Je solicite votre aide pour un devoir sur le courant eletrique

Par Panzerjo le 2/12/2002 à 17:38:07 (#2694573)

BIen, je suis desole de devoir poste ca, mais je suis perdu.
J'eplique le probleme
, le leçon actuelement etudie est les condensateurs, et plus precisement les dipoles RC, je dois trouve les courbe de variation de la tension de condensateur Uc, l'intensite i, et l'energie E, tout cela en fonction du temps.


La valeur de la resistance R est 1000 Ohm
le generateur est de 5V, et le condensatzur de 330 nF

Le circuit est simple compose de ces seul elements avec just un interupteurs en plus.
l'intensite est dans le sens habitudelle .


Voila, je ne demande pas forcement les reponses, mais si au moin on pouvait m'eplquer la methode, car je sais que je dois utiliser une equation diferentiel, mais je ne sais pas la resoudre.

Je vous suis en tout cas reconaissant d'avoir reussit a me lire jusqu'au bout :D

Par Dworkyn le 2/12/2002 à 17:40:22 (#2694601)

Le Capitaine était agé de 67 ans !!!

Comment... On ne demandait pas son age?!?

Pour le reste, désolé, mais mes cours sont bien loin derriere moi, et pour le moment, j'ai peur de regarder derriere mon épaule :p

Par Lorim le 2/12/2002 à 17:40:23 (#2694602)

Moaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarf des trucs comme cela ca doit remonter a ma 1ere il y a ............ euh un certain temps on va dire :p :D

bah si j'avait mes anciens cours sous les yeux je pourrait te filler un coup de main mais la suis au boulot :aide:

Oulah!

Par Frère Casto le 2/12/2002 à 17:40:24 (#2694603)

L'école c'est tellement loiiin.... :rolleyes:

Edition: MDR: tir groupé de "vieux" qui ont oublié l'interet de ce type d'exos.... :D

Par Avygael le 2/12/2002 à 17:45:40 (#2694646)

U=R*I
si je ne me trompe le reste me souvient pu :D

Re: Je solicite votre aide pour un devoir sur le courant eletrique

Par Deull - Eddie le 2/12/2002 à 17:52:19 (#2694719)

Provient du message de Panzerjo
je sais que je dois utiliser une equation diferentiel, mais je ne sais pas la resoudre.

faut pas te sentir complexé, je sais toujours pas les résoudre sans calculette pis j'ai eu mon dut :D

sinon a partir de U=RI, en théorie tu peux tout retrouver... enfin c'est ce que mon prof de physique arrété pas de répéter

Par Panzerjo le 2/12/2002 à 17:55:43 (#2694750)

Les formules, c'est pas un probleme je les ai, ce qui me gene c'est pour les applique :D

A la limite je les mets, car ca tient plus de math que de physiques mais bon

dUc/dt + Uc/T = E/T


dq/dt + q/T = E/R


Uc(t) = E(1-exp-t/T)


i(t) = E/R exp -t/T)


Alors E correspond a la charge du generteur, soit 5V dans mon cas,
dX/dY correspond a la notation physique des derrive, c'est la derive de X en fonction de Y (donc derive de Uc en fonction du temps et derive de q en fonction du temps)

T correpond a la lettre To.
Pi exp bah c'est exponentielle :D

Par Frère Casto le 2/12/2002 à 17:57:19 (#2694769)

qui veut cuire un oeuf: mon cerveau chauffe rien qu'à relire ses messages.... :hardos:
:D

Par Serafelle Isil le 2/12/2002 à 17:58:51 (#2694785)

attention, souvenirs a verifier au niveau des formules ;)

ben dans un condensateur u=q/c, i = dq/dt
dans la resistance, u=Ri
dans le generateur u=E-ri (si le genrateur a une resistance interne r)

donc tu ecrit la loi des tensions dans ton circuit et ca te donne l'equa diff a resoudre. Je te laisse le soin de l'etablir :p (fait chier les signes ;) ) la solution doit etre du type A exp(-Bt) A et B dependant des donnees du probleme.

voila, pour plus de details ... euh je vais pas tout te faire :D

Par Serafelle Isil le 2/12/2002 à 18:00:35 (#2694804)

Provient du message de Panzerjo
Les formules, c'est pas un probleme je les ai, ce qui me gene c'est pour les applique :D

A la limite je les mets, car ca tient plus de math que de physiques mais bon

dUc/dt + Uc/T = E/T


dq/dt + q/T = E/R


Uc(t) = E(1-exp-t/T)


i(t) = E/R exp -t/T)


Alors E correspond a la charge du generteur, soit 5V dans mon cas,
dX/dY correspond a la notation physique des derrive, c'est la derive de X en fonction de Y (donc derive de Uc en fonction du temps et derive de q en fonction du temps)

T correpond a la lettre To.
Pi exp bah c'est exponentielle :D

et donc c'est ou le probleme, tu veux savoir quoi ?

Par jio le 2/12/2002 à 18:07:34 (#2694872)

Provient du message de Panzerjo
Uc(t) = E(1-exp-t/T)
i(t) = E/R exp -t/T)

bha là tu as deja l'expression de la tension et de l'intensité en fonction du temps non ? t'as juste a faire une étude de fonction et tracer tes courbes.

Par Vorax le 2/12/2002 à 18:26:40 (#2695082)

moi je dis MDRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
:mdr: :mdr: :mdr: :bouffon: :bouffon: :mdr: :mdr: :mdr:

Par Panzerjo le 2/12/2002 à 18:53:56 (#2695319)

Bah voila, justement cre que je comprend pas c'eqt ue le prof nous dit qu'on doit etablire l'equation differentielle puis la resoudre, donc j'aurais bie fait juste l'etude de cette fonction, mais comme d'une part je ne comprend pas ce que je fait et que d'autre part, ca me parait vraiment trop simple( un DM etier de physiques base sur un smple etude de fonction mathematiques) bah je doute ennormement :D

Mais boin, si il suffit juste que je fasse l'etude de la fonction, ca devrait aller, enfin j'espere :D

En tout cas merci bien :)

Par Corwin Elentáris le 2/12/2002 à 19:52:05 (#2695939)

Le problème consiste en l'étude du régime transitoire dans un circuit RC série. Les équations seules ne suffisent pas, notamment la valeur de T (to), le temps caractéristique, manque.

Voici déjà les équations correctes, je fais des dessins pour mettre en plus :
T (ou to donc) = RC , pour un circuit RC série,
u(t) = E(1-exp(-t/T))
i(t) = E/R - E/R(1-exp(-t/T)) = E/R*exp(-t/T)

Hop le premier dessin (tracé vite fait à la main alors un peu d'indulgence :p) :
http://www.ibelgique.com/Corwin/T4C/courant.jpg
On voit une exponentielle négative en fonction du temps. La valeur de T (to) est donnée par l'intersection avec l'axe des temps de la tangeante à l'exponentielle en t=0.
En t=0, la valeur du courant passe brusquement de 0 à E/R (on ferme l'interupteur).

Hop le deuxième :
http://www.ibelgique.com/Corwin/T4C/tension.jpg
On trouve T (to) de la même façon. On voit la valeur de la tension qui passe de 0 (avant t=0) et qui tend vers sa valeur limite (E).

J'espère que ça suffira :)