sont dangereux les elus communistes

Par aarmediann le 26/10/2002 à 17:07:15 (#2412839)

http://jdj.leparisien.com/jdj/Sat/DIV/3519679.htm

Par Béhemond le 26/10/2002 à 17:27:29 (#2412914)

Tiens cela me fait rappelé le debat de la derniere fois sur le fait qu les delinquant le sont parce qu'il ne sont pas inséré et non pas de travaille.

Comme quoi

Par Dreadskulo le 26/10/2002 à 17:48:39 (#2413009)

Provient du message de Béhemond
Comme quoi

..........etre malhonnete c est juste un choix de vie et non un etat de fait impose par quelque environnement que ce soit

Par Depi/ Krist Crapps le 26/10/2002 à 17:51:00 (#2413022)

toute façon j'aime pas les communistes :ange: *va se faire lyncher peut etre* :D

Par Pitit Flo -TMP le 26/10/2002 à 18:03:24 (#2413071)

Provient du message de Dreadskulo
..........etre malhonnete c est juste un choix de vie et non un etat de fait impose par quelque environnement que ce soit

Euh... j'espere que c'est purement ironique et non pas serieux ?

Non je dis ca parceque meme s'il est vrai que l'on ne peut pas excuser des actes de deliquance par un milieu social defavorisé, on peut tout de meme conclure qu'etre en difficulté sociale et economique augmente le risque de devenir delinquant ou criminel.
Autrement dit, certes on ne peut pas connaitre "l'honnetete" d'une personne en connaissant son milieu sociale (ce serait idiot et reducteur), mais on ne peut pas plus dire que ca n'a aucune consequence.
La meilleure preuve en sont les "circonstances attenuantes" en droit.

Donc dire que c'est juste un choix de vie, c'est aussi honteux et idiot que de dire c'est pas sa faute.

Pour en revenir au debat, je ne vois pas ou est le probleme avec l'aticle.. C'est un fait divers comme un autre non ?
Ah l'un des coupables etait elu communiste ? Et alors ?
Il aurait ete de droite on aurait dit : Tiens c'est marrant la droite est pour la tolerance zero et un systeme repressif, et un de leurs elus et un criminel.
Ca aurait ete un extreme droite, on aurait dit : Eux qui disent etre le parti parfait sans problemes judiciaires, bien fait
Ca aurait ete un PS, on aurait dit bravo la gauche, on voit bien qu'ils sont pour moins de repression car dans leurs rangs y'a des criminels.
La c'est un communsite alors on fait la remarque.

M'enfin je ne vois pas en quoi l'etiquette politique de cet homme donne un plus grande importance a ce fait divers, si ce n'est a la limite de dire que c'est un politique, et que de la part de personnalité public c'est encore plus inadmissible que de la part de monsieur tout le monde, mais la encore son etiquette n'a rien a faire la...

Par Béhemond le 26/10/2002 à 18:18:54 (#2413146)

lorsque l'on parle d'un medecin, garagiste, pompier qui fait une erreur je trouve cela abberant de dire s'uil est ecolo, d'extreme droite etc..

Mais ce cas présent il sagis d'un deputé, c'est quand meme difficile de ne pas lui mettre une etiquette.....

Par Van Gaver le 26/10/2002 à 18:21:48 (#2413161)

Provient du message de Depi/ Krist Crapps
toute façon j'aime pas les communistes :ange: *va se faire lyncher peut etre* :D

:ange: Bien fait ! moi aussi j'aime pas les communistes

Par LeProctophantasmiste le 26/10/2002 à 18:30:52 (#2413228)

Certes Béhemond, mais quitte à commenter un fait divers on peut aussi se demander s'il est plus grave d’être un trafiquant de cannabis, de prendre des "commissions" sur des ventes d'armes, ou de faire loger tout ses amis et une partie de son électorat par des organismes sociaux... On n’a pas fini, le "tous pourris" je n'aime pas, par contre des vrais pourris il y en a partout. Et ils ne sont pas tous en prison...

Par Dreadskulo le 26/10/2002 à 18:33:24 (#2413237)

Provient du message de Pitit Flo -TMP
Euh... j'espere que c'est purement ironique et non pas serieux ?

Non je dis ca parceque meme s'il est vrai que l'on ne peut pas excuser des actes de deliquance par un milieu social defavorisé, on peut tout de meme conclure qu'etre en difficulté sociale et economique augmente le risque de devenir delinquant ou criminel.
Autrement dit, certes on ne peut pas connaitre "l'honnetete" d'une personne en connaissant son milieu sociale (ce serait idiot et reducteur), mais on ne peut pas plus dire que ca n'a aucune consequence.
La meilleure preuve en sont les "circonstances attenuantes" en droit.

Donc dire que c'est juste un choix de vie, c'est aussi honteux et idiot que de dire c'est pas sa faute.

Pour en revenir au debat, je ne vois pas ou est le probleme avec l'aticle.. C'est un fait divers comme un autre non ?
Ah l'un des coupables etait elu communiste ? Et alors ?
Il aurait ete de droite on aurait dit : Tiens c'est marrant la droite est pour la tolerance zero et un systeme repressif, et un de leurs elus et un criminel.
Ca aurait ete un extreme droite, on aurait dit : Eux qui disent etre le parti parfait sans problemes judiciaires, bien fait
Ca aurait ete un PS, on aurait dit bravo la gauche, on voit bien qu'ils sont pour moins de repression car dans leurs rangs y'a des criminels.
La c'est un communsite alors on fait la remarque.

M'enfin je ne vois pas en quoi l'etiquette politique de cet homme donne un plus grande importance a ce fait divers, si ce n'est a la limite de dire que c'est un politique, et que de la part de personnalité public c'est encore plus inadmissible que de la part de monsieur tout le monde, mais la encore son etiquette n'a rien a faire la...

Au contraire je suis tres serieux ............personne n est force de devenir Malhonnete
Bien entendu certaines conditions feront que telle personne sera plus ou moins tente de devenir malhonnete
Mais au final le choix de vivre malhonnetement revient seulement a la personne qui vit ainsi
Ca s appelle succomber a la tentation ............tout simplement, c est humain certes mais il n y a aucune raison d excuser une personne vivant ainsi
Par contre respect pour les personnes vivant dans des conditions pas faciles et qui resistent elles a ce genre de tentation :merci:

Par aarmediann le 26/10/2002 à 18:40:44 (#2413267)

Au contraire je suis tres serieux ............personne n est force de devenir Malhonnete

je crois que c'est une des seule fois ou je suis daccord avec toi
quoique avec ma memoiremerapelle plus trop

Par Lumina le 27/10/2002 à 2:44:00 (#2415160)

sont dangereux les elus communistes ...

... mais encore sont-ils paisibles en comparaison de ce qu'aurait donne des elus nationalistes

(c'etait juste pour reagir sur le titre)

Par Saraël Ertuarte le 27/10/2002 à 2:54:33 (#2415213)

En terme d'illégalité qu'il soit un politicien est à noter (et encore peut-on parler de politicien pour un simple élu au conseil municipal...) mais préciser qu'il est communiste socialiste ou autre, ce n'est pas un critère pour un hors-la-loi... je vois donc pas l'interêt de préciser son parti politique, sinon pour faire de la mauvaise pub pour les communistes (qui n'ont pas forcément besoin de ça en ce momment) car il "aurait du" remarquer que ce mec était pas net et ne pas lui accorder leur confiance...

Le comble d'un politicien n'est pas de faire des choses illégales... c'est même plutôt un point d'identification :hardos: mais alors qu'il soit communiste ou pas, on s'en fout encore plus !

Ton titre montre d'ailleurs l'impact d'un mot qui marque mais qui est aussi le plus inutile de l'histoire... les médias les médias... en plus tu généralises :baille:

Par Nuance le 27/10/2002 à 2:23:08 (#2415330)

Provient du message de Saraël Ertuarte
je vois donc pas l'interêt de préciser son parti politique, sinon pour faire de la mauvaise pub pour les communistes

Je suis complètement d'accord. C'est fatiguant, à force.

En fait... non, ce qui est fatiguant c'est la réaction des gens qui lisent ça. On ne leur metterait pas texto "il est communiste" il y a des chances pour que les gens, autour d'une table, dans un bus, un metro, se demandent entre eux "mais de quel partit politique faisait-il donc partit ?" en pensant vaguement "que je puisse cracher sur ce groupe politique / arreter de voter pour eux / pouvoir sortir cet argument facile et complètement inutile dans un débat à venir ?"

(Merci la presse. :doute: )

Par aarmediann le 27/10/2002 à 3:00:24 (#2415455)

oh mais que dit donc que voila ,si il aurait ete natio ,vous auriez couru pour le dire ,alors arretons l'hypocrisie svp

... mais encore sont-ils paisibles en comparaison de ce qu'aurait donne des elus nationalistes

il vaux mieux tourner sa langue....... tu connais la suite

Par Heidi le 27/10/2002 à 3:07:16 (#2415468)

Provient du message de aarmediann
oh mais que dit donc que voila ,si il aurait ete natio ,vous auriez couru pour le dire ,alors arretons l'hypocrisie svp

Non. C'est le genre de manque d'objectivité que je reproche à la presse, alors si je me mettais à faire une telle chose, ça n'aurai plus aucun sens.

Par Van Gaver le 27/10/2002 à 3:12:03 (#2415479)

Provient du message de Lumina
... mais encore sont-ils paisibles en comparaison de ce qu'aurait donne des elus nationalistes

(c'etait juste pour reagir sur le titre)

c'est vrai que les communistes ont tjrs ete paisibles.... et inoffensifs....:monstre:

Par aarmediann le 27/10/2002 à 3:16:28 (#2415485)

he bien tu doit etre faire partie d'une minorite

Par aarmediann le 27/10/2002 à 3:17:25 (#2415488)

c'est vrai que les communistes ont tjrs ete paisibles.... et inoffensifs....

tu es bien placé pour le savoir en plus toi;)

Par Van Gaver le 27/10/2002 à 3:20:06 (#2415497)

Provient du message de aarmediann
tu es bien placé pour le savoir en plus toi;)

et oui ! familiament on a eu quelques différents par le passé, vers 1917-1921;)

Par aarmediann le 27/10/2002 à 3:22:33 (#2415505)

ha les histoire de famille:monstre:

Par Heidi le 27/10/2002 à 3:26:55 (#2415514)

Provient du message de Van Gaver
et oui ! familiament on a eu quelques différents par le passé, vers 1917-1921;)

Hihi probablement qu'à cette époque, les gens qui dictaient à la Famille ce qu'elle devait penser avaient vaguement perdu la notion de communisme et plus globalement de socialisme ;)

Par Van Gaver le 27/10/2002 à 10:34:43 (#2416085)

Provient du message de Heidi
Hihi probablement qu'à cette époque, les gens qui dictaient à la Famille ce qu'elle devait penser avaient vaguement perdu la notion de communisme et plus globalement de socialisme ;)

Malheuresement pour certain mermbre de ma famille, il s'agissait d'une interpétration tres fidèle du Marxisme Leninisme par les bolcheviks, le socialisme était +tot du coté Kerensky et mencheviks, enfin dès le départ, ils ont montré leur vrai visage totalitaire et sanglant.

Par Heidi le 27/10/2002 à 12:51:29 (#2416806)

Provient du message de Van Gaver
Malheuresement pour certain mermbre de ma famille, il s'agissait d'une interpétration tres fidèle du Marxisme Leninisme par les bolcheviks, le socialisme était +tot du coté Kerensky et mencheviks, enfin dès le départ, ils ont montré leur vrai visage totalitaire et sanglant.

Kerensky... voui possible. Mais ce qui marque un peu plus les occidentaux et leur offre une image déplorable du communisme, je crois que c'est plutôt des Staline, des Milosevic, des Ceausescu, voir même des Castro ;) C'est nettement plus récent, certes.

Par Van Gaver le 27/10/2002 à 15:32:09 (#2417764)

pour moi cela date de Lénine et le reste a suivi