Signes. [Le film.]

Par Sevoth le 18/10/2002 à 23:36:08 (#2360844)

Chaloup,

N'étant pas sur d'avoir saisi tout dans le film je vais poser quelques questions. Ce qui m'amenera à faire quelques spoilers sur le film et sa trame, donc si vous ne l'avez pas vu passez votre chemin (Ou rangez vos yeux).

J'ai adoré les derniers films du même auteur qui étaient Le 6 e sens et Incassable en particulier pour le scénario qui était vraiment excellent et le retournement tout à la fin du film. (Quel pied les fins de ces deux films). Mais Signes m'a assez décu déja je trouve le sujet assez banal. Les extra-terrestres les invasions etc. Bof. Par contre je me demande si l'histoire du film ne serait pas plutot la déroulement de la vie plutot que les extra terrestres en eux-mêmes. Ainsi une personne ne croyant plus en rien serait-elle condamnée à tout perdre? (M.Gibson) On a l'impression que depuis la mort de sa femme il n'arrive que des soucis à notre bon vieux Mel. Mais c'est sa vie telle qu'il la voit lui en fait, il lui arrive des choses bien. (des enfants charmants, un frangin qui raconte des blagues à la Grumly etc..).
A mon avis le film est tourné de telle facon qu'il justifie la phrase de M.Gibson :"Il n'y a pas de coincidences". Ainsi les paroles de sa femme sur sa voiture de mort (c'est nul j'avoue) sauveront la vie à son gosse plus tard. (Tappe fort!), l'asthme du gosse qu'on sait dès le début du film manque de lui couter la vie, le tic de sa gamine avec l'eau leur sauvera la vie de la même facon. On peut croire que tout les verres était posés en fait trois par trois de facon à plus tard anéantir l'extra terrestre, et enfin la méthode "tappe fort" de son frangin. Est-ce qu'il faut comprendre que le hasard n'existe pas, que tout serait ordonné et decidé d'avance? (Ca ferait peur mais je trouve ca intéressant.)

Autre chose la place des médias dans ce film. Pour moi ceux qui amènent la peur, la panique ce sont les médias et leurs matraquages. On peut voir que les enfants et le frangin sont presque drogués à la télévision. Personne n'aurait paniqué ou presque sans les vidéos tapageuses des journaux. Sans la peur installée par les médias M.Gibson n'aurait surement pas coupé les doigts de l'alien et celui-ci ne leur aurait peut-être pas fait de mal ensuite. Les aliens étaient-ils vraiment méchants?

Voila, voila ca doit être aussi pénible que long mais bon j'aimerai des avis et des idées sur ce film.

Par Roi le 18/10/2002 à 23:50:53 (#2360965)

Si c'est un film qui tente de jouer sur un suspense en suggérant que les signes dans les champs de blé et les extra terrestres auraient un rapport cela m'ôterait l'envie d'aller voir ce film car je n'y crois pas un seul instant.

Par Sade le 18/10/2002 à 23:58:50 (#2361026)

G pas lu les messages mais je voudrai juste un avis sans spoiler: Est-ce un film à voir? SVP

Par Urian Kart Kaiser le 19/10/2002 à 0:02:56 (#2361061)

Le film cherche à te faire réagir sur ta foi.
Moi je suis ce précepte maintenant.
Comme il le dis il y a deux groupes de personnes, à toi de prendre les conclusions qui s'imposent après ce film.

Par Sevoth le 19/10/2002 à 0:18:55 (#2361168)

C'est surement pas la film du siècle mais ca fait réfléchir en cela c'est un bon film, donc oui je le conseille. Pour répondre à Roi je dirais non. Les extra-terrestres et tout me semblent secondaire dans le film, la foi semble être la matière première comme l'a rappellé Urian. C'était quoi les deux groupes de personnes au fait? Ceux qui pensent que tout n'est que coincidence et les autres c'est ca?

Par Urian Kart Kaiser le 19/10/2002 à 0:27:11 (#2361214)

le thème majeur du film est donc la foi car le film commence directement sur les signes, ensuite il se fini quand il repars précher.
Ceux qui pensent qu'il s'agit de coïncidences et ceux qui y voient des signes

Les aliens et leurs invasions sont surtout un pretexte, une mise en jour, du suspense condensé.
Le film est sympathique certes mais de la à l'appeller le film du siècle, je vous rappelle que celui ci viens à peine de commencer....

Par baai le 19/10/2002 à 2:30:03 (#2361570)

Provient du message de Urian Kart Kaiser
Le film est sympathique certes mais de la à l'appeller le film du siècle, je vous rappelle que celui ci viens à peine de commencer....

Remarque que ça lui laisse au moins une chance. Parce que s'il avait concourru dans la session précédente dite du "XXème", je l'aurais allègrement classé 879 987 564 456 ème. Ni dernier ni avant dernier, ni même avant avant dernier. C'est déjà ça ! :D

Par K0nn3k710n Rakar le 19/10/2002 à 3:53:16 (#2361679)

Provient du message de Urian Kart Kaiser
Le film est sympathique certes mais de la à l'appeller le film du siècle, je vous rappelle que celui ci viens à peine de commencer....

Non, il finit. En fait, il nê joue même plus au ciné, ici. (Enfin, au Québec... )


Essaie de trouver des critiques américaines ou canadiennes pour voir si le film a obtenu de bonnes critiques.

Par aarmediann le 19/10/2002 à 5:32:43 (#2361791)

mel gibson est tres croyant ,il viens de faire un film je crois sur jesus tout en latin

Par Mardil le 19/10/2002 à 9:36:14 (#2362039)

Je sais bien que c'est à moitié hors sujet, mais voici le site de types qui s'amusent à tracer des cercles dans les champs de bé.
Les photos valent vraiment le coup :)

http://www.circlemakers.org/totc2002.html

Par Mini_Sakapuss le 19/10/2002 à 10:40:39 (#2362239)

J'ai pas aimé "6eme sens", je me suis endormi avec "Incassable" ... Je sais pas pourquoi , je vais pas aller voir "Signes" .... Une coincidence divine ?? les ETs ??

Par Nof SuivantSamedi le 19/10/2002 à 12:43:47 (#2362930)

Un film sympathique, où le scénario n'est rien, mais où l'ambiance est tout. Il est en outre bon d'avoir un film traitant d'une invasion où le protagoniste n'est pas le héros qui sauvera le monde, mais l'andouille paumée qui subit tout cela. Et j'apprécie ta vision sur le rapport panique/médias ;).

Quelqu'un sait si le dernier Synospis traite ce film? Je suis interessé sur les effets utilisés pour rendre l'ambiance :).

Par Le Clown Aeldyn le 19/10/2002 à 13:35:30 (#2363273)

J'ime pas :D
Faut dire que je l'ai vu en allemand, je n'ai pas tout compris mais bon... Si j'ai compris ce qu'il fallait comprendre... :monstre:

Par Nargrim le 19/10/2002 à 16:09:53 (#2364086)

Tres bof comme film ... mélanger l'agriculture,les extrateresstres et Dieu ...
*sort*

Par Nof SuivantSamedi le 19/10/2002 à 17:23:32 (#2364400)

Provient du message de Roi
Si c'est un film qui tente de jouer sur un suspense en suggérant que les signes dans les champs de blé et les extra terrestres auraient un rapport cela m'ôterait l'envie d'aller voir ce film car je n'y crois pas un seul instant.

Ce n'est ni un documentaire, ni une argumentation, mais une oeuvre de fiction. On ne te demande pas d'y croire. D'ailleurs, je te l'avoue, mais c'est une histoire inventée.

Par Wulfram le 19/10/2002 à 17:43:34 (#2364469)

a mes yeux les ET sont effectivement gentils et ce sont effectivement les medias qui mqnipulent ce qu'il reste de vivant sur la planete. Ce qui montre un pan de la realite car, en effet, dans notre (pauvre ?) monde, les medias peuvent, s'ils le veulent, faire croire presque ce qu'ils veulent puisque la majorite des gens y sont accroches.
voila mon avis :)

Par Urian Kart Kaiser le 19/10/2002 à 17:51:51 (#2364513)

Donc tes yeux ont un probleme car le réalisateur aime bcp le travail de Spielberg, il préfere l'école des aliens méchants donc ils sont méchants, leurs looks fait pense à des créatures abyssales, du fond de l'âme torturé du héros.

Par Yulika le 19/10/2002 à 19:14:05 (#2364910)

J'ai été deçu par ce film

Par Alastor le 19/10/2002 à 19:35:06 (#2364990)

Et bien je partais avec un avis négatif (ces histoires de signes ne me plaisant vraiment pas :rolleyes: ).

Et j'en suis revenu avec un avis positif. :)
Sans être "le film du sciècle", c'est avec plaisir qu'on se laisse immergé dans l'ambiance de cette petite famille qui n'a rien pour elle. Loin des supers héros et des déluges des effets spéciaux, on prend plaisir à suivre l'histoire, pas celle des extraterrestres, mais celle de ces gens comme il y en a tant d'autres. ;)

a mes yeux les ET sont effectivement gentils et ce sont effectivement les medias qui mqnipulent ce qu'il reste de vivant sur la planete. Ce qui montre un pan de la realite car, en effet, dans notre (pauvre ?) monde, les medias peuvent, s'ils le veulent, faire croire presque ce qu'ils veulent puisque la majorite des gens y sont accroches.

Il y a une forte influence des médias mais je ne pense pas qu'elle se situe aussi à ce niveau. Le comportement des chiens et aussi le "ils se servent des humains comme de nourriture" font plutôt penser à des ET "mauvais" (c'est du manichéisme et je n'aime pas ça).

Par Nof SuivantSamedi le 19/10/2002 à 21:32:54 (#2365738)

Les étrangers n'ont aucune attitude amicale. Mais les médias y sont en effet pour beaucoup dans la psychose, que ce soient les médias conventionnels ou les huluberlus...

Par Wulfram le 19/10/2002 à 21:55:37 (#2365829)

je ne sais pas si ca vous a fait le meme effet, mais quand l ET a le garcon dans les mains, j'ai eu l'impression qu'il voulait le soigner. C'est p-e parceque je l'ai vu en anglais, que je parlais a mes voisins et que donc j'ai pas tout compris mais bon ... ( dites le moi si c'est ca!!)

Par Sergorn le 19/10/2002 à 22:38:40 (#2366001)

Provient du message de Urian Kart Kaiser
Donc tes yeux ont un probleme car le réalisateur aime bcp le travail de Spielberg, il préfere l'école des aliens méchants donc ils sont méchants, leurs looks fait pense à des créatures abyssales, du fond de l'âme torturé du héros.

Spielberg représente l'ecole des aliens méchant ? Elle est pas mal celle là :P

-Sergorn

Par Urian Kart Kaiser le 19/10/2002 à 23:29:10 (#2366179)

Provient du message de Sergorn
Spielberg représente l'ecole des aliens méchant ? Elle est pas mal celle là :P

-Sergorn

ah j'ai écris trop rapidement :
donc meme si il aime bien le travail de Spielberg, il preferes les aliens méchants comparés à l'un de ses mentors.

Par Nof SuivantSamedi le 20/10/2002 à 7:45:34 (#2367409)

Wulfram, étant donné les aliens utilisent un gaz létal sur le maximum de monde (d'après les médias, il est vrai), je pense qu'ils ont compris au bout du 937éme à mourir dans d'ignobles convulsions que leur gaz ne soignait pas...

Par Aslio le 20/10/2002 à 12:38:23 (#2368171)

Je partais aussi avec un a priori négatif sur ce film : signes dans les champs, extra-terrestres, etc... tout me semblait d'une platitude assez impressionnante... (j'y suis allé pour être avec des potes à la base, c'est tout)

Et j'ai été agréablement surpris ! L'ambiance est excellente, et le film a le mérite de montrer cette "invasion" sous un jour nouveau, sans justement faire peser le réel poids sur l'arrivée des extra-terrestres mais en nouveau montrant comment cet évènement peut bouleverser la vie d'une famille (et d'une personne en particulier) en lui faisant redécouvrir la foi dans une espèce de huis-clos. Les pensées du spectateur suivent celles de Mel Gibson, comprenant avec lui peu à peu comment tout s'imbrique...

Bon, ok, y a quelques invraisemblances et je trouve aussi la plupart des phrases de mel un peu (beaucoup) creuses (mais ne serait-ce pas pour renforcer un effet comique tout de même assez présent dans ce film ?) Car l'humour est également savament dosé dans "Signes", juste ce qu'il faut. Sans oublier la petite fille absolument adorable ! Meilleure rôle du film sans aucun doute possible !!!

C'est vrai que le scénario est moins poussé que pour 6e sens ou Incassable (quoique pas sûr... dans ces 2 films, ce n'est pas tant le scénario qui est poussé que la rupture de la chute du film...). Là, nous avons avant tout un film d'ambiance, qui sur ce point est très réussi, et qui nous force à réfléchir à certaines choses... Le sujet des extra-terrestres n'est qu'un prétexte, qu'une base, au film ! Et moi je trouve ça bien...

Bref, c'est pas le film du siècle, c'est sûr... Mais c'est un film qui avec du recul prend toute son ampleur. Encore faut-il avoir ce recul nécessaire et ne pas s'attarder sur des détails sans réelle importance...

Par Fartha -BEUARP- le 20/10/2002 à 19:45:03 (#2370650)

Pas mal mais pas facile de rentrer dans le film.

Par Lucinda Fenryl le 20/10/2002 à 23:17:22 (#2371955)

un truc qui m'a interpellé dans ce film et que je trouve pas tres logique: comment cette petite fille arrivait 'elle a poser ses verres aussi haut? (sur des etagere, au dessu d'armoire...)

mis a part ce petit detail j'ai bien aimé l'ambiance de ce film, j'aime bien ce genre de dialogue simple et epuré, voir avant tout les visages et leurs expressions puis lentement la camera se tourne vers l'objet du trouble...

le sujet sur la foi est bien analysé.

Par Lemuel le 21/10/2002 à 8:31:33 (#2372974)

je pense que l'analyse est intéressante...
personnellemnet, je ne m'avancerais pas à confirmer ou infirmer, je ne suis pas l'auteur, et j'ai toujours eu horreur qu'on essaye de faire dire à des auteurs ce qu'ils n'ont pas voulu dire...

mais ça peut-être une explication :
La coincidence n'existe pas...

C'est un peu cousu de fil blanc (les exemples cités tels que : Athme, BAtte de Base-ball, Tic de la gaimne avec la flotte), mais bon, ça ne m'a pas empêché de bien aimé le film, et d'être plongé dans l'ambiance "stressante" ;)

Par Sephi o_0 le 21/10/2002 à 10:04:33 (#2373310)

Tres bon film.

Par Roi le 22/10/2002 à 21:12:08 (#2385668)

Bon je viens de voir le film et voilà ce que j'en ai compris.
ATTENTION ENORME SPOILER.

C'est un film qui a un rapport étroit avec cette psychose que les américains vivent en ce moment sur le terrorisme.

La femme a perdu sa place dans la société américaine et dans la famille (elle est morte ) et les américains ont perdu la foi ( M. Gibson a abandonné son pastorat). Il y a eu un signe énorme dans leur pays dans leur vie quotidienne ... le World Trade Center ( les champs de blé ) donc les coupables sont déjà parmis eux ( le héros traque et entend mais ne sais pas ce que c'est ) et ce sont étrangers, évidemment les musulmans chez eux sont des suspects numéro 1 en ce moment ( extra terrestres ). La psychose grandit, les américains ferment les yeux sur l'extérieur ( la famille se reclue et s'enferme chez elle ) et les pousse à réagir de façon inadéquate voire trop passive ( les chapeaux en aluminium sur la tête ) jusqu'à perdre l'unité familiale ( le repas ou chacun prend un aliment différent le fils se rebelle contre le père et le père mange chaque plat de chaque membre, le fils devient chef de famille le père tout le contraire ). Enfin savoir que pour éliminer l'étranger qui veut les détruire il faut savoir se battre et reprendre la foi en la famille et la religion ( il se rappelle du dernier conseil de sa femme ce qui le sauve et finalement il redevient pasteur )


Donc voilà un film avec son message "propagandiste" subliminal.
Il y a un signe qui m'a tout de suite ouvert les yeux, à un moment un journaliste dit que les croyants vont tous prier dans les temples, les églises et les synagogues. Donc c'est le musulman l'étranger ou c'est vraiment uné énorme erreur de pas avoir cité les mosquées.

PS: J'ai pas capté la symbolique de l'eau que la fille n'aime pas mais qui est mortelle pour l'ET si qqun pouvait éclairer ma lanterne.

Par Noisy Media le 22/10/2002 à 21:58:53 (#2385929)

J'ai pas du tout fait de rapprochement avec le 11 septembre et la situation des USa mais je trouve que le parallèle est intéressant.

Concernant le film en lui même je le trouve vraiment pas mal.
- Bon suspens et une grande part au suggestif vu qu'ils expliquent pas grand chose sur les aliens et qu'on les voit pas bcp. Et les scènes "d'action" ou de panique sont éludées (le gamin qui se fait attrapé dans la cave, Mel échappe la lampe torche et la caméra reste fixée dessus, ne laissant que les sons pour imaginer. j'adore)
- Pas d'effets spéciaux dans tous les sens.
- Un bon moyen de traiter un sujet pas trop niais et bête (le hasard ou la destinée tracée) avec le coup des coincidences.
- J'aime beaucoup Mel Gibson et l'autre type dont j'ai oublié le nom (Commode de Gladiator)
- y a de l'humour

Enfin il m'a plu alors que j'avais un monstrueux à priori.

Par contre le point négatif serait la symbolique cachée si elle s'avèrait exacte.


Concernant Sixième Sens et Incassable je les ai trouvé excellent. J'adore les films de ce réalisateur décidément.

Par Mardil le 22/10/2002 à 22:19:55 (#2386053)

Provient du message de Roi
c'est vraiment uné énorme erreur de pas avoir cité les mosquées.

Je n'ai pas vu le film, (et je n'ai pas l'intention d'y aller), donc, je vais peut etre dire une grosse bétise...

perso, ça ne me choque pas qu'il n'ait pas mentionné les mosquées, dans la mesure où la religion musulmane est extrèmement minoritaire aux usa... (4 millions d'adeptes, à comparer aux 5 millions en France, ou aux 2-3 millions de scientologues aux usa...), et ceci sans compter le fait que la religion musulmane n'est pas historiquement aussi présente aux usa que la religion juive.

Ne pas mentionner une religion aussi minoritaire est donc parfaitement justifié tant que le personnage qui fait cette déclaration n'a pas été particulièrement confronté à cette religion.

Bien sur, comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas vu le film, il est possible que le contexte soit tel que cet oubli soit révélateur, par exemple si des musulmans sont effectivement particulièrement présents dans le film...

Par Aslio le 22/10/2002 à 23:35:42 (#2386511)

Provient du message de Roi

PS: J'ai pas capté la symbolique de l'eau que la fille n'aime pas mais qui est mortelle pour l'ET si qqun pouvait éclairer ma lanterne.

Je crois pas qu'il y est de symbolique particulière avec l'eau. Ce qu'il faut juste voir, c'est que la gamine possède un don d'hypersensorialité, probablement légué par sa mère. (cf les visions/rêves prémonitoires)
Cette hypersensorialité fait qu'elle perçoit chaque particule étrangère (poussière, cheveux, etc) présente dans l'eau et la ressent comme une gêne... d'où sa difficulté à boire l'eau.
Donc, pas vraiment de symbolique mais juste un élément de plus qui s'imbrique dans les autres pour former le tout... juste un des nombreux détails (pour certains assez durs à trouver) qui font la richesse de ce film.