pense.

Par Ariendell le 14/12/2002 à 10:27:39 (#2784071)

Provient du message de Khalzaam

Et vu comme sera/est construit le jeu, les animateurs ne seront pas forcément obligatoires je pense.


Les anims non. Les admins pour répondre à des /appeals ou /report bug si.
Et j'en ai vu 2 fois sur DAoC, en journée seulement (enfin vu ... disons qu'un /who 100 m'avait permis de le voir).
Disons que la FAQ de DAoC m'a laissée sur ma faim (nombre de gens coincés plus de 48 heures :eek: ): je pense que des admins pour débloquer les gens, surveiller le jeu en cas d'abus etc, c'est nécessaire. Et c'est vrai que l'équipe de GOA est trop petite pour se le permettre, ce qui est bien dommage.

Par lithrel le 14/12/2002 à 12:02:53 (#2784518)

Provient du message de Faith
les moyens logiciel ils les ont ( chez goa )
daoc a largement tout les outil nécessaire pour faire de grande chose en anim

on a décidemment pas les mêmes sources :rolleyes:

Par Faith le 14/12/2002 à 13:00:59 (#2784982)

oui toi tu as les source officielle , puisqu il font pas d anim , ils doivent trouve une excuse alors ils sortent le coup des outils manquants , facile et invérifiable de la part des joueur

manque de pot les chose se savent vite en informatique

donc oui ils ont très bon outils pour faire des modif sur le jeu , certainement pas autant que dans d autre mais ils peuvent facilement creer n importe quel pnj n importe ou , creer un mob n importe ou, changer la météo et autre phénomène ( une petite éclipse par exemple et largement dans leur corde .... )

le problème c 'est que ils ne peuvent pas forcement programmer tout ça pour que ca se passe tout seul donc il doit y a avoir un animateur , et c est la que ca hic . GOA n a pas d animateur , pas de GM

ils ont des gens qui font tout a la fois les mec qui est animateur , GM , correcteur de bug , lien avec la clientèle .......... forcement il ne peut se permettre de passer 1 apres midi a faire une anim sur le jeu

pour être capable de fournir les services qu ils nous doivent , Goa devraient doubler leur effectifs ( ils sont une dixième donc ca devrait pas etre très dur ) mais bon doubler les effectif = moins de bénéfice ....

Par lithrel le 14/12/2002 à 13:20:02 (#2785148)

heu non j'ai les sources des gens qui y bossent, et de gens qui y sont passé pour une toute autre raison (et qui n'ont aucune raison de mentir).et tous disent la meme chose... alors bon je suis tenté de les croire...

Par Faith le 14/12/2002 à 16:45:01 (#2786601)

de toutes façons si le problème vient que et seulement du manque d outil

on verra bien ce qu ils feront avec ryzom , mais je suis loin d 'être optimiste sachant que le problème ne vient pas du tout des outils

quand les " probleme" ont débuter sur DAOC , personne n 'a été surpris étrange non ?

et de la même manière , pour ryzom ce qui me surprendrai énormément c est que goa fasse leur boulot et qu on ce retrouve avec un jeu bien géré , bien animé ....

Par Grayswandir le 14/12/2002 à 19:54:49 (#2788053)

T'inquiete Lithrel, tes sources sont beaucoup plus exactes sur les outils dans Daoc.

On a pu discuter vraiment en petit comite avec les GMs (qui existent, vivi), et savoir ce qui etait possible comme animation, facilement gerable etc...
Deja on va oublier toutes les catastrophes naturelles, hein, j'ai bien tente de demander une innondation gigantesque chez les elfes, ils ont rien voulut savoir. :D
Ensuite creer un pnj qui bouge pas, simple, qi debite son texte simple, qui se balade... ha deja ca va prendre plus de temps.
Je ne te raconte pas pour avoir un pnj, controle par un joueur, qui devra combattre (ce qui necessite d'avoir le GM a cote qui va jongler a le faire changer de royaume afin d'activer le pvp et pour pouvoir discuter).

Alors, serieusement, pour pouvoir faire une bonne animation, il faut aussi de bons outils avec une exellente ergonomie.
Si pour faire un pnj tout bete qui va faire les 100 pas et repeter la meme phrase il te faut 3h, c'est normal que ce soit lourd a gerer.

Donc a Nevrax de bien bosser sur le jeu, sans negliger les outils qui vont servir a animer le jeu.

Par ananda le 14/12/2002 à 21:39:22 (#2788734)

AC2 est dispo en version Parfaitement traduite dans toutes les fnac (et d'autrès magasins) depuis au moins le 06/12/2002, pour ceux qui pensent qu'il n'est pas sorti en france ben sortez de chez vous ;)


AC2 tourne a 1500-2000 joueurs le soir pour trois serveurs euro, ce qui est pas mal une semaine après une sortie plutot discrète

A noter que pas mal d'européens jouent sur les serveurs us parce qu'ils y ont des amis (de ac1 ou autrès...) ou parce qu'ils jouent sur serveurs pvp/kvk ou parce qu'ils n'ont pas compris l'intérêt des serveurs euro : le ping


AC2 a sa sortie est le MMORPG le moins bugge que je connaisse (j'ai teste Mankind ..., T4C lors des changements de version/beta, EQ, DAoC...) avec des serveurs qui suivent...


Le succès de DAoC est directement a mettre en lien avec le battage publicitaire que GOA/MAMADOO/FT a fait et le réservoir T4C que GOA avait (et a encore jusqu'au 15 :p), ajoute a cela le fait qu'il s'agissait du premier MMORPG localise et traduit en fr et on comprend aisément que son succès n'est pas vraiment du a ses qualités réelles ;) (il en a heureusement, je n'y aurais pas jouer durant 7 mois :) )




Au sujet Ryzom :

Je m'intéresse a ce jeu dont le concept se rapproche d'AC2 et je suis content de voir son développement progresser :)
Maintenant qu'il soit édité par GOA en fr me pose qqs pb, en effet GOA et DAoC ca a donne :

- délais et erreurs de traduction a foison

- serveurs limite limite

- support inexistant planque derrière son outil inutilisable
rightnow

- anims inexistantes (même si c'est en partie un pb venant de mythic)


En comparaison AC2 fait plaisir a voir :

- aucun délai de traduction, les patchs sortent a la même date pour tout le monde ... tres peu d'erreurs de traduction surtout a ce stade du développement du jeu (on sort de la beta)

- serveurs en forme (sauf les patchs day comme pour tous MMORPG et encore ils s'en sortent tres bien vu l'ampleur des patchs/anims)

- support TRES présent et accessible dans le jeu ou sur les forums officiels AC2 ou via le support microsoft france

- les anim/patch mensuels sont le plat de resistance de AC2


Dela a dire que microsoft ferait un meilleur éditeur que goa pour ryzom, peut être mais pas évident qd même :

- microsoft participe au développement de ac2 avec Turbine, ce n'est pas le cas de ryzom
- microsoft fait une grosse bourde en imposant son système de payement qui exclu pas mal de pays




J'en conclus que la sortie en france de ryzom (éditeur pour la traduction et les serveurs) est une bonne nouvelle, amoindrie par le fait qu'il s'agisse de GOA

Esperons tout de même (vu qu'il ya pas le choix dtm) que GOA évitera de faire les mêmes erreurs (traduction, serveurs, support, anims, etc) pour le bonheur de la communauté francophone sur Ryzom :)

Par Dae le 14/12/2002 à 22:13:22 (#2788923)

Provient du message de Roger01
hum.. a jouer a T4C pendant 2 mois, puis a DAoC a la Beta jusqu'au mois de septembre...


Donc tu n'as aucune expérience, voir rien, dans les éditions des jeux de Goa. Pour ta gouverne je joue à T4c depuis la bêta, et à DAoC depuis la bêta 3 US, et je continue à y jouer, de même je ne joue pas qu'à ces jeux multijoueurs... Et le service que Propose que Goa est satisfisant, pourtant je ne suis ni un pro-goacien et encore moins un anti-goacien.


Provient du message de Roger01
le post parler de rizom le nouveau jeux de GOA, donc je répond, si c goa, il faut s'attendre a tout...


Tu n'apportes de constructif ni de concret sur le jeu en lui-même. Tu ne fais qu'élargir la polémique sur Goa qui n'est franchement pas intéressante et les informations/théorie/thése/arguments sont (La plupart) chez les anti-goaciens infondées.


Provient du message de Roger01
Alors le mieux c de recréer un post, en rappelant bien de ne pas citer le propriétaire, mais bien le jeux en lui meme


Non, le mieux et d'enfin prendre ses responsabilités et de parler enfin du en lui-même.

Par Dae le 14/12/2002 à 22:24:19 (#2788973)

Par contre pour contribuer dans le non sens en ce post, je voulais dire que j'aime bien qu'il y ait plusieurs éditeurs de jeux massivement multijoueurs, Goa (DAoC, Ryzom), Microsoft (AC2), Ubisoft (EQ fr), une concurrence ne peut faire que descendre les prix (Déjà relativement bas) et proposer qualités.

Maintenant sur Ryzom, quelqu'un là déjà vu tourner ? Quelqu'un a eu la chance d'y jouer ? Si c'est le cas, n'hésitez pas à dire votre avis !!!

Par Roger01 le 14/12/2002 à 22:25:13 (#2788977)

Provient du message de Dae
Donc tu n'as aucune expérience, voir rien, dans les éditions des jeux de Goa. Pour ta gouverne je joue à T4c depuis la bêta, et à DAoC depuis la bêta 3 US, et je continue à y jouer, de même je ne joue pas qu'à ces jeux multijoueurs... Et le service que Propose que Goa est satisfisant, pourtant je ne suis ni un pro-GOAcien et encore moins un anti-goacien.


oula MOnsieur a jouer au 2 beta et ce croit mieux connaitre que tout le monde? meme en jouant 1 semaine, on peut voire que GOA n'est pas fait pour tenir un MMORPG (du moins pour ce que j'ai jouer) et c parce que TOI tu est satisfait, alors GOA fait son boulot, tu n'a donc jamais jouer a Everquest? AC2?.... bah tu devrait..




Tu n'apportes de constructif ni de concret sur le jeu en lui-même. Tu ne fais qu'élargir la polémique sur Goa qui n'est franchement pas intéressante et les informations/théorie/thése/arguments sont (La plupart) chez les anti-goaciens infondées.


je répète ce que j'ai dit, il a parler du nouveau jeux de GOA, moi je dit si c GOA qui prend ca, je pense que ca peut être pas bien... JE suis dans le sujet
de plus, a-t-il poser une question quelconque? non il a juste dit Rizom le nouveaux jeux de goa... bref ca parle de Rizom et de GOA, c tout a fait normal de parler de celui qui va tenir le jeux non? ou alors tu voudrait que seulement ce qu'il te plait?



Non, le mieux et d'enfin prendre ses responsabilités et de parler enfin du en lui-même.

non Le mieux, c de mettre une phrase dans le post initial en disait ne pas parler de GOA ou parler du jeux en lui meme!!!

si t pas content, tu recrée un post... :rolleyes:

tient d'ailleur tu devrait lire le post d' ananda

Par Mandor le 14/12/2002 à 22:36:03 (#2789032)

http://www.mandor.net/stuff/welcome.gif

Par Dae le 14/12/2002 à 23:14:26 (#2789209)

Provient du message de Roger01
oula MOnsieur a jouer au 2 beta et ce croit mieux connaitre que tout le monde? meme en jouant 1 semaine, on peut voire que GOA n'est pas fait pour tenir un MMORPG (du moins pour ce que j'ai jouer) et c parce que TOI tu est satisfait, alors GOA fait son boulot, tu n'a donc jamais jouer a Everquest? AC2?.... bah tu devrait..


Je n'ai même pas à répondre à ta réponse, puisque tu montres par toi-même que tu n'es pas objectif, tu dis par toi-même que tu ne connais pas les services de Goa, et puis si...

J'ai joué à Everquest (Version américaine), AC1 (Premier du nom), UO (Mais un shard par contre), et bien d'autres jeux qu'on peut nommer multijoueurs mais qui ne sont que peu connus. Pourtant je ne viens pas étaler ma connaissance (Méconnaissance ?) et mon peu d'objectivité comme tu sais si bien le faire...

Pour exemple, voyez-vous il est bien plus simple de s'enflammer et de critiquer sur un Bug, que de féliciter de louer une résolution de Bug qui s'est faite en quelques heures, voir quelques minutes.


Provient du message de Roger01
Je répète ce que j'ai dit, il a parler du nouveau jeux de GOA,


En clair, tu ne connais rien à Goa et tu ne sembles rien connaître à Ryzom, c'est à se demander si tu t'intéresse à ce jeu. Je me demande même pourquoi tu viens poster en ce lieu.


Provient du message de Roger01
non il a juste dit Rizom le nouveaux jeux de goa... bref ca parle de Rizom et de GOA, c tout a fait normal de parler de celui qui va tenir le jeux non? ou alors tu voudrait que seulement ce qu'il te plait?


Regarde le sujet, dans le titre, tout en haut du post : "La saga de Ryzom"
Je pense qu'il n'est pas utile que je te fasse rappeler ce que veut dire sujet. Certes dans son sujet, il parle de Goa, mais il parle avant toute chose de Ryzom et peut de personne ici parle de Ryzom, seulement de la polémique au sujet de goa. On devrait plus renommer ce post : "Goa, DAoC, AC2, T4c la polémique et compagnie..."

Ce que je voudrais, c'est qu'on dise des choses concrètes, objectives et intéressantes sur Ryzom, et notamment le jeu, pas une ième polémique sur Goa, pour ça il suffit de faire une recherche et mettant des mots-clefs.



Provient du message de Roger01
tient d'ailleur tu devrait lire le post d' ananda


Certes Ananda aime AC2, tant mieux pour Ananda, je suis content pour lui. Mais une nouvelle fois, sa polémique sur Goa ne reflète pas la réalité, je ne tiens à revenir sur tous les points erronés des posts ici, ça me prendrait trop de temps et ce n'est pas mon but, je ne tiens pas à faire changer les mentalités, je veux seulement et encore une fois, des informations intéressantes sur Ryzom. Choses qu'ici, est difficile à obtenir, heureusement qu'il existe nombres de fora :D

Par Ariendell le 14/12/2002 à 23:26:49 (#2789289)

Je maintiens ce que j'ai dit ;)
Pour un jeu online, le support online et offline, c'est mieux, en l'occurrence, GOA n'a pas les moyens d'offrir le support online, ce qui est dommage (énormément de joueurs mécontents d'être restés bloqués tout un week-end par exemple).
C'est très certainement leur plus grande faiblesse, avec la réputation qu'ils trainent (comptez le nombre d'anti GOA purs et durs, il y en a de nombreux, même s'ils jouent encore sur les jeux que GOA propose).
J'espère qu'ils auront fait assez de bénéfices avec DAoC pour pouvoir offrir mieux à Ryzom ;)

Par Roger01 le 14/12/2002 à 23:31:09 (#2789315)

Provient du message de Dae
Je n'ai même pas à répondre à ta réponse, puisque tu montres par toi-même que tu n'es pas objectif, tu dis par toi-même que tu ne connais pas les services de Goa, et puis si...

J'ai joué à Everquest (Version américaine), AC1 (Premier du nom), UO (Mais un shard par contre), et bien d'autres jeux qu'on peut nommer multijoueurs mais qui ne sont que peu connus. Pourtant je ne viens pas étaler ma connaissance (Méconnaissance ?) et mon peu d'objectivité comme tu sais si bien le faire...


Pour exemple, voyez-vous il est bien plus simple de s'enflammer et de critiquer sur un Bug, que de féliciter de louer une résolution de Bug qui s'est faite en quelques heures, voir quelques minutes.



toi tu est borner ou koi?, je te dit que les services de GOA, sont inexistant ou alors c long........ ;........
g deja envoyer des question pourtant res bien formuler... la réponse au bout de 1 mois?... de plus tu as deja vu un admin, enfin un GM dans GOA? bien sur, au moins une fois par semaine sans faire de /who 100, et bien sur, que tu demande une requête, le GM vient te parler au bout de 30min/2H max? moi j'ai du attendre + de 5H.. et encore j'ai quitter le jeux, et je n'est toujours eu aucune réponse... niveau patch, ca aller les retards...de plus lag et deco attend toujours present enfin sur DAoC... bref j'ai tellement de chose a leur reprocher que c sur, je ne mis cognait rien... :rolleyes: ,
de plus tu as jouer a EQ et autre, et tu dit que le service de GOA te satisfait? et bien c vraiment que tu te fiche pas mal des services...




En clair, tu ne connais rien à Goa et tu ne sembles rien connaître à Ryzom, c'est à se demander si tu t'intéresse à ce jeu. Je me demande même pourquoi tu viens poster en ce lieu.


En clair, je connais tres bien GOA , leur site et leurs services ( :rolleyes: ) et meme si je ne connais rien a ryzom (d'ailleurs tu t'y connais peut etre toi? tu as asses de connaissance pour dire que tu as raison? que GOA c ce que tu croit?..)
Bref si je post sur ce sujet c en effet pour dire que c GOA !!! qui détient ce jeux!!! justement ca a toute ca place!!!!!


Regarde le sujet, dans le titre, tout en haut du post : "La saga de Ryzom"
Je pense qu'il n'est pas utile que je te fasse rappeler ce que veut dire sujet. Certes dans son sujet, il parle de Goa, mais il parle avant toute chose de Ryzom et peut de personne ici parle de Ryzom, seulement de la polémique au sujet de goa. On devrait plus renommer ce post : "Goa, DAoC, AC2, T4c la polémique et compagnie..."

Ce que je voudrais, c'est qu'on dise des choses concrètes, objectives et intéressantes sur Ryzom, et notamment le jeu, pas une ième polémique sur Goa, pour ça il suffit de faire une recherche et mettant des mots-clefs.


J'ai regarder le sujet mais moi, j'ai surtout regarder le Post en lui meme (par contre, je ne c pas si toi, tu l'as lu...) bref il parle de Ryzom tenu par GOA, il ne parle pas de ryzom en lui meme!!!! tu comprend ca ??? IL PARLE DU NOUVEAUX JEUX DE GOA!!! (qui est ryzom..)





Certes Ananda aime AC2, tant mieux pour Ananda, je suis content pour lui. Mais une nouvelle fois, sa polémique sur Goa ne reflète pas la réalité, je ne tiens à revenir sur tous les points erronés des posts ici, ça me prendrait trop de temps et ce n'est pas mon but, je ne tiens pas à faire changer les mentalités, je veux seulement et encore une fois, des informations intéressantes sur Ryzom. Choses qu'ici, est difficile à obtenir, heureusement qu'il existe nombres de fora :D


justement, il a tres tres bien développer ce qu'il a vecu de GOA... et je le répète, si tu n'est pas content du sujet de ce post, tu repost un autre!!!

bon aller c pas grave... essaye de comprendre ca sera deja bien :rolleyes:

Par Tagnar Dy'nesles le 14/12/2002 à 23:34:22 (#2789338)

Ryzom pas rizym Roger ;)

je le dis parce qu'il revient plusieurs fois ds ta réponse ;)

Par Roger01 le 14/12/2002 à 23:36:06 (#2789353)

Ha dsl ^^ je v corriger ca, je tape un peu trop vite :p
en plus ta fait un faute, c t pas rizim mais rizom :p

Par Faith le 14/12/2002 à 23:36:56 (#2789360)

Provient du message de Dae


Pour exemple, voyez-vous il est bien plus simple de s'enflammer et de critiquer sur un Bug, que de féliciter de louer une résolution de Bug qui s'est faite en quelques heures, voir quelques minutes.


eux on parle bien de GOA la ? en general un bug chez goa la résolution ca se compte en jours voire en semaine surtout si ca neccessite un patch correctif

si ton bug se presente un vendredi soir t es bon pour le Week end

et oui c est clair que tu n a pas jouer aux autre jeux parce que sinon tu pourrait pas dire que le service fournit pas goa est suffisant

quand on as vu que goa on peut le dire mais quand on voir les autres on sait tout de suite que y a un probleme avec goa

Par Vitriol le 14/12/2002 à 23:42:32 (#2789403)

Provient du message de Ariendell
J'espère qu'ils auront fait assez de bénéfices avec DAoC pour pouvoir offrir mieux à Ryzom ;)


Faut arrêter là, tu crois sincèrement que Goa manque de finances?

Par Ariendell le 14/12/2002 à 23:44:45 (#2789419)

Provient du message de Vitriol
Faut arrêter là, tu crois sincèrement que Goa manque de finances?


L'an dernier oui. Cette année, je pense que ça va beaucoup mieux pour eux, encore que je ne sois pas sûre qu'ils aient épongé tout leur déficit.

Par Vitriol le 14/12/2002 à 23:50:58 (#2789456)

Ariendell, Goa n'a pas de problème de budget, certes ils ont un budget déficitaire en permanence mais les dépenses sont couvertes par Wanadoo dans le but de faire un portail fréquenté... C'est du FT, ils perdent de l'argent mais persistent.

Par Lorim le 15/12/2002 à 1:23:31 (#2790019)

Bon je vais faire cour pour résumer un peu la réalité

GOA ===> Tout sauf une "marque" de confiance et de qualité .... il y a 100 fois mieux mais il y a t'il pire? :doute:

Ryzom ===> Excellent jeu trés prométteur ... mais Wait and See quand meme

Dans le fond comme dans la forme le problème ne vient pas du jeu en lui meme mais du portail qui va l'acceuillir c'est a Dire GOA ...

Qui est, il faut le reconnaitre, tout sauf un portail de qualité.
Au niveau technique il y a beaucoup beaucoup mieux ... mais pire je ne sais pas la j'avoue.
Déja le site et leur serveurs plantent plus souvent que ceux de leur concurents.
Les correctif de Bug ou l'implémentation de nouveau patch mettent un jour voir plusieur jours alors que chez les concurrents (meme pour des béta comme Ragnarock Online,PristonTale etc.... les problemes et el spatch sont mis plus vites ... et la je en parle pas des grand jeux comme Everquest, AC 2, AO ou UO qui eux piouffffff rapide comme la lumière a comparé de GOA)
Donc déja pour ces nombreux points la rétiscence est de mise espéront que tout aillent bien

Niveau Communication ils possède el plus gros Zéro pointé dans ce domaine.
Les exemples qui ont été donné avec T4C et Da*oC sont plus que des pieces a conviction impossible a réfuté.
La sa rajoute encore un level de rétiscence quand a la bonne communication équite Goa/Communauté .... et sur Ryzom ca va etre trés important

L'équipe de technicien et d'animation extrément réduite (ils sont au max a 15 personnes chez GOA selon les rumeurs ... donc peut etre sont ils moins peut etre sont ils plus )
Ce qui ammene a pensez que si il n'embauche pas (et vu leur conjoncture éconoimique actuel malgrés le renflouage systématique par FT.. je doute que l'embauche soit a l'ordre du jour) il risque d'avoir des problèmes au niveau technique et animation...
Vu le monde de Ryzom des anim présent ca va etre indispensable .... et la sa acheve de mettre des rétiscence non?...

Espéront que GOA va ma mettre tout en oeuvre pour pallier a tout ces gros problèmes pour enfin nous livrer un service descent voir de bonne qualité...

Mais j'ai comme qui dirait un gros doute :doute:

Par Faith le 15/12/2002 à 1:52:24 (#2790256)

voila

parfaitement résumé , merci lorim

Par Gaelynn le 15/12/2002 à 2:41:31 (#2790553)

Bon je vais faire cour pour résumer un peu la réalité


La "réalité" ? tu peux me définir la différence entre la "réalité" et ton avis personnel 100% subjectif ?

GOA ===> Tout sauf une "marque" de confiance et de qualité .... il y a 100 fois mieux mais il y a t'il pire?


Cite moi un portail francophone qui propose un service similaire à GOA ? Ensuite d'où tire tu tes sources qu'il y a "100 fois mieux" ? De ton avis personnel et de ceux d'autres personnes sans doute... Ca n'en reste qu'un avis.

Quand au reste ça reste l'habituel refrain du "GOA c'est des nuls, ils communiquent pas (ouin) et ils sont 15 dans une cave à travailler sans électricité"... tss

Il y a des perles :
L'équipe de technicien et d'animation extremement réduite (ils sont au max a 15 personnes chez GOA selon les rumeurs ... donc peut etre sont ils moins peut etre sont ils plus )

Donc en fait tu n'en sais absolument rien, à part des rumeurs, mais tu en déduit qu'ils ont une équipe de technicien "extrement réduite", bravo.

Bref, faudrait arrêter de faire des procès d'intention et des prévisions de pacotille en se basant sur des rumeurs et des pseudo-réalités phantasmées.
Ryzom est un projet de jeu prometteur sur le papier, c'est tout ce qu'on sait pour l'instant.
Si GOA annonce qu'il prend en charge la mise en ligne du jeu, c'est qu'ils estiment que ça en vaut la chandelle, c'est à dire que le risque/coût est inférieur au potentiel de rentabilité.
GOA est une entreprise de service. Si le client n'est pas satisfait du service, il va voir ailleurs, c'est aussi simple que ça. Si la concurrence est "100 fois meilleure" etc... Qu'est que vous foutez ici ? et pourquoi GOA n'a pas fait faillite ?

Je retiendrai quand même qu'ils auront étés les premiers a proposer un mmoprgs en français et gratuit avec des anims, et les premiers a traduire un mmorpg commercial de qualité, avec un succès certain (si on se base sur la quantité de joueurs connectés). Ca ne veut pas dire que GOA est parfait et ne peut pas s'améliorer, mais franchement je préfère voir RYZOM en ligne chez GOA, que pas du tout. :rolleyes:

Par Lorim le 15/12/2002 à 2:55:17 (#2790593)

Gaelyn ===> :baille:

Par Grayswandir le 15/12/2002 à 4:24:09 (#2790781)

/agree Gaelynn

Lorim ===>:baille:

Nevrax avant de signer avec Goa, a du faire quelques recherches,
obtenir des garantis, apprendre le maximum de renseignements sur Goa avant de leur
refiler leur bebe. (Et inversement pour Goa)
De meme, vous pouvez etre sur que dans l'equipe de Nevrax, il
y a des joueurs de mmorpg (EQ je dirais de memoire), qui jouent
autant que nous, et qui suivent l'actualite.

Donc wait and see, plutot que de lancer des rumeurs qui vont convaincre les plus credules d'entre nous.

ps: Hey, tu sais quoi, parait qu'a Goa, l'equipe d'animation n'a meme pas de toilette, ils sont oblige d'aller dans le bois a cote.
A poster sur qq forums et irc, pis dans 2 mois ca sera une realite pour cetains.... tsss... :rolleyes:

Par Vitriol le 15/12/2002 à 4:31:02 (#2790801)

Provient du message de Grayswandir
Nevrax avant de signer avec Goa, a du faire quelques recherches,obtenir des garantis, apprendre le maximum de renseignements sur Goa avant de leurrefiler leur bebe.


Nevrax était surtout en train de couler, leur partenaire financier étant Viventure (info visible dans la section presse de nevrax.com), une boîte d'investissement moribonde de Vivendi...

Par Roger01 le 15/12/2002 à 4:33:17 (#2790806)

Gaelynn ===> :baille:

Des qu'on parle de GOA vous dites a lala ques qui sont lourd avec leur anti-goa WC dans les bois... non, nous on a dit:

On connais GOA (sites et DAoC) on c tres bien ce qu'ils savent fairrent, et ce qu'ils sont faits, mais si ils font pour ryzom ce qu'il sont en train de faire pour DAoC, et bien je plein le jeux,
mais cela dit, il ce peut que GOA et changer entre temps, on est pas des anti-GOA, on dit juste ce que l'on vois, et ce que l'on as sur notre écran

Re: Re: Re: La saga de ryzom.

Par -Arkenon- le 15/12/2002 à 4:43:11 (#2790827)

Provient du message de Serafel
moi je doute que goa mette les efforts suffisants pour rendre ce jeu attrayant, il ne l'ont pas fait pour daoc :(
et c'est dommage il a l'air prometteur :)


Daoc n'était pas prévu en version localisée. Pas besoin de chercher plus loin. Et désolé, mais je trouve que de pointer GOA en l'assimilant à Satan n'est pas le résultat d'une très longue réflexion.

Par Grayswandir le 15/12/2002 à 5:00:01 (#2790871)

Provient du message de Roger01
on dit juste ce que l'on vois, et ce que l'on as sur notre écran


Ok, pas de pb ;)
Ca t'ennuit pas si certaines personnes ne voient pas la meme chose? Pour toi ca se passe mal, pour moi, tout va bien.

Un joueur, dans l'ensemble assez satisfait du travail du Goa.

[edit] Ha vi, genant ca Vitriol. A voir si le jeu marche vraiment bien, peut etre qu'un investisseur remettra des sous. A voir si ya assez de sous pour teminer le projet.

Par Faith le 15/12/2002 à 5:08:56 (#2790890)

oui nous ne sommes pas spécialement anti GOA

nous ne faisons que constater les faits , je ne dit pas que ils vont faire de même pour ryzom , je dit que au vu de leur passé il est plus probable que goa gère mal ryzom que bien

bien sur je prie de tout coeur pour me tromper mais je crains le pire et goa a mainte fois démontré que j ai raison de m attendre au pire

ensuite la grosse différence entre goa et une entreprise de service , c est que goa est soutenue par FT et est gère comme tel
ils n'ont pas de clients ils n'ont que des abonnés

pourquoi on c est pas barrées ? simple goa avait le monopole étant anglophobe c était DAoC ou rien maintenant je suis sur ac2

pourquoi goa a as fait faillite , encore une fois monopole ( + un jolie soutient financier de FT )

Cite moi un portail francophone qui propose un service similaire à GOA ? Ensuite d'où tire tu tes sources qu'il y a "100 fois mieux" ? De ton avis personnel et de ceux d'autrès personnes sans doute... Ca n'en reste qu'un avis.


ben turbine est pas loin d atteindre les 100 fois mieux pour l instant c est simple j ai encore absolument rien trouver a leur reprocher les rare bug ( exectionnel pour un jeu tout juste sorti ) sont élimine avant qu on ai pu les détecter
la communication turbine/client et rapide et fiable
le jeu est vivant grâce au patch mensuel qui sont en fait des anim a l échelle de dereth en entier
aucun retard constater dans les patchs ni même ailleurs

si il persiste dans sa qualité turbine passera allègrement les " 100 fois mieux " très bientôt

si tu veut une preuve vient sur dereth


ps: Hey, tu sais quoi, parait qu'a Goa, l'équipe danimation


ben oui justement !!! ils ont pas de toilette , FORCEMENT puisque ils existent pas ! y a pas d équipe d 'animation a goa , ceux qui font les anim sont aussi GM , correcteur de bug , lien goa/client , webmaster......

et c est justement ce qu on leur reprochent ! ( du moins pas a eux qui font ce qu ils peuvent mais a leur patron )

vous avez déjà vu les pub du crédit immobilier de France ?

pour arranger les chose ils suffit de mettre les personne a des poste fixe 1 équipe GM , 1 équipe anim , 1 équipe service rightnow
1 équipe traduction ...... ( et bien sur des toilette pour chaque équipe :p )

mais pour ca faut recruter et on en revient au meme point

Par Grayswandir le 15/12/2002 à 5:20:38 (#2790914)

Provient du message de Faith
oui nous ne sommes pas spécialement anti GOA

nous ne faisons que constater les faits


Vais me repeter, mais bon, ca rentrera peut etre un jour aussi ;)
Tu n'est pas anti-goa, je ne suis pas pro-goa.

Les faits que tu enonces sont de faux-problemes a mon gout (je me fous d'avoir le patch qui apporte l'anim le meme jour ou un mois apres les autres, je suis pas en concurrence. Dans la limite du raisonnable, 1an apres... :(), ou des faits errones (L'equipe d'animation existe, peut etre pas assez nombreuse, mais ils ne sont pas 2 pequenots dans une cave comme vous devez le penser.)

Ca a l'air facile la vie avec vous, Goa c'est FT, donc Goa est multimilliardaire, donc Goa a les moyens d'employer 50 000 personnes pour nous faire des animations. (Ce serait chouette pour reduire le chomage ben tiens ;) Va en discuter avec ton patron, si tu bosses, on va voir comment il va te recevoir.

Provient du message de Faith
pour arranger les chose ils suffit de mettre les personne a des poste fixe 1 équipe GM , 1 équipe anim , 1 équipe service rightnow
1 équipe traduction


Si je te dis que ca se passe deja comme ca, tu vas me croire?

Par Cyssou le 15/12/2002 à 5:32:01 (#2790942)

AC2 : serveur français online 2 jours avant la date prevue
DAOC : serveur pvp online 2 mois apres la date initialement annoncé ( le serveur etait annoncé mi octobre )

:rolleyes:

Par -Arkenon- le 15/12/2002 à 5:51:35 (#2790971)

Provient du message de Cyssou
AC2 : serveur français online 2 jours avant la date prevue
DAOC : serveur pvp online 2 mois apres la date initialement annoncé ( le serveur etait annoncé mi octobre )

:rolleyes:


excellent ! :mdr:

Par Dae le 15/12/2002 à 6:08:03 (#2790999)

Grayswandir a des propos objectif, on peut le féliciter, quand à Faith (La Faith que je connais de Démios ;)?), Roger01, Lorim, ect... Ca en devient drolatique de lire vos arguments.

Pour Faith j'ai joué et je joue à certains jeux US. Vois-tu j'ai même joué à DAoC sur la version US payante, et vois-tu, entre l'outil RightNow et un Gm en appel, je préfère largement l'outil RightNow, tu as un suivis et tu te fais pas planter(Mais bon je suis pas objectif là)
Bien sûr je prends le mauvais côté et le pire là...

C'est drôle ça, c'est exactement ce que vous faites avec la polémique Goa, vous prenez le mauvais côté, voyons, pourquoi louer les bons services ? Parce que tu es satisfait de ce service car ce service tu le payes, donc c'est normal pour quiconque de ne pas louer un bon service. Par contre, le mauvais côté, ça on l'entend souvent, ce qui est normal aussi, si le service est mauvais, tu vas t'en plaindre à tous.

Cette remarque vaut autant pour les sociétés comme Microsoft, Goa, Mythic, Ubisoft, Sony, ect... Toutes les sociétés proposant un service client.

Ce qui d'un point de vu personnel m'indiffère au plus haut point. Si je ne suis pas/plus content d'un service, je ne l'utilise plus et je ne le paye plus. Voir si le mauvais service n'est pas du tout en règle avec le contrat clientèle que j'ai signé, je vais attaquer en justice. Par contre je ne vais pas pleurnicher et crier mon déssaroi ici est là, ça a 99% de chance de ne servir à rien. La sanction de ne plus être leurs clients et de ne plus les payer me suffit largement.


Provient du message de Faith :
pour arranger les chose ils suffit de mettre les personne a des poste fixe 1 équipe GM , 1 équipe anim , 1 équipe service rightnow
1 équipe traduction


Il me semble que c'est déjà comme ça, il doit y avoir 40 scriptlinner, une dizaine de techniciens, cinq personnes sur Right now, Un Gm par serveur, 1 equipe de bénévole de 6 par realm par realm, enfin d'après les rumeurs qu'on m'a dit...

Par contre je ne pourrais pas dire s'ils travaillent dans une cave avec ou sans électricité :D

Une question pour continuer dans le non sens, aviez-vous remarqué, tout en bas de cette page web, "Site hébergé par GOA" ? Je trouve l'hébergement pas si mal que ça, bien sûr le site est des fois inaccessible (De même tous les services de Goa), mais bon vu ça arrive tous les 36 du mois pour moins de 5 minutes, je vais pas m'en plaindre. Je trouve l'hébergement pas si mal que ça!

Nb: A mon avis ça doit être le routeur de goa qui lâche quand ça arrive :D

Par Faith le 15/12/2002 à 11:58:17 (#2791911)

Provient du message de Dae


vois-tu, entre l'outil RightNow et un Gm en appel, je préfère largement l'outil RightNow


ben le problème en europe c est que
1 quel que soit ce qu on préfère ON AS PAS LE CHOIX
2 rightnow a un très bon potentiel mais GOA l'utilise a sa "façon" si tu pose un problème un peu compliqué ou une question un peu pertinente ne t attend pas a une réponse avant 2 semaine minimum , s 'ils daignent répondre ....

C'est drôle ça, c'est exactement ce que vous faites avec la polémique Goa, vous prenez le mauvais côté, voyons, pourquoi louer les bons services ? Parce que tu es satisfait de ce service car ce service tu le payes, donc c'est normal pour quiconque de ne pas louer un bon service. Par contre, le mauvais côté, ça on l'entend souvent, ce qui est normal aussi, si le service est mauvais, tu vas t'en plaindre à tous.


rien compris

Ce qui d'un point de vu personnel m'indiffère au plus haut point. Si je ne suis pas/plus content d'un service, je ne l'utilise plus et je ne le paye plus.


ben je justement des que GOA n 'a plus été en situation de monopole sur les MMOJ francophones , je peut te dire que je suis allé voir la concurrence et je suis pas decue ( je parle pas au niveau du jeu lui même mais des services)


je ne vais pas pleurnicher et crier mon déssaroi ici est là, ça a 99% de chance de ne servir à rien


ben un forum c 'est fait pour emmètre son avis , je ne post pas ici pour que ca serve , je sait très bien que goa , meme s'il lit mon post un jour n 'en aura rien a foutre

Il me semble que c'est déjà comme ça, il doit y avoir 40 scriptlinner, une dizaine de techniciens, cinq personnes sur Right now, Un Gm par serveur, 1 equipe de bénévole de 6 par realm par realm, enfin d'après les rumeurs qu'on m'a dit...


il te semble mal , 1 personne chez goa comme shanoir ( pas de l orthographe ) fait le correcteur de bug , le gm ( furtif ? ) , l anim ... en résumé il as un serveur sous sa responsabilité

il fait passer les correction de bug et autre problème technique avant les anim et il as raison mais pour nous le résultat c est = pas d anim , avec des equipe bien reparti ( et plus de personnel )
un animateur ne devrait pas se préoccuper des bug et autre problème technique il aurai donc 100 % de son temps consacré au anim et ca se ressentirai in games si c 'etait comme ca !


enfin pour ton histoire de site stable , on as jamais dit que tu ce qui passait entre les doigts de goa sortait mauvais ...

mais ils n'ont pas , l organisation et le personnel pour gérer correctement 1 seul mmorpg alors 2 ....

surtout que ryzom n est pas un jeu qui prônent le pvp ( ou le rvr ) au contraire de daoc ou c est en gros le seul but , blaster les autre royaumes

donc ryzom gérer de la meme facon que daoc ne vaudrait rien du tout et c'est vraiment dommage vu son potentiel énorme

Par Gadro le 15/12/2002 à 12:07:50 (#2791977)

Et bah, j'en ai lu des conneries sur ce thread ! :)

J'ai particulièrement apprécié la personne (désolé, j'ai pas retenu le pseudo, mais on reconnaitra) qui decrit la "réalité" à base de rumeurs, de "on dit que" et tout. C'etait assez sympatoche.

Faith est marrante aussi, elle critique Goa sur 5 pages, les incendie, les traites d'incapable d'animer les serveurs, incapables d'embaucher du monde (vu que on dit que ils ne sont que 15) et apres elle nous precise que, oui oui vous en faites pas, "nous ne sommes pas spécialement anti GOA". Un grand moment nutella !

Moi ce qui me désolé, c'est de voir autant de monde avec un esprit aussi etroit qui risque d'arriver sur Ryzom. Je suis ce jeu depuis un bon moment a force et je place de grands espoirs dedans. Je fais tout à fait confiance aux devs sur la qualité finale de leur jeu, et je sais que si ils ont choisi Goa, ce n'est pas à la va-vite, ca ne leur ressemble pas (et ca ne ressemble surtout pas à David Cohen Corval, le boss de nevrax, pour ce que je sais de lui)

Vous avez des paroles d'assistés. Je ne sais plus qui disait que c'est aux GM de creer le RP. C'est n'importe quoi ! Qui joue ? les abonnés ou les GM ? C'est aux joueurs de créer le RP, et aux GM d'apporter des animations d'envergure. Si les joueurs ne se trompaient pas de jeu (aller sur un RPG plutot qu'un FPS pour certains) le RP serait tout à fait possible.
En ce qui concerne Ryzom, je sais plus qui (toujours hein :) ) disait que ca allait necessiter plein de GM. Ben non justement, l'univers dynamique fait que les joueurs doivent prendre leurs responsabilités et doivent faire des choix, donc ils vont gerer eux meme leurs guildes et civilisations. Des admins auront surement un role, mais si vous etes une loque qui ne veut que taper des monstres, vous pouvez oublier d'y jouer, ou alors vous allez pas rester longtemps je pense...

Quand aux techniques de Goa dans DAOC, je suis Lithrel dans ses sources quant à l'animation possible du jeu...

Par Gaelynn le 15/12/2002 à 12:12:22 (#2792013)

Pour Faith : un abonné et un client, c'est exactement la même chose :rolleyes: et GOA EST une entreprise de service que tu le veuilles ou non.
Quand à turbine, je connais bien, vu qu'avant DAoC je jouais a AC1. J'ai connu des pointes de lag rendant parfois le jeu injouable (avec une connection câble), des serveurs down et en panne (pas souvent), des jours de patches injouables et des bugs... Pourtant je trouve que Turbine fait du bon boulot. Même si je me suis lassé d'AC1, je ne cracherai jamais sur eux, parceque globalement je me suis bien amusé et malgré les problèmes ponctuels décrits plus haut, j'ai eu l'impression d'en avoir eu pour argent. A un moment donné, le jeu à cessé de m'amuser, et je suis parti pour DAoC il y a un an, sans regret.

Turbine fait du bon boulot sur AC2 ? tant mieux. Après 3 ans de développement sur AC1 et le soutien logistique de Microsoft, le contraire aurait été navrant. Mais dire que les bugs d'AC2 sont corrigés plus vite qu'on les détecte ça frole la mauvaise foi.
J'ai fait la beta : l'IA des pets était buggée, je doute que cela soit corrigé par exemple, de même pour les mobs qui restent coincés dans le décor ou qui attaquent stupidement a travers un mur sans effet. C'etait déjà EXACTEMENT pareil pour AC1, et après tout ce temps, rien n'a changé sur ce point...

Bref si tu es satisfait du service de Turbine/GOA, tu n'aimeras pas lire des personnes critiquer systématiquement leurs services, de même que si tu n'est pas satisfait du service de Turbine/GOA, tu t'énerveras facilement sur ceux qui clament leur satisfaction, c'est la nature humaine...

Au final, ce qui compte :

Ryzom va t'il être édité : OUI
Ryzom aura t'il une version localisée : OUI (un comble pour un jeu français)
Ryzom aura t'il une équipe pour l'animation ? : OUI
Ryzom sera t'il un bon jeu : ???? personne n'en sait rien, et Nevrax sont les seuls a avoir les clefs du gameplay.
GOA assurera t'il un service de qualité ? : ???? Seul l'avenir le dira. Certains ont une mauvaise opinion de GOA et pensent qu'en toute logique ils commettront les mêmes erreurs (à leur yeux) que par le passé. C'est une possibilité parmi d'autre. Il est possible aussi que leur service ne soit pas si mauvais que ça et que GOA s'améliore au fil du temps (ce que je pense sincèrement)

En fait, au final ce qui compte, c'est les jeux et la satisfaction qu'on en retire....

Par Ariendell le 15/12/2002 à 12:15:21 (#2792037)

Provient du message de Gadro

En ce qui concerne Ryzom, je sais plus qui (toujours hein :) ) disait que ca allait necessiter plein de GM. Ben non justement, l'univers dynamique fait que les joueurs doivent prendre leurs responsabilités et doivent faire des choix, donc ils vont gerer eux meme leurs guildes et civilisations. Des admins auront surement un role, mais si vous etes une loque qui ne veut que taper des monstres, vous pouvez oublier d'y jouer, ou alors vous allez pas rester longtemps je pense...


Ca doit être moi ça :rolleyes:
J'ai bien dit "ADMIN" des gens qui sont là pour régler les problèmes de:
-stuck (ne pas pouvoir jouer son personnage favori entre 48 heures et un mois n'est pas acceptable quand on paye)
-grief/harcèlement: parce qu'il y a toujours un CoC à respecter, et que ce n'est pas un joueur qui va pouvoir bannir un autre joueur pour un problème de conduite).
-tout ce que pourra induire le CoC

Donc oui pour moi avoir plusieurs admins sur un jeu, c'est important. Mais je n'ai jamais parlé de RP. Juste de technique.

Par Faith le 15/12/2002 à 12:23:21 (#2792090)

Provient du message de Gadro
Faith est marrante aussi, elle critique Goa sur 5 pages, les incendie, les traites d'incapable d'animer les serveurs, incapables d'embaucher du monde (vu que on dit que ils ne sont que 15) et apres elle nous precise que, oui oui vous en faites pas, "nous ne sommes pas spécialement anti GOA". Un grand moment nutella !

Moi ce qui me désolé, c'est de voir autant de monde avec un esprit aussi etroit qui risque d'arriver sur Ryzom. Je suis ce jeu depuis un bon moment a force et je place de grands espoirs dedans. Je fais tout à fait confiance aux devs sur la qualité finale de leur jeu, et je sais que si ils ont choisi Goa, ce n'est pas à la va-vite, ca ne leur ressemble pas (et ca ne ressemble surtout pas à David Cohen Corval, le boss de nevrax, pour ce que je sais de lui)



je n ai traite personne d'incapable mais ils n'ont pas les moyen personnel et matériel de faire quelque chose de correct

David cohen a accepte l 'offre de goa car c 'etait ca ou la la fin de son jeu son " mécène précèdent , une filiale de vivendi l ' avait laché

grace a goa il récupère un mécène et gagne un editeur , certe loin d'etre le meilleur mais c est mieux que la fin de son jeu avant meme sa sorties non ?

je ne dit pas que ce soit une mauvaise chose que GOA ai sauvé ryzom de sa mort "pré-natal" je dit juste que s'ils le gère de la meme facon qu 'ils ont gére daoc ce serai vraiment dommage tant pour nous , que pour ton david cohen

ensuite je dit pas que GOA n as fait que des conneries

ils nous offre un portail pour jouer a pas mal de jeu en ligne , nous ont donner le premier mmoj gratuit et le premier mmoj francais

mais ils ont sous estime le travail que représente un vrai mmoj , ne se sont pas adapte et ca donne ce qu on as aujourd hui

a part les patch ( qu il se contente de traduire ) daoc est géré de la meme manière que T4C a savoir aucune communication ( si on utilise pas des astuce comme /who 100 ou autre il est impossible de parler a un GM in game => gm/anim furtif comme sur T4C ) et rien de plus qu'une maintenance des serveur

ca allait tres bien pout T4C qui etait gratuit , mais DAOC est payant et ca change tout

Par Gadro le 15/12/2002 à 12:25:07 (#2792106)

J'aimerais voir tes infos quand a la mort echappée de peu de ryzom

Par Faith le 15/12/2002 à 12:28:08 (#2792123)

Provient du message de Gaelynn
j'ai eu l'impression d'en avoir eu pour argent.



ben voila

moi avec daoc j ai pas l'impression d en avoir eu pour mon argent loin de la !

le niveau de service est a peine mieux que ce qu'ils faisaient sur T4C qui je rappelle etait gratuit lui


J'aimerais voir tes infos quand a la mort echappée de peu de ryzom


remonte les post et lit le sujet en entier ;)

Par Gadro le 15/12/2002 à 12:35:18 (#2792176)

J'ai justement lu le sujet en entier, sinon j'aurais pas repondu.

Mais tu comprendras que quand je te vois ecrire que Goa a tous les outils qu'il faut pour animer DAOC efficacement, je ne peux que douter de ce que tu dis a propos du budget ô combien serré de Nevrax pour faire Ryzom (plus gros budget francais, on fait pire)

Par Faith le 15/12/2002 à 12:42:54 (#2792231)

je me rappelle juste que c est une filiale de vivendi mais je me souvient plus du nom , c est écrit quelque part dans le post

Goa a les outil oui certe ils sont loin d etre parfait et nécessite un ou plusieurs animateur derrière les pnj car les scripter est très difficile d après eux

mais ils ont les outil

ils ne peuvent peut etre pas faire une anime pré-programmée qui se déroulera toute seule une foit le patch installe mais c est pas ce qu'on leur demande

on leur demande de faire ce qu 'il y as marque sur la boite de jeu



mais pour mettre des anim derrière les pnj faut recruter ....

Par lithrel le 15/12/2002 à 12:46:07 (#2792269)

Provient du message de Faith
a part les patch ( qu il se contente de traduire )

je crois que j'ai trouvé le problème, tu sous-estime considérablement le boulot qu'ils doivent faire...
si tu savais seulement ce que cela représente de traduire un jeu qui n'est PAS fait pour une localisation
d'autres part, les outils que Mythic n'a PAS fournit à GOA (parce que mythic s'en fout de l'europe, met toi bien ça dans la tete), Nevrax les a déjà prévu, il n'y a donc pas a craindre les mêmes problèmes.
Pour ce qui est de la mort qu'ils ont frolé, avec tout les investissements qu'ils ont levé jusque là, tu me permettras de douter ^^

enfin le débat parait stérile, si tu continues a te fonder sur des "on-dit", car on peut inventer des milliards d'histoires qui pourront paraitre crédibles aux yeux du premier clampin venu qui a a peu près autant envie que toi de médire sur ce qu'il ne cherche pas à comprendre.
moi aussi j'ai fait ça, mais maintenant je les plains plus qu'autre chose.
et j'attend la suite plutot que de spéculer ;)

Par Faith le 15/12/2002 à 13:25:04 (#2792632)

non je sous estime pas le boulot

je sait très bien que ce doit être très dur/chiant/long de traduire un programme qui n 'est pas prevu pour etre traduit

mais es une raison pour negliger le reste ? non

je me fonde pas sur des on-dit

je me fonde sur des je-constate

j ai constate que right now mettait parfois tres longtemps a répondre et parfois ne répondait pas du tout

j'ai constate la quasi absence des anim "pré-faite" et l absence totale des anim géré en temps réel par les anim

j'ai constate la quasi absence des gm est la totale impossibilité de le joindre en dehors de l'utilisation de petite astuce genre /who 100

j 'ai constate le retard dans tout ce que fait goa

j'ai constate l absence de communication de goa vis a vis de leur "abonnés"


tout ces fait prouve qu'il y a un manque de boulot effectué
a cela il peut y avoir 2 raison
1 les membres de goa sont de gros feignants et s 'en foutent royalement
2 ils font se qu'ils peuvent mais ne sont pas assez nombreux

je ne pense pas que les membres de goa soit des feignants incompétent au contraire , donc je penche pour la solution 2


pour AC2
j ai constate que une pane de serveur de serveur sur AC2 ne durai jamais plus de 5 minutes quelque soit l heure ou le jour de la panne nuit ou week end ...

j ai constate un service cliente toujours présent chez turbine

j 'ai constate que les patch arrivent a l heure et sont au point a leur arrivé

j 'ai constate que la campagne d 'amination pré-faite qui as commence avec le patch de décembre et " émergence" et parfaitement claire et"propre"


es que j ai critiquer ou valoriser une seule foit EQ ? AO? non je n y ai pas jouer alors je ne dit rien dessus pourtant je reçoit beaucoup de "on-dit" dessus mais je juge que ce que je constate par moi meme

vous dites que voyons de mauvaise chose ou il n 'y en as pas , je répondrait que c est vous avez plutôt de la merde dans le yeux pour pas voir les nombreuse faiblesse de GOA

Par Muldan le 15/12/2002 à 13:33:00 (#2792696)

Bon le fill n'ayant jamais rien eu à voir avec son sujet d'origine, mais les contre-vérités allant bon train et les affirmations "de sources sures" également, je crois qu'il convient de vous faire partager mon opinion également :) :

- T4C : jeu stable avec 50 connectés, instable au-dessus. Pour absorber la population des joueurs sur les serveurs GOA, il aurait fallu une cinquantaine de serveurs, sans doute plus. Il est bien évident que pour un jeu gratuit (n'ayant pour revenu que le merchandising et la pub online), c'était illusoire. Les places limitées, et l'instabilité des serveurs étaient le revers de la médaille de son succès. A noter que cette dernière année, c'est bien les joueurs, aidés par certains ex-bénévoles, qui ont portés l'estocade à ce jeu, en diffusant des programmes de cheating, ainsi que la disparition de l'équipe de développement Vircom, empêchant donc la mise en place de solutions plus sécurisées ou de version plus protégées de son produit.

Coté organisation GOA : 4 GM, et la dernière année 1 seul, pour le reste des équipes de bénévoles,

- DAoC : jeu très stable, hormis en période de patch, de la volonté des joueurs non orienté vers le roleplay mais vers le quake-like (il n'y a pas d'animation rp ou monster-bashing en zone frontière, sauf cas d'exception, la plupart des animations démarrant dans les villes). Le jeu lui-même est résolument orienté sur le PvP. Le plus long arrêt a été inférieur à 8h. Il est à noter que certains shards sont plus orienté roleplay, sans que ce soit prédominant (Orcanie en est un exemple, Ys/Midgard également). Beaucoup d'âneries ont été racontées sur les possibilités des GM vis à vis de l'univers, et elles ont été corrigées en grande partie par Lithrael (à savoir que la version actuelle a réduit encore plus les possibilités des GM, chose qui sera corrigée par la prochaine version en production).

Coté organisation GOA : 1 GM par serveur, une équipe de CSR par langue, 1 équipe de traduction par langue, 1 équipe de scénaristes pour l'Europe, plusieurs équipes de bénévoles (par serveur ou par serveur/realm).

- AC2 : jeu semblant stable, hormis en période de patch, pour l'instant désert. Le jeu lui-même est résolument orienté sur le monster-bashing et le leveling. On pourra se prononcer d'ici quelques mois sur la volonté rp du shard, la communauté étant pour l'instant assez chaleureuse (classique sur les petits shards). Le jeu exige une débauche de puissance injustifiée du point de vue consommateur, et les machines, même puissantes (2,6 en proc :monstre: ) freezent souvent pendant plusieurs dizaines de secondes. Support offline absent en week-end (dommage pour les probs d'inscriptions).

Coté organisation AC2 : aucune info fiable en terme de moyen ou d'organisation n'a été réellement communiquée.

- Ryzom : sur le papier très bien, reste à voir en grandeur réelle.


Bilan :
AC1 ne m'avait pas convaincu lors de sa bêta (à laquelle j'avais participé du début à la fin). J'ai pris énormément de plaisir sur T4C GOA, détesté d'autres shards T4C que j'avais essayé (Vircom entre autre). Je prends énormément de plaisir sur DAoC, qui corrige pas mal de défaut de T4C coté cohérence gameplay/roleplay, sans pour autant prendre plaisir à toutes les facettes du jeu (l'aspect particulier du PvP ne me plait pas : système proie/prédateur peu intéressant de mon point de vue). Je suis par contre résolument orienté roleplay, sans pour autant être extrémiste de ce coté là, particulièrement sur des gros shard.
Shard UO (ou NwN qui prend la même tournure) soi-disant roleplay : beuark, tout sauf roleplay (interactions entre les persos très artificielles, très nombriliste).
AC2, je vous en reparles quand j'aurais dépassé les 50 heures de jeu, et que les problèmes de lag (ou de rame au choix) auront été résolus, le jeu étant actuellement très difficilement jouable, même en détail bas, malgré une config puissante :).

Ryzom va bénéficier par le biais de GOA :
- d'une structure réseau solide,
- d'une bande passante importante et évolutive,
- d'une communauté de joueurs très importante,
- d'une équipe possédant une incontestable expérience dans le jeu online (mmorpg ou autre, GOA ne se limitant pas à T4C ou DAoC).

Et ne vous y trompez pas : si Ryzom a signé avec GOA, c'est qu'il n'y a pas mieux en terme d'offre :).

Par lithrel le 15/12/2002 à 13:33:19 (#2792697)

Provient du message de Faith
je répondrait que c est vous avez plutôt de la merde dans le yeux pour pas voir les nombreuse faiblesse de GOA

ça fait 15 fois qu'on te dit que ce n'est pas vraiment leur faute (je vais pas leur enlever toutes les erreurs , mais bon...) :-/ bref je m'arrete là, c'est un cul de sac
interessez vous au jeu plutot ;)

Par Ariendell le 15/12/2002 à 13:52:30 (#2792836)

Provient du message de Muldan
Le jeu exige une débauche de puissance injustifiée du point de vue consommateur, et les machines, même puissantes (2,6 en proc :monstre: ) freezent souvent pendant plusieurs dizaines de secondes. Support offline absent en week-end (dommage pour les probs d'inscriptions).

Coté organisation AC2 : aucune info fiable en terme de moyen ou d'organisation n'a été réellement communiquée.


Bilan :
AC2, je vous en reparles quand j'aurais dépassé les 50 heures de jeu, et que les problèmes de lag (ou de rame au choix) auront été résolus, le jeu étant actuellement très difficilement jouable, même en détail bas, malgré une config puissante :).


J'ai un jeu fluide sur un Athlon 1400, mais j'ai 512 DDR (je pense que tu es victime du bug avec les cartes sons, bugs qu'ils sont en train de corriger à priori). Je suis entièrement entre medium et haut (hormis pour l'eau).
Côté organisation: Turbine a clairement dit que la taille de l'équipe a été doublée par rapport à AC1.
Je rappelle d'ailleurs que pour tous les MMORPGs qui sortent actuellement ou vont sortir, SB mis à part, il faut une bonne config. AC2 était le premier du genre, mais c'est aussi certainement celui qui met la barre très haut avec ses très hauts détails.

Par Gaelynn le 15/12/2002 à 13:58:10 (#2792878)

Faith tu éludes ou ignores certaines choses :

l'animation mensuelle d'AC2 est l'ARGUMENT DE VENTE principal d'AC2. Tout le jeu est basé sur ces fameux patches mensuels. Turbine à innové avec AC1 à l'époque et ces patches, qui sont effectivement très bien fait et donnent un semblant de dynamisme à un jeu statique par définition, sont le point fort du jeu.
Donc AC2 est conçu pour ces patches/animations : il dispose d'un moteur graphique adapté, d'outils spécialement conçus et d'une équipe spécialisée. Je rappelle que Turbine est financée par Microsoft et dispose de moyens à priori confortable. Qui plus est le jeu à également été conçu (microsoft oblige, après étude de marché) pour être localisé sur les marchés florissants européens.

DAoC à été crée par Mythic, qui est une petite boite américaine (maintenant en pleine expansion). DAoC a été conçu avec un moteur 3d externe (le Netimmerse engine) sous license, et la reprise d'une partie du code d'un ancien jeu online de Mythic, afin de développer le jeu en un temps record et à moindre cout.
Donc DAoC n'est absolument pas conçu pour supporter plusieurs langues.
Et DAoC n'est absolument pas conçu pour supporter des anims. (d'ailleurs Mythic n'en fait aucune aux US et n'ont aucune intention d'en faire dans un proche avenir).
L'argument de vente de DAoC, c'est le RVR. Le jeu est conçu autour de ce concept, point barre.

GOA a tenté d'inclure des éléments plus roleplay, de faire des anims ponctuelles et persistantes et de traduire le jeu dans 2 langues différentes. Dans un jeu qui n'est pas conçu pour ça. Et avec une équipe de développeurs (Mythic) pas intéressée par le concept, disposant de temps et de moyens limités et pourtant seuls habilites à modifier le code source du jeu.

Avant de critiquer et de brailler (pour certains) comme des enfants gatés, il faudrait peut être essayer de comprendre les données du problème.

Par Muldan le 15/12/2002 à 15:18:48 (#2793527)

Provient du message de Ariendell
J'ai un jeu fluide sur un Athlon 1400, mais j'ai 512 DDR (je pense que tu es victime du bug avec les cartes sons, bugs qu'ils sont en train de corriger à priori). Je suis entièrement entre medium et haut (hormis pour l'eau).
Côté organisation: Turbine a clairement dit que la taille de l'équipe a été doublée par rapport à AC1.
Je rappelle d'ailleurs que pour tous les MMORPGs qui sortent actuellement ou vont sortir, SB mis à part, il faut une bonne config. AC2 était le premier du genre, mais c'est aussi certainement celui qui met la barre très haut avec ses très hauts détails.
heu... un bug sur une carte soundblaster standard :confus: . Un bug sur une geforce 4 dernière génération à 64mo :confus: . Un bug sur un xp entièrement actualisé tournant sur un 2,6 gh :confus: . Je veux bien, mais alors je me poses de sérieuses questions sur le niveau de compatibilité du jeu.

Quand je parles de débauche de puissance, je compares à des interfaces graphiques tout aussi riches au niveau détail et rendu, sur des moteurs encore moins performant, et bien sûr sur la même plateforme : NwN en est un excellent exemple. Sans même exploiter le niveau de détail maximal de AC2, en restant même au pieds de plancher (tout à bas ou inactif), je restes confrontés à ces freezes. Il me semble, coté consommateur, qu'il y a quand même un léger problème :).

Enfin bref, là n'est pas le lieu d'en discuter, puisqu'il existe un espace AC2 sur JoL, néanmoins la comparaison au niveau graphique/jouabilité avec les autres jeux cités n'est certainement pas en faveur d'AC2, c'est une évidence (hélas vécue). Je souhaites bien évidemment que cela s'améliore, c'est pour cela que je réserves ma réponse à dans quelques mois :). Néanmoins se plaindre aujourd'hui des lags de DAoC (qui eux ne virent pas aux freezes complets, mais à la saccade, et uniquement en cas de surcharge de persos à l'écran, mais n'en reste pas moins désagréable) et le comparer au lag de AC2, heu... :)

Par Grayswandir le 15/12/2002 à 16:04:13 (#2793949)

Provient du message de Faith
je me fonde pas sur des on-dit

je me fonde sur des je-constate

j ai constate que right now mettait parfois tres longtemps a répondre et parfois ne répondait pas du tout

j'ai constate la quasi absence des anim "pré-faite" et l absence totale des anim géré en temps réel par les anim

j'ai constate la quasi absence des gm est la totale impossibilité de le joindre en dehors de l'utilisation de petite astuce genre /who 100

j 'ai constate le retard dans tout ce que fait goa

j'ai constate l absence de communication de goa vis a vis de leur "abonnés"


J'ai constate la rapidite d'une reponse de right now, tres satisfaisant a mon gout (pas dans les 5 min, ce sont pas des chiens qu'on siffle, mais dans la journee, pour les quelques pannes (3-5) que j'ai eu. Par contre, vi, je n'ai pas ecrit 10 fois pour verifier)

J'ai constate la presence d'animations en temps reel, gere par un anim avec son equipe de benevole, disons que personnellement j'en ai vu 5. Mais je suis peu connecte. (1h par soir en moyenne).

J'ai constate la presence du GM de mon serveur, sans faire /who 100. Mais j'ai de la chance, et je n'imagine pas un GM s'annoncant sur le serveur, 500 whispes en 2 min. Surtout avec des gens, pret a faire /who 100 toutes les minutes afin de les harceler de questions debiles, ininteressantes, et dont la reponse se trouve deja sur forum/site officiel.

J'ai constate aussi du retard sur les previsions de Goa, mais j'arrive a survivre, vi je sais, j'ai une resistance a toute epreuve, et seul un entrainement digne d'un legionnaire m'a permis de surmonter les 2 mois de retard du serveur pvp. Ce fut relativement eprouvant, il me reste meme quelques sequelles qui disparaitront avec le temps, enfin je l'espere.

J'ai constate que Goa nous sort son "point du vendredi" relativement complet, enfin je n'ai pas besoin d'en savoir plus. (Bon d'accord il lui est arrive de sortir le samedi ce point, mais encore la, j'ai survecut.)

Je constate que j'arrive a m'amuser, a rigoler avec un jeu qui parfois a 2 mois de retard sur le meme jeu auquel joue les americains. C'est tout de meme effarant, faudrait que j'en parle au psy, ca doit pas etre habituel.

Bravo a Turbine qui arrive a sortir des patchs en anglais et en francais en meme temps, ce qui augmente le plaisir de jeu des joueurs a un point que je n'imagine vraiment pas.



Ha zut, j'suis bete, c'est trop vieux ce jeu, je peux pas m'amuser avec. :D

Par Foerdom le 15/12/2002 à 18:09:10 (#2795027)

Pour en revenir au jeu en lui-même, j'ai quelques infos qui me viennent d'un développeur du jeu (chuis pas un mytho, c'est un ex de ma copine... ;) )

Je ne sais plus qui demandait la config. nécessaire, mais je sais que le jeu tourne correctement sur un P4 1,5 Ghz avec Geforce3 TI 500.

Sinon, je peux aussi vous dire que mon pote le développeur a eu peur pour son boulot pendant un moment et que la signature avec Goa lui a fait poussé un gros "ouf" de soulagement. Vaut mieux que le jeu sorte chez Goa que chez personne... M'enfin je dis pas non plus que c'est uniquement une porte de sortie, Nevrax a de très bonnes garanties, ils ont l'air contents du service proposé.

Sinon, le mec est à fond sur le développement du jeu, il leur reste encore pas mal de choses à faire, mais je le cite :
"je suis époustouflé par la qualité des trucs qu'on nous montre, à chaque fois c'est meilleur et au-dessus de nos espérances..."

Alors vous faites pas trop de soucis, ils savent à qui ils ont affaire quand ils choisissent Goa, et s'il y a des choix de développement à faire en fonction de ça, ils s'en occuperont.

Par Roger01 le 15/12/2002 à 18:20:35 (#2795140)

Provient du message de Muldan
heu... un bug sur une carte soundblaster standard :confus: .


petit HS: avec mon ordi, j'ai des probleme ENORME avec les sound blaster.... donc g pris une fortissimo 2 (hercule je croit) et ca marche tres bien

Par Faith le 15/12/2002 à 18:35:49 (#2795286)

Provient du message de Muldan
heu... un bug sur une carte soundblaster standard :confus: .


oui il y a des bug avec les soundblaster


ils l'ont dit , s 'en excuse , et les corrigerons tres bientôt

moi j ai un atlon 1,3GhZ , 890 Mo de sd ram ( a 300 balles les 512 c est pas dur de monte haut VIVE LA SD RAM ! ) une geforce 4

et je tourne entre moyen et élevé mais tres proche de élevé y compris l eau qui est au max sauf les effet de rivage ( que j e enlever car je les trouve laid pas parce que ils font ramer )

avec un config loin d être le top du top ( a part la geforce 4 ) j ai des graphisme tout simplement superbe et je mettrait pas 1 centime de plus dans ma config pour avoir mieux , c est deja tres beau comme ca
.

ben crayswandir tu est tres chanceux moi en 1 an de daoc et 2 perso 50 plus de multiple reroll 40 et moins j ai jamais croiser un GM , j ai jamais vu aucune anim a part leurs truc pendant les vacances d ete et un machin dans tepok auquel je n ai pas ou aller

le retard est constant est fini par etre harassant si ils sont incapable de respecte une date alors qu 'ils ne la donne pas

et savoir que je pourrait jouer au même jeu mais avec 2 voire 3 patch de plus que ce que j ai , et qua ca va rester ainsi pendant un moment voire tout le temps puisque ils évolue en meme temps que nous voire plus vite
si toi ca te fait rien moi ca m 'enerve au plus point

le point du vendredi c est bien mais insuffisant , largement insuffisant de plus il n a pas toujours ete la

enfin pour right now que j ai utilise plusieurs fois , si des foit ils respecte leur delai , d autre fois ( pour les question/bug un peu ardu) le delai de reponse augment exponentiellement

Par Obscurantis le 15/12/2002 à 20:42:39 (#2796334)

Provient du message de Muldan
si Ryzom a signé avec GOA, c'est qu'il n'y a pas mieux en terme d'offre.


Cela reste très discutable...C'est surtout une affaire de "gros sous", si Nevrax a signé avec Goa c'est surtout pour avoir de l'argent frais. Nous savons très bien avec quelle prodigalité Wanadoo dépense l'argent du contribuable, on peut être généreux, quand l'argent sort de la poche des autres...
Mais voilà que je deviens amer, ce n'est pas dans mes habitudes alors j'arrête là.

Par ananda le 15/12/2002 à 21:23:01 (#2796673)

Lol Muldan :) la ou je me suis tenu a compare deux jeux sur ce qui concerne l'editeur : traduction, serveur, anims, support, toi tu compares deux jeux en ayant a peine jouer a ac2, tsst ;)

J'ai joue 7 mois a daoc et 2 mois a ac2 (beta comprise)

Puisqu'on est dans le hors sujet ... le moteur graphique d'ac2 est tres parametrable et au final pour un rendu meilleur ac2 est plus fluide lorsqu'il ya 50+ persos affiches que daoc, sans parler des bugs d'affichage garantis apres une seance de canasson et un tp...

Ce moteur graphique s'appuie totalement sur DirectX8 mais certaines fonctions dx8 sont encore mal supportees (perfs) par les cartes recentes (sauf 9700PRO), les options d'ac2 permettent d'activer ou desactiver ces fonctions. C'est un peu technique certes mais pas plus que de savoir quel carburant mettre dans sa voiture ou a quelle vitesse il faut rouler (si je peux me permettre la comparaison :p)


A noter que les soundblaster live posent de plus en plus de problemes avec les jeux (pas seulement ac2) et pour cause : creative ne propose plus de mise a jour depuis 2-3 ans ! tampis pour creative (qui a ete juste bon pour racheter des technologie audio pci developpees par d'autres pour ceux qui ont suivi l'histoire creative) ma live va sauter bientot ^^



Pour en revenir a GOA, je crois qu'il n'y a rien a ajouter sur le theme du support client (vraiment ridicule compare a ac2), de leur conception des anims (faites les vous meme, on est pas assez pour vous proposer ce que goa a promis ..), des serveurs (a peine corrects, lag le soir, crashes des que 50+ personnes entrent dans une zone, etc ..) de la traduction (...)


Tiens là, camelot-europe (GOA) est down depuis un moment (ce midi deja down), a oui c'est vrai GOA est en WE :p ils devraient arreter les serveurs de jeu le WE tant qu'ils y sont :p

Par Faith le 15/12/2002 à 21:32:58 (#2796746)

/agree ananda :merci:

Par Muldan le 15/12/2002 à 21:55:47 (#2796929)

Moteur graphique au minimum (800, tout désactivé), je viens de tester avec l'hercule fortissimo III en carte son, puis avec une Gina (carte semi-pro 8/2/2) : freezes identiques. Comparatif avec NwN en mode maxi résolution (1280, toutes options activées, détail maxi de textures). Aucun lag, malgré les très faibles performances du moteur de NwN (connu pour être très consommateur de ressources). Test DAoC dans les mêmes conditions (visites d'une ville, résolution 1280), un léger ralentissement en approche de mass pj. Test AC2, croisement d'un personnage : freeze d'une seconde environ, progression dans la ville de départ avec une vingtaine de perso (forge), freeze d'une vingtaine de seconde tous les déplacements d'écran environ.

Ben désolé, encore une fois AC2 ne tient pas la comparaison :). Et encore une fois, je ne peux que souhaiter que ça s'améliore.

ps: pas de support offline chez microsoft le week-end. J'attends de voir en semaine la qualité du support pour AC2, le support microsoft étant d'une façon générale pas très performant (au niveau du professionnel, malgré des contrats de support). A l'heure actuelle, le support client GOA m'a donné entière satisfaction, et c'est vrai pour la quasi totalité des clients GOA.

Au niveau animation, reste encore à déterminer ce que tu appelles animation :). A l'heure actuelle, en ce moment même sur les serveurs DAoC, tu as de quoi faire, crois moi :). Le site off est down, c'est exact, les serveurs sont quand à eux up, et tournent très bien, merci pour eux :).

pps: au fait, AC2 version localisée est très loin d'être entièrement traduit : ne serait-ce que les voix, qui sont toujours en anglais.

Aimer un jeu, c'est bien, ne pas sortir non plus d'âneries, c'est mieux :).

Par Faith le 16/12/2002 à 4:13:21 (#2799257)

Provient du message de Muldan


Ben désolé, encore une fois AC2 ne tient pas la comparaison :).



moi je dirai plutot que ce sont tes drivers qui tiennent pas la comparaison

avec mon petit 1,3 ghz en 1024*728 et presque tout les detail a " élevé" j ai quasiment pas de freeze/lag

certe plus qu'a daoc , mais ma machine est loin d 'etre une bete de course et avec presque tout en "élevé" je lui en demande peut etre un peu trop

avant de critiquer AC2 , met a jour tout tes drivers et réessaie

au fait a tu des freeze avec les son/musique qui font dans le style " disque rayé" ?

si oui ca a rien a avoir avec les performance demande par le jeu mais c est un bug du a ta carte son , encore une foit il faut les dernier drivers et tout s'arrange

Par Fleinys le 16/12/2002 à 9:45:32 (#2800093)

Provient du message de Foerdom
Pour en revenir au jeu en lui-même, j'ai quelques infos qui me viennent d'un développeur du jeu (chuis pas un mytho, c'est un ex de ma copine... ;) )

Je ne sais plus qui demandait la config. nécessaire, mais je sais que le jeu tourne correctement sur un P4 1,5 Ghz avec Geforce3 TI 500.

Sinon, je peux aussi vous dire que mon pote le développeur a eu peur pour son boulot pendant un moment et que la signature avec Goa lui a fait poussé un gros "ouf" de soulagement. Vaut mieux que le jeu sorte chez Goa que chez personne... M'enfin je dis pas non plus que c'est uniquement une porte de sortie, Nevrax a de très bonnes garanties, ils ont l'air contents du service proposé.

Sinon, le mec est à fond sur le développement du jeu, il leur reste encore pas mal de choses à faire, mais je le cite :
"je suis époustouflé par la qualité des trucs qu'on nous montre, à chaque fois c'est meilleur et au-dessus de nos espérances..."

Alors vous faites pas trop de soucis, ils savent à qui ils ont affaire quand ils choisissent Goa, et s'il y a des choix de développement à faire en fonction de ça, ils s'en occuperont.

...Ah ! Voilà enfin une information pertinente, et encourageante si elle est fondée :)

Parce que, vu le vaste procès d'intention qui fait le reste du thread... :aide: :baille:

(Entre ceux qui disent "ça fait 3 jours qu'il fait mauvais, il fera donc forcément mauvais demain" et ceux qui disent "ça fait 3 jours qu'il fait mauvais, donc forcément le temps sera beau demain", moi, je préfère encore aller consulter la météo... :chut: )

Par Muldan le 16/12/2002 à 14:51:15 (#2803149)

> Faith : comme précisé plus haut, ma machine est entièrement (et en permanence) actualisée, et ne comporte que des drivers certifiés microsoft au niveau du directX. Et il ne s'agit pas d'un lag "légèrement plus important que sur DAoC", mais de freeze du jeu (et non, ça ne concerne pas le son, facteur que de toute façon j'avais éliminé en testant avec d'autres cartes son).

Le client AC2 est mal conçu, espérons qu'il s'améliorera. Pour l'instant, DAoC reste bien plus jouable dans toutes les conditions, tout en nécessitant une puissance bien moindre, que ne l'est AC2 dans ses conditions minimales, sur la même plateforme.

Par Gaelynn le 16/12/2002 à 15:16:17 (#2803405)

Bon je vais apporter de l'eau au moulin de Muldan, simplement parceque j'ai eu exactement le même problème que lui : j'ai une machine très correcte (athlon 1600, geforce 4 ti4400, 512mo de ddr et une audigy player sous win xp), tous mes pilotes sont à jour, je fais environ 10000 pts sous 3dmark2001 et tous mes programmes (jeux ou autres) tournent parfaitement sans le moindre problème.
Sauf AC2.
Quelquesoit la résolution des détails choisis, AC2 freeze et swap intensement tout les 50 m parcourus par mon perso (je parle de la beta US et Euro). Au début c'est très bref (1 ou 2 secondes) mais rapidement ça deveint ingérable, avec des freezes de plusieurs minutes. Bref un memory leak systématique qui met mon système à genoux. C'est un bug qui ne touche qu'une partie des joueurs mais ça rend le jeu injouable.
J'ai essayé a peu pres toutes les configurations possible (y compris désactiver completement le son par ex) du jeu, rien n'y fait (a part retarder lègerement les freezes).

Enfin tout ça n'a plus grand chose à voir avec Ryzom...

Par ananda le 16/12/2002 à 17:32:13 (#2804827)

Provient du message de Muldan
Moteur graphique au minimum (800, tout désactivé), je viens de tester avec l'hercule fortissimo III en carte son, puis avec une Gina (carte semi-pro 8/2/2) : freezes identiques. Comparatif avec NwN en mode maxi résolution (1280, toutes options activées, détail maxi de textures). Aucun lag, malgré les très faibles performances du moteur de NwN (connu pour être très consommateur de ressources). Test DAoC dans les mêmes conditions (visites d'une ville, résolution 1280), un léger ralentissement en approche de mass pj. Test AC2, croisement d'un personnage : freeze d'une seconde environ, progression dans la ville de départ avec une vingtaine de perso (forge), freeze d'une vingtaine de seconde tous les déplacements d'écran environ.

Ben désolé, encore une fois AC2 ne tient pas la comparaison :). Et encore une fois, je ne peux que souhaiter que ça s'améliore.


ps: pas de support offline chez microsoft le week-end. J'attends de voir en semaine la qualité du support pour AC2, le support microsoft étant d'une façon générale pas très performant (au niveau du professionnel, malgré des contrats de support). A l'heure actuelle, le support client GOA m'a donné entière satisfaction, et c'est vrai pour la quasi totalité des clients GOA.

Au niveau animation, reste encore à déterminer ce que tu appelles animation :). A l'heure actuelle, en ce moment même sur les serveurs DAoC, tu as de quoi faire, crois moi :). Le site off est down, c'est exact, les serveurs sont quand à eux up, et tournent très bien, merci pour eux :).

pps: au fait, AC2 version localisée est très loin d'être entièrement traduit : ne serait-ce que les voix, qui sont toujours en anglais.

Aimer un jeu, c'est bien, ne pas sortir non plus d'âneries, c'est mieux :).



Lol c'est surtout la preuve que tu ne sais pas parametrer un jeu :), relis mon post et tu comprendras pe pourquoi tu freeze (le jeu est tres fluide a 30-50 fps pour moi en 1024 eleve avec AthlonXP2000, geforce3TI200,1x512MoDDR, le pc de base pas vraiment dernier cri ...)



Pour avoir eu a faire aux deux supports :

DAoC/GOA :
- outil rightnow a l'interface faite pour des martiens, on sent tres bien la volonte du support de se planquer et d'etre le plus inaccessible possible ... j'attends tjs les reponses a mes questions, questions trop compliquees pour eux surement ... exemples identiques avec des amis

AC2 :
- support dans le jeu 24H/24 :)
- forum officiels ou l'on peut retrouver les devs eux memes !:)
- support microsoft france a qui j'ai eu a faire et qui a repondu dans les 7 h (en semaine) de facon sympathique et comprehensive (le contraire des rares reponses goa que des amis ont pu avoir vu que moi j' ai jamais eu droit :p )



Les animations : GOA semblent concevoir les anims comme qqch qui se fait en prive avec son petit cercle de rpiste(c'etait deja comme ca dans T4C), dommage pour les 90% du serveurs qui ne pourront y participer (faute de moyen et de volonte)



Pour la traduction, deja sur ac2 il n'y a pas de delais et concernant la qualite de la traduction au meme stade de developpement (cad 2 semaines apres la sortie commerciale), la comparaison est en faveur de ac2 (me rapelles les coquilles en pagaille dans daoc apres ca a ete mieux)



Concernant le fait d'aimer un jeu et les âneries autant pour toi ;)


PPS: a oui si un serveur qui a 600+ joueurs deux semaines apres sa sortie assez discrete est un 'shard', qu'en est il de broceliande ou on a 2000/3=600+ joueurs par royaumes (et oui on ne communique pas entre royaume donc ca compte pas ^^)

Par Faith le 16/12/2002 à 20:15:57 (#2806591)

Provient du message de ananda




DAoC/GOA :
- outil rightnow a l'interface faite pour des martiens, on sent tres bien la volonte du support de se planquer et d'etre le plus inaccessible possible ... j'attends tjs les reponses a mes questions, questions trop compliquees pour eux surement ... exemples identiques avec des amis

AC2 :
- support dans le jeu 24H/24 :)
- forum officiels ou l'on peut retrouver les devs eux memes !:)
- support microsoft france a qui j'ai eu a faire et qui a repondu dans les 7 h (en semaine) de facon sympathique et comprehensive (le contraire des rares reponses goa que des amis ont pu avoir vu que moi j' ai jamais eu droit :p )



Les animations : GOA semblent concevoir les anims comme qqch qui se fait en prive avec son petit cercle de rpiste(c'etait deja comme ca dans T4C), dommage pour les 90% du serveurs qui ne pourront y participer (faute de moyen et de volonte)


100 % agree a cote de vos config ma machine est une calculette de poche ( je rappelle que je tourne encore en SD ram ) est pourtant le jeu tourne bien bizzare ?

pour rightNow , m'en etant servi une bonne 15 ene de foit je ne peut qu approuver a 100 % aussi
il eleur arrive de repondre vite quand la solution est dimple a trouver , sinon ils repondent apres 2 semines voire meme pas du tout ( au moment de ma resiliation j avait une question en attente depuit pres d 'un mois )

enfin pour les anim c est clair
T4C=DAOC y a les anim pour les pote au gm ( je sait que j exagere mais en gros c est ca ) les 90 % autre joueur iront se faire du rp entre eux .....

=> a note surtout que ces 10 % sont toujours les memes ..... et ces meme 10 % arrvire a contacte souvent les gms

Par Muldan le 16/12/2002 à 22:23:39 (#2807927)

Moui, je ne sais pas configurer ma machine pour un jeu, ça me parait évident comme réponse :). Un peu léger non comme analyse ? Enfin bref...

Tiens, je viens de recevoir une réponse de microsoft sur un prob de facturation (on est à plus de 72h, pour un 24/24h annoncé...) : ils reprennent point par point l'ensemble de ce que je leur ai envoyé comme test effectué, et me suggère de faire ces mêmes tests :monstre:. Je continues à les questionner, sachant qu'en désassemblant leur fenêtre de formulaire, j'ai trouvé la réponse à mon problème :). A noter qu'eux sont non seulement les éditeurs, mais également les développeurs. Il me semble que j'ai là largement dépassé le niveau de compétence d'un utilisateur standard.

Quant aux animations GOA, les 10% sont peut-être les 10% intéressés (en passant, c'est largement plus, mais bon) ... :). Et sur ces 10%, je suis prêt à prendre le pari que moins d'0.1% connait de prêt ou de loin un animateur de la façon dont tu le suggères (pote donc connaissance IRL) :).

Sinon le shard AC2 français confidentiel ? heu... :) A moins de débarquer aujourd'hui sur le net, et ne jamais s'être intéressé aux jeux onlines, ça me parait difficile de ne pas avoir connaissance de celui-ci :).

Quelque part, je me dis que heureusement que c'est GOA et non Microsoft qui a signé pour Ryzom : peut-être moins d'ambition, certainement moins de moyens, mais en tout cas du coeur et l'amour du boulot bien fait, et ça ça vaut tous les petits papillons :). Pour l'instant, je restes très dubitatif sur la qualité clientèle d'AC2, là où j'ai une vision très claire de la qualité clientèle de DAoC/GOA (et Mythic également d'ailleurs). Je continues de réserver ma réponse pour dans quelques mois, n'ayant pas l'habitude de m'arrêter sur une première impression, mais clairement AC2 n'est pas à la hauteur de ses exigences en terme de configuration (le gameplay me paraissant nébuleux, mais c'était déjà le cas pour AC, donc je prends en comptes que c'est plus mes goûts qui sont en cause que le jeu lui-même).

Par Ariendell le 17/12/2002 à 0:09:12 (#2809005)

Faux, Ms n'est pas le développeur d'AC2, c'est Turbine qui s'en occupe.

Par Faith le 17/12/2002 à 4:32:59 (#2810131)

Provient du message de Muldan


Quant aux animations GOA, les 10% sont peut-être les 10% intéressés (en passant, c'est largement plus, mais bon) ... :). Et sur ces 10%, je suis prêt à prendre le pari que moins d'0.1% connait de prêt ou de loin un animateur de la façon dont tu le suggères (pote donc connaissance IRL) :).

non bien sur je voulait pas dire pote IRL , mais des gens qui ont réussi a choper un gm par un who 100 et apres puit qui ont discuter ensemble et ont donc sympathisé , de la même manière que tu as sympathisé avec les gens de ta guilde ( enfin normalement )

=> et ne me dit pas ben tu as qu a faire who 100 est sympathiser toi aussi , le lèche cul pour être pistonné aux anim pour lesquelles je paie non sans moi merci

et j 'ai toujours été très intéressée par les anim , ce fut un argument d'achat d ailleurs pour moi pourtant je n 'ai jamais fait partie des 10 %


Quelque part, je me dis que heureusement que c'est GOA et non Microsoft qui a signé pour Ryzom : peut-être moins d'ambition, certainement moins de moyens, mais en tout cas du coeur et l'amour du boulot bien fait, et ça ça vaut tous les petits papillons :).


goa ? amour du travail bien fait ??? on parle vraiment de la meme boite la ?

Pour l'instant, je restes très dubitatif sur la qualité clientèle d'AC2, là où j'ai une vision très claire de la qualité clientèle de DAoC/GOA (et Mythic également d'ailleurs).


moi aussi j ai une vision très claire de la qualité clientèle de goa/mythic mais je peut t assurer que cette vision est loin d être positive !

Par Roger01 le 17/12/2002 à 4:38:05 (#2810136)

Ha!!! la phrase, mais si vous aviez chercher un peu sur DAoC, vous trouverais des anims!! TIENT! depuis la beta, je n'en ai jamais vu UNE SEULE!!! et pourtant j'ai chercher... parler a des NPJ nouveaux, demander aux autres... bref... pour moi , et pour la plus part, il n'y avait aucune animation sur DAoC, pourtant que je lit sur ma boite de jeux....:rolleyes:

Par Grayswandir le 17/12/2002 à 12:19:23 (#2811809)

Helas Faith, cela ne se passe pas comme ca.
Et a mon avis, sur beaucoup de jeu, cela peut s'appliquer.

Je te parlerai de plusieurs soirs de suite, ou j'ai vu un troll habille en chasseur, portant un arc se baladant dans et autour d'un village bien frequente (ville de depart/arrive pour les expeditions).
Donc si tu connais un peu le jeu, tu dois savoir que c'est "impossible", un troll ne peut porter d'arc et n'a pas acces a la classe "chasseur".
Ce troll etait un pnj, dirige par un joueur, ou alors fortement bien scripte :p Mais il parlait, saluait les gens, se baladait, repondait aux questions, fesait des fautes de frappe, tout, donc plutot un joueur.
Il n'y avait pas de GM, j'ai fait /who 100 a chaque fois.
Pourtant, tres peu se sont arretes pour discuter avec ce troll, disons 10%, 40% se sont arretes pour demander a avoir le meme personnage, ou rigoler avant de partir: "Ho, un troll qui porte un arc, mdr...", 50% sont passes a cote, ignorant les paroles du troll.
C'est environ ce que je retiens apres avoir passe du temps a essayer de comprendre ce qu'il racontait. Bon les 10% (ce qui represente environ 20 personnes) se sont interesse a lui, et a son histoire et a la suite de l'anim, mais nada pour le reste.

Donc deja, vous etes beaucoup a vous plaindre de pas voir d'anim, mais pour beaucoup, quand une animation se deroule devant leur nez, vous passez sans vous y interesser.
Dsl, mais une anim pour moi, c'est pas mettre un neon clignotant sur un pnj, avec la grosse bebette a tuer derriere et les xp a la clef.

Donc je pense que sur n'importe quel jeu, pour une animation, a part si le pnj fait 3 etages de plus que vous, crache des flammes visibles a 15km, la peut etre, du monde s'interessera a ce monstre. (Ha vi tuer plein de monde attire aussi l'attention-mais bon, au niveau anim, j'espere qu'on parle par du diable qui apparait sur terre et qui massacre tout et qu'il faut que les joueurs se groupent pour le tuer tous ensemble.)
Mais le fait est que seul 10% des joueurs s'interessent a qq1 habille un peu bizarrement (heureusement qu'il porte pas le meme costume :p) et lui repondent.

Par lithrel le 17/12/2002 à 13:54:24 (#2812734)

je voudrais pas paraitre hors sujet (:D ) mais quand vous aurez fini de cracher sur goa et de faire des comparatifs ac2 daoc , on pourra ptet parler du jeu ;)
enfin c'est vous qui voyez hein :chut:

Par Faith le 17/12/2002 à 14:14:19 (#2812862)

les anims on devrai pas avoir a les chercher c est quand même un comble de devoir chercher une anim surtout vu la taille d un realm

si ton troll ce ballade devant gna faste et que toi tu es a haggerfeld ben tu saura jamais que y a une anim

tu vas me répondre si on était tous au courant tout le monde irait et ca ferait trop de monde, ben non justement si tu préviens que y aura pas beaucoup d xp et aucun super loot tu écarte tout ceux qui serait venu pour ca et ils sont nombreux

mais non

donc pour participer a une anim tu doit
soit etre un bon moment , au bon endroit ( donc avoir beaucoup de chance ! )et en plus calculer le truc*

soit etre pote avec un GM qui t a dit demain a telle heure y aura une anim .....

*=> oui parce que si tu connais pas bien les classe , aspect purement technique du jeu et non RP , tu peut pas deviner que un troll a pas le droit a l 'arc

en plus moi je me ballade avec ma chaman pour rejoindre mon groupe qui m attend je croise ton troll et je calcule l 'anim ben je pourrai pas la faire , parce que j ai 7 personne qui compte sur moi et m attendent , si j arrive pas a les convaincre de venir a l anim ben je serai dégouttée mais j irai avec eux , on laisse pas tomber les gens comme ca

alors que si goa avait prévenu anim a telle heure tel jour je me serai pas engagé autre part et j'auri été libre

donc ton troll était peut etre ( sans doute ) une anim mais elle as été super discrète et réservé aux chanceux et/ou renseigné

ca restreint un peu trop a mes yeux

pour moi lors d une anim si quelqu'un n y va pas ce doit etre parce que il veut pas ou peut pas mais surtout pas parce que il etait pas au courant !! les anim sont faite pour tous

enfin pas pour GOA

P.S c etait quasiment pareil a T4C soit dit en passant

et pour en revenir a ryzom si GOA ne fait un effort de changement de politique au niveau de GM/animateur ben ce jeu malgre sont potentiel sera nul a jouer

alors a la question ryzom sera t 'il bien

voila la reponse : ce dépendra entièrement de GOA ( voila lithrel on est revenu sur le sujet ;) )

Par Gadro le 17/12/2002 à 14:15:28 (#2812870)

je suis pret à parler de ryzom pendant des heures lithrel( tout comme toi je pense) mais c'est vrai que la je sais meme pas quoi dire pour replacer le sujet et tenter d'interesser les gens a ce jeu...

Par Gadro le 17/12/2002 à 14:19:54 (#2812916)

Provient du message de Faith
et pour en revenir a ryzom si GOA ne fait un effort de changement de politique au niveau de GM/animateur ben ce jeu malgre sont potentiel sera nul a jouer

alors a la question ryzom sera t 'il bien

voila la reponse : ce dépendra entièrement de GOA ( voila lithrel on est revenu sur le sujet ;) )

Bon on s'en fout des trucs que t'ecrit avant, c pas le sujet :)

Donc comme je l'ai deja dis plus haut, dans le cas des anims, c'est aussi aux joueurs de se bouger. Si tu attends (ou loupe pour certains, bref... :) ) comme un pauvre péon que quelque chose arrive, ne joue pas a des RPG... va surveiller le developpement de planetside.
Les joueurs se doivent de creer eux meme des anims, il suffit de bonne volonté.

Par lithrel le 17/12/2002 à 14:28:49 (#2812993)

Provient du message de Faith
alors a la question ryzom sera t 'il bien

voila la reponse : ce dépendra entièrement de GOA

NON NON ET NON
interesse toi un tant soit peu au jeu, tu verras bien que non
et non on ne relance pas un debat foireux ^^

Par Faith le 17/12/2002 à 15:49:11 (#2813711)

Provient du message de Gadro

Les joueurs se doivent de creer eux meme des anims, il suffit de bonne volonté.


non

c est aux animateur de créer les anim !!

d ailleur nous ona peut PAS en faire ! on as pas les utils

on peut faire quelque pale imitation d une vrai anim

tu veut envoyer un emissaire efle a midgard ? tu peut pas
tu veut que les disciple de morgan fasse quelque chose tu peut pas tu peut rien faire !

tu peut juste faire des pseudo anim en utilisant le seul outil qu on ai le chat ! a ce tarif un jdr par mail ou irc et bien plus interessant

on as un jeu avec des graphisme , des sons , des possibilite ( pour l equipe , ici GOA )

alors oui on peut faire du roleplay mais on pourra jamais faire des anim dans le sens MMORPG du terme

moi je faisiat du rp oui des " anim" entre joueur oui sans doute meme plus que tu n'en a jamais fait mais CA NE SUFFIT PAS on nous as promis de vrai anim ( sur la boite de jeu entre autre ) on as eu que quelque truc reservé a des priviligiés

alors non c est pas aux joueur de se bouger c est a GOA !

s'ils veulent je leur en fait meme quelques unes d'anim , s'ils me donnent les utils ...

Par Muldan le 17/12/2002 à 16:16:38 (#2813975)

A partir du moment où tu utilises des outils, tu privilégies le technique par rapport au rôle, et tu es alors à coté de la plaque. C'est également vrai au niveau d'un jdr sur table : à partir du moment où tu utilises des dés ou des tables de correspondances, tu es sorti de la partie pour n'être qu'un technicien.

Comme d'habitude, il convient de définir ce que tu appelles "animation", ou encore "roleplay", car manifestement la définition n'est pas celle que tu attends.

ps: entre parenthèse, il existe en ce moment même des "animations" qui semble se rapprocher de ce que tu sous-entends : des zones bloquées par des mobs, mise en place par les GM, avec background, évolution, et autres petites chose du même genre. Personnellement ce n'est pas ce que je recherches (la phase qui m'intéressait et qui était la recherche et l'exploration de ce background étant achevée pour ma part : j'ai trouvé les clefs de l'intrigue :)), mais je penses que ça correspond parfaitement à la définition de la boîte.

Par Grayswandir le 17/12/2002 à 16:22:41 (#2814037)

-Dsl, le GM ne previens pas ses amis qu'une anim se deroule, je ne previens pas ma guilde non plus quand je passe en pnj.

-Si Ryzom se met a donner dans l'animation en envoyant des faxes/invitations/flyers, pour prevenir de l'attaque surprise de Fyros dans le champs du vieux d'a cote, ben ce sera assez risible.

-Tu serais surpris de l'imagination qu'ont les joueurs quand ils se mettent a mettre en scene des animations. Mais ca doit te passer au dessus de la tete en raisonnant comme un client/spectateur.

-Lithrel, toi qui traine sur les forums Ryzom, as tu une liste de lien a ne pas manquer? Entre les sites de guilde non-finis, site de fan presque complet, pas facile de tout retrouver.

Par Faith le 17/12/2002 à 17:11:51 (#2814549)

Provient du message de Muldan

ps: entre parenthèse, il existe en ce moment même des "animations" qui semble se rapprocher de ce que tu sous-entends : des zones bloquées par des mobs, mise en place par les GM, avec background, évolution, et autres petites chose du même genre. Personnellement ce n'est pas ce que je recherches (la phase qui m'intéressait et qui était la recherche et l'exploration de ce background étant achevée pour ma part : j'ai trouvé les clefs de l'intrigue :)), mais je penses que ça correspond parfaitement à la définition de la boîte.



oui ca sait un peu ce que j attendait au debut , je suis contente que ils s y mettent enfin

mais maintenant je suis sur AC2 si la tendance ce confirme sur daox et que turbine n en fait pas autant avec son jeu , je reviendrait sur daoc

je joue pas au mmorpg pour tuer du mob ou meme du PJ pour moi un MMORPG et avant tout un RPG et AC2 avec son histoire de reconstruction qui evolue tout les mois c 'est deja pas mal du tout , j ai deja remarque plein de difference subtile qui font que on as pas l impresson de jouer dans un univers statique


a grayswandir

je sait que ce que peuvent inventer les joueur peut etre remarquable , rien n 'est mieux qu ' un " par les fan pour les fan"

comme je l ai dit j ai participer as beaucoup d ' " anim" joueur franchement c est bien
mais comme je l ai dit aussi si y a que le chat autant que je me fasse un L5A ou un vampire via Msn ca me coutera moins cher

oui je reagit en cliente car c est ce que je suis mais certainement pas en spectatrice mais si j achete un jeu est paye un abonnement c est pour avoir de bonne anim mais que le jeu suive l anim et pas seulement le chat

que lanim soit creer par un employe de goa ou un joueur ne change rien je me fout de qui l'a creer mais les anim joueur n ont pas le support du jeu lui derriere

vous comprennez l 'idee ? ( dsl je sait je suis pas tres claire )

pour prevenir bien sur que non faut pas prevenir d une anim dans le genre invasion de toute facon ce genre d anim fait du bruit donc tout le monde est vite au courant

mais pour en revenir au troll avec arc un petit message dans le point du vendredi ou une news pour dire un truc du genre

" recement pres de gna faste un troll archer est arriveé les yeux plein d'espoir , il semble demander de l'aide sans oser interpeller les gens ..."

un truc dans le genre ( la j ai fait a froid en 20 sec donc ... )
ca permet de savoir que si on veut participer a une anim il faut aller voir trollinou archer a gna , si on veut on y va pas

mais au moins on aura choisit

on peut pas nos journee a ratisser le royaume en quete d 'un debut d 'animation ce serait aussi chiant que lassant

Par Grayswandir le 17/12/2002 à 19:07:36 (#2815746)

Hum, a voir pour la news, si ca reste assez "innocent" et ne nuit en rien a l'histoire.
Mais comme pour l'invasion, ou l'information circule rapidement, on peut aussi avertir des gens/guildes qu'un nouveau personnage vient d'arriver en ville.

Mhhh, pour le cote univers statique, ca devrait aller. Et c'est vraiq ue c'est un plus, mais qui doit etre bien ##groumf## a gerer ;)

Par Vent des Globes le 17/12/2002 à 21:29:09 (#2817147)

Provient du message de lithrel
NON NON ET NON
interesse toi un tant soit peu au jeu, tu verras bien que non
et non on ne relance pas un debat foireux ^^
J'aimerai bien pouvoir dire la meme chose... d'ailleurs je l'aurai dit ya 6 mois. Mais pour avoir testé T4C sur Aliens, WizardReal, et Baazul, je suis categorique : Si, ça dépend. Pas uniquement de ça, mais quand même beaucoup.

Par Ariendell le 17/12/2002 à 21:50:42 (#2817372)

Pour avoir animé sur un shard privé d'UO, les anims faites par les joueurs, c'est bien, souvent très bien, mais ... ça ne suffit pas.
Un GM est là pour pallier à ce que ne peut pas faire techniquement un joueur (effets spéciaux, skins, ajout de décoration... et aussi anims plus élaborées, dans l'idée d'un grand fil conducteur au monde). Il est là aussi pour aider les joueurs qui ont des difficultés techniques (les fameux stuck et autres du même acabit).
Donc dire qu'un GM n'est pas nécessaire, je ne suis pas d'accord.

Par Dauphin/Dauphine le 17/12/2002 à 22:46:49 (#2817821)

Provient du message de Ariendell
(et aussi anims plus élaborées, dans l'idée d'un grand fil conducteur au monde)
Et ca c'est sacre...

C'est une superbe idee pour ceux qui ne jouent pas assez pour se tenir au courant de tous les tenants de telle animation champignon, avoir comme ca une grande animation de trame, c'est tout simplement genial. Vircom semble l'avoir compris avec sa 1.25, ca donne de la vie au jeu...

Daoc daoc... comment faire evoluer le bg d'un jeu entierement tire de 3 mythologies... j'aimerai bien qu'on m'explique :cool:

Mon copain a joue un peu a daoc, j'ai pu voir, et ca m'a pas attire ! J'ai regarde le bg en general, et ca m'a vraiment laisse la froide impression que les gens de Mystic n'ont aucune magination pour inventer leur bg ! Pour cette histoire de trame de fond qui evolue, microsoft semble avoir bien compris ca, en faisant ac2, mais bon j'accroche moins que lui, deja parce que faut un bon pc, et que c'est pas mon cas, j'ai ramasse le rebus duron 700 :D

Par lithrel le 18/12/2002 à 0:48:31 (#2818772)

Provient du message de Grayswandir
-Lithrel, toi qui traine sur les forums Ryzom, as tu une liste de lien a ne pas manquer? Entre les sites de guilde non-finis, site de fan presque complet, pas facile de tout retrouver.


bah à part l'Ame d'Atys et Ryzom-mp...
Le site officiel www.ryzom.com tout en anglais (tout est traduit sur les 2 fansites cités), www.ryzom-europe.com tout vide...
les autres fansites sont ou vides ou très incomplets.

les trucs a ne pas rater... sur l'ame d'atys 2 vidéos, et le desormais célébre "il etait une fois", sur ryzom-mp 2 extraits sonore de l'ambiance de ryzom (avant on avait 2 screens exclus par semaine... mais c'etait le bon temps)
Le reste ça se résume en gros à une traduction du site officiel (en mieux quand meme, parce que le site officiel est en bordel) :-| pour les news on se soutient mutuellement donc on a souvent les mêmes a 5min prêt, le temps qu'on se les refile ^^
on a regroupé nos 2 forums et chan irc à la demande des devs, et ils passent souvent pour tout lire et voler les bonnes idées :)
et pis c toouuut, le site jol doit ouvrir fin décembre, le forum surement avec.
pour les news a priori faudra revenir en janvier, pour un debut de (re)communication avec les différents responsables .

Par Faith le 18/12/2002 à 4:41:38 (#2819524)

Provient du message de Grayswandir
Hum, a voir pour la news, si ca reste assez "innocent" et ne nuit en rien a l'histoire.
Mais comme pour l'invasion, ou l'information circule rapidement, on peut aussi avertir des gens/guildes qu'un nouveau personnage vient d'arriver en ville.

Mhhh, pour le cote univers statique, ca devrait aller. Et c'est vraiq ue c'est un plus, mais qui doit etre bien ##groumf## a gerer ;)


et si tu as pas de guilde ? et que tu es assez loin geographiquement ?

un truc genre " njessi attaque gna faste !" viendra jusqu a tes oreille mais certainement pas un truc genre " y a un troll zarbi a moitie a poil ( df Wayne 's world 2 :p ) qui se ballade a gna faste

donc non une info comme " un nouveau personnage vient d'arriver en ville" ne circule pas rapidement si tu ne fait pas partie de la bonne guilde

oui rendre le monde dynamique ce doit etre bien ##groumf## a gerer mais c est pas pour ca qu'il faut pas le faire

a ariendell

voila exactement l'idee que je voulait faire passer sans réussir a l'exprimer correctement , merci ariendell

Par Dae le 18/12/2002 à 7:20:35 (#2819762)

Provient du message de Fleinys

...Ah ! Voilà enfin une information pertinente, et encourageante si elle est fondée :)

Parce que, vu le vaste procès d'intention qui fait le reste du thread... :aide: :baille:

(Entre ceux qui disent "ça fait 3 jours qu'il fait mauvais, il fera donc forcément mauvais demain" et ceux qui disent "ça fait 3 jours qu'il fait mauvais, donc forcément le temps sera beau demain", moi, je préfère encore aller consulter la météo... :chut: )


Oui c'est clair, ça fait du bien d'avoir des informations intéressante, enfin...

Car c'est pas avec la tonne d'ânerie qui se dit sur ce thread que ca va rassasier ma curiosité sur Ryzom...

En tout cas merci à Foerdom ;)

Par Gadro le 18/12/2002 à 12:29:19 (#2821052)

et bien Dae (et pour tous ceux interessé par Ryzom, et pas par le truc HS) je ne saurais trop te conseiller de visiter, comme dit plus haut, ces deux fansites : http://ryzom.mondespersistants.com et http://www.rpgfrance.net/~ryzom
Tu y trouveras tout ce qui se sait actuellement.

Par Dae le 18/12/2002 à 18:25:52 (#2824606)

Ca suffit pas à maintenant mon immense curiostié sur Ryzom, ce jeu qui promet beaucoup, snif...

Par Edel [EdC] le 18/12/2002 à 20:24:15 (#2825747)

Jai été gm sur un shard UO, comme Ariendell, et je nen tire pas les mêmes conclusions.

Les « animations joueurs », cest un terme qui me semble mal choisi. En fait, les anglophones parlent devents évènements donc :-) et la difference est de taille. Animation fait tres spectacle, on veut etre prevenu quand ca a lieu, pour etre aux premieres loges, et evenements, on ne choisi pas, ca a lieu, on est la ou on ne lest pas, point.

Les evenements entre joueurs sont toujours plus interressants puisque le destin dun Perso qui fait parti de notre quotidien nous interresse forcement bien plus quun NPC que personne ne connaît ni dEve ni dAdam et vient nous demander de reunir differents ingredients pour le 6° rituel de la journée qui permettra de repousser la 22° attaque de ville par les Vilains Mechants.

Honnetement, les effets speciaux, la deco, les skins oui, cest joli, mais est ce vraiment necessaire? Si cest la, cest mieux, evidemment, mais ca reste un beau chrome. Quand au fil conducteur du monde Deux personnages dirigeants de deux grosses guildes qui sentretuent provoquera davantage de remous sur lunivers quune Nouvelle Menace SurBill Que lOn Resoudra A Grand Coup De Rituel Lorsque Super PNJ Viendra Nous Chercher (Avez vous remarqué que le mechant perd toujours lorsque son objectif est de detruire le monde? ^^ ).

Des intrigues complexeselles le sont helas toujours trop. Les informations circulent, mais il ny a pas de veritable communication Action reaction entre les participants et les GM, parce que cest sur le long terme, et lorsque les joueurs sont la, le GM peut etre absent, et lorsque le GM est la, ce peut etre les joueurs. Beaucoup comparent le MMORPG au jeu de role papier, personnellement je pense que cest une aberation. Un jeu de role papier exige quil y ai un GM et des joueurs, un MMORPG doit pouvoir exister sans GM. Bref, plus proche dune Soirée Enquete ou bien dun Grandeur Nature. Les GM proposent une situation, et les joueurs jouent entre eux sur cette base.

Et puis il y a aussi cette sale habitude de ne jouer que de facon verticale, c'est a dire, avec les pnj GM, comme si c'etait une reconnaissance de notre qualité rp de jouer avec des npc GM. Les interactions horizontales, de PJ a PJ, apportent des situations bien moins stereotypés et bien plus riche en emotion qu'une "aventure" ou le joueur est guidé par la main jusqu'a la solution.

Pour ce qui est du roleplay sur DaoC je ne connais que peu le jeu, mais le fait davoir transformé les peuples ennemis en monstres intelligents avec lesquels il est impossible de communiquer, et limpossibilité de conflits au sein dun même royaume est a la base une mesure qui allait contre la naissance du roleplay a grande echelle (comprendre : autre chose que la petite maison dans la prairie), qui fonctionne sur lantagonisme, soit, mais surtout sur les cas morales, les dilemmes, les trahisons, les amours impossibles, les grandes tirades entre ennemis, le respect mutuel entre adversaires, bref, des possibilités dinteraction moins simplistes que du simple PvP.

Sinon, je ne pense pas que le Troll avec son Arc se balade au hasard, et jimagine que son animateur choisi le public qui sinterressera a sa quest. Ben oui, ca peut etre un concours de poemes plutot que recuperer des dents de dragon, son rituel :-)

Sinon, oui, un staff present pour reagir aux difficultés techniques au plus tot, ca me semble etre le minimum du point de vue qualité pour un jeu avec abonnement.

Edel.

Par Faith le 18/12/2002 à 20:52:03 (#2825968)

oui je suis d accord les anim joueur ou event , c est tres bien et si t es pas la tant pis

mais les anim GM non , tu DOIT etre prevenu ne serait ce que parce que tu paie pour ca , les anim

ce sont 2 chose differente les anim GM et les event joueur

et si tant qu il existera des joueur RP y aura des event , ce n est pas pareil pour les anim

et pour le chrome es neccessaire ? OUI
si tu enleve tu le chrome il te reste un chat , j ai pas acheter un jeu/paye un abonnement pour chater donc pour un anim C 'EST neccessaire , un event etant une chose differente , tu l as dit toi meme


pour ton histoire de vertical ou horizontal ,

moi je fait pas une anim GM pour dire regarde moi je suis RPgirl j ai fait l anim GM

mais pour 1 voir le spectacle comme tu dit et 2 faire evoluer le monde dans lequel mon avater vit , chose totalement impossible avec un event joueur

donc les event joueur et les anim GM sont 2 chose differente ayant des moyen different et des but different

dire que seul les event joueur suffise , c est aussi bete de dire que seul les anim GM suffisent et que on doit pas faire RP en dehors de celle ci

et pour en revenir a goa

le peu ( tres peu , trop peu ! ) d anim qu ils font sont gere comme des event joueur si t es pas la au bon moment au bonne endroit ben tu peut te brosser .....

et si GOA continue dans cette politique ryzom sera un echec
car les joueur qui viendront sur ryzom seront des roleplayeurs pas des PK ou des accro du pvp ( ceux la resteront sur daoc )
et faire du rp dans un monde statique ca va un moment ..........mais bon

Par Foerdom le 18/12/2002 à 22:03:10 (#2826587)

Provient du message de Faith
et faire du rp dans un monde statique ca va un moment ..........



Oui mais Ryzom est prévu pour être un monde très évolutif face aux actions des joueurs... pas forcément uniquement celles de GM donc.
Ca m'étonnerait qu'on reproche à ce monde d'être statique, quels que soient les efforts de la team GM.

Sinon aux dernières news il y a encore beaucoup de travail à fournir niveau gameplay. Le design lui (super beau je trouve :) )est proche du final.


Pour Dae : y a pas de quoi, on fait son possible pour informer ;)

Par Grayswandir le 21/12/2002 à 12:25:40 (#2846716)

Provient du message de Faith
mais les anim GM non , tu DOIT etre prevenu ne serait ce que parce que tu paie pour ca , les anim


(Pas terrible faire une faute sur le mot qu'on veut mettre en valeur :p)

Non, je ne suis vraiment pas d'accord avec ce principe. Pour moi, tu agis vraiment en tant que cliente, meme si la fin de ton post montre une envie de s'impliquer dans l'univers.
Pour moi, le mmorpg rejoins plus l'unviers du Grandeur Nature comme le dit la personne au dessus, que le JdR.
Tu as paye pour le jeu, mais ca ne veut aps dire que tu assisteras a toutes les ceremonies/animations/combats/negociations qui vont se derouler sur le jeu.
A toi de te demerder pour etre au courant, deviner ou ca se passe, te balader par hasard dans le coin. C'est justement ce qui fait les aleas de la vie.

Enfin, je reviens surtout sur ce post pour quoter qq1 qui se plains d'avoir des anims qui lui pourrissent la vie.
Comme quoi, entre les joueurs qui ralent parce qu'ils n'en voient jamais et ceux qui en voient "trop".... Goa, les joueurs jamais content :p :D

(c'est un joueur, ce ne sont pas des anims auxquels j'ai assiste ni que j'ai suivit.)

Provient du message de Othon
Non justement, on ne peut pas "très bien ne pas y participer".

Leur animation fantastique dont je n'ai pas vu le début s'est réduite pour l'instant a :


*M'empecher de prendre le cheval a Fort Veldon (pnj dans le fort = route invalide)
*M'empecher d'aller dans les Cavernes Koalinth y chercher les objets que je voulais (geershas a l'entrée)
*Me faire faire deux fois une route longue (Howth -> Tir Urphost x2 a çause de deux pnj ultra archi violets armés d'un arc et cachés a l'arrivée du cheval a Tir Urphost [one-shot, encore heureux que ca fasse pas -plus :rolleyes: - perdre d'xp]) Tout le monde n'a pas 40 minutes a perdre a cause de Goa, merci.
*Fusiller toutes les quêtes qui impliquent un chef de village sur Hibernia (sont tous a Tir Na Nog, ca surprend, et quand la personne a qui tu veut rendre service t'envoie a Ardee...)


Pour quelqu'un qui ne veut pas participer a cette "grande campagne de l'été", ca fait beaucoup non ?

Par Faith le 21/12/2002 à 15:16:31 (#2847718)

c est vrai que c est fort ca quand même

quelqu'un qui se plain des anim

mais bon y aura toujours des râleurs partout

puis maintenant y a le pvp pour les gens comme lui ;)

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