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Je dis clapclap a Munn

Par TupaC le 13/11/2002 à 14:22:32 (#2552203)

j'ai adorer ton post dans le Tarasque Forum officiel :D
mdr, t'est trop forte :)

Par Ombremort le 13/11/2002 à 14:29:09 (#2552278)

Ce que je retiendrais de son post c'est le naturel avec lequel elle post en FR!!!!

A mon avis j'vais commencer à poster en FR la bas aussi tiens...

Par ked le 13/11/2002 à 18:10:26 (#2554184)

Je n'ai rien a dire concernant Tarasque, mais personellement je n'apprecie pas trop que les gens postent ds une autre langue que l'anglais sur les forums officiels, Munn. Tu dis en gros "Merci FC pour le peu de soin que vous prenez envers les differentes commmunautes" (ie ce qui ne parlent pas anglais), tu ne te comportes pas plus differement qu'eux en t'exprimant en francais et en excluant de fait 95% des lecteurs de ces forums.

De tte facon je suis pas la pour te faire la morale, j'ajouterais juste que :
- perso je ne vois pas des communautes mais une seule : celle qui joue a AO
- le jour ou j'ai achete le jeu, je me suis dis "rhaa... c'est en anglais, je le prends ou pas ?" Je l'ai pris, et toi aussi. Je suis rentre ds une guilde anglo et au debut je me suis galere, sans doute autant qu'un espagnol, grec ou suedois. Ni plus ni moins.
On sait tous que tu peux jouer a AO en parlant un minimum d'anglais, vu que les guildes fr sont bien representees. Mais y'a des espaces "neutres" et ds cela on parle anglais, comme les forums officiels.
Creer des serveurs selont la langue (comme par ex le serveur germain) est une chose que je trouve aberrante.

Par Kastïelle-DaGnouTeam le 13/11/2002 à 18:25:05 (#2554328)

:baille: c'est avec des raisonement comme le tient Ked que certain ne traduis pas le jeu et ne font pas de suport pour les autres langues... A propo FC est pas anglais...

Par krisae le 13/11/2002 à 18:30:08 (#2554382)

Même le coté exceptionnel du message de Munn donne un aspect sympathique, je suis complètement d'accord avec Ked.


A mon avis j'vais commencer à poster en FR la bas aussi tiens...


Ca ne fera que renfocer l'image chauviniste du français :D


c'est avec des raisonement comme le tient Ked que certain ne traduis pas le jeu et ne font pas de suport pour les autres langues...


En quoi le fait de poster des messages en français sur des forums internationaux favorise la localisation d'un jeu ? Ca m'echappe....


A propo FC est pas anglais...


Je crois pas que Ked ai dit cela...par contre l'anglais est la langue commune.

J'imagine des posts en Allemand, Espagnol, etc..sur les forums officiels...

Par ked le 13/11/2002 à 18:34:50 (#2554426)

epargne moi tes raccourcis de pensee,va... chere Kast. Il y a une difference entre traduire l'info, menager des espaces plurilinguistiques et s'auto-exclure en faisant du communautarisme a l'extreme. :merci:
Et la langue officielle est l'anglais, ce qui n'a rien a voir avec le lieu de developpement

Par Ombremort le 13/11/2002 à 18:57:38 (#2554640)

Chez moi la langue que l'on parle c'est le francais et parler francais sur des forums d'un jeu Anglais ne peut que renforcer la présence des francais dans un jeu pourtant anglais (moi aussi je sais dire des phrases qui n'ont pas de sens Ked :mdr: )

Par shandrill le 13/11/2002 à 19:29:27 (#2554935)

euh c un forum officielle ici aussi ?
faut parler en anglais ou on continue en francais ?
je sais po defois que des anglais viendrait nou lire


pour faire rager ked
c marrant quand meme toi t'est francais et tu te joint a une guilde anglo
quand j'envoie des message de recrutage je recoit souvent 1 ou plusieur teel d'anglo me demandant si il peuvent venir pour parfaire leur français:doute:
c le monde a l'envers ou koi?
m'enfin sa me fait rire
j'en est actuellement deux chez moi qui je doit l'avouer font de tres gros effort

Par munn le 13/11/2002 à 19:32:11 (#2554970)

Provient du message de ked


Je suis tout a fait d'accord avec toi Ked, c'est un forum internatinoal et il est mieux d'y poster en anglais. Mais ce post est un post parmi des milliers et je pense que personne n'en souffriras ;)

Je suis egalement d'accord avec toi, un rubika national est une chose sans grand fondement ...


... Le truc finalement, c'est que l'autre soir j'avais vraiement envie de m'exprimer sur le sujet, et je me suis lachée en l'écrivant en francais . ;)

Par noar le 13/11/2002 à 22:51:41 (#2556941)

moi je suis pour le "je parle francais et jemmerde les autres qui ne me comprennent pas"

apres tout cest ce qu'applique les anglophones depuis un bon nombre d'années :p

Par krisae le 13/11/2002 à 23:36:07 (#2557258)

Provient du message de noar
moi je suis pour le "je parle francais et jemmerde les autres qui ne me comprennent pas"

apres tout cest ce qu'applique les anglophones depuis un bon nombre d'années :p


Moui... sauf que l'anglais est la langue la plus facile/commune/federatrice à parler pour ceux qui ne sont pas anglophones justement.... le reste c'est un peu de la mauvaise foi ou de la provocation :rolleyes::D

Par ked le 13/11/2002 à 23:40:26 (#2557282)

moi aussi je sais dire des phrases qui n'ont pas de sens Ked


Moi ce que j'aime chez toi, c'est ton sens de l'argumentation

c marrant quand meme toi t'est francais et tu te joint a une guilde anglo
et j'en connais une dizaine d'autres qui ont fait le meme choix. Il n'y a rien d'exceptionnel Shandrill, t'as du en rencontrer

j'en est actuellement deux chez moi qui je doit l'avouer font de tres gros effort

Ca c'est interessant. Les mecs ils ont du se dire : "Pourquoi je rentre la dedans. Je vais rien comprendre, ca sera tout sauf du francais 'd'ecole', qu'est ce que je me prends la tete quand je peux rejoindre la guilde d'untel..." Ils doivent en baver mais ca prouve que tous les anglophones ne meprisent pas les autres langues (fr en particulier)

apres tout cest ce qu'applique les anglophones depuis un bon nombre d'années
La guerre est finie mon pote, tu peux enterrer ton Famas ds ton jardin. Autour de ton petit village Armoricain encercle, il y a un grand truc qui s'appelle l'Europe.

Moi je l'aime bien Munn. Elle dit le plus svt des trucs intelligents et fondes. Et son post sur Tarasque l'est. Mais pour un message adresse a FC, le fr est p'tet pas la meilleure option si t'espere qu'on te lise (et t'as vu ce qui se passe quand on te passe au traducteur :D )

Par Tixu le 13/11/2002 à 23:41:41 (#2557288)

Moui... sauf que l'anglais est la langue la plus facile/commune/federatrice à parler pour ceux qui ne sont pas anglophones justement.... le reste c'est un peu de la mauvaise foi ou de la provocation

ben oui la communauté n'est pas que francaise et americaine, mais aussi, coreene, norvegienne, espagnole, japonnaise ...
et l'anglais permet de federer tout ce beau monde...

Par krisae le 13/11/2002 à 23:56:40 (#2557376)

Heu pourquoi tu me quotes si c'est pour dire la même chose que moi ? :D

Par krisae le 13/11/2002 à 23:58:23 (#2557389)

Provient du message de shandrill

c marrant quand meme toi t'est francais et tu te joint a une guilde anglo


Il y'a même des français qui ont créé des guildes internationales...si ..si :D

Edit: oups j'aurais du editer mon dernier message pour en faire qu'un seul..trop tard..

Par standford le 14/11/2002 à 10:26:07 (#2558788)

Hummm.....afin de simplifier les choses pour tout le monde, toutes les langues il n'y a qu'une solution:


LE BRAILLE :doute:

un ange parmis les autres .............

Par MORB le 15/11/2002 à 13:43:09 (#2568119)

Pourquoi aller polluer les forums officiels en postant en français ?
Après tout, les italiens, les suédois, les allemands, les norvégiens, etc. font bien l'effort de parler en anglais sur les forums officiels et dans le jeu quand ils ne sont pas entre eux, alors pourquoi les français ne pourraient-ils pas pour une fois mettre leur fierté ridicule de côté et faire l'effort de parler anglais ?

On a de toute façon des forums pour parler entre français...

Que ça plaise à certains ou non, quand on rassemble une communauté internationale, on ne peut pas parler chacun dans sa lange natale. Donc, il faut choisir une langue, et donc, la langue la plus répandue est choisie. C'est comme ça que ça marche, point barre.

Il ne faut pas monter sur ses grands chevaux et y voir une guerre culturelle, mais simplement se fier à son bon sens et à son savoir vivre. C'est comme les gens qui parlent en français alors qu'ils savent pertinement qu'ils ont quelqu'un qui ne parle pas français dans la team. C'est horriblement grossier et irrespectueux.

Par Tixu le 15/11/2002 à 14:14:47 (#2568371)

Provient du message de krisae
Heu pourquoi tu me quotes si c'est pour dire la même chose que moi ? :D

hé?
ici, on est obligé de pas etre d'accord pour quoter? :D
je quoterai bien tout le message de MORB, pour dire que je suis 100% d'accord avec lui, mais bon ... ;)

Par isteric le 15/11/2002 à 17:28:39 (#2569677)

Hi, could tu buff me pliz ? i veux go to newland city ... you knoo were it is ?

*enfoiré d'anglophone, il m'a même pas répondu !!*

:D

ps : pour ceux qui ont un esprit un peu rigide, c un joke :D

Par shandrill le 15/11/2002 à 17:31:38 (#2569699)

warf il est joueur lui trop boooooooon:bouffon: :D :D :D :D

Par Fabulo le 15/11/2002 à 18:40:05 (#2570189)

/me agree with Morb


En plus de la forme irréspectueuse (qui fait beaucoup parler), j'ajouterai juste que je ne suis pas non plus d'accord avec le contenu de ce post.

Je ne vois là qu'un post d'attaques envers Funcom sans même argumenter quoique ce soit. C'est gratuit et arbitraire, et n'encourage qu'à la vindicte, pas au débat.

C'est peut-être un cris du coeur, ou un coup de gueule/blues, mais ça reste décevant dans la forme et le fond. :doute:

Oui y'a des trucs qui vont pas avec AO, mais c'est pas une raison pour traîter les gens de chez Funcom de "cons".

Tu n'as pas été très subtile sur ce coup là Munn :rolleyes:

Par kitutout le 15/11/2002 à 19:37:19 (#2570543)

Vous me faites rire serieux , vous parlez de respect , de tolérance , mettez en cause le comportement du "francais moyen " plonge dans la communaute internationnale avec comme langue principale l anglais ... Mais tout le monde n a pas la chance de pouvoir s exprime et de faire passe ses idees correctement en anglais. J admet que ca peut paraitre irrespectueux et tout le tintouim mais quand on ne peut pas faire autrement , je l accepte.

Plusieurs je me suis pose la question pour savoir si je postais quelque chose d incomprehensible et totalement stupide en anglais et etre lu par tout le monde , ou bien quelque chose de cense, refletant mes idees mais qui ne pourra pas etre lu par 90% de la communaute . Au final j ai laisse tombe mais bon ...

Si je vois un post suedois , italien dans les forums officiels , si jai les capacites a le traduire , je le fais , sinon je passe , mais je ne m insurge pas en pointant du doigt toutes une communaute en exprimant des "on dit".

Il ne faut pas non plus prendre au pied de la lettre "Funcon" , je pense pas que munn veuille insulte pour le plaisir les employes de chez funcom , mais plutot la maniere de se comporte de cette societe , qui quand meme laisse pourrir un lieu depuis bien longtemps alors qu il ne faudrai pas que Funcom deploi un effort surnaturel pour le rendre plus attrayant.

Par Tixu le 16/11/2002 à 0:36:50 (#2572293)

je pense pas que munn veuille insulte pour le plaisir les employes de chez funcom

Ah bon il ne voulait pas? alors pourquoi a t'il fait ce jeu de mot foireux?
moi, je constate ceci: munn a dit
"Merci à vous de considerer les communautes etrangeres avec tous le repect qu'il se doit. "

Ce faisant et en postant en français sur le forum officiel, il n'a pas lui même fourni le respect qu'il exige des autres. (en fait de respect cela s'appelle de la politesse).
Sinon le contenu de son post, ben... que dire... c'est un "whine" de plus, hein? :) de toute façon des que quelqu'un va poster sur le forum officiel c'est pour se plaindre :)

Par kitutout le 16/11/2002 à 1:03:46 (#2572468)

Mouais au final on se vaut tous , y en a qui ralent contre Funcom , d autres qui ralent contre ceux qui ralent contre funcom donc ...

Moi je persiste a croire que ce genre de post fait plutot avance le jeu , que funcom sait faire la part des choses , entre un whine "utile" et un "whine inutile .

Whine inutile c est ce que vous dites en general , les types qui veulent voir l autre profession nerfe parce qu ils se sont fait rouste en duel a l arene.

Whine utile : c dernierement quand la communaute Atrox demande a reajuste la difference entre les differentes "breed" du jeu, les 15 sec de grace , la separation des differents types de cluster dans les bornes de magasin , l augmentation du nombre d item a l achat (cartouches , nanoorecharges , firstaid ) ....

Faut admettre que la situation a Camelot est pas fantastique, c est sur personne ne nous oblige d y aller si c est si pourri que ca , mais si ce genre de post peut mettre la puce a l oreille a Funcom propos de ca et de ce fait le rendre meilleur et plus amusant , ce n est pas plus mal.

Par Tixu le 16/11/2002 à 1:12:57 (#2572505)

ce que tu appelles "whine utile" ne sont pas des pleurnicheries mais des remarques constructives avec des idées alternatives et, que je sache funcom n'a jamais cherché a fuir les feedback, mais au contraire les recherche. D'ailleurs a chaque fois qu'un changement majeur est prévu, les designers demandent l'opinion des joueurs.
Apres y a la maniere.
Et trop souvent chaque joueur ne voit que midi à sa porte, et oubli l'aspect collectif du jeu,
Le mec qui débarque comme munn pour dire "ouin vot' truc c'est nase", vraiment y a pas d'intérêt.

Par MORB le 16/11/2002 à 1:16:23 (#2572527)

Provient du message de kitutout
Vous me faites rire serieux , vous parlez de respect , de tolérance , mettez en cause le comportement du "francais moyen " plonge dans la communaute internationnale avec comme langue principale l anglais ... Mais tout le monde n a pas la chance de pouvoir s exprime et de faire passe ses idees correctement en anglais. J admet que ca peut paraitre irrespectueux et tout le tintouim mais quand on ne peut pas faire autrement , je l accepte.
Si, on peut faire autrement: poster sur des forums français.


Plusieurs je me suis pose la question pour savoir si je postais quelque chose d incomprehensible et totalement stupide en anglais et etre lu par tout le monde , ou bien quelque chose de cense, refletant mes idees mais qui ne pourra pas etre lu par 90% de la communaute . Au final j ai laisse tombe mais bon ...


Si tu ne peut être compris que par les français, pourquoi poster sur les forums officiels ? Encore une fois, tu as ici même un forum français...


Si je vois un post suedois , italien dans les forums officiels , si jai les capacites a le traduire , je le fais , sinon je passe , mais je ne m insurge pas en pointant du doigt toutes une communaute en exprimant des "on dit".


C'est rare... La quasi totalité des posts non-anglais que j'ai vu sur les forums officiels étaient en français.

Par munn le 16/11/2002 à 7:44:09 (#2573280)

Provient du message de MORB
Pourquoi aller polluer les forums officiels en postant en français ?


En quoi le fait de poster une fois en français polluerais le forum officiel ?

La plus part des posts qu'ils abordent un sujet important ou non, son prix d'assault par quelques posteurs fous qui bien que répondant en anglais dérivent obligatoirement dans leur petits délires personnelles.




NB: J'ai poster une fois en français sur les forums officielles de AO . Je ne le referais probablement plus car je suis d'accord pour dire que sur les forums officielles on se doit de parler anglais .
Mais si'il vous plaît n'essayer pas de m'apprendre ce qu'est le respect ...

Par munn le 16/11/2002 à 8:22:29 (#2573325)

Le post tel que poster sur le forum officiel

Merci
Merci funcon pour votre maniere de considere les joueurs qui sont vos clients.

Merci pour votre idee fabuleuse de mettre un gros dragon comme le mob ultime de votre jeu futuriste.

Merci a vous de faire en sorte que certaines personnes ne s'interessent qu'aux fameux Tarasque loot.

Merci a vous de participer a la degradation de l'ambiance du jeu, votre jeu.

Merci a vous d'inventer des regles qui interdisent le beacon warping dans un donjon particuliers sous des pretextes falacieux.

Merci a vous de warper sans avertissement des joueurs dans des zones ou il n'ont rien a faire sans les prevenir, et d'inventer encore une fois de fausses raisons.

Merci a vous de participer de manieres aussi ouvertes dans l'organisation des Tarasque loots

Merci a vous de nous faire croire que vous faites cela pour notre bien.

Merci a vous de tout simplement nous prendre pour des abrutis

Merci a vous de considere les communautes etrangeres avec tous le repect qu'il se doit.

Merci Funcon


Ps : oui je sais le jeu de mot est tres facile.



Ce post est peut-être en français mais c'étais pour moi la seule manière de bien exprimer ce que j'avais a dire.

******

- Oui j'ai fait un jeu de mot pourri, mais en le mettant en rapport avec les manières de funcom cela reste très gentil.

- En ce qui concerne les communautés étrangères: à l'heure actuelle nous sommes obliges de payer le "booster pack Notum Wras" avec 30$ de frais de port . Ce qui va rendre ce booster pack très chère au final.

******

Pour en revenir a Tarasque puisque c'étais tout de même la le sujet principal de mon post.

Nous jouons a un jeu ou le monstre le plus recherche est Tarasque, celui -ci spawn toutes les 18 heures, et comme elle loot des items très intéressant, à chacun de ses spawn la Tarasque est attendu par une multitude de joueurs.

Je ne reviendrais pas sur les différents détails car tout ceux qui sont intéressé les connaissent . Mais je persiste et signe, Funcom nous prend pour des abrutis.


PS : Ce post est un constat, nullement une pleurnicherie, a bon entendeur, salut :baille:

Comment passer a côté des choses importantes

Par charibe le 16/11/2002 à 11:52:23 (#2573900)

Bon comme certains semblent vouloir (comme chaque fois sur les forums) passer complètement a côté des choses importantes il va encore falloir sortir l'explication de texte.

Donc a destination des lucky luke qui dégainent dès qu'ils croient voir un post sur lequel ils peuvent exploiter le concept du "si ça te plait pas comme c'est ben tu t'en vas" :

Le fait que le post de Munn soit en français ne concerne pas la forme mais le contenu. Le français me semble ici un moyen d'accentuer le fait que Munn s'exclue du comportement général d'un groupe stéréotypé (en l'occurence je vais a la Tarasque, puis je vais ganker à l'arêne, puis je retournes a la Tarasque). Le fond du problème n'a jamais, mais alors jamais, été le post en français.

Mais si d'un sujet important sur le fond on doit finir par discuter d'un truc pas important c toujours possible :) J'ais posté quelques fois sur le forum officiel AO en anglais (mon niveau est correct sans être brilliant je le reconnais) et a chaque fois g eu droit à au moins un reply dont le contenu est en substance "english is not ur natural language no ?" sur ce petit ton de supériorité que j'apprécies bokou. Enfin dernière remarque (je m'étends pas plus tellement c ridicule) pour le nom de mon personnage j'ais le droit de lui donner un nom français (ou a consonnance française) ou c du chauvinisme ? Je connais pas mal de gens sur Ao qui sont suédois ou danois et lorsque nous groupons il leur arrive de parler leur langue naturelle pour aller plus vite ça ne me dérange aucunement et je n'ais pas du tout la parano de l'exclusion comme certains au contraire je trouves ça très exotique et très agréable et je leur demande de ne pas s'excuser pour s'être exprimé dans leur langue bien au contraire.

Pour en revenir au sujet principal posté par Munn sur le forum officiel, il me semble représentatif des problèmes qui se posent aujourd'hui sur AO (merci a ceux qui sont dans le moule Funcom de ne pas prendre la peine de répondre cela ne les concerne pas). Que voit -on ? des gens ouvrir 10 comptes pour remplir les donjons T d'alt et empêcher ainsi les autres d'y accéder et pour renflouer leur business vendre les loots contre des dollars, d'autres passer de clan a omni pour aller faire leur titre d'arene et revenir clan une fois celui ci acquis... ce ne sont que des exemples parmi d'autres. Alors g vu passer la phrase rituelle du "si ça te plait tu y vas pas" ....euhh oui je n'y vais pas c vrai mais bon le problème est que ce genre de comportements envahissent mon espace de jeu. Mon personnage évolue dans un univers et lorsque celui est perverti ben cela a un impact direct. Funcom est une société commerciale dont le but est de rentrer du pognon et pour se faire rien n'est plus aisé de flatter ce qu'il y a de pire chez le joueur à savoir la cupidité et la dérive GB. C'est sûr c'est bokou plus facile que de tenter de construire une storyline qui se tienne...

Et pour finir bravo Munn, oui clap clap, et surtout ne t'arrête jamais de cultiver ta différence et tu les auras (sur ce dernier point j'en suis moins sûre :) )

Par Fabulo le 16/11/2002 à 12:18:20 (#2574058)

Allons-y donc point par point :

Merci funcon pour votre maniere de considere les joueurs qui sont vos clients.


Ironique, certes, mais pas clair. Tu pourrais nous éclairer sur cette "manière de considérer les joueurs" ?



Merci pour votre idee fabuleuse de mettre un gros dragon comme le mob ultime de votre jeu futuriste.


Gaute s'était expliqué là-dessus (j'ai pas réussi à retrouver l'article, mais des citations de l'article) :

"My point is this: Science fiction is a multitude of things. It's not only Star Trek. It is everything from Mary Shelley's "Frankenstein" to the neo-flower-power anime "Final Fantasy: The Spirits Within", by way of "hard" sci-fi like Star Trek. I get offended when people tell me, "Why do people use swords in AO? That's not sci-fi!. Well, the reason why is because it is cool! Just like the light-sabres are cool in Star Wars, just like Frank Miller mixing ninjas and swords with science and superheroes is cool in "Ronin". The contemporary label "science fiction" has progressed far from the old definition where the driving force had to be science, and includes many, many cross-over genres. I think that today, the future, and science, is more of a canvas on top of which you can paint any story. That is actually one of the coolest things with sci-fi, the fact that you can play with the rules and make a different culture/reality that can tell us something interesting about the world, and about us."

En gros tu lui dis "pourquoi un dragon ?", et lui te réponds "pourquoi pas ?". Et il a raison, la science-fiction c'est surtout de l'imagination, et ça me choque pas de savoir qu'il y a sur Rubi-Ka un dragon très puissant (boosté au notum, et sans doute pas très clair au niveau génétique :monstre: ). Si toi ça te choque, c'est que tu te refuses à faire cet effort d'imagination. De même que d'autres ne joueront jamais à AO parce qu'ils n'arrivent pas à s'imaginer dans un univers futuriste et qu'il n'y a pour eux de MMORPG que dans un univers heroic fantasy, med-fan, à la D&D, etc.


Merci a vous de faire en sorte que certaines personnes ne s'interessent qu'aux fameux Tarasque loot.


La réponse est dans la phrase : ce sont les joueurs qui s'y intéressent, pas Funcom qui les fait s'y intéresser. Le loot de Tarasque n'a pratiquement pas changé depuis son apparition, et au début y'avait pas grand monde à aller là-bas. Maintenant y'a foule (sur RK2, RK1 je sais pas), mais pas qu'à cause du loot en lui-même (que seul une poignée de chanceux se partage à chaque fois aléatoirement) mais plutôt pour la bataille dans les couloirs du donjon : on s'y amuse drôlement à repousser les assaults omnis, à transpercer leurs lignes, etc... à tel point qu'on commence à manquer de personnes dans la salle même de Tarasque pour le tuer rapidement.
Je ne vois pas ce que Funcom a avoir là-dedans... pour une fois le conflit marche, et on s'amuse bien. Le loot est secondaire, sa peut-être un petit bonus pour ceux qui ont la chance de gagner au roll.


Merci a vous de participer a la degradation de l'ambiance du jeu, votre jeu.


Là encore ça dépend beaucoup plus des joueurs et de leurs attentes que de Funcom qui essaie de combler ces attentes. N'oubliez pas que Funcom organise très régulièrement des sondages sur le forum officiel pour avoir nos avis. Ils essaient ensuite de tirer les conclusions et de les mettre en pratique. Funcom reste toujours très neutre et politiquement correct (et parfois maladroit). Ceux qui dégradent l'ambiance, se sont plutôt ceux qui crachent continuellement sur le jeu... et y restent. Les éternels "si vous faites pas ça, je cancel mon account", ou "swg va enterrer AO", ou "telle classe est plus über que la mienne", etc. L'ambiance du jeu dépend de ceux qui y jouent, du respect qu'ils ont les uns pour les autres, et envers le jeu lui-même.


Merci a vous d'inventer des regles qui interdisent le beacon warping dans un donjon particuliers sous des pretextes falacieux.


Le prétexte falacieux dont tu parles est un exploit. Ca ne me dérange pas du tout qu'ils interdisent le recours à cet exploit, au contraire. Ca ne veut pas dire qu'ils ne travaillent pas sur une alternative pour autoriser le beacon warping sans pour autant que ce soit un exploit.

cf Beacon warping à Camelot


Merci a vous de participer de manieres aussi ouvertes dans l'organisation des Tarasque loots


Funcom n'intervient pas directement lors des loots de Tarasque. L'organisation actuelle est de la seule initiatives des joueurs, et ça marche pas trop mal, y'a beaucoup moins de tensions qu'avant. Quand au forum Tarasque, je ne sais pas s'il a été mis en place suite à la demande des joueurs, mais c'est pas impossible. Tarasque c'est aussi un des seuls endroits d'affrontement régulier des high lvl sur Rubi-Ka (en attendant le booster pack) à l'heure actuelle. La description du forum est explicite je trouve : "Anything and everything concerning killing (and killing each other over) the Tarasque in Camelot."
Perosnnellement, je n'y vais plus pour le loot depuis longtemps, ce n'est qu'un éventuel bonus si j'ai de la chance.


Merci a vous de nous faire croire que vous faites cela pour notre bien.

Merci a vous de tout simplement nous prendre pour des abrutis


C'est très poussé comme arguments... tu veux pas t'expliquer plutôt ?


Merci a vous de considere les communautes etrangeres avec tous le repect qu'il se doit.


Je ne crois pas que Funcom aie jamais été insultant envers les communautés étrangères. Y'a des manuels et guides officiels dans beaucoup de langues, et même les ARKs font souvent l'effort de parler des langues "exotiques" lors de leurs interventions (j'en connais notament un qui a dû parler polonais une fois pour la première fois de sa vie :bouffon: ).
Il se trouve que ce jeu est anglophone, que la très grande majorité des joueurs sont anglophones, et que la distribution d'un jeu se fait pays par pays (ou zone par zone), et que c'est donc soumis au bon vouloir du distributeur de tel ou tel pays. Je ne vois pas en quoi Funcom manque de respect aux communautés étrangères...



- En ce qui concerne les communautés étrangères: à l'heure actuelle nous sommes obliges de payer le "booster pack Notum Wras" avec 30$ de frais de port . Ce qui va rendre ce booster pack très chère au final.


30$ de frais de port ?

Funcom vient de débiter le booster pack de mon compte, et au total j'en ai pour 30 euros (frais de port inclus). J'ai pas dû prendre le shipment le moins cher qui plus est.



Pour conclure je dirais juste que les gens, suivant leur humeur ou le degré de satisfaction que leur apporte le jeu, voient tout en noir ou tout en blanc, et ne font pas la part des choses.

NON Funcom n'est pas l'incarnation du malin sur terre et ne cherche pas à vous nuire, vous ruiner ou vous humilier...

OUI Funcom a fait, fait, et fera des erreurs dans la façon de conduire leur jeu...

Mais on en revient toujours à la même chose : si vraiment vous ne vous plaisez pas sur Rubi-Ka, quitter le jeu, économisez vos sous, et allez sur un jeu qui vous plaît.

Et si vous vous plaisez suffisament ici, mais que vous pensez que l'orientation du jeu est mauvaise, et que vous souhaitez donner votre avis à ceux qui décident : adressez-vous directement à eux, le plus lisiblement possible, en développant vos idées. Si les idées sont bonnes, reconnues comme telles par la communauté des joueurs, alors Funcom y prêtera la plus grande attention. :)

"Le verre est à moitié plein!" :mdr:

Par Tixu le 16/11/2002 à 12:54:20 (#2574315)

thumbs up for fabulo :)

au moins c dans le sujet

Par charibe le 16/11/2002 à 13:04:53 (#2574371)

ah un post enfin dans le fond du sujet merci pour l'effort Fabulo, juste une petite critique avant de parler du fond :
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Mais on en revient toujours à la même chose : si vraiment vous ne vous plaisez pas sur Rubi-Ka, quitter le jeu, économisez vos sous, et allez sur un jeu qui vous plaît.
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arrêtez avec cet argument ça dévalorise tout de suite les choses intelligentes que vous auriez pu dire avant. Si les gens sont là et en parlent c'est qu'une part au moins du jeu leur plait et que cela les derange de voir ce qu'il aime partir en vrille (je ne parles pas ici des gens qui rageusement mettent un terme a leur account parce que leur MA Ithaka fait moins de critik en pvp après un patch, d'eux je n'en dirais rien).

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ce sont les joueurs qui s'y intéressent, pas Funcom qui les fait s'y intéresser
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euh là comment te dire, dis a un joueur moyen de faire mumuse avec un pistolet à flechette et dis lui qu'il a les moyens de s'acheter un canon de marine et tu vas voir sa réaction moyenne de joueur moyen ben si ça c pas organisé par Funcom c koi ? Un exemple plus concret les cyborgs depuis peu loot des armures ben les camps cyborgs sont campés alors qu'on y voyait jamais personne... c les joueurs qui ont crées les items ?

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N'oubliez pas que Funcom organise très régulièrement des sondages sur le forum officiel pour avoir nos avis
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la quasi totalité du contenu des forums offciel AO sont des trucs concernant des problèmes techniques pour savoir ki ou koi fait le plus de dégats ; ce qui est d'ailleurs à l'image des conversations moyennes DANS le jeu : en substance "moi mon joujou il est plus gros que le tien". L'avis de ceux qui pensent autrement n'est jamais réclamé tout simplement parce qu'ils ne sont pas la majorité et sont commercialement insignifiants.

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L'ambiance du jeu dépend de ceux qui y jouent, du respect qu'ils ont les uns pour les autres, et envers le jeu lui-même.
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Oui tu as raison mais tu ne vas pas assez loin dans ton analyse. Le joueur moyen se sert toujours d'une base pour l'exploiter et la pervertir a son profit ; plus cette base est permissible plus son champs d'action est grand et sur AO comme dire il est assez immense...

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Tarasque c'est aussi un des seuls endroits d'affrontement régulier des high lvl sur Rubi-Ka (en attendant le booster pack) à l'heure actuelle.
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pardon ?? Je ne suis pas une pro de AO mais il me semble (hésite pas a corriger si je me trompes) qu'il existe depuis très longtemps des zones politiques où les combats sont possibles entre factions, non ? Et que ces lieux sont toujours vides. donc j'en conclu que les bagarres qui ont lieu aux dongeons T ne sont que des avatars d'une situation crée par Funcom à savoir le loot. Et que de toute façon ces affrontements sont ridicules quand on sait que des clanners groupent avec des Omnis pour pouvoir tapper sur tout l'éventail d'opposants possibles.

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Et si vous vous plaisez suffisament ici, mais que vous pensez que l'orientation du jeu est mauvaise, et que vous souhaitez donner votre avis à ceux qui décident : adressez-vous directement à eux, le plus lisiblement possible, en développant vos idées. Si les idées sont bonnes, reconnues comme telles par la communauté des joueurs, alors Funcom y prêtera la plus grande attention.
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Euh ils t'ont proposé un poste de commercial ou koi là ? :) Ce que je te proposes si tu veux c de faire appel a un ARK quand tu veux pour signaler certains abus perpétrés par des joueurs et là tu verras si Funcom est à l'écoute des gens... Souviens toi (si il t'arrive de les parcourrir) d'un article du chef de staff de FC qui regrettait que des actes de malveillance ou de moralité douteuse soit de plus en plus courant (et en particulier le Ninja looting et la revente IRL contre $ des loot) et il en concluait que FC ne pouvait rien faire ; je suis désolée mais quelques sanctions font parfois du bien au jeu en éliminant les brebis galeuses. Et pour finir sur ce point, pardon mais on ne conduit pas un univers MMORPG bien loin par des sondages du style l'Ithaka doit-il faire plus de critiks que le Krutt...

Il est fort possible (voir probable) que nous ayons des avis radicalement différent sur ce qui constitue l'aspect ludique d'un jeu (ce qui est normal après tout) , ce que je souhaites c que la façon dont je pratiques le jeu (s'il faut toute seule dans mon coin)ne soit pas perturbée par une meute hurlante de gens peu matures.

Par Thekkeht le 16/11/2002 à 13:12:47 (#2574411)

C'est vrai que les frai de port peuvent monter a 50€ ... avec le UPS Overnight ....

Sinon c'est 28€depuis la boutique Europenne avec les frais de port normaux.

Sinon, vous pouvez toujours attendre Janvier pour l'acheté en france, ou par offre de download plus tard :).

Par MORB le 16/11/2002 à 14:27:52 (#2574871)

Bah, en ce qui concerne tarasque et les items "très intéressants"...

Personellement, je me contrefous des items. Je me débrouille avec ceux qui peuvent se trouver communément, et c'est tout.

Un item intéressant, ce n'est jamais qu'un icône différent dans l'inventaire et des stats différentes, or je ne joue pas à AO pour admirer une ribambelle de chiffres qui défilent dans la fenêtre de chat...

Et pour ce qui est de tarasque, j'ai participé une fois à une bataille et ça m'a amplement suffit. Ca rame, c'est plein de gens qui passent leur temps à se disputer mesquinement pour savoir qui récupère le loot, et le combat n'offre que peu d'interêt, même en ce qui concerne le pvp.

Pour le pvp, j'attend plutôt notum wars.

l'espoir demeure

Par charibe le 16/11/2002 à 15:53:48 (#2575385)

Moi aussi pendant un moment, à l'annonce de la sortie de Notum war, g eu quelques espoir mais pas vraiment dans le même sens. L'analyse de l'argument commercial (parce que dans ce cas il en faut un en béton puisque tu demandes a des gens qui payent déjà de payer plus) est, me semble-t-il affligeante, un nouvel encouragement au team pvp grâce au système des tours (oki ça se conçoit mais là encore j'insistes pour encourager les joueurs vers un comportement plus ludique je dois payer un supplément ? oué bon euh la prochaine extension pour encourager les gens a jouer des crat sera aussi payante ?) et puis viens ensuite la cerise sur le gateau une batterie de nouveaux loots.... ah là j'aperçois déjà la lueur qui éclaire l'oeil du trader OE niveau 50 (un peu l'équivalent de la ménagère de moins de 50 ans mais sur AO). Donc là je me suis dit la classe, super ils vont ouvrir des nouveaux serveurs pour l'extension où pourront se ruer tout ceux dont je ne comprends pas la façon de jouer sur AO ; une sorte de sélection naturelle en quelques sorte ne restant sur les anciens serveurs que des gens avec qui g des atomes crochus dans la façon de jouer. Mais c'est sans compter la vilénie (le terme est le bon) commerciale de FC qui semble-t-il va faire cohabiter ceux avec et sans l'extension (comment diable vont-ils faire mystère), en un sens la création "d'un tiers monde" ludique, ceux qui l'ont et ceux qui l'ont pas : n'importe quoi !
Comme je vois déjà arriver les réponses du style "tu critiques tu construit rien", bien je dois avouer que certains aspects qui devraient s'avérer nécessaire de mettre en place m'échappe complètement du point de vue technique. Je ne citerais qu'un exemple ; vouloir privilégier le team pvp sur le ridicule simulacre du 1vs1 pvp de l'arêne est une excellente chose mais cela implique que plusieurs bases soient respectées et en l'occurence elles ne le sont pas. D'un point de vue technique d'abord, tout ceux qui ont fait un peu de team pvp sur AO savent que au delà de 4 personnages impliqués les lags sont tellement infernaux que s'en devient injouable , FC a t il réglé cette question avant de conceptualiser des grandes batailles... pas le moins du monde et les éléments que nous pouvons tirer du serveur beta test Notum War ne sont pas encourageant loin de là. D'un point de vue d'équilibre ensuite, FC n'a jamais su équilibrer son jeu et ce n'est pas moi qui le dit, il suffit de jetter un coup d'oeil sur 90% des posts sur le forum officiel et on comprends tout de suite. Ils passent le temps a donner des coups de boost grotesque a certaines professions puis a tenter de les ralentir quand ils se rendent compte qu'ils sont allés trop loin (c ça le résultat d'une politique menée a coup de sondages, personne n'a une vue d'ensemble on ne fait que subvenir aux reclamations temporaires d'un groupe particulier). Résultat, (c du vécu) un trader de même niveau qu'un groupe de quatre passant par là par hasard nous a massacré ; j'avoues ne pas être une excellente joueuse mais les trois garçons qui étaient avec moi ce jour là étaient des joueurs confirmés qui de surcroit jouaient des alts donc correctement équipés.
Et c avec ce genre de bricolage qu'ils veulent lancer du mass pvp ?

Par TupaC le 16/11/2002 à 16:30:58 (#2575542)

charibe saute des lignes, fait des paragraphe, c'est interresant ce que tu dis mais c'est vachement penible a lire ;)

mille excuses

Par charibe le 16/11/2002 à 18:36:50 (#2576245)

je reconnais avoir la mauvaise habitude de flooder les chats.

Suis une vraie pipelette :blabla:


Promis je ferais des efforts

PS : ce que je dis n'est pas forcément intéressant

Par Fabulo le 16/11/2002 à 19:07:17 (#2576407)

Je réponds donc point par point aux objections de Charibe :ange:

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Mais on en revient toujours à la même chose : si vraiment vous ne vous plaisez pas sur Rubi-Ka, quitter le jeu, économisez vos sous, et allez sur un jeu qui vous plaît.
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arrêtez avec cet argument ça dévalorise tout de suite les choses intelligentes que vous auriez pu dire avant. Si les gens sont là et en parlent c'est qu'une part au moins du jeu leur plait et que cela les derange de voir ce qu'il aime partir en vrille (je ne parles pas ici des gens qui rageusement mettent un terme a leur account parce que leur MA Ithaka fait moins de critik en pvp après un patch, d'eux je n'en dirais rien).


Mon argument était en 2 temps. Je vais souligner pour rendre ça plus clair :

"si vraiment vous ne vous plaisez pas sur Rubi-Ka, quitter le jeu, économisez vos sous, et allez sur un jeu qui vous plaît."

--> alternative :

"Et si vous vous plaisez suffisament ici"

Le "suffisament" veut dire implicitement "suffisament pour rester sur AO, même si y'a des trucs qui vous plaisent pas". Je ne demande pas à ceux qui râlent de partir (sinon je serais déjà parti :bouffon: ), je demande juste à ceux qui ne font QUE râler de partir, ils se font (et nous font) du mal à rester ici s'ils sont si malheureux...


euh là comment te dire, dis a un joueur moyen de faire mumuse avec un pistolet à flechette et dis lui qu'il a les moyens de s'acheter un canon de marine et tu vas voir sa réaction moyenne de joueur moyen ben si ça c pas organisé par Funcom c koi ? Un exemple plus concret les cyborgs depuis peu loot des armures ben les camps cyborgs sont campés alors qu'on y voyait jamais personne... c les joueurs qui ont crées les items ?


Funcom devrait-il donner à tout le monde un solar pistol comme équipement jusqu'au lvl 200, et rien de plus ? Non, car c'est un jeu à progression, aussi bien en compétences qu'en équipement, et c'est tout naturel de vouloir progresser dans l'un comme dans l'autre (puisque c'est un des buts du jeu).
Qu'un joueur aille aux cyborgs pour avoir une armure ce n'est pas choquant. Mais qu'il camp les borgs 12h d'affilé pour son armure, ça l'est pour beaucoup, et à raison. Mais là encore c'est juste la cupidité du joueur qui occasionne ça. Funcom ne nous oblige pas à nous équipper, on est quand même libre de pas y aller...
Pour FC ces loots ne sont que des pixels, des données, ce sont les joueurs qui leurs donnent de la valeur en les voulant à tout prix tout de suite. Mais ça c'est un trait humain que l'on retrouve souvent dans les sociétés occidentales, sans faire de psycho-culturo-intello-analyse je dirais que c'est un trait culturel.

Reste à savoir si Funcom l'exploite ? Oui, sans doute, tout autant que tous les autres jeux, films, spectacles, etc, qui cherchent à proposer plus que le voisin, de meilleure qualité, etc. C'est une forme de richesse. On y est plus ou moins sensible, mais je pense pas qu'il faille blamer les créateurs de richesse et diversité, mais plutôt ceux qui sont prêt à tout pour se les procurer.

*zut, j'ai fait de la psycho-culturo-intello-analyse* :lit:



la quasi totalité du contenu des forums offciel AO sont des trucs concernant des problèmes techniques pour savoir ki ou koi fait le plus de dégats ; ce qui est d'ailleurs à l'image des conversations moyennes DANS le jeu : en substance "moi mon joujou il est plus gros que le tien". L'avis de ceux qui pensent autrement n'est jamais réclamé tout simplement parce qu'ils ne sont pas la majorité et sont commercialement insignifiants.


Même si les polls sur le forum officiel ne sont pas que techniques, c'est vrai que c'est le plus souvent le cas. Et oui, les conversations moyennes sont bien du genre "mon joujou est plus gros que le tiens". Et oui, d'un point de vue commercial ceux qui ne voient pas le jeu comme ça sont minoritaires.
De ce côté là c'est vrai, des jeux comme Diablo ont fait naître un véritable amalgame dans la façon de concevoir un RPG (MMO ou pas). A tel point que les développeurs sont bien embêtés et n'osent plus se réclamer du côté "RP" de ces jeux car c'est toujours difficile à justifier et la majorité des joueurs ne s'y intéresse pas.

Y'a quelques mois Gaute parlait encore comme ça : "We would expect more exemplary individual behaviour too. A more friendly, sharing nature - more focus on role-playing than power-levelling etc.. " (tiré d'un article)

Et dans sa dernière interview, il parle d'AO comme étant un "MMOG"...
Au revoir le RP.
Mais ce phénomène est quasi-général, les façons de jouer évoluent...

Pour revenir à Funcom, ceux qui sont là depuis longtemps sur AO savent combien le jeu à évolué, et en de nombreux points à la demande des joueurs (quêtes, donjons, boss, type d'items). Mais là aussi je l'accorde, ils changent les choses que si une majorité "commerciale" le demande.
D'un autre côté, leur but est aussi de rendre le jeu meilleur pour le plus de personnes possible, donc peut-on vraiment les blamer parce qu'ils travaillent sur les idées qui rassemblent le plus de joueurs ?
La majorité des joueurs, avant d'être une "majorité commerciale", ça reste la majorité des joueurs... :doute:



Oui tu as raison mais tu ne vas pas assez loin dans ton analyse. Le joueur moyen se sert toujours d'une base pour l'exploiter et la pervertir a son profit ; plus cette base est permissible plus son champs d'action est grand et sur AO comme dire il est assez immense...


Oui, et d'ailleurs cette base a été bien plus grande à un moment, aux débuts du jeu.

Il n'en reste pas moins vrai qu'une fourchette peut être une arme entre de mauvaises mains, et pourtant tout le monde a dans ses mains une fourchette 2 à 3 fois par jour...

Donc même si cette base était infime, les risques d'avoir une mauvaise ambiance resteraient les mêmes. Il n'y a pas de test psychologique et moral avant de logger dans AO... Funcom ne peut empêcher un connard de prendre un account pour ensuite abuser du jeu et des joueurs.

Reprocher à Funcom la mauvaise ambiance, ce serait comme reprocher à l'Etat que les gens soient mal élevés, alors que se sont les parents qui élèvent les enfants...



pardon ?? Je ne suis pas une pro de AO mais il me semble (hésite pas a corriger si je me trompes) qu'il existe depuis très longtemps des zones politiques où les combats sont possibles entre factions, non ? Et que ces lieux sont toujours vides. donc j'en conclu que les bagarres qui ont lieu aux dongeons T ne sont que des avatars d'une situation crée par Funcom à savoir le loot. Et que de toute façon ces affrontements sont ridicules quand on sait que des clanners groupent avec des Omnis pour pouvoir tapper sur tout l'éventail d'opposants possibles.


Lorsque que je dis que "c'est aussi un des seuls endroits d'affrontement régulier des high lvl sur Rubi-Ka ", j'entend que là-bas au moins y'a des batailles, contrairement aux autres zones politiques. Donc si certains y vont, c'est pour participer à une bataille d'envergure (quand ça rame/lag pas trop) plutôt que de poireauter 2h à l'arena ou Meetmedere.

Si y'a des bagarres à T, ce n'est pas uniquement parce qu'il y a un loot, c'est aussi pour faire barrages aux omnis (ou clans). Crois-tu vraiment qu'autant de monde viendrait systèmatiquement à Tarasque sachant qu'il n'y a à chaque fois que 3 items au mieux à se partager entre 40 ou 50 ?

L'avidité n'explique pas tout, Tarasque est aussi une guerre de ressources, beaucoup se battent pour empêcher l'ennemi de s'approprier ces ressources.

Sur RK2 on a pas de clans qui team avec les omnis (en tout cas, j'en ai jamais entendu parler), donc là dessus je peux pas te répondre. En revanche, y'a des omnis qui sont passés clans pour avoir leur chance d'avoir une part du loot. Ceux-là ne viennent que pour le loot, et sont généralement très mal vu, certain se voient même refuser le droit de roller le loot tant leur changement de camp pour le loot est grossier. Mais ils restent une minorité...



Ce que je te proposes si tu veux c de faire appel a un ARK quand tu veux pour signaler certains abus perpétrés par des joueurs et là tu verras si Funcom est à l'écoute des gens...


Je l'ai fait plusieurs fois. Et ça a été suivi d'effets (je donne pas d'exemple, mais par PM si tu veux). Donc oui, Funcom est à l'écoute des exploits. Les ARKs notent ce que tu dis, mettent même une mention sur ton account, et te demande d'envoyer une confirmation par mail à exploit@anarchy-online.com

Au sein même des ARKs y'a une procédure particulière pour les exploits, qui sont directement traîtés par les Guardians et les GM. D'ailleurs, les 3/4 du temps c'est directement un Guardian ou GM qui vient en parler avec toi...

Quand aux exploiters, hackers, etc, quand Funcom en trouve, ils sont bannis illico. Mais c'est si facile d'ouvrir un nouvel account sous une autre identité avec un autre compte bancaire...
Le phénomène Ebay est un problème général aux MMORPG, je ne pense pas que AO puisse faire beaucoup plus que Verant ou Turbine...

*pour le ninja-looting, Funcom ne vient-il pas de nous permettre de voir le loot en team ?*


Il est fort possible (voir probable) que nous ayons des avis radicalement différent sur ce qui constitue l'aspect ludique d'un jeu (ce qui est normal après tout) , ce que je souhaites c que la façon dont je pratiques le jeu (s'il faut toute seule dans mon coin)ne soit pas perturbée par une meute hurlante de gens peu matures.


On est des dinosaures aussi, les nouvelles générations de joueurs seront sans doute beaucoup moins intéressées par le RP, l'exploration, etc, et beaucoup plus attirées par l'action, les batailles et acquérir de la puissance... Enfin, je dis ça, je veux pas jouer les Paco Rabane, on verra bien :rasta:

En attendant, défendons notre façon de joueur s'il le faut, mais que cela reste constructif, pas vindicatif. Les colères et coups de gueule réveillent les gens, mais ce sont les idées bien expliquées et le bon sens qui devront être à la base de ce qui sera plus tard. :merci:

Par MiaJong le 16/11/2002 à 19:08:58 (#2576418)

Je ne réagis pas sur le fond du problème (que j'ai d'ailleurs perdu de vue, pour être franc), encore une fois on a débattu de tout cela moultes fois sans jamais tomber d'accord. Et de toute façon on ne tombera jamais d'accord.

Personnellement, à l'instar de quelques uns ici, je ne considère pas AO suffisament important dans ma vie pour râler sur tel ou tel aspect du jeu. Je garde à l'esprit, justement, que ce n'est qu'un jeu, et je n'ai aucunement l'intention de dépenser mon énergie et mon temps à essayer de faire prendre à Funcom l'orientation qui me paraitrait la meilleure pour AO. Pour tout vous dire, je trouve ça parfaitement stupide. Et en fait je m'en fous royalement.
Comme pour les jeux Offline, je prends AO tel qu'il est. Et comme je l'ai déjà dit, si un jour les aspects négatifs du jeu l'emportent sur ses aspects positifs: alors ce jour là je quitterais le jeu.
Point, à la ligne.

De cela découle le fait que je suis assez proche des opinions de gens comme Fabulo, Tixu ou MORB sur la façon d'appréhender les patchs...

Par contre moi ce qui me choque, c'est ça:

Donc là je me suis dit la classe, super ils vont ouvrir des nouveaux serveurs pour l'extension où pourront se ruer tout ceux dont je ne comprends pas la façon de jouer sur AO ; une sorte de sélection naturelle en quelques sorte ne restant sur les anciens serveurs que des gens avec qui g des atomes crochus dans la façon de jouer


"l'ennui, c'est les autres", comme disait je sais plus qui..
Désolé mais AO est un MMORPG, et donc un monde où cohabitent plusieurs centaines de personnes. Je trouve choquant que tu nous dise en filigranne que finalement, ce que tu n'aimes pas dans AO, ce sont les autres, ceux qui ne jouent pas comme toi..
Que le monde serait triste si tout le monde jouait de la même façon..

La diversité du style de jeu est aussi une composante d'un MMORPG. C'est même la composante essentielle de tout jeux online... Il y a des gens qu'on aime, des gens qu'on déteste, et des gens dont on se fiche complètement, sur AO comme IRL. Mais dans les deux cas, il faut bien faire avec...
Dis toi bien que tu es sans doute détesté par d'autres personnes, qui souhaiteraient surement te voir dégager, aussi...

Je reviens ensuite sur quelques points qui sont du même accabit:

Un exemple plus concret les cyborgs depuis peu loot des armures ben les camps cyborgs sont campés alors qu'on y voyait jamais personne... c les joueurs qui ont crées les items ?


Certes non, mais ce sont les joueurs qui s'y intéressent, toujours dans le but d'être le plus ubber possible pour la plupart.
Tu vas rire: moi je n'y suis allé qu'une fois, aux cyborgs, et encore, c'était pour visiter, pas pour les armures...
De ce côté là tu ne peux rien reprocher à Funcom. Ou alors dis leur d'enlever tout le matériel, comme ça ça règlera vite le problème. Mais dans ce cas, il n'y a plus de jeu non plus (ou tout du moins une grande partie du jeu).
AO est aussi un jeu où tu fais progresser ton personnage, que je sache. Donc Funcom mets du contenu pour cet aspect là aussi.
Que toi tu t'en fiches, ok. Mais pour certains, c'est l'intérêt principal du jeu. Et je ne vois pas en quoi tu aurais plus raison qu'eux.
Funcom mets du contenu pour ces gens là aussi (et peut-être QUE pour ces gens là, tu vas me dire.. Je ne serais pas d'accord mais bon..)...

ce que je souhaites c que la façon dont je pratiques le jeu (s'il faut toute seule dans mon coin)ne soit pas perturbée par une meute hurlante de gens peu matures


J'aimerais bien que tu me dises exactement en quoi des personnes peuvent t'empêcher de jouer comme tu le veux...
Car dans ce cas soit tu es trop influençable, soit tu te formalises pour des riens, soit tu es un vrai pénible :)

Mia

Par Wiseman le 16/11/2002 à 19:49:39 (#2576640)

Lorsque que je dis que "c'est aussi un des seuls endroits d'affrontement régulier des high lvl sur Rubi-Ka ", j'entend que là-bas au moins y'a des batailles, contrairement aux autres zones politiques. Donc si certains y vont, c'est pour participer à une bataille d'envergure (quand ça rame/lag pas trop) plutôt que de poireauter 2h à l'arena ou Meetmedere.

En gros, ce que tu dis là, c'est que les gens y vont parce que les autres y vont :monstre:... et les autres, ils y vont pour quoi? Désolé, mais là seule raison pour laquelle les gens vont se battre à Camelot, c'est quasi-exclusivement pour les loots. Enlève les drops, et y'aura plus personne là bas.

Personellement, je me contrefous des items. Je me débrouille avec ceux qui peuvent se trouver communément, et c'est tout.

Un item intéressant, ce n'est jamais qu'un icône différent dans l'inventaire et des stats différentes, or je ne joue pas à AO pour admirer une ribambelle de chiffres qui défilent dans la fenêtre de chat...

Ces loots, "uber" comme on dis, font partie de l'évolution du perso, et sont parfois indispensable. Je vais donner mon exemple: je suis bureaucrat, et, pour utiliser mon meilleur charme (chose de laquelle je suis vraiment dépendant, car c'est sensé être ma spécialité), il me faudra être lvl 200, tous skills/abilities maxés, et même là, il me faudra au minimum 2-4 items extrèmement rares:
3rd eye of Daria (pas un drop de la tarasque, mais c'est le même principe), Gailly painted hood, et 1-2 NCU Robot Reed.
C'est l'exemple de mon crat, mais c'est sûrement pas une exception.

Par Sinteli le 16/11/2002 à 20:00:03 (#2576687)

moi je vais donner mon opinion :

Funcom ne fait vraiment pas ce qu'ils devraient faire , si gt eux je ferait 2 donjon par zone ( differnts bien sur ) et bien sur la difficultées du donjon seras par rapport a la zone ( ex : omni forest facile et belial forest très chaud )

je rajouterais 10 mobs différents , pour lles objets je ferait un truc style diablo 2 a part certain objet ), je permettrait de colorer comme on veux nos armures !

Je collerais des guilde house comme une mission sauf que c pas par carte de mimi mais avec une guilde carte

je permets d'aller sous l'eau

j'ouvre un serveur ou je fout le council storm et les grosbills

je fait des events

je fait une story

Je mets enfin tte les zones de la carte accessible


et puis après je pourrais dire que j'ai fait un patch et pas un pseudo truc qui ne fait que faire un yo yo avec les classes du jeu ...

Par shandrill le 16/11/2002 à 20:51:47 (#2576923)

fait toi embaucher par fc:mdr:

oula l'humour noir ( espere que tu le prendra pas mal)

Par Sinteli le 16/11/2002 à 23:53:20 (#2577558)

bah tu sais sans rire moi AO m'amuse mais franchement si sa continu comme ça sa va plus me faire délirer longtemps donc par rapport a mon post plus haut ils devraient faire ce que j'ai mits et surtout sortir Shadowland bientot quand méme

Par munn le 17/11/2002 à 0:00:55 (#2577593)

Je vais juste vous raconter une petite histoire, que je trouve très triste :

Un soir, un des Anges qui se trouvaient a Avalon pour chercher une petite mission, nous interpelle sur le chat guilde pour nous demander ce qu'il se passe a Tarasque. Il y a plein de monde nous dit-elle, il y a plein d'omnis et de clans haut level ... Ainsi par curiosité nous furent plusieurs à nous rendre sur place ( apres quelques servers logs, nous y arrivons enfin). Et comme, elle le disaient il y avait véritablement beaucoup de monde devant le chateau d'Avalon. Nous formons une team avec quelques connaissances et je penetre dans le chateau .
Une fois a l'interieur, un joueur me dit qu'il faut sortir du donjon ??? Le voyant vide et apres avoir reçu quelque remarque sur le clannet, je me decide a resortir.
Une fois ressorti, je commence a m'énervé et face a cette situation que je trouve ridicule j'informe mes coéquipiers que j'ai l'intention d'y retourné et peu importe les conséquences. A ce moment là, je prends soin de préciser que le fait de rentré actuellement dans le donjon pourrais compromettre nos chances d'être inviter sur le clannet ulterieurement ( ce qui je pense etais un peu exagéré tout de même ...) . Ceci dit, sur une team de cinq joeurs nous ne fûmes que deux a entrées dans le donjon. Ainsi Kachiflow et moi, penetrames dans un donjon vide ( alors que plus d'une centaine de personnes attendaient à la porte ) et allames jusqu'a Tarasque en tuant les lizard un par un. Chemin faisant et avant d'arriver dans la salle de Tarasque nous apprenons qu'un GM venait d'arriver dans le donjon ?
Nous arrivons enfin dans une salle vide, tarasque ne devait pas encore être là. Rapidement nous fumes rejoins par deux petits level qui avaient put passés derriere le chemin que nous avions précedemment nettoyés .

Nous discutions de cette situation cocasse et nous appretions a faire demi-tour, Kachiflow décidant de rester pour pouvoir affronter des omnis, quand soudain nous fûmes warpés a l'entrée du donjon puis aussitot apres a l'extremité west d'Avalon ???

http://www.angesrebelles.com/images/fo/fo15.jpg

Nous recumes ce message qui me semble particulierement ironiques (cf, derniere ligne de l'image) et pour finir chacun partit vaquée a ses occupations, seule Kachi resta à tarasque pour combattre les omnis .


******

C'est ce soir là que j'ai poste le message dont on parle ici.

Et il y a deux choses qui m'ont particulièrement choqué :

- J'etais triste de voir des Anges effrayés de ne plus avoir de chances de looter Tarasque, l'une d'entre en particuliers qui souhaite uniquement avoir le circlet et qui pour se faire devras aller et aller encore dans cette univers malsain qu'es Tarasque ...

- Le deuxieme point, concerne le message que nous avons recus une fois warpes a l'exterieur du donjon. Nous etions au donjon, simplement ( à note que je n'avais pas utilisez le warp qui est un exploit ) et nous voila warpés en plein milieu de nulle part. C'est un GM qui nous a warpe ici et nous a envoyée ce message hypocrite. Pourquoi, tout simplement car nous n'avons pas respecté les ordres d'un joueur !!!

*******

A bon entendeur ...

Par Sinteli le 17/11/2002 à 0:11:37 (#2577634)

quand je dit quil faut un serveur pour grosbills ....

funcom son vraiment con ...

ke propose que pendnat 1 journée tte la communauté française delete son account pour les faire flipper !

Au moins des choses sont dites

Par charibe le 17/11/2002 à 0:17:58 (#2577657)

Un message perso pour Fabulo tout d'abord :
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zut, j'ai fait de la psycho-culturo-intello-analyse
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Oui ben t'arrêtes pas, parce que viens de lire au moins trois posts de suite ou personne ne se plaint de la faiblesse des dégats de son arme et ça rafraîchi un peu je trouves...

Une fois encore je pars de ce qui est dit dans vos posts c'est peut être un peu saoulant mais ça permet de ne pas diverger du sujet.


Fabulo écrit ---------------
Qu'un joueur aille aux cyborgs pour avoir une armure ce n'est pas choquant. Mais qu'il camp les borgs 12h d'affilé pour son armure, ça l'est pour beaucoup, et à raison. Mais là encore c'est juste la cupidité du joueur qui occasionne ça. Funcom ne nous oblige pas à nous équipper
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Pour parler imagé si tu jettes un seul steack dans la cage au lion ça va être la bagarre, si tu donnes un peu a tout le monde tu créer pas les mêmes problèmes. je prendrais comme exemple la cloak droppée par Neleb. On va dire c un chouette objet qui permet d'avoir un petit bonus sympa pour caster tes nanos, ben politique de Fc 1 mob le loot, il est au fond d'un donjon ou lorsque ton level te permet de porter la cape tu peux pas aller parce que c beaucoup trop dur... 1 mob pour tout les joueurs intéressé résultat c n'importe quoi. Et quelqu'un d'autre le signale dans un post mais arrivé a un certain niveau je suis d'accord des objets très rares sont nécessaires si tu veux pouvoir avoir une chance de caster tes nanos par exemple (des trucs même pas pour tuer forcément des gens...)


Fabulo écrit --------------
On y est plus ou moins sensible, mais je pense pas qu'il faille blamer les créateurs de richesse et diversité
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Entièrement d'accord avec ce que tu dis, mais mon constat est assez différent. Quand je suis arrivée sur AO (venant de DAOC) j'ai ouvert des yeux ronds je me suis dit ouah la diversité des équipements, des armes, des vêtements... la caverne d'Ali Baba. 100 niveaux plus tard g déchanté, tout le monde se ressemble tout le monde est pareil, équippé de la même manière (en grande majorité hein je sais il y a des exceptions). C normal la diversité FC est de façade, exemple ; sur un type donné d'armes tu as 10 modèles, 9 ridicules et 1 super uber comme vous les appelez donc... Le tout variant en fonction des patchs successifs ou tu vois toute une profession changé de look en fonction des dernières petites modifications...


Fabulo écrit ---------------
D'un autre côté, leur but est aussi de rendre le jeu meilleur pour le plus de personnes possible, donc peut-on vraiment les blamer parce qu'ils travaillent sur les idées qui rassemblent le plus de joueurs ?
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Je ne les blames pas pour ça ce sont des commerçants et sans les sous ils ne feraient rien, il m'arrives par contre de ne pas comprendre (enfin si mais bon) pourquoi ils abandonnent tout un pan du jeu sous la pression d'une majorité qui a mon sens n'apporte rien parce qu'elle ne crée rien si ce n'est des abus. un jour ils s'en mordront les doigts.


Fabulo écrit---------------
Reprocher à Funcom la mauvaise ambiance, ce serait comme reprocher à l'Etat que les gens soient mal élevés, alors que se sont les parents qui élèvent les enfants...
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Pas trop d'accord (ça devient une habitude désolée), certains points peuvent être facilement réglé soit par des sanctions (eh oui parfois il faut en passer par là) soit par de la prévention. un exemple, les passages OMNI à clan (et inversement) posent des problèmes graves, ben supprime ces objets débiles et que ceux qui veulent passer d'un camp à l'autre fassent appel a un ARK comme pour changer de nom ça va en calmer plus d'un.

Fabulo écrit -----------
L'avidité n'explique pas tout, Tarasque est aussi une guerre de ressources, beaucoup se battent pour empêcher l'ennemi de s'approprier ces ressources.
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Etant assez conscienseuse j'ais lu la storyline et il m'a semblé que le nerf de la guerre était l'extraction du minerai Notum pourquoi ne pas partir de sa ça pour faire quelque chose avec une certaine épaisseur plutôt que chercher des prétextes falacieux. Et soit dit en passant la guerre entre OMNI et clanners n'existe pas mais il mùe faudrait un post de 300 lignes pour m'expliquer donc je m'étends pas.


Fabulo écrit ---------------
Sur RK2 on a pas de clans qui team avec les omnis (en tout cas, j'en ai jamais entendu parler),
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Je suis désolée de te décevoir sur ce point mais c'est monnaie courante sur RK2 peut-être cela ffait il longtemps qui tu n'es pas allé a T (ce dont je te félicites si c'est le cas :) )


Fabulo écrit--------------
Ceux-là ne viennent que pour le loot, et sont généralement très mal vu, certain se voient même refuser le droit de roller le loot tant leur changement de camp pour le loot est grossier. Mais ils restent une minorité...
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Ils sont mal vu ? ah bon je penses qu'ils s'en foutent complètement parce que la sanction sociale n'existe pas sur AO, tout simplement parce que il n'y a pas de société assez évoluée pour ça. Les évènements récent concernant un Ninja loot a T l'ont prouvé.


Fabulo écrit ---------------
Je l'ai fait plusieurs fois. Et ça a été suivi d'effets (je donne pas d'exemple, mais par PM si tu veux). Donc oui, Funcom est à l'écoute des exploits.
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Tu as fait très fort parce que arriver a faire dire a FC qu'il s'agit d'un exploit, il faut limite avoir piquer directement dans la caisse de FC. Un exemple donjon de Mort, un type arrive et pourri exprès le respawn en insultant tout le monde en plus, ben comme a dit l'ARK ce n'est pas un exploit... oui oki merci l'ARK d'être venu. Je parlerais même pas des gankers a l'arêne parce qu'un idiot chez FC a trouvé rigolo semble-t-il qu'un level 170 puissent tapper sur un 90...


Fabulo écrit---------------
pour le ninja-looting, Funcom ne vient-il pas de nous permettre de voir le loot en team
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C'est typiquement FC ça une aspirine pour soigner un cancer. Le problème du Ninja loot c l'absence de sanction pas d'afficher les loot. Tout le monde sait ce que T loot par exemple et les ninja loot existaient. Le seul truc que ça t'apportes c de savoir avec koi le type est parti, merci FC :)


Fabulo écrit -----------
En attendant, défendons notre façon de joueur s'il le faut, mais que cela reste constructif, pas vindicatif.
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j'espères ne pas être trop vindicative (je ne penses pas l'être franchement) et des idées j'en ais mais bon aucune ne conduit a Over Booster des persos donc ....
Bon finalement des fois des envies profondes d'être vindicative me prennent :

Miajong écrit ----------
"l'ennui, c'est les autres", comme disait je sais plus qui..
--------------------------
C'est Jean Paul Sartre et c'est "l'enfer, c'est les autres"

Miajong écrit ----------
Dis toi bien que tu es sans doute détesté par d'autres personnes, qui souhaiteraient surement te voir dégager, aussi...
----------------------------
J'adores les donneurs de leçons :)


Miajong écrit -------------
Que toi tu t'en fiches, ok. Mais pour certains, c'est l'intérêt principal du jeu. Et je ne vois pas en quoi tu aurais plus raison qu'eux.
------------------------------
Pardon mais tu lis les post avant de tirer au bazooka ? Je n'ais nullement prétendu avoir raison, j'ais juste prétendu a un espace de jeu pour ceux qui jouaient hors du système loot-OE-GB.

Miajong écrit----------------
J'aimerais bien que tu me dises exactement en quoi des personnes peuvent t'empêcher de jouer comme tu le veux...
Car dans ce cas soit tu es trop influençable, soit tu te formalises pour des riens, soit tu es un vrai pénible
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Une vraie pénible, je tiens à la précision déjà qu'on est pas nombreuses et c'est bizarre mais je sais pourquoi...
Disons que pour essayer de faire court mon personnage évolue dans un univers qui est certes fait de maisons en 3D mais aussi de la population qui y vit, et là comment te dire certains comportements entre en conflit avec la construction d'un univers cohérent (et je restes persuadée que cela joue pour tout le monde, certes à des degrés divers). Disons que des gens qui mettent un fouttoir monstre pour trois loot ils font quoi quand leur perso est ultime ; rien, si ce n'est qu'ils recommencent avec un autre encore plus GB que le précédent... qu'ont ils apporté au jeu a par leur 12$ mensuels ? rien strictement rien. C'est eux qui détruisent, le problème c'est qu'en jouant aux demi-dieux ils influencent tout un tas de personnes et que ça fait masse et comme on l'as dit et regretté Fc écoute la masse...

Par Orravan le 17/11/2002 à 0:34:11 (#2577710)

Miajong écrit -------------
Que toi tu t'en fiches, ok. Mais pour certains, c'est l'intérêt principal du jeu. Et je ne vois pas en quoi tu aurais plus raison qu'eux.
------------------------------
Pardon mais tu lis les post avant de tirer au bazooka ? Je n'ais nullement prétendu avoir raison, j'ais juste prétendu a un espace de jeu pour ceux qui jouaient hors du système loot-OE-GB.

Méééé, arrêtez de vous engueuler, vous défendez tous les deux un style de jeu hors loot-OE-xp ! :D

Moi aussi d'ailleurs :p

;)

Par Tixu le 17/11/2002 à 1:11:05 (#2577836)

ben heu... munn, ca me parait clair y avait un bug sur le PF du dungeon, vous etes entré quand meme malgré qu'on vous ait dit de sortir, et vous avez ete warpé lors de la correction du bug. Enfin moi c'est comme ca que je le comprends... pas de quoi en faire un drame, c'est pas le premier bug sur AO ;)

Par Fabulo le 17/11/2002 à 1:50:19 (#2577927)

Le fonctionnement du donjon de Camelot est un peu tordu, et c'est exploité par beaucoup de joueurs.

Il se peut que tu sois rentré dans la dimension 2, voire 3 du donjon, ce qui empêchait les autres joueurs d'entrer dans la dimension 1 qui se trouve être le playfield normal de Tarasque.

Ca arrive que les GM expulsent les alts loggés exprès dans la dim 2 ou 3 pour empêcher d'accèder à la 1. Les lows lvl qui t'ont suivi étaient peut-être des alts de high lvls qui occupaient volontairement cette dimension, ou alors de simples touristes :D

Quand au fait que tu aies été warpé à l'autre bout de Avalon, c'est sûrement dû au fait que les GM et ARKs ont une feuille avec des coords dans chaque playfield pour téléporter rapidement à un endroit sûr. Le nom qu'il y a en face de ces coords (le nom de l'area) ne leur dit pas forcément quelque chose (donc ils savent pas exactement où c'est dans la zone), mais ils savent que normalement c'est safe.

Donc pour résumer, voici ma version reconstituée de ce qui à pu t'arriver :

Les joueurs réunis essayaient d'accéder à la dimension 1 où Tarasque avait dû respawn. Pour ce faire, faut vider les dim 2 et 3 pour activer la 1. Les joueurs demandaient donc de ne pas rentrer dans le donjon avant que la dim 1 soit ouverte.

En général, ceux qui vont ou restent volontairement dans la dim 2 ou 3 le font exprès pour empêcher d'accèder à une dimension, et donc des joueurs pétitionnent parfois pour demander à ce que ces personnes soient warpées hors d'une des dimensions "illégales".

Comme contre les conseils des joueurs présents tu es entrée, ils ont pétitionné, et un GM est venu voir si y'avait bien du monde dans cette dimension. Le GM a vu qu'il y avait du monde dans la dim 2 ou 3 alors qu'il devait y avoir personne, et vous a warpé avec un message de politesse habituel (macro sûrement).

Comme il n'avait que des coords pour warper, il vous a envoyé dans un des coins safe de avalon, en dehors du donjon. Il a p'tet pas fait super attention où il vous envoyait... ou s'est p'tet gourré de coords, mais ça c'est pas dramatique, y'avait pas de méchanceté derrière.

Le fait que des gens appartenant à Clannet vous aient prévenu de la situation ne veut pas dire que ce sont eux qui vous ont "viré"... ça c'est du fantasme Munn... Ils vous ont averti, vous avez pris ça comme un ordre ou une menace, et derrière le GM a fait son boulot en fermant la dim 2 ou 3 en vous en expulsant.


Je pense que la conjoncture que j'avance est crédible, et que vous avez tout dramatisé ce soir là sans même vous poser de question...


Tiens, encore ce soir, je reviens de Tarasque, et il a fallut faire warper de alts de high lvl qui s'étaient mis afk dans une dimension pour fermer les autres... c'est monnaie courante ce genre de problème, et les joueurs font souvent appel aux ARKs/GM pour éviter ces abus.


message pour Charibe : hehe, j'arrête là notre petit débat fort intéressant ma foi, je crois qu'on a bien développé nos points, mais on arrivera pas à se mettre d'accord au final. Mieux vaut finir sur un match nul amical :bouffon:
1 pt partout la balle au centre.

j'aimes po le foot

Par charibe le 17/11/2002 à 11:21:15 (#2578832)

J'aimes po le foot

oki je me tais puisque c'est si gentillement demandé :ange:

Par munn le 17/11/2002 à 12:13:29 (#2579140)

Ta reconstitution me parais tout a fait convaincante Fabulo. Mais cela n'enleve rien au fait que le donjon de Tarasque soient un endroit malsain, et si je ne m'abuse ce soir là plusieurs versions de Tarasque ont été tues dans plusieurs dimension différentes ... et le clannet existe toujours :(

PS : Une discussion n'est pas un match Fabulo :(

Par Rameen le 17/11/2002 à 12:26:00 (#2579203)

C'est quoi le Clannet ?

P.S: Moi non plus j'aime pas le foot

Par Fabulo le 17/11/2002 à 13:16:56 (#2579516)

C'est pas un match certes (quoique la "dispute" en était un au Moyen-Age), mais ce n'est qu'une image, vous formalisez pas :bouffon:

Je dis juste qu'il n'est pas nécessaire de continuer plus dans le détail étant donné qu'on est au moins d'accord sur le fond du problème (comme l'a fait remarquer Orravan). :maboule:

Par MiaJong le 17/11/2002 à 13:56:24 (#2579722)

Miajong écrit ----------
"l'ennui, c'est les autres", comme disait je sais plus qui..
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C'est Jean Paul Sartre et c'est "l'enfer, c'est les autres"


Merci de cette précision.

Miajong écrit ----------
Dis toi bien que tu es sans doute détesté par d'autres personnes, qui souhaiteraient surement te voir dégager, aussi...
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J'adores les donneurs de leçons


En quoi donnai-je des leçons ici ? Je te dis juste que ton raisonnement marche aussi à l'envers, et on n'a pas l'impression que tu y as pensé en te lisant.. Ce que tu trouves détestable chez certains, ceux-là même le trouvent chez toi...

Je rajoute, sans vouloir pérorer, que donner ce genre de réponse à un post ne fait pas avancer la discussion: si tu n'as que ça à dire sur une réponse, soit tu l'enlèves carrément, soit tu argumentes.. Merci d'avance.

Miajong écrit -------------
Que toi tu t'en fiches, ok. Mais pour certains, c'est l'intérêt principal du jeu. Et je ne vois pas en quoi tu aurais plus raison qu'eux.
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Pardon mais tu lis les post avant de tirer au bazooka ? Je n'ais nullement prétendu avoir raison


Ben quand on commence à vouloir séparer les différents groupes de joueur selon leur manière de jouer...

, j'ais juste prétendu a un espace de jeu pour ceux qui jouaient hors du système loot-OE-GB.


Cet espace existe: c'est le même que celui de tout le monde. Rubi-Ka.. Et justement, il faut faire avec ça. Certes certains joueurs abusent parce que, comme tu le remarques, la sanction sociale n'existe pas sur AO (ou très peu). Mais ce n'est quand même pas la majorité..
Je joue comme toi: je me fous des items et des xps. Je joue sur la même "planète" que toi. Et je m'y amuse, alors que je vois les mêmes choses que toi...
A partir du moment où tu joues comme tu l'entends, sans l'effet "moutonesque" du "moi aussi je veux être ubber", tu peux tout à fait y parvenir...

Une vraie pénible, je tiens à la précision déjà qu'on est pas nombreuses et c'est bizarre mais je sais pourquoi...


Ah ? Ben tu es plus maligne que moi alors...

qu'ont ils apporté au jeu a par leur 12$ mensuels ? rien strictement rien. C'est eux qui détruisent, le problème c'est qu'en jouant aux demi-dieux ils influencent tout un tas de personnes et que ça fait masse et comme on l'as dit et regretté Fc écoute la masse


Ah bah voilà c'est là qu'on n'est pas d'accord sur le fond: qu'ils ne construisent rien, c'est vrai. Mais où est-il demandé qu'il faille construire quelque chose ? Nulle part..
Moi non plus je ne construis rien avec mon personnage. Je joue à AO, c'est tout. Je joue à ma façon, comme eux à la leur... Nulle part on ne doit rendre des comptes...
Maintenant il est clair que certains comportements, que je réprouve comme toi, peuvent vraiment être emmerdant (pour ne pas rester poli). Mais là encore il me semble que, finalement, c'est assez anodin, du moins de mon point de vue.

Dernier point, tu parles des exploits dans ta réponse à Fabulo:

Un exemple donjon de Mort, un type arrive et pourri exprès le respawn en insultant tout le monde en plus, ben comme a dit l'ARK ce n'est pas un exploit...


Ben non, pour moi non plus ce n'en est pas un. Le type est un crétin, point. Il en existe hélas plein.. Mais il est tout à fait libre d'agir comme il le fait...
Je crois que tu veux trop recoller notre réalité sociale dans le jeu.
Moi ce que je trouve intéressant c'est que, justement, AO est un monde autre, avec des règles différentes, et il est assez rigolo de voir comment les humains s'y investissent et investissent la planète. Comment on développe tel ou tel aspect (économique, diplomatique..) Comment évoluent les groupes...
Bref, encore une fois ce n'est qu'un jeu, une autre "réalité", et je crois qu'il faut le prendre comme tel. On s'y accomode ou pas..

Pour conclure, je pense qu'on a la même vision du jeu, comme le remarque Orravan. Sauf que toi tu tiens vraiment à ce que le jeu s'oriente vers ta façon de jouer, avec des règles qui, à ton avis (et j'insiste la dessus) l'amélioreraient.
Alors que moi, je le prends comme il est..

Mia

plates excuses

Par charibe le 17/11/2002 à 14:52:31 (#2580023)

J'avaéis promis (je sais Orravan) de plus rien dire, mais en fait il faut que je me mettes dans le crâne que je peux pas m'en empêcher plus de 5 mn :(


Extrait du post de Mia :

Moi non plus je ne construis rien avec mon personnage. Je joue à AO, c'est tout. Je joue à ma façon, comme eux à la leur... Nulle part on ne doit rendre des comptes...


Nulle part il a été question de rendre des comptes, pour moi il s'agit d'une construction passive, ce que tu es c'est ce que les autres voit, je ne suis pas sur MMORPG pour soloter dans mon coin (je sais certains préfèrent ça et j'acceptes chacun ses goûts), moi je peux pas soloter, il faut absolument que j'ailles embêter d'autres personnes :).

Mais pour essayer de me faire comprendre :
Je joue comme toi: je me fous des items et des xps. Je joue sur la même "planète" que toi. Et je m'y amuse, alors que je vois les mêmes choses que toi...


Je sais qui tu es pour t'avoir croisée comme ça dans le jeu. Mais j'espère que mon exemple sera révélateur. D'après ce que je vois certaines personnes ne sont pas embrigadé dans le cercle vicieux loot OE GB, c'est très bien mais comment se fait-il que j'ais rencontré très peu d'entre vous ? Tout simplement parce cette façon de jouer n'existe tout simplement pas pour FC. (pardon je vais être un peu violente) : par contre si t un gros mouton qui pense OE GB tout le temps tu as de grandes chances de trouver des gens qui partage ta façon de jouer parce que tu as plein d'espaces de jeu réservé, un peu façon bac a sable... C'est de ça dont je me plains si tu arrives a suivre mon raissonnement certes obscur. Alors oui j'ais trouvé quelques ruse pour détecter des gens avec qui j'aimerais bien jouer, genre discuter avec ceux qui sont a Tir grid lorsque la T respawn par exemple, parfois ça marche d'autre fois non mais je trouves ça personnellement désolant...

Ah ? Ben tu es plus maligne que moi alors...


reconnais que le nombre de filles pratiquant ces jeux est réduit tout de même, s'il y avait un peu moins de bagarres et de gueguerre ça serait pas un mal 'mais bon commercialement pas porteur hein ? )

Ben non, pour moi non plus ce n'en est pas un. Le type est un crétin, point. Il en existe hélas plein..


Tu sais koi c bizarre hein mais au donjon de T ça y va dur avec les warps orchestrés par des ARK... peut-être que FC a fini par ce rendre compte qu'il fallait bien qu'ils fassent quelque chose pour, il faut bien le dire, ce qui est devenu le coeur de leur jeu...

Par Tixu le 17/11/2002 à 15:35:40 (#2580224)

reconnais que le nombre de filles pratiquant ces jeux est réduit tout de même, s'il y avait un peu moins de bagarres et de gueguerre ça serait pas un mal 'mais bon commercialement pas porteur hein ? )

attends de voir sim online ;)

Par MiaJong le 17/11/2002 à 16:17:43 (#2580457)

Moi non plus je ne peux pas m'en empêcher, surtout quand c'est intéressant :)

Bon je crois qu'on arrive à mieux se comprendre, et à voir nos divergences. C'est bien je trouve..

Et avec ça:

Je sais qui tu es pour t'avoir croisée comme ça dans le jeu. Mais j'espère que mon exemple sera révélateur. D'après ce que je vois certaines personnes ne sont pas embrigadé dans le cercle vicieux loot OE GB, c'est très bien mais comment se fait-il que j'ais rencontré très peu d'entre vous ?


Hum aucune idée :) Personnellement je squatte presque continuellement Tir Grid actuellement :) Mais c'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de joueurs pouvant se passer de missions, d'xp ou d'item plus de 2 heures d'affilée...
C'est regrettable mais bon.. Parfois je les comprends aussi parce que je fais pareil.. Ca dépend des périodes, en fait... Je fais ce qui me plait, sans gêner les autres et surtout je ne veux pas me prendre la tête (d'où mon absence continuelle à Tarasque pour les loot, ou les quêtes lourdingues que je ne fais pas..).. Quand ce qui me plait c'est faire de l'xp, ben j'en fais :)
Je suis sans doute moins "intégriste" que toi (ne prends pas cela comme une insulte, mais sur le moment je n'ai pas trouvé d'autres termes) d'après ce que tu dis.

Tout simplement parce cette façon de jouer n'existe tout simplement pas pour FC. (pardon je vais être un peu violente) : par contre si t un gros mouton qui pense OE GB tout le temps tu as de grandes chances de trouver des gens qui partage ta façon de jouer parce que tu as plein d'espaces de jeu réservé, un peu façon bac a sable...


Oui c'est tout à fait vrai.

Comme il est de toute façon plus facile pour un développeur de faire un jeu qui plaise aux gros bills, et non pas aux Rolistes. Comme, de plus, la majorité des joueurs veulent jouer les gros bills (ce que je ne comprendrais décidément jamais), j'en ai vite conclu qu'aucun MMORPG ne serait vraiment satisfaisant pour moi... Donc j'arrête de raler et je préfère profiter des aspects positifs plutot que de me lamenter sur le négatif..

Mais, encore une fois, je suis d'accord avec toi sur ce point.

C'est de ça dont je me plains si tu arrives a suivre mon raissonnement certes obscur.


Oui oui j'ai mieux compris et je vais dans ton sens sur ce point de vue.

Alors oui j'ais trouvé quelques ruse pour détecter des gens avec qui j'aimerais bien jouer, genre discuter avec ceux qui sont a Tir grid lorsque la T respawn par exemple, parfois ça marche d'autre fois non mais je trouves ça personnellement désolant...


Oui je te l'accorde volontiers. Il est assez dur de trouver des gens qui aiment ce que tu aimes toi, surtout quand ça sort de l'aspect habituel.
J'en "souffre" aussi, même si je cotoie plein de gens très sympas.. Mais j'ai abandonné moi aussi pas mal d'aspect de mon personnage parce que je voyais que personne ne suivait vraiment...
Mais bon, je fais autre chose pour compenser: je raconte mes aventures et je fais mon Guide de l'Engi...

Mia

cqfd

Par Baladin le 17/11/2002 à 16:28:48 (#2580511)

Peut être que finalement, ce forum en général (et ce post en particulier) permettent aussi d'échanger, de connaître et d'apprécier ces fameux joueurs qui ont des sensibilités proches de nous (en dehors du jeu).

cqfd

Par ked le 17/11/2002 à 16:32:29 (#2580531)

on va se manger un graphique de modos, je vous previens... :D

oinnnnn !

Par charibe le 17/11/2002 à 19:02:05 (#2581329)

attends de voir sim online


Pourquoi il me prend pour une bûche lui ? :)


on va se manger un graphique de modos


Ca se mange ? enfin de toute façon si ça permet pas un bon critical increase d'au moins 5 c nul ! :maboule:


j'en ai vite conclu qu'aucun MMORPG ne serait vraiment satisfaisant pour moi... Donc j'arrête de raler et je préfère profiter des aspects positifs plutot que de me lamenter sur le négatif..


Je râles pas je déclenches les hostilités c pas pareil ^^
Et oui je suis pour me bagarrer de temps en temps contre ces manques que je trouves dans les MMORPGs, parce que si tu restes silencieuse tout le monde croit que tu existes pas. J'ais au moins appris ça a côtoyer des GBs, ces gens ne comprennent que si tu cris plus fort qu'eux ; c dommage mais c comme ça. Donc de temps en temps un bon /s fait du bien...

Je suis persuadée que ta façon de voir (profiter des éléments disponibles dans le jeu) serait bonne si ceux ci ne se réduisaient pas comme peau de chagrin. Si j'en crois mon experience, je prendrais qu'un exemple celui de la découverte, de l'exploration... ben quand tu commences à avoir tout vu c'est comme ta 3eme mission d'affilée a BS tu cherches autre chose et là, ben.... C'est ici qu'entrent en jeu les problèmes de storyline et de background, il s'appauvrit tellement sur AO que ça devient très dur de faire quelque chose et quand tu veux essayer ben tu te heurtes à des problèmes insolubles parce que personne chez FC n'a quelque chose a faire de tes idées. Quelqu'un a déjà essayé de faire quelques choses, si oui j'aimerais avoir les echos de votre experience :)

J'en "souffre" aussi, même si je cotoie plein de gens très sympas.. Mais j'ai abandonné moi aussi pas mal d'aspect de mon personnage parce que je voyais que personne ne suivait vraiment...


Te laisse pas faire, distribue des baffes si il le faut après tout plus c gros et c'est OE plus ça fait du bruit quand ça tombe...

Par TupaC le 17/11/2002 à 21:48:40 (#2582475)

Charibe, que veut dire GB pour toi?

vaste question

Par charibe le 17/11/2002 à 23:16:47 (#2582968)

La question est vaste ça va mériter un post de 500 lignes :p , nan je plaisantes...

Pour faire court un Gb c'est quelqu'un dans sa tête ça va pas bien, il se passe des choses bizarres dedans. Disons qu'en gros il croit toujours être le vainqueur dans la course à l'échalotte et ce même quand il n'y a pas d'échalotte :)
J'espères que c assez clair je voudrais pas avoir à donner d'exemple de peur de froisser des gens :)

Par TupaC le 17/11/2002 à 23:25:50 (#2583041)

Je pense etre "grobill" mais pour moi sa veux juste dire avoir du bon matos, un bon perso, faire bcp de pvp.
Apparement pour toi c'est pas la meme definition :D

précision

Par charibe le 18/11/2002 à 0:17:22 (#2583365)

GB c'est un état d'esprit ce n'est pas le constat que ton personnage est correct ça rien a voir. Un vrai GB sacrfie tout a son gros bilisme y compris sa morale ou même le jeu lui même a terme, par exemple il peut changer 20 fois de cotés clan/omni si ça sert c intérêt, il exploite les faiblesses du jeu et des autres joueurs a son profit. A terme il finit par Ninja looter n'importe quoi, il ganke a l'arêne... la déchéance humaine quoi :)

Par TupaC le 18/11/2002 à 0:43:03 (#2583529)

Mais laissez moi ganker!!!!:enerve:
Buhuhu trop dur...:monstre:
N'empeche que chacun trouve du fun ou il peux ;):rolleyes:
J'aime pas Tarasque, c'est pas assez GB en faite parce que tu es jamais sur de gagner le loot, un bon GB ninja loot avec un alt!:eek:

c bon

Par charibe le 18/11/2002 à 0:48:10 (#2583559)

c'est parfait TupaC tu me sembles bien mûr , t'es au point passe a la vitesse supérieure :p

Par TupaC le 18/11/2002 à 0:50:10 (#2583572)

je fais des efforts :D (en faite je sature sa fait 2h que je suis dans ma revision de mon Droit et je commence a pété un cable)

hum

Par charibe le 18/11/2002 à 1:01:35 (#2583632)

je penses pas que ça puisse être pire que 2 h a BS c koi du civil du public ou du pénal ?

Par TupaC le 18/11/2002 à 7:57:21 (#2584360)

civil et pénale... (les tribunaux et leurs fonction, leurs attribution, etc.. lourd :()

Par krisae le 18/11/2002 à 9:23:39 (#2584567)

Provient du message de TupaC
civil et pénale... (les tribunaux et leurs fonction, leurs attribution, etc.. lourd :()


On peut comprendre pourquoi il a besoin de grosbillisimer après çà :D

Par Baladin le 18/11/2002 à 16:22:58 (#2587260)

Sincèrement vous exagérez...

Un GB c'est simplement quelqu'un qui :
- est seul (ou l'est devenu rapidement),
- n'a ni passions ni activités irl,
- dont ses amis (si il lui en reste), le contactent par email ou ICQ,
- dont les seuls numéros mémorisés sur son portable sont ceux de pizzappel, thiriet (surgelés à dom), micromania et la hotline de son fai,
- a le teint blafard d'une taupe neurasthénique et le dynamisme physique d'une éponge "hypoglycémiée",
- dont les placards, le frigo ou l'évier demanderaient une intervention sanitaire d'urgence avec mise en quarantaine,
- pense devenir un demi dieu l'espace d'une connexion.

Oui, un truc dans ce genre :monstre:

y a quelques mélanges mais c pas mal !

Par charibe le 18/11/2002 à 16:34:02 (#2587320)

Il y a quelques amalgames que je ne ferait personnellement pas (quelqu'un qui joue beaucoup n'est pas forcément GB).

Mais il est probable que la situation que tu décris doit rapidemment avoir des conséquences dramatiques sur l'humanité du sujet :maboule: O comprend ensuite la qualité des rapports sociaux (IRL ou non) crée par ce genre d'individus.

P.S : tu as oublié de préciser une chose, un vrai GB n'utilise pas ses toilettes , il utilise une bouteille ce qui lui permet de rentabiliser son temps de connexion.

Par Baladin le 18/11/2002 à 17:50:31 (#2587925)

ça s'appelle une sonde charibe :-)

cela relance un débat très intéressant :
l'incontinence est-ce seulement l'incapacité de se retenir ou la volonté de ne pas arrêter son activité (jeu par exemple) pour accomplir ses devoirs...physiologiques ? :eek:

GB : Gériatrie Binaire (jeux informatiques)

Un Gros Bill ???

Par diOxygene le 20/11/2002 à 14:02:55 (#2601850)

Naaaan, je parle pas de moi ! ;)

Je joue depuis la Béta, j'ai eu un ENORME TROU NOIR DE CONNEXION (Je l'ai toujours, en fait....) et ne joue que 2 semaines tout les 3 mois... :sanglote:

J'ai connu un Gros bill. Le Vrai de Vrai, pur jus et pur sucre de GrosBillisme !!! Pour faire le max de Levels, il faisait jouer toute la famille (Femme, Neveux, Amis) Quasiment 24h/24 avec son perso pour être certain que son perso accumulais les Xpxpxpxpxpxpxpx sans arrêt, pour avoir le plus haut level, les meilleurs armes, la meilleure armure de tous !!!

Mais c'était aussi un pote avec qui on pouvais avoir de vrai délires !!! Lui, avec sa façon de jouer, et moi, par exemple, avec la mienne (En 2 ans, j'ai fais que la moitié des levels possibles, malgrès un temps de connexion frisant les 5 à 16 heures par jour !!!)...heuu.. je dois r'ouvrir les parenthèses, la... (Ben oui, entre 2 chantiers, je fais des boulots temporaires et parfois, ben... rien du tout.... Les 5 heures, c'est quand boulot....).

Comment je jouais ???

Ben, au début c'était :
- Hein ??? C'est quoi ce truc de débile ??? Comment ça se fait que je me fais tuer par de vulgaires rats de rien du tout ??? Hein ??? C'est quoi le truc la ??? Un Sort ???
(Bref, c'est au level 10 que j'ai appris que j'aurais pu avoir un sort de lumière bien plus tot. (Et je suis persuadé que certains ont compris de quel jeu je parle.... ;))

- Ensuite :
- Faut qu'j'aille sur la prochaine ile, faut qu'j'aille sur la prochaine ile... Xpxpxpxpxpxpxpxpxpx....heuu.... Saluuuut !! Comment va mon pote ?? Hein ?? Ben, je Xpise, la. Pour aller sur l'autre ile. Parait qu'il y a des truc plus géniaux la bas. Et même que l'herbe y est plus verte !!! Quoi ??? Tu veux que je te donne un coup de main ??? Bennn... heuuu... Aller, ok...
(Résultat, la personne...heuu... Les personnes en question sont allées plus rapidement que moi sur la fameuse ile, qui est restée fameuse longtemps vu qu'ils voulais pas perdre de temps aider le Newbie que j'étais devenu a leurs yeux.....)

Finalement, c'est des Potes(ttesses) Rp a fond et des Potes(ttesses) GB a fond qui m'ont aidé !!! Perso, j'était a mi-chemin entre : "Veuillez laissez cet attribut ridicule sur le sol et vous approcher de moi, Damoiselle. Je ne vous veux que du bien....:rolleyes:" et "Tu veux quoi, la Gonz, tire toi, du bouffe mes Respawn et je risque de pas faire d'Xpxpxpxpxp".

- Pour finir, je me suis fait plaisir en me balladant, en récupérant des items que je donnais aux bonnes oeuvres (Chefs de Guildes, Paladins/Paladines, Newbies). Et c'est finalement sans y penser que je prenais des niveaux.

== Bref == (Heuu.. Oui, je sais, j'aurais pu faire plus bref avant, mais comme je peux pas jouer, j'ai plus de temps que vous autres, GB)...heuuu...(Ben vi, vu mon level sur AO, vous êtes tous des GB pour moi ! :ange: )

Dans le jeu, si le comportement de quelqu'un vous exaspère, faite comme dans la vie courante ou comme dans un univers sans vraie lois. A vous de choisir. (Soit : Fuyez le, Agressez le, Diffamez le, Ignorez le).

Dans l'ensemble, les gens qui ont un même comportement ont tendance a se réunir. Si vous trouvez que les personnes qui vous entourent sont vraiment trop énervantes, c'est sans doutes parce que VOUS n'êtes pas au bon endroit....

Il ne faut pas jouer "Sérieusement". Il faut s'amuser ! Dès que l'on commence a se prendre au jeu, on y perd un peu de son âme, et beaucoup de sa vie réelle. On y perd le sens des vrai valeurs, des réalités. (Dois-je faire installer un combiné WC-Douche-Micro-Ondes Face a l'ordinateur ? Ou m'installer un système de réseau sans-fils et m'accrocher le portable en bandoulière pour pouvoir aller aux WC sans me déconnecter ???).

Heuuu... Hé !!! Toi la !!! Oui, TOI !!! JE DECONNE !!! Pas la peine de feuilleter l....hein????...heuu.. Bon, d'accord, d'accord, gueule pas. Je croyais que c'était ironique, pas que quelqu'un allais le faire !!!!

Br...heuu....J'ai faillis remettre un Bref, la.....

RubiKa est suffisement grande pour y trouver la zone qui vous plait. Si vous aimez l'ambiance de Tarasque, c'est ptetre que vous devriez plutot jouer a DaoC, EQ ou AC, non ? Aaaah, vous parlez des Loot ??? Non ?

De toutes façon, faut pas s'en faire. Il est écrit dans le Génome des Francophones qu'ils sont particulièrement Râleurs. Donc, continuez de râler, de vous disputer, de tirer a boulets rouges, verts, bleus, c'est HUMAIN.

Je vais arreter la. Because, sinon, je vais en mettre encore trop.

Au fait, on trouve des ressources en téléchargement sur le site de Ftp de funcom, comme par exemple le manuel en Anglais, Français, Allemand, Italien, Japonais et Espagnol. Je connais peu de société qui font cela. En général c'est l'éditeur local qui assure la traduction. Et ils ne fournissent que le download de la version Anglophone.

Au passage, les langues les plus usitées sont certe l'Anglais, mais aussi le Français et l'Espagnol. Et n'oubliez pas que le langage conditionne la forme de pensée. Gardons un peu de diversité sinon on va vers l'uniformité et la, ce serait vachement grave !!!

(diOxyGene : Qui bosse avec des Anglophones, Des Hispanophones, des Francophones, Des Dictatophones tout les jours et qui a appris que seul l'écrit Anglish est international... Z'avez déjà discuté verbalement avec des Texans ? Moi oui, tout les jours depuis 2 ans. Et je les comprend toujours pas. Avec un Indien (D'inde...) Anglophone ? Ben, avec son accent..... Et avec Un Ecossais ? Ben... Eux, je les comprend ! Un Australien ? Heuu... Ils utilisent des termes bien de chez eux, les bougres... Finalement, le SEUL et UNIQUE language universel, c'est le language des signes !!!)

/bow

he he recriminons citoyen et citoyenne

Par charibe le 20/11/2002 à 21:19:43 (#2606391)

Dans l'ensemble, les gens qui ont un même comportement ont tendance a se réunir. Si vous trouvez que les personnes qui vous entourent sont vraiment trop énervantes, c'est sans doutes parce que VOUS n'êtes pas au bon endroit....


Tu a s peut-être lu plus haut mais c'est de ça dont je me plaignais un peu, autant un grands nombres d'endroits sont consacrés à la bagarre/loot/pvp autant ceux consacrés a faire autre chose sont peu ou pas adaptés.

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