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Archives des forums MMO/MMORPG > Earth & Beyond > EB - Forum général > e&B mélange les genres
eB mélange les genres
Par znog32 le 28/11/2002 Ã 17:01:04 (#2665272)
avec le nouveau système de parrainage : http://eb.jeuxonline.info/#idNouvelle_677
____________________________________
Sponsor Rewards
# of Buddies Activated Your Reward
One Buddy +2 skill points, +100k credits
Two Buddies +3 skill points, +200k credits
Three Buddies +4 skill points, +300k credits
Four Buddies +5 skill points, +400k credits
Five Buddies +6 skill points, +500k credits
Six or more Buddies +6 skill points, +500k credits
_______________________________
quand les jeux online se mettent à transformer du fric réél en bonus pour ton perso virtuel je trouve ca franchement malsain....
friqué => puissant, je trouve pas ca sain.
Je trouve aussi que c'est un moyen de tricher
on sait qu'il y a un marché parallèle pour l'achat de persos de haut niveau, fric etc... sur EQ, mais Verant, au moins, a toujours combattu ca.
Par Marneus le 28/11/2002 Ã 17:07:52 (#2665331)
Ceci dit, quelqu'un a aussi fait remarquer un truc : mais si t'as 3 millions de skill points, si tu n'as pas le lvl pour la competence, ca te sert à rien. Donc effectivement, les lvl 150 pouraient bien exploiter ca, mais bon, a ce niveau la, c de toute maniere deja des brutes.
Enfin bon, on verra comment ca evolue...
Et sinon, tu connais project entropia? La dedans, tu dois acheter ton matos avec des vrais dollars, je trouve ca pire...
Par Athelas le 28/11/2002 Ã 17:20:19 (#2665432)
Par Athelas le 28/11/2002 Ã 17:20:27 (#2665437)
Je deteste ce genre de pratique !
Jamais vu ca ailleurs, ceci dit j'ai pas tout vu ;-) !
Prject Entropia c'est clair que la principe est detestable, mais à partir du moment ou les choses sont clair des le debut, chacun fait ce qu'il veut !
La je sais pas, je trouve ca plus que moyen...
J'imagine meme pas si Mythic s'amusait d'un seul coup à faire ca avec les RA dans DAoC...
Honteux quand meme
Par Inkorix le 28/11/2002 Ã 18:12:45 (#2665899)
Ils vont réellement faire ça???Provient de message de Athelas
Honteux quand meme
Complètement d'accord!
(mdr en plus comme ils le camouflent!! What better holiday gift to give a friend or family member than the opportunity to adventure with you in the first Online Role-Playing Galaxy. Now it's possible with the Buddy Registration Code available exclusively from the EA Online Store. )
Par Verso le 28/11/2002 Ã 18:23:34 (#2665977)
Finalement je suis pas si mécontent que ça d'avoir arrêté moi :doute: .
V.
Par Oswick le 28/11/2002 Ã 18:28:00 (#2666013)
Il a interet a etre bien ce jeu, parceque je crois que si cette histoire continue j'utilise le mois gratuit et bye bye...
Ca peut paraitre radical, mais c'est une question de principe, faut pas etre accro au point d'en oublier ses principes, enfin ce que j'en dis... :aide:
Par Psylvien le 28/11/2002 Ã 19:05:00 (#2666350)
honnêtement, je n'arrive pas à comprendre le motif de votre colère :(
Il n'y a ici aucun rapport avec Entropia, on en est bien loin...
Vous avez un ami qui veut le jeu, vous lui faites économiser un peu d'argent et vous obtenez des skill points et un peu d'argent in game ? ben... et alors ?
Les skills points, comme l'a fait remarquer Marneus, à moins d'être haut level, donc balèze, ça ne va pas trop vous servir et puis honnêtement, ce ne sont pas 6 points maxi qui vont changer grand chose à votre template...
Quant à l'argent euh... 500k maxi, ce n'est pas le bout du monde non plus...
Et je n'arrive pas à comprendre comment vous établissez cette équation mystérieuse : "friqué=puissant" où est le rapport avec le parrainage ?
Vous avez peur que des joueurs payent des gens pour qu'ils s'abonnent à E&B pour bénéficier de 6 énOOOrmes points ?
Il y a des psychopates qui vont accourir de partout et menacer les gens de mort s'ils ne prennent pas E&B en les choisissant comme parrain ?
...
Non vraiment, j'ai beau chercher, je ne comprends pas...
Quant à la revente de personnages aux enchères, je ne vois pas trop non plus le rapport avec le parainnage...
A mon humble avis, il vaut mieux relativiser, il n'y a dans cette idée vraiment rien de grave selon moi vu le gain maximal obtenu...
En tous cas, ce n'est pas ce qui va m'empêcher de jouer sans pour autant, je pense, perdre de mon intégrité.
Par Marneus le 28/11/2002 Ã 19:31:46 (#2666577)
Donc si t'arrive a trouver 6 potes, c 24 points de skill, et 2millions...
Mais bon, ca n'empêche, c'est vrai que la réaction est un peu disproportionné.
Y a deja des millions qui s'échangent sur ebay contre des vrais dollars, et on va sûrement vite trouver des accounts aussi.
Je pense que encore une fois, ils sont parti d'une bonne pensée qui est de rétribuer les joueurs qui ramènent des copains (même si évidement c leur intérêt commercial de le faire) et ils n'ont pas réfléchi aux dangers que courait le jeu a cause de ca. Je pense qu'ils sont candides (comme dans leur idée que les joueurs ne monteraient pas aussi vite en niveau), et qu'ils ne pensaient pas au fait que des gens étaient suffisamment tarés pour être prêt à claquer 200$ pour avoir des points de skill en plus.
Donc bon, moi j'attends de voir leur réaction face au tollé général qu'a produit ce système de parrainage, et on verra ensuite.
Par Oswick le 28/11/2002 Ã 19:39:33 (#2666651)
Ils diraient: "vous parrainez un mec, on vous offre un mois de jeu gratuit" je dirais "chouette".
Maintenant, dire que "si vous nous ramenez un client on vous rend plus puissant ingame" c'est bcoup plus limite.
Et ce n'est pas vraiment une question de savoir si ca va desequilibrer ou non le jeu, c'est plutot d'etre contre le concept meme de ce genre de procédés.
Et puis ce n'est pas vraiment de la colere, plutot de la surprise melee d'un poil de degout :(
Par Verso le 28/11/2002 Ã 19:41:14 (#2666667)
Mais bon, ça n'empêche, c'est vrai que la réaction est un peu disproportionné.
Non la réaction n'est pas disproportionnée, ce n'est pas une question de skills points ou d'argent InGame, c'est une question de principe.
Ce qui personnellement m'énerve c'est la relation argent réel/argent virtuel qu'ils ont établis.
C'est clairement :"Vous nous rapportez de l'argent en nous amenant de nouveaux joueurs, nous vous donnons de l'argent virtuel et/ou de la puissance".
Et en plus ils tentent de le cacher (au moins pour project Entropia c'était clair) sous des airs de "c'est pour vous qu'on fait ça".
Par principe je m'oppose à ce que l'argent réel joue un rôle virtuel, si c'est pour retrouver les mêmes rapports de force que dans le monde réel je vois pas l'intérêt de m'évader dans un monde virtuel....
V.
Edit: Arf le pitit Oswick à été plus rapide que moi :D .
Par Athelas le 28/11/2002 Ã 19:44:22 (#2666701)
Pour moi une boite comme EA a suffisament d'experience dans le domaine des jeux ( meme si non MMORPG ) pour ne pas etre qualifié de naïf !
Ce qui me choque, c'est le principe "Engraisser nous et vous aurez un meilleur perso " et ca que les bonus soient conséquents ou non !
Curieux que ca ne te fasse pas plus reagir que ça Psylvien.
Par Inkorix le 28/11/2002 Ã 19:48:17 (#2666730)
Par Oswick le 28/11/2002 Ã 19:50:17 (#2666746)
Edit: Arf le pitit Oswick à été plus rapide que moi :D.
Tu es doué petit, mais tant que je serais dans le circuit, tu ne seras jamais que le second ;)
Par Inkorix le 28/11/2002 Ã 19:50:57 (#2666753)
euhh
Par Palleas le 28/11/2002 Ã 19:52:45 (#2666762)
:rolleyes:
Pal
Par Oswick le 28/11/2002 Ã 19:52:57 (#2666765)
Entres-y dans le circuit d'abord mais merci
Hmmmm ? :doute:
Edit: Ok inko :) pas graveuh :D
Par Marneus le 28/11/2002 Ã 19:56:07 (#2666795)
D'un autre cote, EA est clairement une pompe à fric... Y a qu'a voir UO et ce qu'ils en font en ce moment... Enfin bref, on verra... On va pas condamner un jeu sur une connerie, ce serait dommage
Par Verso le 28/11/2002 Ã 20:01:21 (#2666836)
Tu es doué petit, mais tant que je serais dans le circuit, tu ne seras jamais que le second
:doute: :doute: Il parle de quoi papy?
:D :p :mdr: .
V.
Par Marneus le 28/11/2002 Ã 20:02:54 (#2666851)
Provient du message de Inkorix
Euh si j'ai bien compris... Si un ami a moi achète la carte et qu'il prend mon jeu on pourra jouer en même temps?:confus:
En gros, l'idée de base, c que tu achete une "buddy key" a pas tres cher, et tu utilise les cd de ton pote pour installer le jeu, mais pas sa clef. Du coup, ca permet à un pote de jouer pas cher.
Là où ca fait gueuler tout le monde, c'est que kkun qui s'enregistre avec une buddy key doit donner un nom de parrain, et ce parrain recoit in game des points de skill et des crédits pour chaque filleul.
Voila voila, c'est plus clair?
Par Verso le 28/11/2002 Ã 20:05:19 (#2666872)
Je sais pas, ca me parait tellement bizare tout ca, jusqu'a maintenant, les devs WW ont étés super réglo, et super sympa, ca me parait bizare qu'ils fassent une connerie pareille...
Comme tu la dit le problème ne vient pas de WW (généralement les développeurs sont toujours des gars très réglos) mais de EA.
Et une fois le jeu fini, à part pour la maintenance WW n'a plus grand chose à dire, et la politique commerciale c'est EA.
Mais bon comme d'hab. c'est WW qui essuie les plâtres et EA qui est le responsable.
V.
Par Oswick le 28/11/2002 Ã 20:15:04 (#2666966)
Il parle de quoi papy?
Salopiauds de jeunes, plus aucun respect, humpf... ;)
Par Psylvien le 28/11/2002 Ã 20:31:29 (#2667099)
Curieux que ca ne te fasse pas plus reagir que ça Psylvien.
Mais enfin ?!
comme je le disais, crois tu vraiment que les gens vont menacer les autres s'ils n'achètent pas le jeu ???!!!
Si un gars propose d'être le parrain d'un autre joueur, c'est que dans tous les cas le "futur filleul" avait l'intention de se prendre le jeu !
Et comme je le disais, le "filleul" payera moins cher !
Je ne vois pas en quoi le message serait d'engraisser les producteurs du jeu puisque cela relève d'un choix d'une personne qui, de toutes les façons, aurait donné de l'argent puisqu'il voulait s'acheter le jeu !
Quant aux RA de DAoC, euuuh... excuse moi, mais dans le genre on trouve un truc pipeau pour rendre votre perso plus puissant et vous nous filez du pognon, on a pas trouvé mieux !
Vu comment les Rpoints montent en RvR, non merci, je ne vais pas passer 6 mois supplémentaires et à "engraisser" Mythic à taper sur les gens juste pour stupidement parader devant les autres en disant que je suis niveau 50 rang 5 !
De plus c'est un système totalement injuste qui pénalise les joueurs qui ne font pas de RvR, tels que moi, car les RA fonctionnent tout aussi bien contre les mobs qu'en PvP...
Bien heureux d'être parti de DAoC, une pompe à fric pour pas grand chose et sans avoir besoin d'un système de parrainage...
Par Oswick le 28/11/2002 Ã 20:36:24 (#2667133)
Ensuite, pour le RvR, je suis un pvper de la premiere heure, donc je ne peux pas etre objectif, pour moi c'etait le seul point qui pouvait justifier qu'on joue a DAoC.
Par znog32 le 28/11/2002 Ã 21:14:25 (#2667429)
Provient du message de Marneus
Ca gueule beaucoup la dessus de partout... On va voir ce que ca va donner... Y a pas eu de reaction officielle pour l'instant.
Je trouve pas où ca gueule vraiment .. le seul thread qui me parait aborder le pb est http://boards.earthandbeyond.ea.com/messages?50@139.VgaJaRORlTS.4@.eedcd9c!lkey=-1
Il y en a un autre ?
=> pour Psylvien
Ca te scandalise peut-être pas, mais je trouve qu'il y a des moments où il faut savoir dire 'non'.
En ouvrant ce genre de possibilité, ils dépassent clairement les limites de ce que peut être un *jeu* et l'égalité entre joueurs est un des principes capitaux du jeu...
Le cheat et la triche, c'est pas bien, le cheat "légal" par le fric (et pour enrichir directement la boite qui fabrique l'univers virtuel) c'est immonde
Où exactement est la limite entre le jeu de rôle et le jeu d'argent ? Quand passe t-on d'un innocent jeu de cartes à un Casino ? On peut en discuter sans fin...
Je connais pas bien EA, mais j'ai le sentiment qu'ils sont en train de passer du coté sombre... ils ont "passé la ligne" (.. et non, je ne pense pas qu'ils le fassent par naiveté "oops").
Par Psylvien le 28/11/2002 Ã 21:32:24 (#2667579)
Par Spybreak le 28/11/2002 Ã 23:46:38 (#2668515)
EA est une société commerciale, pas une association à but non lucratif !!
Franchement leur offre si ca leur fais rentrer des sous, et qu'en plus ca evite de filer 20$ a UPS je vois pas ou est le mal !!
Perso je trouve ca pas mal, et c'est pas pour les 30k et les 3 points de skill que ca aura un super avantage.
Spy
Par Elric le 29/11/2002 Ã 6:22:07 (#2669606)
C'est malheureusement ce qui va se passer, si t'es bourré de fric, tu prends 50 buddy key que tu cancel direct.
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 8:41:39 (#2669905)
Provient du message de Spybreak
Oui alors la, faut se détendre !!
EA est une société commerciale, pas une association à but non lucratif !!
Franchement leur offre si ca leur fais rentrer des sous, et qu'en plus ca evite de filer 20$ a UPS je vois pas ou est le mal !!
Entièrement d'accord avec ça. Laisser tomber un jeu pour une question de principe, je trouve ça débile. Ce système ne favorisera, de toute façon, que les très high lvl, si j'ai bien compris, qui n'auront pas vraiment besoin de tout ce qui leur sera donné.
Et puis le gars qui dépense 2000$ pour acheter lui même des key et se développer un perso surpuissant... :doute:
De toute façon, quoiqu'il fasse, des centaines de personnes les attendront au tournant pour soit critiquer, soit profiter des failles du système. Donc au lieu de s'exciter et de dire "c'est nul, je vais abandonner, ça va contre mes principes, etc...", faites comme les copains, aller proposer des solutions concrètes sur le forum officiel. :)
Par Athelas le 29/11/2002 Ã 11:41:48 (#2670802)
Provient du message de Loonna
Entièrement d'accord avec ça. Laisser tomber un jeu pour une question de principe, je trouve ça débile. Ce système ne favorisera, de toute façon, que les très high lvl, si j'ai bien compris, qui n'auront pas vraiment besoin de tout ce qui leur sera donné.
Deja la, nous ne sommes pas d'accord.
Toi tu dis de toute façon ca ne profitera qu'aux hlv ce qui n'est pas forcement vrai, j'ai deja un ami 50 qui aimerait bien disposer de quelques points en plus...enfin bon, le n'est pas le probleme.
Je ne cherche pas à savoir à qui profiteront les bonus, s'ils sont enormes ou pas.
Comme deja dit plus haut, le principe me gene.
Pour toi laisser tomber un jeu qui s'oppose à tes principes n'est pas une bonne raison ? Pourtant le principe est simple, on ne confond pas IRL et jeu. Une fois dans le jeu, je n'ai pas forcement envie que des elements IRL de ce type interferent de quelque manieres que ce soit sur la valeur d'un perso. Je ne trouve pas ça normal.
De plus en disant "bah c'est pas grave, c'est pour des HLV qui n'ont pas besoin de ça" tu laisses la porte ouverte à autre chose.Provient du message de Loonna
De toute façon, quoiqu'il fasse, des centaines de personnes les attendront au tournant pour soit critiquer, soit profiter des failles du système
Pour ma part, je ne les critiquerais pas quoi qu'il fasse.
D'ailleurs le fait de pouvoir acheter une clef est une bonne chose, ca m'aurait evité d'avoir à acheter deux jeux ;-)
Seulement et la j'ai un doute, j'ai cru comprendre que cette possibilité etait valable seulement pour les americains, dommage...Provient du message de Loonna
Donc au lieu de s'exciter et de dire "c'est nul, je vais abandonner, ça va contre mes principes, etc...", faites comme les copains, aller proposer des solutions concrètes sur le forum officiel. :)
Des solutions à quoi ?
Moi j'ai pas vu de probleme !
Et pour relativiser, comme le disait Marneus, on va pas les condamner sur une betise, donc je vais continuer à prendre du plaisir en jouant en attendant de voir comment les choses evoluent.
Par Verso le 29/11/2002 Ã 11:44:13 (#2670819)
Donc au lieu de s'exciter et de dire "c'est nul, je vais abandonner, ça va contre mes principes, etc...", faites comme les copains, aller proposer des solutions concrètes sur le forum officiel.
Bof je vois pas l'intérêt d'aller me fatiguer à ça...
Je suis toujours parti du principe que le jeu devait s'adapter à mes envies, et pas le contraire, et si ça ne me plait pas je me casse tout simplement.
C'est tout l'intérêt d'un monde virtuel, tu peux te casser quand tu veux, et tu n'es pas obligé de te battre pour le rendre meilleur.Laisser tomber un jeu pour une question de principe, je trouve ça débile.
Si tu ne comprend pas la notion de principe ça te regarde... :doute: , mais la prochaine fois évite de nous traiter de "débile" ça fera peut-être plus avancé le débat.
V.
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 11:52:59 (#2670883)
Provient du message de Athelas
Pour toi laisser tomber un jeu qui s'oppose à tes principes n'est pas une bonne raison ? Pourtant le principe est simple, on ne confond pas IRL et jeu. Une fois dans le jeu, je n'ai pas forcement envie que des elements IRL de ce type interferent de quelque manieres que ce soit sur la valeur d'un perso. Je ne trouve pas ça normal.
Ben, je suis désolée mais là je comprends pas. Tu payes bien tous les mois pour avoir un perso plus puissant. Donc, quelle est la différence avec le fait de parrainer un ami ? J'ai pas dis que leur système était le système idéal. Bien au contraire. Personnellement, j'aurais préféré des Items particuliers, des devices introuvables ou ce genre de trucs. Mais je comprends pas le truc d'abandonner un jeu pour ça... Et je comprends pas non plus ton truc de mêler IRL et jeu. Encore une fois, tu mélanges déjà les deux puisque tu payes tous les mois ton abonnement.Seulement et la j'ai un doute, j'ai cru comprendre que cette possibilité etait valable seulement pour les americains, dommage...
Là , je suis d'accord. Et de manière général, la localisation de ce jeu est une horreur depuis le départ.
Pour revenir au sujet, personnellement, je me fous complètement que certaines personnes deviennent surpuissante à cause de tel ou tel faille. Est-ce que ça m'empêche de jouer dans mon coin ? Non. Je ne joue pas à Earth and Beyond pour être la plus forte de l'univers ou avoir le lvl le plus haut possible mais pour passer un bon moment. Qu'un abruti paye 2000$ pour exploiter le système, bah tant mieux pour lui. M'en fous. Il se lassera du jeu 10 fois plus rapidement que moi. :)
Par Athelas le 29/11/2002 Ã 11:53:16 (#2670884)
Provient du message de Verso
Bof je vois pas l'intérêt d'aller me fatiguer à ça...
V.
Va savoir, si tu leur proposes des trucs auxquels ils n'ont pas pensé, tu auras ptete un meilleur perso ;-)
Par Llewellen le 29/11/2002 Ã 11:54:35 (#2670895)
A ce moment, ça peut prendre 20h pour gagner 1lvl et 1 skill point.
Or avec le buddy system, pour 22$, tu reçois jusqu'a 6 skill points (on va passer l'investissement initial pour les 4 1ères boites)
6 skill points, il aurait fallu 6x20h = 120 h de jeu = 5 jours complets à ne faire que lvler (ou presque)
Or, moi, quand je bosse 5x7h = 35h par semaine, je me largement plus que ça avec mon salaire. Donc pourquoi j'irais pas claquer 22$ chaque semaine pour acheter un buddy key. J'en achete 3-4 la 1ère semaine, 1-2 la 2ème semaine, puis 1/semaine. Donc quand je joue, plus besoin de m'emmerder à lvler, je peux faire du RP :D (surtout qu'il me faudrait juste 25 pts au dela du lvl 150 pour maxer tout ce dont j'ai envie)
Enfin, se pose le problème des nouvells skills. Imagines le gars lvl 150, on lui rajoute une nouvelle skill qui monte jusqu'à 7. Maintenant faite le calcul du temps qu'ils lui faudrait pour maxer cette skill à raison de 1pt/20h, il lui faudrait 400h de jeu. Donc chaque nouvelle skill que WW pourrait rajouter sera vu comme une nouvelle pompe à fric.
Enfin, avec l'ajout de la skill lors du dernier patch, WW a dit qu'ils n'offriraient pas de respec, car on peut gagner des skill points post lvl 150. C'est peut-être aussi pour encourager les gens à acheter des buddy keys :D (honnêtement, tout ce que WW fera pour empêcher les gens de progresser et de gagner des skill points de façon "honnêtes" sera vu comme un moyen d'encourager les buddy keys et la pompe à fric)Provient du message de Loonna
Pour revenir au sujet, personnellement, je me fous complètement que certaines personnes deviennent surpuissante à cause de tel ou tel faille. Est-ce que ça m'empêche de jouer dans mon coin ? Non. Je ne joue pas à Earth and Beyond pour être la plus forte de l'univers ou avoir le lvl le plus haut possible mais pour passer un bon moment.
C'est peut-être pour ça qu'on te voit plus ;)
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 11:54:59 (#2670898)
Provient du message de Verso
Si tu ne comprend pas la notion de principe ça te regarde... :doute: , mais la prochaine fois évite de nous traiter de "débile" ça fera peut-être plus avancé le débat.
Je t'ai pas traité de débile, j'ai dis que je trouvais ça débile, c'est quand même différent non ? :doute:
Faut pas non plus se facher pour un mot mal compris dans une phrase. :)
Tu as parfaitement le droit d'abandonner, je ne te reproche pas ça. C'est juste que je ne comprends pas du tout du tout cette histoire de principe...
Par Llewellen le 29/11/2002 Ã 11:59:03 (#2670932)
Imaginez une partie AD&D autour d'une table.
Au moment de la création du perso, le GM vous dit "pour 100$, je te file plein de points et de pognon en plus"
Vous auriez envie de jouer avec la personne qui a un super perso grâce à son pognon ?
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 12:04:03 (#2670979)
Provient du message de Llewellen
Imaginez une partie AD&D autour d'une table.
Au moment de la création du perso, le GM vous dit "pour 100$, je te file plein de points et de pognon en plus"
Vous auriez envie de jouer avec la personne qui a un super perso grâce à son pognon ?
Bah le problème vient peut-être justement de là . Faut pas confondre AD&D autour d'une table et MMORPG. Là , on est dans un univers persistant. Donc qu'est-ce que ça peut foutre si tel perso est surpuissant et pas toi ? Il se lassera parce qu'il n'aura plus rien à faire. Et alors ? Est-ce que ça nous empêche de jouer ?
Llew, si vous me voyez plus, c'est tout simplement pour des raisons financières et professionnelles. :(
Par Tvashtri le 29/11/2002 Ã 12:04:19 (#2670985)
Provient du message de Marneus
Ben le truc, c que c cumulatif hein...
t'es sûr de ton coup là ?
moi je suis aussi tombé sur ce tableau y'a 1 ou 2j.
Sur le principe je trouvais de procédé idiot, mais quand j'ai vu le tableau je me suis dit "ok, au maximum tu peux gagner 6 pts de skills et [je sais plus combien mais pas beaucoup] de crédits, ça va c'est pas enorme..."
pour moi dès que tu trouvais 5 ou 6 potes tu avais atteint ton max en bonus de carac.
si comme tu le dis c'est cumulatif, ca veut dire que tout pote au delà du 6e te rapporte 6 pts de skill???
là ca devient monstrueux. je doute vraiment que ce soit ça...
vais aller essayer de trouver de l'info...
Par Verso le 29/11/2002 Ã 12:06:22 (#2671002)
Je t'ai pas traité de débile, j'ai dis que je trouvais ça débile, c'est quand même différent non ?
Bah faut bien être débile pour faire des trucs débiles non :D (je me prend comme exemple :p).Tu as parfaitement le droit d'abandonner, je ne te reproche pas ça. C'est juste que je ne comprends pas du tout du tout cette histoire de principe...
C'est juste que je joue dans un jeu virtuel pour m'évader, un monde dans lequel selon moi l'argent n'entre pas en ligne de compte, et que le revenu n'interfère pas avec le jeu.
Comme je l'ai déjà dit si c'est pour retrouver les mêmes rapport de force d'argent que dans le monde réel, pas la peine d'aller dans un monde virtuel. Par principe je suis contre les relations argent réel/argent InGame.
V.
Par Llewellen le 29/11/2002 Ã 12:06:51 (#2671004)
1 pote -> 2pts de skill
2 potes -> 2+3=5 pts de skill
3 potes -> 2+3+4=9pts de skill
4 potes -> 2+3+4+5=14pts de skill
5 potes -> 2+3+4+5+6=20pts de skill
6 potes -> 2+3+4+5+6+6=26pts de skill
...
Sachant qu'il me faudrait 121 pts de skill pour maxer ma sentinelle au dela du lvl 150, je vous laisse deviner quelle est la façon la plus rapide pour y arriver :) (ça fait environ 22 buddy keys, soit 484$, ce qui fait une petite partie de mon salaire mensuel, ou le prix de mon graveur DVD, ou un peu plus que le prix de ma GeForce 4 Ti4600 quand je les ai acheté :p)
PS : non, c'est pas pour dire que j'ai plein de pognon (merci les impôts :merci: ), mais pour dire que y'a réellement des gens qui pourraient acheter des buddy keys pour maxer leur skill, et que ça coute pas "si" cher que ça.
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 12:12:18 (#2671047)
Provient du message de Verso
Bah faut bien être débile pour faire des trucs débiles non :D (je me prend comme exemple :p).
Bah non. Einstein a dit des trucs très très débile, pourtant il était loin d'être bête. :DComme je l'ai déjà dit si c'est pour retrouver les mêmes rapport de force d'argent que dans le monde réel, pas la peine d'aller dans un monde virtuel. Par principe je suis contre les relations argent réel/argent InGame.
Bah effectivement, Earth and Beyond n'était peut-être pas pour toi parce que l'argent a quand même un rôle primordial dans le jeu. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi ça vous dérange autant ? Qu'est-ce qu'on en a à foutre qu'un gars soit sur-puissant à cause du système de parrainage ? Ca vous empêche de jouer ? Grand bien lui fasse, il a qu'à se payer des key toutes les semaines, quand il aura tout fait, tout explorer, tout vu en un mois à cause de son argent, il se lassera et il s'en ira.
Llew, je crois justement que le problème est de savoir si c'est cumulatif au-delà de 6. :)
Par Llewellen le 29/11/2002 Ã 12:16:53 (#2671081)
Two Buddies +3 skill points, +200k credits
Three Buddies +4 skill points, +300k credits
Four Buddies +5 skill points, +400k credits
Five Buddies +6 skill points, +500k credits
Six or more Buddies +6 skill points, +500k credits
(c'est cumulatif au delà de 6, sinon le système pyramidal s'écroule)
PS : heureusement que c'est pas en France, car le système pyramidal est illégal chez nous.
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 12:20:35 (#2671116)
Provient du message de Llewellen
Six or more Buddies +6 skill points, +500k credits
Ben je suis peut-être bête mais moi je comprends que à 6 ou plus, tu as toujours +6 skills et + 500k... :(
Par Oswick le 29/11/2002 Ã 12:28:12 (#2671168)
Tu as parfaitement le droit d'abandonner, je ne te reproche pas ça. C'est juste que je ne comprends pas du tout du tout cette histoire de principe...
Ben c'est simple, les principes c'est les valeurs que tu defends, quitte a aller a l'inverse de tes interets personnels.
C'est un peu comme boycotter une marque qui a licensié bcoup de gens recemment et sans raison valable, refuser de porter de la fourrure, tout ca...
Apres c'est juste une question de convictions personnelles et d'echelle, a chacun son systeme de valeurs...
Par Spybreak le 29/11/2002 Ã 12:30:52 (#2671193)
Provient du message de Loonna
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi ça vous dérange autant ? Qu'est-ce qu'on en a à foutre qu'un gars soit sur-puissant à cause du système de parrainage ? Ca vous empêche de jouer ? Grand bien lui fasse, il a qu'à se payer des key toutes les semaines, quand il aura tout fait, tout explorer, tout vu en un mois à cause de son argent, il se lassera et il s'en ira.
Exactement !!
Franchement qu'est ce que va peut vous foutre, si un mec pété de thunes (ou pas d'ailleurs :doute: ) prefere claquer connement son fric dans des points virtuels ??
C'est un jeu, c'est pas une compétition, si le voisin est plus puissant qu'est ce que ca peut bien vous foutre ???
Du coup z'etes plus si ubber et ca déclenche des complexes ????
Enfin bref, je trouve que le sujet déclenche bien des passions pour une pauvre campagne marketing ...
Les mecs qu'exploitent des failles y'en a tout le temps, et autant quand c'est un exploit sur le fric ou autres qui va pourrir l'economie et le jeu ok ca me gonfle, m'enfin la ca profite qu'a lui ...
Pour le reste, les mecs qui claquent du fric pour etre ubber grand bien leur fasse y'en a toujours eu et c'est pas le systeme de parrainage qui va soudain declencher une epidemie sur E&B.
Spy
C'est fou comme les gens peuvent se meler de la vie des autres meme quand ca a aucune implication personelle ....
Par Tvashtri le 29/11/2002 Ã 12:54:07 (#2671378)
Provient du message de Loonna
Ben je suis peut-être bête mais moi je comprends que à 6 ou plus, tu as toujours +6 skills et + 500k... :(
ouais moi je suis bête exactement comme toi :D
mais apparemment on est les seuls à être bêtes de cette façon, on doit avoir tort...
Par Oswick le 29/11/2002 Ã 12:54:45 (#2671385)
Du coup z'etes plus si ubber et ca déclenche des complexes ????
C'est fou comme les gens peuvent se meler de la vie des autres meme quand ca a aucune implication personelle ....
Pardon pour le mot, mais j'ai rarement vu d'assertions aussi debiles. :doute:
On massacre des gens tous les jours au tibet, en tchetchenie, en palestine et dans d'autres pays, personnellement ca me fait vraiment chier, ca me revolte et pourtant ca ne touche pas, mais alors pas du tout ma petite personne.
Un jour peut etre y'a un mec qui va etre elu president de la republique francaise, et qui va vouloir mettre tout ce qui ressemble a un noir, un arabe ou un juif hors de france. Ca me fait peur, et si ca arrivait je serais certainement un des premiers a me revolter. Pourtant je suis blond aux yeux bleus, et je pense que je serai une des dernieres personnes a etre prise pour cible par ce genre de malades.
Ce sont des exemples vraiment extremes, mais ca illustre bien le fait que meme lorsque l'on est pas touché personnellement, on peut condamner des procédés et des actes, par pur principe.
Maintenant c'est certain on peux s'en foutre et ne s'occuper que de nos miches, apres tout tant qu'on a un frigo plein de bouffe industrielle, 150 chaines a la tele et un mmorpg pour nous occuper le monde peut bien s'ecrouler, qu'est ce qu'on en a a faire ?
Je me demandais comment est ce que les multinationales capitalistes pouvaient autant enfler les gens, je crois que je commence a en avoir une idee... :doute:
Par Llewellen le 29/11/2002 Ã 13:01:49 (#2671456)
I just hope they haven't opened the Pandora's Box of the MMORPG world.
Voila une phrase que j'aime bien.
If I had read on the back of the box "Advance your character through combat, trade, exploration, or by purchasing upgrades online via our convenient credit card billing system!" I would've put the box back on the shelf and looked at the next game.
Next month can we purchase levels? Or maybe if we get 20 "buddies" to sign up, we get a permanent -50% weapon delay reduction buff?
Et aussi :
No, this will not be unbalancing. No, this will not create instant "uber" characters at any level. That's not the point I think a lot of us are trying to make.
Car en effet, c'est plus une question de principe qu'une question de puissance.
Et aussi, car c'est vrai :
Like someone earlier mentioned: Stay at work an extra hour, earn more skill points than you'd get in a week of playing the game.
Par Verso le 29/11/2002 Ã 13:04:27 (#2671470)
Encore une fois ce n'est pas une question de puissance (cela ne fait jamais que la 3ème fois que je le répète...), je me fous totalement que X ou Y soit plus puissant que moi, c'est une question de principe.
Enfin bon je ne disserterai pas plus mon petit Spybreak, si tu veux des réponses à tes questions il suffit de vraiment lire le post :aide: .
V.
Par Tvashtri le 29/11/2002 Ã 13:11:16 (#2671509)
Juste one question: are you POSITIVE the skill points are cumulative?
When I came across the skill points attribution charts a couple of days ago, I thought to myself: "This ain't as bad as I thought. After all, the most you can get is 6 more skill points, no big deal."
now of course if the effect are cumulative, it's just plain ridiculous, and greedy (they sure HOPE that some players will spend $500 in boosting their characters, that's 100% margin for them [not an actual new player, so no additional server charge, etc.] )
et un type m'a repondu ça :
Yeah - pretty sure it's cumulative - see this quote from the Buddy Reg FAQ:
So, if I get 6 people to join Earth & Beyond, and they all name me as the person who referred them, I'll get 24 skill points and 2 million credits? Plus 6 points and 500K credits for each additional person I bring in?
Yes.
y'a donc une FAQ que j'avais pas vue, et elle ne laisse pas de place au doute : C'EST cumulatif.
Par Athelas le 29/11/2002 Ã 13:12:06 (#2671512)
Provient du message de Spybreak
Exactement !!
Franchement qu'est ce que va peut vous foutre, si un mec pété de thunes (ou pas d'ailleurs :doute: ) prefere claquer connement son fric dans des points virtuels ??
C'est un jeu, c'est pas une compétition, si le voisin est plus puissant qu'est ce que ca peut bien vous foutre ???
Du coup z'etes plus si ubber et ca déclenche des complexes ????
C'est un rapport à l'argent qui me deplait.
Un MMORPG est un jeu. Ok on paie pour jouer tous les mois, mais ca s'arrete la.
Un jeu ou ton argent IRL influe directement sur la valeur d'un perso n'est pas un jeu auquel j'ai envie de jouer.
Maintenant si je devais complexer chaque fois que je vois quelqu'un de plus ubber que moi j'aurais pas fini lol !
Non, ce n'est vraiment pas la question.
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 13:16:03 (#2671538)
Provient du message de Oswick
Ben c'est simple, les principes c'est les valeurs que tu defends, quitte a aller a l'inverse de tes interets personnels.
C'est un peu comme boycotter une marque qui a licensié bcoup de gens recemment et sans raison valable, refuser de porter de la fourrure, tout ca...
Dis donc, tu me prendrais pas un peu pour une demeurée, toi ? :doute:
Je sais bien ce que c'est qu'un principe mais je vois pas ce que le principe vient faire dans un jeu. :doute:
Je comprendrais le coup du principe si Earth and Beyond véhiculait des théories racistes, pédophiles mais offrir de l'argent et des skills In-Game à des parrains... Faut pas en rajouter non plus.
C'est juste une offre de parrainage pas très habile, d'accord, mais si pour vous ça gache le jeu, ben effectivement, vaut mieux pas que vous y jouiez... :D
Par Elric le 29/11/2002 Ã 13:22:43 (#2671588)
Provient du message de Spybreak
C'est un jeu, c'est pas une compétition, si le voisin est plus puissant qu'est ce que ca peut bien vous foutre ???
Ca va à l'encontre de mes convictions personnelles. Je crois d'ailleurs qu'on avait déjà répondu à cette question.
Par Oswick le 29/11/2002 Ã 13:25:13 (#2671618)
Maintenant, si tu comprend la notion de principe et que tu ne vois pas ou ca cloche ici, et bien je ne sais pas trop quoi te dire, faut croire qu'on a pas le meme systeme de valeurs.
Comme ta remarque sur le rapport au jeu, justement c'est dans le jeu que ces considerations pecunieres ne devraient jamais mettre un pied !
Dans un jeu comme celui ci, tout le monde est sur un pied d'egalité social et racial, quand tu introduit une notion de privilege en fct de la thune tu gaches tout.
Prenons l'exemple du sport: on paye sa licence pour jouer, oui, mais ca n'empeche pas les differentes federation d'interdire que l'on achete les arbitres et qu'on truque les matchs.
Maintenant si apres ça vous avez du mal a saisir, j'abandonne... :(
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 13:27:35 (#2671631)
Provient du message de Elric
Ca va à l'encontre de mes convictions personnelles. Je crois d'ailleurs qu'on avait déjà répondu à cette question.
Ca va à l'encontre de tes convictions personnelles que le voisin soit plus puissant que toi ? :eek: :eek: :eek:
Par Elric le 29/11/2002 Ã 13:30:16 (#2671649)
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 13:34:57 (#2671687)
Provient du message de Oswick
Comme ta remarque sur le rapport au jeu, justement c'est dans le jeu que ces considerations pecunieres ne devraient jamais mettre un pied !
Dans un jeu comme celui ci, tout le monde est sur un pied d'egalité social et racial, quand tu introduit une notion de privilege en fct de la thune tu gaches tout.
Mais justement, ce n'est qu'un jeu !!! C'est ça que je comprends pas. On n'est pas dans Projet Entropia où il faut payer pour avoir des Items. Ce n'est pas le fonctionnement principal du jeu. C'est juste un système de parrainage dont tu es libre ou pas de profiter. Et puis, le truc de l'égalité sociale et raciale, c'est complètement utopique. On est déjà pas égaux dans leu jeu vu que certaines personnes qui ne travaillent pas progresseront plus vite que ceux qui bossent et qui joue 1h de temps en temps.
Je comprends tes principes et je comprendrais que tu te scandalises devant Projet Entropia. Mais là , non.
Par Marneus le 29/11/2002 Ã 13:37:58 (#2671725)
Faut arreter de se voiler la face, le pognon a toujours été présent dans les jeux online, depuis uo au moins, et peut-etre meme avant.
Alors effectivement, c'est relativement nouveau qu'une société d'édition y touche, mais à la limite, si ca evite de voir partir des accounts à 2000$ et que ca quantifie officielement les choses, est-ce que c'est forcément un mal?
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 13:38:29 (#2671733)
Provient du message de Elric
Non, je n'aime pas voir les revenues du joueurs interférer avec la puissance du personnage.
J'avais bien compris, c'était une boutade pour détendre un peu l'atmosphère !!! Décontractez-vous les gars !!! Ca va ressembler à un débat politique avec Diacre dans 2 secondes là !!! :D
Par Marneus le 29/11/2002 Ã 13:43:35 (#2671774)
Par Tvashtri le 29/11/2002 Ã 13:47:09 (#2671807)
*sort discrètement*
Par Spybreak le 29/11/2002 Ã 13:47:23 (#2671809)
Provient du message de Oswick
Pardon pour le mot, mais j'ai rarement vu d'assertions aussi debiles. :doute:
On massacre des gens tous les jours au tibet...
Non mais ca va pas la tete ??
Comment t'arrives a faire la liaison entre un jeu vidéo et les génocides toi ??? :eek: :eek:
Sortir de grandes tirades moralisatrices en ressortant mes phrases du contexte c'est déjà limite, mais pour dériver sur un truc aussi grave ca me sidere :enerve: :enerve:Provient du message de Loonna
Je comprendrais le coup du principe si Earth and Beyond véhiculait des théories racistes, pédophiles mais offrir de l'argent et des skills In-Game à des parrains... Faut pas en rajouter non plus.
Tu vois autant la je suis d'accord avec Loonna, autant faire un foin pareil pour des skills ingame, je trouve deja ca ridicule, mais en plus faire la corrélation avec des trucs aussi sérieux que le racisme et consort c'est carrément indécent.Provient du message de Athelas
Un jeu ou ton argent IRL influe directement sur la valeur d'un perso n'est pas un jeu auquel j'ai envie de jouer.
Je te cite, puisque manifestement le débat est parti la dessus, mais si c'est le cas, faut arreter le online de suite, ou alors c'est que vous n'etes pas tres réalistes !!! (Que pensez des sociétés qui monte des persos pour les revendre au plus offrant ?? et des gens qui les achetent ?? Des objets rares qui se revendent pour des especes sonnantes et trébuchantes ???)
Spy
Spy
Que de bruit pour rien ...
Par Tvashtri le 29/11/2002 Ã 13:50:32 (#2671837)
Provient du message de Tvashtri
bon c'est vrai que EA c'est pas bien ce qu'ils font, mais c'est pas autant pas bien que ce qu'a fait hitler, quand même, hein.
*sort discrètement*
ah merde, j'avais pas vu le corollaire Quirk!
Par Athelas le 29/11/2002 Ã 13:59:43 (#2671920)
Provient du message de Spybreak
Je te cite, puisque manifestement le débat est parti la dessus, mais si c'est le cas, faut arreter le online de suite, ou alors c'est que vous n'etes pas tres réalistes !!! (Que pensez des sociétés qui monte des persos pour les revendre au plus offrant ?? et des gens qui les achetent ?? Des objets rares qui se revendent pour des especes sonnantes et trébuchantes ???)
Ce que j'en pense, je suis contre bien entendu.
D'ailleurs j'ai beaucoup de mal à comprendre les gens qui achetent des persos, ou est le plaisir la dedans ?
Qu'il y ai des gens qui revendent leur account, ils font ce qu'ils veulent.
Qu'il y en ai d'autres pour les acheter, ca les regarde.
Mais que la boite responsable du jeu cautionne ça, et c'est une autre paire de manche.
Je vois pas pourquoi il me faudrait arreter les jeux online parceque je pense que mon argent IRL n'a pas à intervenir sur la puissance de mon perso et à dire vrai je vois pas le rapport avec ceux qui revendent leur account...
Par Marneus le 29/11/2002 Ã 14:19:06 (#2672104)
Donc, quand on me dit "je quitte le jeu parce qu'il y a un melange argent irl/jeu", je dis qu'il faut quitter les mmorpgs et général.
Et que l'éditeur ait introduit (de façon volontaire ou non) une facon de gonfler son perso avec du pognon, je dis simplement que ca permet d'encadrer ce phénoméne et d'éviter des débordements.
Par Spybreak le 29/11/2002 Ã 14:21:31 (#2672125)
Spy
Par Marneus le 29/11/2002 Ã 14:23:03 (#2672135)
Par Aino le 29/11/2002 Ã 14:33:01 (#2672243)
Dites faut pas se mettre dans des états pareils ;)
Je trouve qu'une récompense ingame n'est pas un trop mauvaise idée en soit meme si je la trouve excessive (1pts par perso + un items spéciale non-vendable aurait été mieux).
Apres l'achat/vente d'account voila ce que j'en pense :
- le vendeur : tant mieux pour lui, il se fait de la tune et ruine sa vie sociale par la meme occasion
- l'achétéur : il a de la tune a claquer pour avoir un perso lvl 150 c'est bien, il va jouer 1 voir 2 mois en passant a coté de tout l'intérêt du jeu !
Le type qui invite/paie 10 joueurs aura peut être 40-50 pts en plus, il va maxer ses skills et après ? il est content arrivé a un certains niveau il gagnera quoi ? la chance d'avoir des points de compéténces en trop ?
Moi ça m'empêchera pas de dormir tant que ces personnes ne me prennent pas la tété et si elle me prennent la tété => IGNORE LIST :p
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 14:35:28 (#2672263)
Provient du message de Marneus
Maintenant, tout le monde se fait un bisous (loonna, viens par la! :amour: ), et on attends de voir ce qui se passe avant de faire un caca nerveux
http://www.les-smileys.inforum-city.com/obscenes/34813-10.gif
C'est bon là ? J'ai détendu tout ce qu'il fallait détendre ? :D
Par Elric le 29/11/2002 Ã 14:36:12 (#2672271)
Par Athelas le 29/11/2002 Ã 14:46:24 (#2672353)
Par Llewellen le 29/11/2002 Ã 15:16:29 (#2672569)
Provient du message de Marneus
on attends de voir ce qui se passe avant de faire un caca nerveux
On attend pas, ce genre de chose, EA peut les faire rapidement, contrairement au patch. C'est déjà en place, et c'est déjà utilisé :D
PS : moi je dis non aux coquillages, faut les laisser dans la mer :p
Par Oswick le 29/11/2002 Ã 17:44:59 (#2673777)
Sinon, toute polemique mise a part, pour moi une meilleure solution comme recompense d'un parrainage aurait ete un mois de jeu gratuit par exemple, mais evidemment c des thunes en moins pour EA, alors que des skills points et des credits c jamais qu'un petit bout de code en plus... :rolleyes:
PS: mes exemples n'etaient pas choisit pour rien Spy, maintenant soit tu les prends au premier degré soit tu essayes de comprendre l'idee que je tente de te faire saisir en les utilisant... :lit:
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 18:16:39 (#2673999)
Provient du message de Oswick
Sinon, toute polemique mise a part, pour moi une meilleure solution comme recompense d'un parrainage aurait ete un mois de jeu gratuit par exemple
Tiens, c'est curieux, ça je croyais que tu aimais pas mélanger In Game et IRL ? :D
Un mois de jeu gratuit, c'est de l'argent IRL. Bouuuuuuuuuuuuuh, tu vas contre tes principes !!! Tu devrais avoir honte !!!!!!!!!! Bouuuuuuuuuuh !!! Tu seras fouettés en place publique !!! :D
Par Oswick le 29/11/2002 Ã 19:00:42 (#2674344)
Aux dernieres nvelles, un mois d'abonnement gratuit c'est une economie de thunes irl, et parrainer c'est apporter des thunes irl a EA, donc aucun rapport avec le ingame.
En plus avec ce systeme les gens n'achetereaient pas 36 keys pour devenir surpuissants...
Par Inkorix le 29/11/2002 Ã 19:16:05 (#2674481)
Par Loonna le 29/11/2002 Ã 23:53:55 (#2676324)
Provient du message de Oswick
J'ai l'impression de parler en l'air serieux, ou alors tu le fais expres... :doute:
Oswick, c'était de l'humour !!! Faut se décontracter un peu !!! :eek:
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