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La peur de mourir

Par Gregoire le 4/12/2002 à 12:08:42 (#2708257)

Bonjour,

Je post rarement mais là j'ai pas pu m'en empêcher,
Hier soir petit groupe sur Emain direction Dun Scathaig, on voit un celte, rouge pour moi, passer n'écoutant que mon courage je le root ;) et du coup n'écoutant que son courage il "deco sauvage" pour éviter de mourir avant que mes compagnons n'arrivent.

Je n'ai pus retenir un éclat de rire devant mon ordi devant une tel couardise, bon d'accord il n'avait aucune chance mais bon est ce une raison pour tenter une déco ??

Salutations

PS : Au passage notre courageux Celte est mort quand même.

Par koobaooba le 4/12/2002 à 12:12:59 (#2708294)

ptet qu'il a eu un malaise et qu'il s'est assis tout simplement, espice de mauvaise langue :ange:

Par shaolinn jee le 4/12/2002 à 12:18:08 (#2708333)

quand jai un truc urgent a faire IRL ,par exemple ca m arrive de deco souvent a emain pour ne citer que cet endroit ..et quimporte l endroit ou je deco ..dc si tu vois quelqu un deco pense que ce n est peut etre pas la peur ...lui doit te voir bleu voir vert;)

Par CoOlBiQs le 4/12/2002 à 12:24:07 (#2708373)

lol bah voyons, l'excuse des problèmes irl :) LOL
Toujours une excuse pour expliquer la lacheté de ses compatriotes :D

Par Ekke le 4/12/2002 à 12:33:21 (#2708442)

Vous connaissez les LD ? ;)

Si à chaque fois que je ld (en rvr, en xp, dans tous les cas c'est énervant, surtout quand ça fait rater un bon combat, ou qu'on reco au bind avec une tombe...) je devais me faire accuser de couardise par l'ennemi ou par les compagnons de mon groupe d'xp, j'arrêterais Daoc...

Ne jugez pas trop vite, et encore moins sans savoir... :rolleyes:

Par Grizzly le 4/12/2002 à 12:34:57 (#2708453)

Oui, ce qu'il arrive aussi des fois :

Je rentre de Crauchon...

Sur la route, je croise un archer viking rouge qui me décoche une flèche ...

Hop!! ni une, ni deux /face et run sur l'agresseur...

Et là, arrivé au contact et juste au moment de lui mettre le bon coup de lance qu'il a bien mérité: LD et retour au bind direct... :enerve:

Alors, bon, les LD ne sont pas tous volontaires ;)

Par ocarina le 4/12/2002 à 12:42:10 (#2708492)

Pour le petite histoire en fin de soirée de defense de notre zf Hw le week end denier notre groupe decide d'aller voir du coté hib ce qui se passe , on arrive a notre gate juste avant leur tp et la un gpe il me semble pas full , je dirais 6 personnes qui tombent en face de nous.

réaction => on tuent les 2 mages et la au moment de rusher les healeurs ... ben st passés ou ? :D le guerisseur etais en train de deco derriere un arbre alors que le barde avais carrement préssé la touche windows :mdr: .

Le guerisseur a pas eu le tps de deco car un clerc c occupé de lui pdt qu'on finissait les tanks et le celte c fais wiper en beauté a son re apres une partie de dés en attendant son retour ;) .Une fois qu'ils ont vu qu'il n'y avais plus d'espoir ils ont tous /release ensemble.

Je citerai pas la guilde (car c t un gpe guilde) ni les noms car ça n" aucun interet mais ils se reconnaitront j'en suis sur.

Donc je vous dit bravo et je vous felicite pour votre fair play et votre courage :rolleyes: .

Ocarina

ps : d'ailleurs le ptit bravo va a tous ceux qui font ce genre de choses tt royaume confondu et c le meilleur moyen de vous faire passer pr des :chut: .

Par shaolinn jee le 4/12/2002 à 12:45:11 (#2708509)

Provient du message de CoOlBiQs
lol bah voyons, l'excuse des problèmes irl :) LOL
Toujours une excuse pour expliquer la lacheté de ses compatriotes :D
elle est ou la lacheter ..de deco a amg magre les risque ou attaquer quelqu un qui deco :mdr:

Par Quatrebras le 4/12/2002 à 13:03:16 (#2708641)

concernant l'attitude de certains , ba il semble que comme irl , le jeu connait son lot de tocards.

Par Silva le 4/12/2002 à 14:23:44 (#2709357)

C'est facile d'accuser, mais au nombre de fois ou l'on LD :mdr:

Si ton celte rouge ne n'est pas retourné ( n'a pas réagi au root ) ben tu a rooté un type qui venait de ld :mdr:

Par Gwadaman le 4/12/2002 à 14:29:14 (#2709407)

Jme permet kan meme: le deco du clerc dans un combat perdu d'avance est une aussi bonne teknik en PvE kan RvR. Si vous vous occupez pas de lui ca évite de refaire le run du bind il peut rez tout le monde. Et vous plaignez pas le temps de deco ici vari selon le combat alors que sur EQ ca variait pas des masses :D

Par Gregoire le 4/12/2002 à 16:35:52 (#2710475)

Provient du message de Silva
C'est facile d'accuser, mais au nombre de fois ou l'on LD :mdr:

Si ton celte rouge ne n'est pas retourné ( n'a pas réagi au root ) ben tu a rooté un type qui venait de ld :mdr:


Et bien justement il c'est bien retourné et a LD précisemment au moment ou il a vu le groupe qui lui foncé dessus avec courage ;)

Vous avez dit bizarre, comme c'est bizarre !! :maboule:

Par CoOlBiQs le 4/12/2002 à 17:03:56 (#2710714)

elle est ou la lacheter ..de deco a amg magre les risque ou attaquer quelqu un qui deco


Ni l'une ni l'autre, la lacheté elle est de déco a amg quand tu sais que tu vas te faire tuer car l'énnemi est devant toi. Mélange pas tout et coupe pas non plus les phrases ;) Ca sera plus crédible.

Par shindara le 4/12/2002 à 18:07:15 (#2711236)

Provient du message de Gwadaman
Jme permet kan meme: le deco du clerc dans un combat perdu d'avance est une aussi bonne teknik en PvE kan RvR. Si vous vous occupez pas de lui ca évite de refaire le run du bind il peut rez tout le monde. Et vous plaignez pas le temps de deco ici vari selon le combat alors que sur EQ ca variait pas des masses :D

Mouarf ... en pve je dis pas c est pas un crime mais en rvr c est vraiment pire que tout ... la mort fait partie du jeu ceux qui ne l acceptent pas ne devraient pas jouer. (et si goa bannissait les gens (je ne peux pas dire joueurs la) qui utilisent cette technique ? ca dois etre possible a detecter ca non ?)

Et en plus avec le bind au teleport ... :aide:

Par Gannon Darmon le 4/12/2002 à 18:30:15 (#2711418)

bein voyons ...banir les joueurs qui deco avant combat ....

moi avec ma configue pourrie et mes tite lumiere mini jaune en rvr je ld mini 1/3 quand j'arrive au cac ! ca me fait assez chi...r comme ca de me retrouver a CS sans pouvoir me defendre alors si goa ferme mon compte sur denonciation gare a tes fesses !!(et la je rigole qu'a moitie ;)
en plus comment tu feras la difference avec un ld touche windows ?????

Par weezy le 4/12/2002 à 21:01:53 (#2712443)

J'avoue le Celte rouge ... C'etais moi :D



Poussez pas poussez pas ! :p:maboule: :mdr:

Par shindara le 4/12/2002 à 21:47:30 (#2712711)

A mon avis GOA dois pouvoir verifier si une deco suspecte est une deco normale (apres s etre assis), un ld ou une deco avec utilisation de la touche windows.

Dans ce dernier cas si GOA prévient que c est une sorte de "bug exploit", ils pourraient ban ou au minimum donner un avertissement a quelqu un utilisant cette "technique".

Et faire ban des "joueurs" utilisant cette touche ne m empecherai pas de dormir, bien au contraire.

Par shindara le 4/12/2002 à 21:57:09 (#2712770)

Les joueurs s'engagent à ne pas exploiter de bug, à ne pas utiliser de fonctionnalités non documentées et à ne pas abuser d'éventuels défauts de conception. De plus, les joueurs s'engagent à signaler au plus vite au personnel de GOA les bugs, fonctionnalités non documentées et autres défauts de conception découverts.

sources
A mon avis ca s inscrit dans ce type d agissement.

Par Nisseem le 4/12/2002 à 22:16:40 (#2712918)

Provient du message de Gregoire
Et bien justement il c'est bien retourné et a LD précisemment au moment ou il a vu le groupe qui lui foncé dessus avec courage ;)

Vous avez dit bizarre, comme c'est bizarre !! :maboule:


Il portait pas un arc ton celte ?
tu sais que tu peux rester un bout de temps avant de disparaitre du serveur quand tu LD ?

Personnellement, de nombreuses fois j'ai été root, un coup de stealth et hop j'ai beau être coicée, c'est rare qu'on me retrouve...

Re: La peur de mourir

Par Touf le 4/12/2002 à 22:28:23 (#2713008)

Provient du message de Gregoire
Hier soir petit groupe sur Emain


Petit = 80 ?

Depuis qd les Alb nous traitent de laches :mdr: :mdr: :mdr:

Re: Re: La peur de mourir

Par shindara le 4/12/2002 à 23:20:51 (#2713383)

Provient du message de Touf
Petit = 80 ?

Depuis qd les Alb nous traitent de laches :mdr: :mdr: :mdr:

En postant ce message, vous vous engagez à respecter les règles suivantes :

- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE GROSSIERETES
- PAS DE DIFFAMATION
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS

==> tu sorts, et vite stp. http://www.smilies.org/basesmilies/flyer.gif

Par Silva le 4/12/2002 à 23:25:24 (#2713419)

Provient du message de Gregoire
Et bien justement il c'est bien retourné et a LD précisemment au moment ou il a vu le groupe qui lui foncé dessus avec courage ;)

Vous avez dit bizarre, comme c'est bizarre !! :maboule:



Ben ca m'arrive de ld comme ça, un groupe de joueurs qui Inc et paf ld car trop de monde a gerer ( souvent quand je laggait à fond avant ).

Souvent dans des moments comme ça , je suis degouté car je sait qu'a ma reco, c'est au bind que je serais ( alors que mort, je peut esperer un rez sur zone )

Re: Re: Re: La peur de mourir

Par Touf le 5/12/2002 à 1:21:18 (#2713921)

Provient du message de shindara
PAS DE FLOODING


En effet tu peux sortir.

Quelqu'un qui en a marre de voir les autres dauber sur les Hib

Par Lyet le 5/12/2002 à 1:58:10 (#2714019)

Albion, Hibernia, midgard, meme combat !! Crachons sur ceux d en face :)

Boap apres la mode Alb, c est la mode critiquer hib...
Tention apres c est a vous les mids: on va finir par trouver un truc qui enflamme tout le monde :D

De toute facon c est connu hibernia ske des Ch34t0rZ (hum j ai deja vu ca quelque part... :ange: )

Tant qu on s amuse dans le jeu, on peut bien dire ce qu on veut ca ne me gene pas plus que ca (enfin bon si des fois mais bon c est humain ;) )

A bientot :merci:

Par Orgasmaya Borgia le 5/12/2002 à 4:56:09 (#2714304)

Moi y a juste un truc que j'aime dans ce post , c'est le : avec le bind au tp :rolleyes:

Ouinnnnnnnn 10 a 20 minutes pour aller de DL a Emain ( oui parce-que faut pas chercher c'est quand même la bas qu'on va le plus , même si j'aime pas :D ) et encore des fois y a des méchants qui veulent me tuer sur la route , et en stealth c'est quand même très très long
Bon sinon euh , mourir en rvr , rien a faire , je préfère être sure de mourir mais avoir fait un beau kill ;):D

Par Gregoire le 5/12/2002 à 10:13:12 (#2714956)

Oui effectivement nous étions énormément environ un groupe de 7, plus proches de mont coloré que d'emain, dans un soir ou il y avait personne en ZF Hibernia, nous avons atteint le château frontière sans aucune rencontre :p, mais après mure réflexion il est maintenant certain que notre cher ami celte a effectivement LD suite à une manoeuvre volontaire de sa part, mais bon c'est pas grave c'était juste une petite anecdote ;)

Salutations

Re: Re: Re: Re: La peur de mourir

Par shindara le 5/12/2002 à 17:33:26 (#2718212)

Provient du message de Touf
En effet tu peux sortir.

Quelqu'un qui en a marre de voir les autres dauber sur les Hib

Tu as lu le post t es sur ? :doute:
[edit] c est bon j ai compris pas la peine de repondre .............

Par Yavannah Kementàri le 5/12/2002 à 22:48:07 (#2720703)

Provient du message de shindara
A mon avis GOA dois pouvoir verifier si une deco suspecte est une deco normale (apres s etre assis), un ld ou une deco avec utilisation de la touche windows.

Dans ce dernier cas si GOA prévient que c est une sorte de "bug exploit", ils pourraient ban ou au minimum donner un avertissement a quelqu un utilisant cette "technique".

Et faire ban des "joueurs" utilisant cette touche ne m empecherai pas de dormir, bien au contraire.


Muahhahahahahahahhahahahha



















Tiens sinon j'ai aussi des touches sur mon clavier qui permettent de lancer d'autre programme directement, tu suggère que GOA me fasse mettre en prison (moi ou un autre) si je les utilise pendant que je suis dans DA WORLD OF GOA ?

NERF DA LD !!!!!!!!!!! NERF DA WORLD !!!!!!!!!!!
nerf la connerie.

PS: autant les post ou les gens s'en envoi plein la gueule pour pas un rond ca me fait bien marrer, autant les post inspirés d'un Courant politique européen en vogue des années 30 en Italie et en Allemagne ca me fout des boutons...
(je précise que je modère de beaucoup ma réponse tellement j'ai les glandes de lire un truc pareil sur un forum public, et les gens avisés me comprendrons)

Par Alembik le 6/12/2002 à 0:00:09 (#2721160)

Attaque personnelle, extrapolation grossière et total HS Yavannah. Je te rappelle que Shindara parle de détails sur l'application des règles d'un jeu en réseau. Revenons à daoc et au sujet svp.

Par shindara le 6/12/2002 à 2:00:27 (#2721645)

1. J ai pas du tout apprecié le fait que tu me traites de faschiste.

2. Quand tu joue a un jeu reseau tu est sencé accepter de respecter les regles de ce jeu. (tu sais quand tu as cliqué sur le bouton "oui"). Et si tu ne respectes pas ces regles tu t exposes a une sanction de la part de GOA ...
Le fait est que respecter ou faire respecter des regles ou loi ca n est pas etre faschiste, toute societé repose la desus, n importe quel forum a besoin d etre moderé, n importe quel jeu a des regles. Si tu n est pas capable d accepter ca c est que tu est inadapté a la societé.
Et si c est le fait que je dise que ca ne m empecherait pas de dormir de faire ban des mec pour "tricherie", ca ne m empecherait pas non plus de dormir si je devais temoigner dans une affaire d aggression ou autres et que mon temoignage soit determinant dans la condamnation de l aggresseur.

3. Je pense encore et tjs que le ld volontaire en appuyant sur la touche windaube fais partie des "utilisations de fonctionnalités non documentées", et devrait donc etre catalogué comme "bug exploit", et donc punissable que ca te plaises ou non.

[edit] pour connerie

Par Gregoire le 6/12/2002 à 9:00:02 (#2722303)

Heu c'est remoi, juste pour dire que ce n'est pas la peine de s'énerver, j'ai fait ce post (le fait est réel) juste parce que l'attitude de cette personne m'avait franchement amusé (je vous assures que j'étais mort de rire derrière mon PC) et certainement pas pour qu'il y ai des polémiques donc si il y a d'autre post merci de garder à l'esprit que ce n'est pas la peine dans faire une montagne :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Bon jeu à tous.

Salutations

Par Gannon Darmon le 6/12/2002 à 9:17:38 (#2722373)

Shindara : permets moi de te trouver detestable !
ta facon de penser et de parler pour moi est elle aussi un manquement grave a la charte de comportement du fora et du jeu (comme quoi chacun interprete a ca maniere ;) ....)

et dommage que j'ai ete pris de vitesse car sinon j'aurais fait exactement le meme post que celui modéré ci dessus !!

sur ce continue a imaginer comment em.... les autres :)


ici comme partout "les justiciers à deux euros" moi ca me gave !!

Par Yavannah Kementàri le 6/12/2002 à 9:20:41 (#2722382)


Quand tu joue a un jeu réseau tu est sensé accepter de respecter les règles de ce jeu.


soit... c'est le cas....


Et si tu ne respectes pas ces règles tu t exposes a une sanction de la part de GOA ...


Toujours daccord.....


Le fait est que respecter ou faire respecter des règles ou loi ca n est pas être faschiste, toute societé repose la desus, n importe quel forum a besoin d etre moderé, n importe quel jeu a des regles. Si tu n est pas capable d accepter ca c est que tu est inadapté a la societé.


Je suppose que ca doit être vrai, et encore cela tiens uniquement du discours de la normalité, une espèce de vision élitiste dont le débats serai sûrement très long à faire....


Et si c est le fait que je dise que ca ne m empecherait pas de dormir de faire ban des mec pour "tricherie", ca ne m empecherait pas non plus de dormir si je devais temoigner dans une affaire d aggression ou autres et que mon temoignage soit determinant dans la condamnation de l aggresseur.


Encore tout a fait daccord avec toi, le devoir de tout membre d'une communauté est d'en faire respecter les lois, seules garante de l'équilibre de sa structure.... et la répression n'est en rien une attitude fasciste...


Je pense encore et tjs que le ld volontaire en appuyant sur la touche windaube fais partie des "utilisations de fonctionnalités non documentées", et devrait donc etre catalogué comme "bug exploit", et donc punissable que ca te plaises ou non.


Tu le pense et c'est ton droit, mais cet avis n'engage que toi et n'est en rien justifiable d'une quelconque punition.
Pour ma part je trouve l'utilisation de la touche windows dans de telles conditions purement risible et la c'est mon avis a moi et en aucun cas je ne condamne qui que ce soit pour un tel acte.
Si GOA venait a qualifier cette attitude "d'illégale" vis a vis de la charte, j'admettrai le fait (encore une fois ce que je pense n'a aucune importance), et si ca ne me plait pas, contrairement à ce que tu dit et bien j'irai voir ailleurs ce n'est pas plus compliquer que ca.
Cela dit, "utilisations de fonctionnalités non documentées" est un terme bien malheureux. C'est la porte ouverte à n'importe quel abus de langage, non pas que GOA ne soit pas de bonne foi, mais franchement c'est plutôt la voie de la facilité. Si un jeu est buggé et qu'un utilisateur bénéficie ININTENTIONNELLEMENT d'avantage dans le jeu grâce à ce bug ce n'est quand même pas sa responsabilité.
Je considère que si bug il y a, il doit être corrigé dès qu'il est reporté, et tant que ce n'est pas le cas et bien la seule chose de valable est de s'en remettre a la bonne foi et au fair-play de gens.

Je ne souhaite pas ouvrir de débat sur le "bug-abuse", pour ma part je trouve ca peut correct mais ceux qui le font n'engagent que leur crédibilité et je ne me voit pas moi les juger (condamner) pour ca.


Edité


Et bien nous voila dans le vif du sujet :

Alembik est modérateur, et a ce titre il se doit justement lui aussi d'être modéré, et bien qu'il ai néanmoins pris ton partit car pour lui j'ai tort, il n'a pas l'attitude que je te reproche, a savoir :

DAoC est un jeu et uniquement un jeu. Comme il s'agit d'un jeu massivement multijoueurs, il se créé une communauté de joueurs, et selon un lieu commun, quand une communauté existe il lui faut des lois pour perdurer. Cela dit si ces lois existent (ou devraient exister), il n'en relève pas moins que nous jouons pour notre plaisir, et, mais la je rêve peut être un peut pour le plaisir commun de toutes les personnes avec qui nous partageons ce temps de loisir.
Donc que tu soit pour la répression d'un acte allant à l'encontre de la charte est tout a fait naturel je te l'accorde, mais suggérer le ban (sanction maximum possible du simple ressort du prestataire de service a savoir GOA) ce qui reviens à la résiliation pure et simple de l'abonnement en gros, pour un acte (qui plus est controversé mais sujet à discussion) que tu juge selon l'engagement de ta seule parole, reviens a dire :

"Je pense ainsi et ceux qui ne sont pas daccord et bien ils dégagent"

Dit moi si je me trompe, car bien entendu tout ceci n'est que ma propre interprétation des faits, mais tu voudrai supprimer la possibilité qu'une personne physique, comme toi et moi, a de jouer, simplement parce qu'elle t'as privée de ton petit plaisir perso, a savoir pouvoir la massacrer dans le jeu avec tout tes copains sans lui laisser l'ombre d'une chance ?

Alors maintenant voila, quoi que tu pense ou dise je te ne juge pas toi car je ne m'en reconnais pas le droit. Par contre tes propos me concernent directement car ennoncés publiquement, et à ce titre je me permet de les qualifier. Si tu a pris l'allusion au fascisme pour une attaque personnelle, je m'en excuse car ce n'en était pas du tout une. Par contre je reste persuadée que de tel propos relève du discours fasciste et je ne les supportes pas.

Ceci dit je ne cherche pas a te faire changer ni de discours ni d'opignon, mais simplement a faire entendre mon avis sur la question, car j'estime que de tels sujets on un impact impossible à ignorer dans la vie de tout les jour, la vrai vie, qui elle a une importance plus grande que toutes les chartes de tout les MMORPG, et qui a tendance a être un peu oubliée dans certains discours.


Sur le point de modération :


Attaque personnelle, extrapolation grossière et total HS Yavannah. Je te rappelle que Shindara parle de détails sur l'application des règles d'un jeu en réseau. Revenons à daoc et au sujet svp.


Tout d'abord je reconnais que la modération d'un tel forum n'est pas vraiment de la tarte, et n'ayant aucune raison de penser le contraire je vais admettre l'objectivité des modérateurs (de toute façon comme dit plus haut si ca ne me plaisait pas je ne viendrait pas)

Attaque personnelle

Non ! Je ne connais pas Shindara, ne l'ai jamais rencontré et n'ai aucune raison de lui en vouloir pour quoi que ce soit. Ma réponse était tout ce qu'il y a d'objectif et exprimais pleinement mon opignon sans réserve quelle qu'elle soit.

Extrapolation grossière

Peut être, bien que je ne soit pas daccord. J'ai sûrement tenu un discours extrémiste de ce fait, mais c'était dans le seul but de soulever le problème et de le faire apparaitre simplement sans longue palabre (contrairement à ce post)

total HS

Quel est le sujet de ce post ?
Est ce : "je me marre parce que l'autre il a LD pour pas qu'on le tue à 10 contre 1 mais on l'a quand même explosé, mais quand même il est con d'avoir fait ca"
Personnellement je ne vois pas en ca un sujet, et tout ceux qui ont répondu à ce thread n'ont pas d'ailleurs poussé plus loin la chose, et c'est un autre thème qui est naturellement venu sur le dessus, à savoir "est ce que l'usage du LD volontaire est fair-play".
Maintenant si on peut me citer un thread (avec un débat dedant) ou jamais il n'y a eu d'élargissement du sujet, je veut bien admettre que je suis hors sujet et que tu a raison de me le dire.

DAoC est un jeu, et il est en même temps suffisamment élaboré pour apporter la complexité du relationnel et soulever des problèmes de micro-société qui en découlent. Le thème est donc plus ouvert qu'une simple discutions autour des règles d'un jeu.

Encore une fois et pour finir, je ne critique pas le travail de modération fait ici, et j'utilise mon droit de réponse, parce qu'il me plait de le faire.

Merci a vous.

Par Gregoire le 6/12/2002 à 9:36:31 (#2722444)

Beuh moi qui voulait faire d'une petite anecdote une histoire drôle ben c'est raté :( :( :( , promis je ne ferais plus de post avec des possibilités de dérapages.

Je vous pris d'agréer, Messieurs, l'expression de mes salutations distinguées. ;)

Par Yavannah Kementàri le 6/12/2002 à 9:42:12 (#2722462)

Mais non faut pas dire ça :)

Ya pas de mal (enfin en tout cas j'en vois aucun).

Ton post à soulevé d'autres thèmes de discutions et si on arrive à mener un débat dessus bin ce sera positif. ;)

Bon puis désolée d'avoir foutu le bordel dans ta petite anecdote :bouffon:

Par shindara le 6/12/2002 à 14:19:40 (#2724485)

Bon devant ton post je revois (modère?) un peu ma position.

Tout d abord j edit le numero 4 de mon post precedent, qui n est pas reflechit et a plutot ete ecrit dans une impulsion de colere car tes allusions faschistes m avaient ennormement enervé. Je t invite a edit le quote de ton post.

Revenons en a notre sujet de depart.
Bon je pense que vouloir sanctionner tous les gens qui utilisent des "fonctionnalités non documentées" est completement utopique, et j ai bien precisé qu on ne pourrai de toute facon rien faire si GOA ne catalogue pas l utilisation de cette touche windaube comme telle.

En fait apres lecture de tes post j ai fais une analogie de cette pratique avec le delog/relog pret d une rk.
Ce n est pas punissable et ca ne tiens qu a une "morale" de joueur de le faire ou pas. Tu parles de "fair play", et c est tout a fait ca finalement, mais maintenant est ce que les joueurs sont capable de s en tenir a un "fair play" ?
Est ce que se reposer sur la "bonne foi" des gens n est pas non plus utopique ?

Maintenant ce que tu me reproche c est la dureté de mes propos sans doute. L allusion au "ban"....

Donc que tu soit pour la répression d'un acte allant à l'encontre de la charte est tout a fait naturel je te l'accorde, mais suggérer le ban (sanction maximum possible du simple ressort du prestataire de service a savoir GOA) ce qui reviens à la résiliation pure et simple de l'abonnement en gros, pour un acte (qui plus est controversé mais sujet à discussion) que tu juge selon l'engagement de ta seule parole, reviens a dire :

"Je pense ainsi et ceux qui ne sont pas daccord et bien ils dégagent"

Le ban est, je te le concede, une sanction extreme qui de toute facon ne tombe qu en cas de nombreuses infractions a la charte du jeu (enfin je pense). De toute facon je n ai jamais envoyé de screen a GOA sur des bug exploit ou autres, et si je le faisais mon but ne serai pas d empecher celui qui a commis l infraction de jouer, mais plutot qu il soit averti et qu il ne recommence plus (je ne parle plus de ld volontaire mais de n importe quel bug exploit).
Par contre je ne suit pas du tout d accord avec ta derniere phrase. Pour moi ce serait plutot: "GOA definit des regles, si tu ne les acceptes pas tu as tjs la possibilité d appuyer sur "non" quand tu demare le jeu"

Dit moi si je me trompe, car bien entendu tout ceci n'est que ma propre interprétation des faits, mais tu voudrai supprimer la possibilité qu'une personne physique, comme toi et moi, a de jouer, simplement parce qu'elle t'as privée de ton petit plaisir perso, a savoir pouvoir la massacrer dans le jeu avec tout tes copains sans lui laisser l'ombre d'une chance ?

J ai deja ete aggressé par un groupe de troll ou nelfes alors que j etais tout seul, j ai deja root un mec que je sais que j ai tres peu de chance de battre par la suite.
Pourtant jamais l idée d appuyer sur cette touche ne m est venue, tout simplement parce que la mort ig n est pas une mort irl, que cette mort ig fais partie de daoc et que mon but est de l eviter par les moyens du jeu mais pas par une manipulation qui n a plus rien avoir avec ce jeu.
Et ne le faisant pas je suis peut etre trop fair play, mais c est ma facon de jouer.
Maintenant si tu maintients que utiliser ce truc est une facon de jouer je laisse tomber ca ne sert plus a rien de discuter.

Et si je te suits bien, si j arrive a un groupe sans sorcier et sans mene devant un groupe avec un barde, je sais que je n ai aucune chance et je peux utiliser cette manip ? Je ne retirerais pas de plaisir au groupe d en face qui aurai pu nous massacrer gentillement ?

@Gannon tu peux developper stp ? Un vigile qui te prend en flag en train de voler des trucs dans un magasin il te fait chier ? Si il apelle les flics c est un "justicier a 2 euro" ? :doute:

Par Yavannah Kementàri le 6/12/2002 à 21:00:31 (#2727719)

Salut,


Je t invite a edit le quote de ton post.


Edité ;)


est ce que les joueurs sont capable de s en tenir a un "fair play" ?
Est ce que se reposer sur la "bonne foi" des gens n est pas non plus utopique ?


Les gens qui sont incapables de fair-play sont des gens frustrés et mal éduqué (j'entends par la qu'ils ont "poussé de travers"). Si il leur avais été inculqué la notion du respects des valeurs (quelle qu'elle soit, ils n'auraient pas besoin d'outre-passer les principes élémentaires de ce fair-play car d'une manière naturelle ils trouveraient leur plaisir dans le jeu tel qu'il est. Ce problème est un problème de société.
Dire qu'on se repose sur la bonne foi des gens n'est absolument pas utopique, dire qu'on ne se repose que sur ca est inconscient.

Je suis enclin à faire confiance au gens, jusqu'à ce qu'ils m'aient prouvé qu'ils n'en sont pas digne (et en général les gens indigne de confiance le montre très vite). Mais attention faire confiance ne veut pas dire être soit même inconscient, la bonne foi n'a de valeur que dans certain cas de figure (comme je pense le cas qui nous occupe) et en général une foi qu'on a perdu sa crédibilité aux yeux des gens, il est difficile de regagner leur confiance.
Un "cheater", dans l'appellation relevant de l'utilisateur de bugs de manière intentionnelle, fini toujours par se faire prendre, aussi habile fut il, et dans un jeu comme DAoC, ou la communauté est justement si importante, être mis au ban pour avoir sur soit l'étiquette d'un joueur cheater non fair-play reviens à jouer tout seul dans son coin à un jeu non-multijoueurs.

Si il plait à ces gens de payer la facture d'une connection internet et d'un abonnement au jeu, grand bien leur fasse.
Maintenant je suis absolument daccord sur un point, si aucun répression n'était envisagée, le problème se généraliserai et manifestement le jeu deviendrai .... injouable.


Par contre je ne suit pas du tout d accord avec ta derniere phrase. Pour moi ce serait plutot: "GOA definit des regles, si tu ne les acceptes pas tu as tjs la possibilité d appuyer sur "non" quand tu demare le jeu"


Non, et pour une raison simple, la charte que j'accepte est soumise aux évolutions inhérentes de celles du jeu et il se peu qu'un jour l'évolution de cette charte fasse que je n'y adhère plus. Ce jour la soit je devient "hors-la-loi", soit je m'en vais.

En outre, c'est une forme de dictature que de faire accepter une charte à des joueurs qui vont investir des MILLIERS d'heures dans un produit commercial et ensuite la modifier sachant qu'après un tel investissement, peu auront la force de partir en signe de protestation.
(c'est aussi idem pour les modification du jeu lui même, si j'achète un jeu c'est que j'ai pesé le pour et le contre, et si je paie pendant plusieurs mois un abonnement dans le but de monter un personnage que je vais finalement devoir mettre de coter parce qu'on l'a modifier de manière à ce qu'il ne me convienne plus, je risque de mal le prendre)

Bien entendu, aussi bien GOA pour la charte que Mythic pour les patchs sont conscients de cet état de fait et tâches de faire au mieux (bien que ce ne soit pas toujours forcement heureux)


Et ne le faisant pas je suis peut etre trop fair play, mais c est ma facon de jouer.
Maintenant si tu maintients que utiliser ce truc est une facon de jouer je laisse tomber ca ne sert plus a rien de discuter.


Qu'on ne s'y méprenne pas, je n'ai jamais cautionné l'emploi de telle ou telle manoeuvre pour se soustraire à la réalité du jeu.
Je n'ai par ailleurs jamais employé cette méthode pour ma part, ne serais ce que parce que je la trouve dérisoirement inutile étant donnée le "ping time-out" de la connection au serveur.
Qui plus est on est jamais trop fair-play, et un abus de fair-play peut nuire sur le moment, mais jamais à long terme.


Et si je te suits bien, si j arrive a un groupe sans sorcier et sans mene devant un groupe avec un barde, je sais que je n ai aucune chance et je peux utiliser cette manip ? Je ne retirerais pas de plaisir au groupe d en face qui aurai pu nous massacrer gentillement ?


A vrai dire je n'ai jamais dit ca, et donc je te répond non. Mais quoi qu'il en soit je doute que si par une chance inouï tu parvenait à ld avant qu'ils ne soit sur toi, je pense que leur plaisir ne serai que vraiment peu diminué, et au pire tu aurai droit à un post ici ;)
Qui plus est, en faisait ca tu perdrai la chance d'être tombé sur un groupe dont le barde est un peu distrait et de les massacrer en aillant la satisfaction d'avoir accomplie quelque chose qui relève un peu de l'impossible.
(c'est un peu de la philosophie de midgard que de tenter malgré tout et en donnant tout ce qu'on a quitte à périr dans l'entreprise, mais imagine le plaisir que ca procure quand tu réussit)

"Midgard, royaume d'épicuriens" ;)

Par shindara le 6/12/2002 à 21:44:35 (#2727975)

Non, et pour une raison simple, la charte que j'accepte est soumise aux évolutions inhérentes de celles du jeu et il se peu qu'un jour l'évolution de cette charte fasse que je n'y adhère plus. Ce jour la soit je devient "hors-la-loi", soit je m'en vais.

En outre, c'est une forme de dictature que de faire accepter une charte à des joueurs qui vont investir des MILLIERS d'heures dans un produit commercial et ensuite la modifier sachant qu'après un tel investissement, peu auront la force de partir en signe de protestation.
(c'est aussi idem pour les modification du jeu lui même, si j'achète un jeu c'est que j'ai pesé le pour et le contre, et si je paie pendant plusieurs mois un abonnement dans le but de monter un personnage que je vais finalement devoir mettre de coter parce qu'on l'a modifier de manière à ce qu'il ne me convienne plus, je risque de mal le prendre)

Bien entendu, aussi bien GOA pour la charte que Mythic pour les patchs sont conscients de cet état de fait et tâches de faire au mieux (bien que ce ne soit pas toujours forcement heureux)

Si tu lis bien la charte, tu verras que son contenu ne change pas. Ce qu il peu y avoir de nouveau c est des bug possibles a exploiter.
J ai un peu du mal a m expliquer mais en fait cette charte n est pas evolutive dans ce qui est ecrit, c est ce qu elle vise qui est evolutif.
Un exemple: un bug apparait dans une nouvelle version. Certaines personnes constatent que ce bug est exploitable d une quelconque facon. L exploitation de ce bug rentre donc dans les points visés par la charte.
Le bug est corrigé. La charte ne vise donc plus les utilisateurs de ce bug vu qu ils ne peuvent plus le faire.
Pendant un moment cette charte a changé et personne ne peut en etre mécontent (enfin je ne vois pas pk une personne ne serait pas contente), a part celui qui a abusé de ce bug et s est fait grillé par goa.
Donc en fait la charte en elle meme ne change pas.
Mais si par exemple GOA decidait de rajouter une clause dans cette charte disant que dorénavant vous ne pouvez parler que Moldo-Slovaque sur le /as, sous peine de sanction, la ce serait abusif car ils auraient vraiment modifié la charte.

Pour ce qui est des modifications par les patch je n avance rien car je n ai pas connaissance d un contrat disant que Mythic se reserve le droit de modifier son produit ect ect...


Pour en revenir a la touche windaube, je me rend bien compte que ce n est pas vraiment un probleme dans daoc, et que ceux qui l utilisent sont une minorité. D ailleur meme si un mec arrive a le faire devant moi, meme si je vais raler sur le coup je vais pas non plus passer une nuit blanche a me demander si il a ld ou si il a appuyé sur LA touche.
Je donne juste mon avis qui est que cet agissement me degoute, et que les gens qui n acceptent pas la mort dans le jeu ne devraient pas y jouer au lieu de "tricher". (devraient = conseil, pas un ordre)

lol

Par Labradoor le 7/12/2002 à 14:04:49 (#2731209)

Pour moi,quelqu'un qui "LD" devant moi,ben ca me derange pas.
au contraire,ca me rassure dans ma position de super killer de folie ;)


Non serieux ca arrive partout,que ce soit des LD,des deco ou des deco sauvages(windows mon ami mon reve).

Mais y'a bien assez de monde a tuer pour ne pas se focaliser sur un cas particulier.


Autrement,pour tenter d'appaiser,je vias vous donner une technique qui commence a payer en RVR:la drague.

Demonstration:je suis en rvr,j'ai enleve des morceaux d'armures car ca fait plus joli,et la je rencontre une jolie ennemie seule.
Selon la couleur,soit elle m'attaque,soit elle fuit(je suis 41 donc je me fais rusher assez souvent).

Et la,technique imparable,je flood son journal de log de /kiss /dance /curtsey.
Et bien dans 50% des cas,la trajectoire de la belle ennemie se modifie:soit elle s'arrete et me rend la pareille en emote,soit elle hesite un peu avant d'aller au cac ou de caster.
Et bien c terrible comme tactique:de suite je remet mon armure et paf,adieu ma belle.

Depuis que j'ai experimenté cette tactique,je passe mes soirées avec ma barre de macro emote,dans les territoires ennemis les moins frequentés(oui j'ai peur tout seul a emain).
J'ai meme changé mon nom de famille pour la circonstance:PartyBoy ( bizarre j'ai pas le droit de prendre GogoDancer )

Faut nerf les emotes?
:ange:

Par Gannon Darmon le 8/12/2002 à 17:19:56 (#2738128)

Provient du message de shindara

@Gannon tu peux developper stp ? Un vigile qui te prend en flag en train de voler des trucs dans un magasin il te fait chier ? Si il apelle les flics c est un "justicier a 2 euro" ? :doute:

justement le hic c'set que tu n'est nullement moderateur ou flic ou vigile et que d'autre part tu ne sais pas vraiment si ld ou touche windobe il y a eu .
et pour rappel il est interdit de faire justice tt seul !
il y a des gens pour ca , et si il y a kelke chose de grave..(vol ou autre la on est dans un jeu , ya pas mort d'homme ...) alors d'accord pour faire son devoir de citoyen: prevenir d'un comportement dangeureux , mais en aucun cas prendre les armes et pourchasser les vils mechants ...on est pas au States ici ...
"l'impunité donne un sentiment de force , d'un cote comme de l'autre ..."

Par shindara le 8/12/2002 à 18:12:58 (#2738433)

justement le hic c'set que tu n'est nullement moderateur ou flic ou vigile
Dans la vie reelle non, mais dans le jeu en tant que joueur tu as le droit de te plaindre du comportement d un autre joueur si celui ci a des pratiques hors chartes.
Sans vouloir inciter a la délation abusive, il faut quand meme rappeler que ne pas reagir a la tricherie c est la cautionner.
d'autre part tu ne sais pas vraiment si ld ou touche windobe il y a eu .
La je suis d accord. Bien que des ld peuvent parraitre plus suspects que d autres.
et pour rappel il est interdit de faire justice tt seul !
il y a des gens pour ca , et si il y a kelke chose de grave..(vol ou autre la on est dans un jeu , ya pas mort d'homme ...) alors d'accord pour faire son devoir de citoyen: prevenir d'un comportement dangeureux , mais en aucun cas prendre les armes et pourchasser les vils mechants ...on est pas au States ici ...
Ben oui envoyer un screen a GOA ca pourrait etre assimilé a apeller les keuf en cas de braquage ou autre (en bcp moins grave évidemment je ne suis pas idiot). Je n ai pas le pouvoir de "prendre les armes", comme tu les dis, juste de prevenir GOA.
"l'impunité donne un sentiment de force , d'un cote comme de l'autre ..."
Par contre j ai pas bien compris le sens de ta citation. Si tu pouvais me l expliquer je t en serais reconnaissant.

Par Narchen le 9/12/2002 à 14:09:28 (#2743796)

Bah, arrêtez de demander des mesures et des punitions, vous serez les premier à gueuler qu'on vous laisse pas jouer en paix.

Par Vilecomtesse Mana le 10/12/2002 à 2:16:13 (#2748903)

Une chose pour illustrer la folie ( je ne dis pas connerie Juste parce que ça partait d'un raisonnement ) que serait le ban pour abus de touche Windows :)

Prenons un exemple banal, mon clavier . A droite de ma barre espace et avant les flèches , j'ai non pas 2 touches, ni 3, mais 4 : Alt Graphique, touche Windows , touche menu démarrer, et enfin quand même Ctrl . Me servant de Shift pour naviguer entre mes barres de macro , et de crtl pour gérer le champ de vision, et bien il m'arrive , en ças de situation tendue ( communément appelée souk monstre ) de taper sur touche Windows ou touche de menu démarrer, avec pour sanction une sortie immédiate du jeux .

Alors personnellement ça me ferai mal de me faire bannir pour Ca, juste parce que j'ai un clavier pourri mai qu'on m'a offert :p

Ce qui nous ramène a une choses simple, la sanction n'a de valeur que dans le cadre d'un justice, pas d'une vengeance :)

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