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Pretre de Hel , Affaiblissement

Par Aicicht le 29/11/2002 à 11:12:06 (#2670633)

Bonjour à tous

Voilà, je joue un Pretre de Hel sur Ys, et le moment est venu pour moi de choisir entre Ténèbres et Affaiblissement.
Dans un premier temps j'ai monté la compétence pour le pet jusqu'à 20.
L'avantage de Ténèbres pour moi concerne ses debuffs,son dd "vampirisme" et ses mez (zone).
L'avantage d'affaiblissement concerne son dd de zone, les debuffs,mez et transfert de vie.
l'inconvénient d'affaiblissement concerne l'absence d'un dd direct.

Que choisir? J'ai parcouru l'ensemble des sujets sur le prêtre de Hel, j'ai questionné divers prêtres de Hel, tous me répondent de jouer Ténèbres car :
1) c moins chiant qu'affaiblissement
2) ou l'autre réponse plus exotique: personne ne sait jouer dans un groupe avec un caster de zone.

Que me conseillez-vous? Ténèbres ou Affaiblissement.

Merci d'avance

Re: Pretre de Hel , Affaiblissement

Par Rogeutk Sha le 29/11/2002 à 11:44:56 (#2670825)

Provient du message de Aicicht
Que me conseillez-vous? Ténèbres ou Affaiblissement.


Je vais te donner ma réponse, qui vaudra ce qu'elle vaudra :).
Je pense que tu ne devrais pas trop penser à ton perso dans la situation XP: les deux spécialités sont bonnes pour l'xp. Ténèbres donne un mage capable de jeter de bons DD, et en prime lui donne des sorts de gestion des add (mez); le tout le rend assez utile à un groupe. Affaiblissement est un peu plus complexe à gérer en groupe, sur Midgard: l'xp au sort de zone est une nouveauté sur le royaume depuis que le Hel a un pbaoe, il faut un peu de temps pour que cela rentre dans les moeurs.

Maintenant, l'xp, ca va bien un temps, mais toutes les choses ont une fin, en particulier les moins bonnes :).
Et à terme, si tu continues de jouer ton personnage, ce sera en RvR. Donc à mon avis, c'est surtout dans cette situation qu'il faut que tu penses ton perso: qu'as tu envie de faire en RvR avec un prêtre de Hel?
Le spé Ténèbres va tuer une personne de loin, le spé Affaiblissement va tuer plusieurs personnes de prés (en particulier en défense de fort, mais aussi en plaine). La première est plus tranquille, puisque tu attaques de loin, et qu'en prime ton DD te soigne (puisque c'est un drain de vie); la seconde est plus sportive, marche moins souvent, mais est bien plus efficace lorsqu'elle fonctionne :).

Par Dwahim le 29/11/2002 à 11:50:11 (#2670866)

Déjà tu peux remettre ta ligne invoc a 0, les points investis la dedans sont des points gaspillés a moins que tu ne veuille rez....
Sinon pour avoir monté mon hel en dark et l'avoir respec en suppr je trouve au final que, meme si le life drain manque assez bien, la ligne suppression est bien plus "finie", le pbae est hallucinant, le mezz single dure 80 sec, .....
Au final pour rvr la ligne suppr pour moi est la seule qui est chouette pour rvr

Par Aicicht le 29/11/2002 à 11:57:30 (#2670916)

Je vous remercie de ces réponses,pour la spec pet, yep je sais que je dois respec, c'est pour ça qu'etant level 20, le choix doit se faire.

En terme de rvr, evidemment comme vous le soulignez , jouer Affaiblissement est plus sportif , mais je pense que le jeu en vaut la chandelle.

Je vais donc choisir Affaiblissement, vous avez fini de me convaincre. :p

moi aussi

Par maxounet le 29/11/2002 à 12:06:02 (#2670996)

Re

Moi aussi j'ai un pretre de Hel lvl9( tt neuf j'ai pas encore mis mes pts du lvl up!)

Et j'ai le mm dilemme pour repartir ces pts.

Actuellement j'ai 6 en tenebres 3en affaiblissement et 2 invocation

Dans un premier temps un hel me dis de monter tenebre jusqu'a 20 et apres de prendre une decission pour ce que je veux faire!!!!!!!!!

la j'ai deja mis des messages sur d'autres forums on me dis de monter affaiblissement et tenebre
et pour solo privilegier invocation pour le pet le monter a 3 pour pull de force du pet!
mais monter qd plus affaiblissement

donc la je sais vraiment plus sur quel pied dancer

En plus serait il possible de m'aider a faire ma barre de macro car ca aussi ca peu etre important (moi je sais jamais surtout avec des magots faire la macro y a tellement de choses a y mettre surtout avec le pet)

J'espere que vous pourrez apporter de l'eau a mon moulin

Merci a vous toutes et tous

catoche Pretresse de hel lvl9

Par Rogeutk Sha le 29/11/2002 à 12:10:55 (#2671042)

Sinon, je n'ai pas testé, mais certains prônent un template un peu complet:
26 Ténèbres
41 Affaiblissement
23 Invocation

Ca permet d'avoir l'avant-dernier Pbaoe, d'avoir un drain moyen, d'avoir le rez, etc... Donc ca permet de faire beaucoup de choses. Reste à savoir si c'est bon-moyen partout, ou bien nul partout :).

Par Pepper le 29/11/2002 à 12:50:09 (#2671333)

D'après ce que j'ai pu comprendre (je ne sais pas si c'est déjà effectif) mais un sort de faible niveau (même si le mage est 50) a beaucoup plus de chance (voir de malchance :aide: ) d'être résisté !

Ca veut tout simplement dire exit les templates moyen partout !

L'avantage que je vois dans le template précédent c'est d'avoir un débuff spirit et comme le pbaoe est basé sur cet élement, c'est peut-être très valable !

A tester (surtout point de vue des resist !).

rere pour le hel

Par maxounet le 29/11/2002 à 14:57:01 (#2672434)

Ca veut dire quoi en un mot ce que tu dis?

merci mais j'ai tj pas ma macro de base

Bye

catoche

Par Murmure le 29/11/2002 à 15:07:21 (#2672510)

Au lvl 20, perso j'ai fait trois barres de macro :
1-attaque : drain / DD / debuff force / debuff dext / mezz / sprint ( :p ) / quick cast / l'autre mezz
2-le pet : invoc / premier bufff / soin 1 / soin 2 / soin 3 / soin 4 / mon bouclier perso à moi que j'ai
3-pour le pull : c est à dire le tout premier DD du lvl 1, ainsi le monstre avance et le pet reprend l'aggro au premier voire au second coup.

En effet je dirais du lvl 5->20 tout en tenebre ca monte vite
Au lvl 20 tout juste allez en RVR voir ce que l'on donne, si l'idée du RVR tenebre plait, si oui continuer dans cette voie, sinon, hop respect ... mais cela laisse une inconnue niveau XP avec affaiblissement ... mais sans inconnue et avec trop de facilité où serait le plaisir du jeu :rolleyes:

Par Legeibeth le 29/11/2002 à 15:46:06 (#2672818)

Perso, mon prêtre de hel est 42, et je l'ai respe en affaiblissement en 1.52 (j'ai fait 40 -> 42 en configuration affaiblissement, j'ai 42 en affaiblissment au lvl 42).

Quand on te dis que l'xp est chiante avec un template affaiblissement, ça me fait doucement rire. En effet, le pbaoe est tellement puissant que tu peux enchainer les mobs beaucoup plus rapidement, ce qui donne plus de rythme (et est donc beaucoup plus intéressant à mon avis). De plus, tu ne fais pas qu'utiliser ton pbaoe, tu peux mezz et debuff.

L'xp au pbaoe est certes nouvelle sur midgard, mais si jamais le groupe ne le permet pas ou est trop frileux, tu rootes ou mezzes les mobs suffisament loin, et tu utilises ton pbaoe. Ca va quand même beaucoup plus vite qu'avec un template ténèbres classique (et oui, un pbaoe est presque deux fois plus puissant qu'un dd classique). Et si jamais le groupe réveille son instinct primaire de brute (jamais très dur sur midgard ca :D ), ça devient carrément une boucherie sur ces pauvres mobs.

Ensuite, en RvR, je ne peux pas trop en parler n'ayant pas encore testé mon hel en configuration affaiblissement, mais à mon avis, les deux templates sont viables même s'ils se jouent différemment.

P.S : et pour grouper, fais goûter le pex au pbaoe à quelques tanks, et généralement, les send arrivent vite pour te grouper lorsque tu te reconnectes ;)

P.S. 2 : les qualificatifs employés le plus souvent pour le sort de pbaoe par les gens qui pexent avec moi sont : monstrueux, terrible, énorme...

Par Murmure le 29/11/2002 à 16:46:54 (#2673330)

Legeibeth, la consommation de mana et le temps d'invocation sont plus ou moins identique pour le PBAOE et pour drain de vie ?

Parce que c est notamment ca qui est impressionnant avec la voie ténèbres : le nombre de sorts qu'il faut envoyer avant de se retrouver OOM ... Est ce la même chose avec la voie Suppression (surtout pour les sorts d'attaque) ?

my 2 copper

Par Ebus le 29/11/2002 à 16:59:10 (#2673438)

J'ai un petit Hel 42, je l'ai monté en tenebre jusqu'a la 1.52 (je devait etre genre 26 max). Pour le solo, le tenebre est la spé a prendre.
Après la 1.52, respec full affai (lvl 42 = 41 en affai, avant dernier pbae, avant dernier mez de 67sec). Avec un groupe qui a des tanks de valeur (et Midgard peut être fier d'avoir les meilleur taunter de la planete !) on se prend autant de mob qu'il y a de tanks en meme temps. Rajoutez, et c'est là que c'est fun, un Odin avec une bubu 10 sec et qui AE en Odin (il peut AE en affai en attendant que l'AE Odin monte) et vous avez un pex à l'AE enorme ! Je me demande pourquoi on ne le faisait pas avant. Tous les Odin ont des AE quelque soit la ligne de spé ! Rajoutez un healer qui ae stun au bon moment, et vous avez le groupe parfait.
Voici ce que ça peut donner avec un groupe de bourin au lvl 30+ dans Varul. J'y ai passé 4 lvl en une journée de pex (début vers les 15H fini a minuit avec une pause repas)
http://micheltetanos.chez.tiscali.fr/troll/pbaepex.jpg
http://micheltetanos.chez.tiscali.fr/troll/pbaepex.jpg


Note : nous avions alors deux Odin, l'une full Odin sans la bubu, l'autre avec la bubu 10 sec (donc 26 en affai) et qui donc, AE avec sa ligne Affai

Comme toujours, je soutiens que le pbae/ae pex, c'est plus au mérite des tanks que des magos qui n'ont qu'un bouton a maintenir enfoncé. Le Healer avec une bonne spé en appaisement est la pieces maitresse du maintiens en vie des tanks. Je précise qu'il ne soigne quasiment qu'en soin de groupe ;)

Par Legeibeth le 29/11/2002 à 17:28:39 (#2673655)

Murmure :

Dernier sort de pbaoe, conso : 32, dégâts : 331, temps : 2,5 s

Dernier drain, conso : 30, dégâts : 183, temps : 2,9 s

Donc tu incantes tes sorts plus vite, tu consommes environ 10% de mana en plus pour 80% de dégâts supplémentaires (dans le cas de figure où tu tapes mob après mob).

Donc je dirais que tu consommes beaucoup moins de mana à l'arrivée.

Par contre, je suis d'accord sur le fait qu'en solo, il vaut mieux prendre ténèbres, c'est plus efficace. Mais si l'optique est de faire de l'xp de groupe, pour moi, la question ne se pose même pas.

rere pour le hel

Par maxounet le 29/11/2002 à 22:25:24 (#2675744)

PBAE?

j'en ai marre de c 'est abreviation ou j'y comprend rien desole j suis fatigue

merci des conseils mais PBAE dites moi c quoi je nage je flotte moi qui c'est pas du tout nager!

Bisous bye

PS : J'ai tout faux moi alors dans mes pts!

Tenebres: 7
Affaiblissement :7
invocations:3

Mon pet est vert au lvl9

?????????????????????????????????????????????????????

Par vertebre le 30/11/2002 à 1:03:38 (#2676629)

Franchement xp au PBAOE avec 2 hel spé afai est un pur bonheur et un gros malheur pour les mobs.

Avec un assassin et moi lvl 12 les 2 on a PL une amie qui est passé lvl 10 en moins de 2h et on a pris chacun 2 lvl.

Puis je vous laisse imaginé un groupe de 2 Hel spé afai avec un guérisseur spé pacifi avec AE Stun je vous promet que vous faites 2 à 3 fois plus d'xp qu'avec un groupe normal et perso j'ai l'impression que j'ai plus de mana à la fin de mes combats.

En solo je fais 4 bleu en meme temps et les jaunes 2 à 3 en meme temps pis dès qu'ils sont fini je peux m'en refaire 2 à 3 série avant d'etre oom.

Pas encore tester en RvR mais sa c'est une autre histoire :D

Par Legeibeth le 30/11/2002 à 1:23:16 (#2676731)

PBAOE : Point blank area of effect (sort de zone centré sur l'incantateur)

Par Legeibeth le 30/11/2002 à 1:29:12 (#2676749)

Sinon, le niveau de ton pet est égal à 88% de ton niveau. Donc, ça va dépendre des niveaux, généralement (et de plus en plus en montant dans les niveaux), tu vas voir ton pet bleu.

Par Loengrin Ismelüng le 30/11/2002 à 5:33:29 (#2677358)

Bon, mon experience : j'ai un hel lvl 24, full tenebre en 1.50 respec full affaibl en 1.52...

Le spe tenebre : le pbaoe mez est utile en RvR, mais le mieux reste le drain de vie qui permet de remonter sa vie tranquillement, qui est trés puissant... en RvR un hel tenebre se joue un peu comme un Odin tenebre : a distance... avec la RA MoC (qui permet de cast quand on est frappé) on devient invulnerable pendant 15 sec toute les 30 min :p

Le spe Affaibl : Le pbaoe c'est monstrueux, mais c'est dangereux :D
En RvR rien de plus jouissif que de foncer au milieu d'une belle melée et de pbaoe dans le tas, les ennemis tombent comme des mouches sans bien comprendre (les autres royaumes ne sont pas encore habitués a ça ;) )...
Le double debuff de zone est puissant aussi et clou sur place les archers chargés en fleche (surtout couplés avec le debuff de force simple :p )...
Les stealther detestent ce sort (mais je pense qu'un spe tenebre peut prendre un petit pboa juste pour les destealth ;) )

Bref les 2 sont bons, mais c'est une manière de jouer differentes (je meurt plus souvent en RvR avec mon affaibl, mais je fait plus de kill)

Par Helfan le 1/12/2002 à 13:02:03 (#2684839)

Moi j'ai choisi
41 affaiblissement
24 invocation
25 tenebres

Pour avoir fait un sondage avant de respec il y a une grosse diversité de choix dans les Hel 50, et rien que ca c'est bien.

Moi j'aime bien le zone, surtout si tu es soutenu par un healer qui te instant rez dans la mélée (oui forcement t'es mort une premiere fois). Parce que la l'ennemi comprend rien a rien. Et ca tombe :) :)

Mais le tenebre apporte aussi plein de joie surement.

Moi je ne sais pas jouer en rvr solo un hel (la vitesse de déplacement larvaire me gave rapidement), alors je prefere le zone et jouer en groupe uniquement.



Helfan
Hel 50 / Ys

Par Loengrin Ismelüng le 1/12/2002 à 13:22:18 (#2684953)

lol Helf, tu es heureux de l'hécatombe que tu as faite à M1 toi :D

Par Helfan le 1/12/2002 à 14:18:51 (#2685314)

:) :) :)

Par Birdie Eaglestrike le 2/12/2002 à 14:27:46 (#2692885)

hello tous,
bon juste un petit truc ke g fait, g un hel lvl 10 et gt spec tenebre, g respec en affaib g 7 affaib et 7 invoc : c simple je me dis plus zut j'aurais du faire un odin, mais plutot je sens que je v m'amuser avec toutes ces malfaisances :D
et encore g jamais grp, ke du solo....
je rigole deja a me trouver des tactiques pour xp et rvr...

ps: salut les mino, on fera mieux la prochaine a legion, on l'aura:p

birdie, le cryptien derriere les mino;)

GROUPE PEX HEL spé PBAOE

Par minamoto le 2/12/2002 à 15:23:47 (#2693346)

est ce que des pretres spé hel 40+ serit motivés pour tester un full groupe de hel spé pbaoe ?

Par Legeibeth le 2/12/2002 à 15:29:06 (#2693391)

Oui, tout à fait, si tu es sur Ys ;)

Par contre, un odin spé affaiblissement serait pratique aussi je pense :)

Re: rere pour le hel

Par Zhak le 2/12/2002 à 16:06:28 (#2693760)

Provient du message de maxounet
PBAE?

j'en ai marre de c 'est abreviation ou j'y comprend rien desole j suis fatigue

merci des conseils mais PBAE dites moi c quoi je nage je flotte moi qui c'est pas du tout nager!

Bisous bye

PS : J'ai tout faux moi alors dans mes pts!

Tenebres: 7
Affaiblissement :7
invocations:3

Mon pet est vert au lvl9

???????????????????????????????????????????



certain ne monte leur mage (wink aranwe) que pour ce sort...

pbaoe = point blank area of effect

ca veut dire que c'est un sort a effet de zone qui part du corps du mage et qui s'etend autours de lui...

on peux remarquer sur les tableaux de sorts que c'est aussi le sort le plus puissant du jeu en terme de damage dealer (personnage dont l'unique but est de "distribuer" des degats)... tout le dilemne pour le mage est qu'il doit etre au CAC (corps a corps) pour compenser, les degats sont tres haut.

bref, une amie qui n'aime pas trop les mages adore son petit pbaoe maintenant, faut dire orange en 3 coups, ca plait :D

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