Le Finelame Furtif

Par Thiradia le 10/10/2002 à 12:25:19 (#2310049)

Alors ... j'aimerais avoir si qqun à déjà tenté le Ranger Celte spé Celtic Dual/Stealh (plus ou moins comme le ShadowZerk quoi). Et ce que c'est marrant à jouer ? Et ce que ca vaut le coup en RvR ? Et ce que ca encaisse correctement (avec les nouveaux résist, c-à-d Bonus vs Lame et Malus vs Contondant) ? Et ce que ca fait des dégats ?
En gros, est-ce que la classe est viable. La j'essaie d'en monter un mais il a pas encore Celtic Dual alors je sais pas trop ;-)

Par Belle Aelin le 10/10/2002 à 12:26:18 (#2310057)

Voir la centaine de posts sur ce sujet qui doivent être faciles à trouver si on se donne la peine de chercher :D

Par Alakhnor le 10/10/2002 à 12:27:27 (#2310063)

C'est la mode ?

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=126110

Par Thiradia le 10/10/2002 à 12:31:13 (#2310089)

J'avais vu ce post, mais il parle de l'ombre comme base et non du Ranger. Le Ranger peut être celte, avoir une for et une constit de base bien plus élevée. Il sait porter l'armure renforcée et a des selfs buffs. Et je sais que beaucoup de posts en parlent, mais j'aimerais savoir si qqun a vraiment essayé.

Par Archer Griffon le 10/10/2002 à 12:34:49 (#2310114)

Si tu es sur Broc essaye de contacter Cherchecoeur qui est le seul finelame furtif haut level (45) que je connais.

Je n'en suis qu'une pale imitation avec mes 39 en perfo et 10 en dual :p

Par Nathaniel le 10/10/2002 à 12:36:31 (#2310125)

Oui, Cherchecoeur sur Brocéliande a monté son ranger comme ça.
Si tu peux pas le joindre dans le jeu vas sur le forum Caran Annun, on sait jamais.

Par Thiradia le 10/10/2002 à 12:36:34 (#2310126)

Merci bien, Archer Griffon. Je suis sur Ys, mais je peux créer un perso sur Broc pour trouver Cherchecoeur ...

Par Hojosan le 10/10/2002 à 13:51:00 (#2310668)

Provient du message de Thiradia
J'avais vu ce post, mais il parle de l'ombre comme base et non du Ranger. Le Ranger peut être celte, avoir une for et une constit de base bien plus élevée. Il sait porter l'armure renforcée et a des selfs buffs. Et je sais que beaucoup de posts en parlent, mais j'aimerais savoir si qqun a vraiment essayé.

Un ranger celte en armure renforcée ????

Par kookiri le 10/10/2002 à 13:56:56 (#2310712)

Provient du message de Hojosan
Un ranger celte en armure renforcée ????

ben oui lol, ya rien de bizzare là dedant, par contre moi je me demande si la table des dégats est la même c'est tout

Par Hojosan le 10/10/2002 à 13:59:54 (#2310743)

ok ok , je savais pas que les ranger avaient droit au renforcé , au temps pour moi

Par Archer Griffon le 10/10/2002 à 14:00:37 (#2310746)

Table des degats de rogue
Donc identique a celle des assassins.

Par Alakhnor le 10/10/2002 à 14:02:48 (#2310767)

Provient du message de Hojosan
Un ranger celte en armure renforcée ????

Les deux des meilleurs archers sur Broc ont été pendant un certain temps des celtes (jusqu'à ce qu'ils arrêtent).

Par Hojosan le 10/10/2002 à 14:06:02 (#2310786)

non mais c pas le fait qu'il soit celte , c juste que j'avais pas encore percuté que les ranger pouvaient porter du RF ( le miens est 15 , honte sur moi , mais c paceque je l'ai monté vite sans faire attention ) , mais euh ranger celte ça oui je capte

Par Alakhnor le 10/10/2002 à 14:20:37 (#2310899)

Provient du message de Hojosan
non mais c pas le fait qu'il soit celte , c juste que j'avais pas encore percuté que les ranger pouvaient porter du RF ( le miens est 15 , honte sur moi , mais c paceque je l'ai monté vite sans faire attention ) , mais euh ranger celte ça oui je capte

Lol. Si tu veux faire du CaC, fais plus attention à ton équipement. Ca fait déjà 5 niveaux que tu pourrais porter du rf. Prends du crafté, c'est le mieux et le moins cher.

Par Alakhnor le 10/10/2002 à 14:20:37 (#2310900)

Provient du message de Hojosan
non mais c pas le fait qu'il soit celte , c juste que j'avais pas encore percuté que les ranger pouvaient porter du RF ( le miens est 15 , honte sur moi , mais c paceque je l'ai monté vite sans faire attention ) , mais euh ranger celte ça oui je capte

Lol. Si tu veux faire du CaC, fais plus attention à ton équipement. Ca fait déjà 5 niveaux que tu pourrais porter du rf. Prends du crafté, c'est le mieux et le moins cher.

Par Baccardi le 10/10/2002 à 14:23:46 (#2310917)

Provient du message de Alakhnor
Les deux des meilleurs archers sur Broc ont été pendant un certain temps des celtes (jusqu'à ce qu'ils arrêtent).

faux
les deux meilleurs archers etaient un celte et un lurikeen.

d'ailleurs les meilleurs rangers sont des celtes et des lurikeens, etonnant pas d'elfs ? :b

Par kookiri le 10/10/2002 à 14:28:26 (#2310940)

Provient du message de Baccardi

d'ailleurs les meilleurs rangers sont des celtes et des lurikeens, etonnant pas d'elfs ? :b

bah vi le temps de passer du verni à ongle sur le bout de la fleche ils se prennent un PA :p

Par Jet le 10/10/2002 à 15:05:53 (#2311136)

a moyen et bas niveau le ranger luri est meilleur à l'arc, mais la différence se voit moins a haut level ( c juste mon modeste point de vue hein ;) , mais bon ma luri level 24 et 206 en dext avec un bon buff de druide ou de barde elle déchire :D )

sinon le celte ranger spe dual en fait par rapport au finelame il a moins de pv, et il n'a pas la compétence parade, mais bon ca lui permet de maxer ses buffs donc a la limite il sera pas forcément plus mauvais, mais guère mieux , quoique quand parade sera debuggé le finelame renaitra qui sait :cool:

il faut quand même monter lame, dual wild, art des forets et stealth ca fait beaucoup, le finelame n'en a que 2 a monter plus la parade

Par Alakhnor le 10/10/2002 à 16:05:41 (#2311477)

Provient du message de Baccardi
faux
les deux meilleurs archers etaient un celte et un lurikeen.

d'ailleurs les meilleurs rangers sont des celtes et des lurikeens, etonnant pas d'elfs ? :b

Nan, un celte et une celte :amour:

Bon, dis-moi tout de suite que je ne suis pas objective ?

Par Thiradia le 10/10/2002 à 17:12:37 (#2311843)

En fait, je pensais garder Art de Combat et Art des Forêts au 4/5 de mon lvl (environ) et Lame/Steahl au 2/3 (Lame c'est juste avoir des dégats pas trop variable, 2/3 de lvl suffisent).

Par Elfe Tacite le 10/10/2002 à 17:29:00 (#2311921)

Provient du message de Thiradia
En fait, je pensais garder Art de Combat et Art des Forêts au 4/5 de mon lvl (environ) et Lame/Steahl au 2/3 (Lame c'est juste avoir des dégats pas trop variable, 2/3 de lvl suffisent).

Tant qu'à faire, autant mettre art de combat aux 2/3 ; ça ne changera pas grand chose, et ça te permet d'avoir plus de points à mettre ailleurs.

C'est effectivement une chose que j'ai également envie d'essayer.

Par Thiradia le 10/10/2002 à 18:33:44 (#2312338)

En effet. Il me semble que s'arréter à 36 est OK (ou 40). Les derniers buffs ne semblent pas apporter grand-chose ...

Par silkr le 10/10/2002 à 18:48:25 (#2312444)

Attention ne pas oublier que mettre dans une spe 40+ coutes tre cher !

donc a voir,

mais bon,

auto train arc ( si tu arrives a grouper sans difficulté)
self buff = level jusqu'au 36 ( voir plus)
spe arme = level

et tu montras stealh et celtic dual avec tes demis ding.

Mais bon faut etre patient.

Car tu pourras pas soloter tes level 20 à 42 ( les arbres :p )

Par Thiradia le 10/10/2002 à 21:35:25 (#2313558)

Celtic Dual avec les demi-ding ? Non mais ca va pas bien ou quoi ? Celtic Dual, je dois le garder bien plus haut que ma comp d'arme, qui elle n'est là que pour éviter des dégats constant (les objets + comp d'arme sont tout aussi utile). La comp d'arme c'est 35 MAX au lvl 50.

Par Pile le 10/10/2002 à 21:37:47 (#2313568)

Ha je connaissais pas ça (je devais encore être occupée ailleurs)...
Ca parait sympa ce template :)

Par Jet le 11/10/2002 à 0:42:13 (#2314403)

déjà qu'un finelame ce fait déchirer assez facilement au cac, alors un ranger :doute:

les seules classe au cac en renforcé ou clouté c finelame et bersek, mais on sait que le bersek lui tape très fort, surtout quand il se transforme, donc en général il a le temps de foncer et de tuer un adversaire avant de crever à son tour :cool: , parce que pas résistant quand même, bref c'est le genre de classe ou faut aimer brouter.

en fait je vois pas trop l'interet, tu config ton ranger pour le cac, et tu stealth, j'imagine pas trop la tactique en rvr, en stealth , si tu avance , tu vas te faire poisonner la face par le premier assassin qui passe ---> direction broutage
si tu stealth pas, un tank, peu importe lequel ---> broutage

en plus vu le nombre de compétences à monter ca fait pas un perso complet avant level 50, donc si tu te rends compte que c'est nul à ce moment là ca fait cher payé :)

voilà je veux pas te décourager mais bon ca sera ptet original mais pas forcément très fun :)

Par Sir le 11/10/2002 à 1:08:05 (#2314453)

Personnellement, j'ai testé le finelame furtif et auto-buffé (c'était comme ça dans mon esprit en tous cas).

Résultat : lvl 15, j'en avais tellement marre que j'ai delete et fait une ombre :D

Vu le furtif pourri du ranger depuis la 1.50 et le fait que tu vas rarement en RvR seul (buffs), l'ombre me semblait le meilleur moyen de remédier à cette soif de combat en furtif.

Par Tekryst le 11/10/2002 à 4:56:00 (#2314768)

finelame furtif ? , oui oui c moi :)

Ouép j'ai effectivement monté ChercheCoeur lvl 45 sans trop de problèmes avec un template de ce genre.

Pour l'instant j'ai 26 pierce 43 art des forets, 39 en dual et 19 en stealth.

A mon avis il y a plein de façons de voir ce type de perso. D'abord tu peux etre un excellent tueur d'assassins. Avec le stealth spam pour les detecter et l'arc pour les apater, c'est vraiment bête comme choux de les amener à rater leur creeping sur ton groin.

Pour maximiser cet aspect monter lame semble le meilleur choix. Maintenant il faut voir si c'est obligatoire. Malgrés ma spec en pierce je m'en sors souvent assez bien contre eux (remarquez je viens juste de me faire rouler dessus par un sicaire à la mg là g un peu honte).

Ensuite tu peux te considérer comme un tank classique, tu fonce avec ton groupe et tu meule tout ce qui porte une robe ou un petit bouclier. Contrairement à un tank de base, tu as toute une gamme de petits trucs sympas pour en ressortir vivant (stealth, speed burst), sans compter que même root tu reste une grosse menace si tu sors ton arc.

Du point de vue de la sortie en degat du personnage, à mon avis (mais ca c'est mon avis) aucun tank ne peux rivaliser serieusement. L'add dommage combiné avec le dual compense trés largement le fait d'être un rogue, et la trés haute dex des ranger évite tout miss désagréable.

Evidemment il ne faut pas oublier que c'est un "tigre de papier" (ou tank biodégradable dans le jargon :) ), n'importe qui te tue en quelques coups, eviter de se faire aggro par les vrais tanks est l'une des premières choses à apprendre (je pourrais faire une remarque vaseuse sur les paladins, mais je la ferais pas, d'ailleurs j'y ai même pas pensé :) ).

Vala, un long post pour résumer un peu ce qu'on peu espérer de ce perso. Il est super fun à jouer, pleins de petits machins à utiliser, trop classe à voir combattre, et survis en moyenne assez longtemps (la furtivité c un monde à part). Hésite pas à me tell in game (je connecte assez peu en ce moment) si tu as besoins de conseils.

Dernière chose à noter, avec lame à 39 et dual à 21, on peu arriver à peu prés à la même chose question dégats (même mieux sur les assassins), et avoir un arc plus que correct. Personnellement c'est ce que je conseillerais à tout ranger comme spec.

Par Thiradia le 11/10/2002 à 6:54:20 (#2314829)

En gros il y a ceux qui trouvent le template sympa et d'autres qui disent que ca vaut rien. Tant pis, je me lance. Et sache, Jet, que si je fais ce perso au lieu de faire un Finelame (qui est sympa à jouer lui, j'ai essayé ;) ) c'est pour le Stealh. Ca permet de sélectionner ses cible (healer, mago ou encore tank light, vu que j'aurais l'initiative du combat). La je suis partit sur un Ranger Celte spé Lame (base : 70 for, 70 con, 65 dex, 65 qui).
Enfin, qui vivra verra ...

Par Delendil le 11/10/2002 à 12:34:00 (#2316069)

Ben le stealth c'est un monde a part comme l'a bien dit Tekryst.

Y a des tonnes de manières d'utiliser sa compétence de furtivité. Mais y a une manière qui t'es fermée (la je parle au ranger cac hein) c'est le "déplacement-placement-attaque"

Car tu seras toujours trop lent (j'imagine pas que tu vises 50 boosté en fufu) pour attaquer a la furtive.

Par contre tu peux t'avancer pas trop loin, viser ta cible et déstealth a quelques mettre pour cherger, ca te laisse un ebonne marge 'effet de surprise.

Ensuite en tant que ranger, la RA troisieme oeil est un vrai radar a fufu, moi je me fais régulierement descendre (ombre moi je suis ^^ ) par des archers et leur noenoeil au milieu du front.

Enfin, t'es un sacré piege, tu te ballade fufu, l'assassin fonce pensant se faire du RP tranquillou et la tu l'aggresse a la berserk, il va pas etre content content...

Je dirais que niveau subtilité le ranger cac risalise avec l'ombre! voire plus subtile meme

Par Thiradia le 11/10/2002 à 12:49:31 (#2316204)

Alors ... je viens de faire un tour sur DAoC Catacombs, et d'aprés le caracter builder, il y a moyen de faire le template suivant :
Art de Combat : 44
Art de la Nature : 40
Steahl : 37
Lame : 30

Avec les bonus de lame et de stealh, je compte sur un 37 lame et 43 stealh, ce qui devrais aller. Je ne commencerais à monter Stealh que relativement tard, et miserais plus sur lame/art de combat vers les bas niveau.

Par Reginald le 11/10/2002 à 13:54:02 (#2316654)

Provient du message de Tekryst
Dernière chose à noter, avec lame à 39 et dual à 21, on peu arriver à peu prés à la même chose question dégats (même mieux sur les assassins), et avoir un arc plus que correct. Personnellement c'est ce que je conseillerais à tout ranger comme spec.

Est ce que tu peux expliquer ? :)

Par Tekryst le 11/10/2002 à 16:32:06 (#2317732)

Pour faire court : avoir plus de 39 en a peu prés n'importe quelle compétence (sauf les lignes de sorts) à mon avis c'est une erreur, sauf si le style obtenu (dans le cas des armes) en vaut la peine.

En effet de toute facon avec bonus même à partir d'un 35 naturel tu as rapidement dans les 50, et les tests ricains (auxquel j'ai tendance à accorder une certaine foi) inqueraient qu'au delà de 50 on gagne quelques pouillemes de degats.

L'autre fait important c'est que furtivité est une des rares compétences trés interressantes à bas lvl (19 pour moi), et gagne trés peu à monter, puisque de toute façon les assassins te verront pareil, et rester à distance des personnages normaux pose peu de problème pour un ranger avec ses 20 en furtiv.

En conséquence, îl te reste bcp de points à répartir si tu fais un template raisonnable (genre 39 en arc et 25 en furtiv), et la meilleure façon de les investir à mon avis c dans un truc genre 36 ou 46 en art des forets, 39 en lame et le reste en dual. Ce genre de template est à mon avis extremement efficace (je mettrais même 35 en arc plutot), mais ce n'est pas le but de mon Ranger à moi.

En optimisant à mort le CaC, on perd beaucoup en arc, et ca semble trés peu optimal.



Pour le template de Thiradia, je te recommande l'add domage 46 en art des forets. C'est facilement un quart ou un tiers des degats que je fais au lvl 45 (sachant que je ne l'ais pas encore justement :)). Pour trouver les points à y mettre baisse un peu furtiv (de toute façon tu peux attendre +15 en furtiv de tes items et rangs de royaumes trés vite).

Si tu joue lame monte à 39, c'est ce style qui te donnera "the edge" dans une mélée un peu houleuse. 44 en dual c'est un peu beaucoup, 39 suffit à mes prétentions, sachant que je joue pierce donc j'utilise l'anytime de dual, bien meilleure que celle de pierce. En jouant lame tu peux baisser fortement dual, puisque tu devrais te retrouver à jouer en permanence l'anytime lame.

Par Pile le 11/10/2002 à 20:10:58 (#2319101)

En fait tu gardes pas mal en arc pour ne pas dépendre que du corps à corps, ce qui fait que tu es un poil plus polyvalent (si on peut dire pour ce template :) )
C'est vrai que sur le papier ça me parait très amusant, et relativement efficace (bien sur on ne décimera pas tout, mais on peut quand meme assurer un minimum...)
Bon voilà je suis intoxiquée, je vais en faire un avec plein de pathfinding, luri bien sur, sinon où est l'amusement ? :)

Par Thiradia le 13/10/2002 à 1:08:42 (#2325745)

Voilà, je viens de passer lvl 10 avec mon pitit Ranger spé Lame, j'avais gardé des points pour Celtic Dual. Alors, pour l'instant, ca baigne dans l'huile : en full CaC, je pert un peu plus d'un quart de ma vie contre du jaune et un peu plus d'un demi contre de l'orange (note : j'ai des bonus contre eux, et eux des malus sur moi).
Pour l'instant donc, la classe me plait bien et je continue. Avis aux amateurs de template peu courant ... :-)

PS : L'arc est en auto-train. C'est trés bien comme ca ;-)

Par -Gooney Bird- le 13/10/2002 à 4:30:59 (#2326185)

Alors j'ai poussé a fond le delire et j'ai essaye le finelame fufu
Et........Ca marche :p

J'ai respec mon ranger pour monter :
A savoir lors du respec le trainer rend les points sauf 12 en arc d'office ...euh pourquoi je sais pas, tt les autres spé a 2 et non pas a 1

Lames 44
Art des forets 31
Arc 40
et 35 en fufu


j'ai monter maitre de la douleur a 2
Block a 2
Dex/viva/force a 2

Et je me suis equipe d'une falca des azu + bouclier + grand arc crafté

Et ca donne quoi?

Donc au CaC: les assassins et light tank ca roule
Les magos on en parle pas hein !!! ;)
Les gros tanks , on fait mal mais on souffre qu'en meme de la difference de PdV, par contre on block et esquive tres frequement

Par contre en utilisant la competence fufu +arc (comme avant) ca permet de descendre la vie d'un gros tank pour le soutenir au CaC s'il y a besoin


En conclusion ca marche pas mal, mieux qu'une full spe arc comme j'etais avant, pour moi c'est certain ca sera buff + arme + arc la fufu 30/35 + items

Ce n'est qu'un test mais le rango ressemble plus comme ca, a un mini tank light avec la possibilite de soutenir un combat, la possibilite d'entamer n'importe quelle classe, de shooter les magos et ca m'eclate :p

Par Thaark le 13/10/2002 à 11:43:53 (#2326809)

Provient du message de -Gooney Bird-
Alors j'ai poussé a fond le delire et j'ai essaye le finelame fufu
Et........Ca marche :p

J'ai respec mon ranger pour monter :
A savoir lors du respec le trainer rend les points sauf 12 en arc d'office ...euh pourquoi je sais pas, tt les autres spé a 2 et non pas a 1

tu as l'arc a 12 parce que c'est une competence en autotrain donc tu peu pas avoir moins que le quart de ton niveau

Par nyctalop le 14/10/2002 à 3:45:37 (#2331378)

Du coup moi j'ai une question : Avoir 50 en arc ca apporte quoi, véritablement, par rapport a kkun ki a 40 en arc, car avec les bonus on les depasse souvent les 50 avant d'y arriver (et ce 50 il est capé ou pas ?)
ne vous emportez aps je connais bien el jeux mais je me pose raremnt des questions sur la technique pure !

Par Sabotage le 14/10/2002 à 8:16:45 (#2331675)

et la trés haute dex des ranger évite tout miss désagréable.

La dexterité n'intervient pas dans les chances de toucher.

avoir plus de 39 en a peu prés n'importe quelle compétence à mon avis c'est une erreur

En furtivité il y a plein d'objets a bonus.
Ce n'est pas le cas de toutes les competences.
Et si tu as plusieurs competences importante a monter ca va commencer a etre dur de trouver +8/+11 pour toutes.

Par Tekryst le 14/10/2002 à 8:30:12 (#2331713)

la dex influe pas dans les chances de toucher ?
heuuuuuuuuuuu

en fait maintenant que tu le dis effectivement j'ai jamais vraiment vérifié, pour moi ca tombe sous le sens ...

D'un autre coté (j'ai l'impression que) mon ranger miss vraiment pas souvent, et je vois pas d'autres raisons .

Par Thiradia le 14/10/2002 à 16:50:07 (#2334102)

Soit c'est la dex, soit c'est la vivacité, car je miss bien plus souvent sans le buff viv/dex qu'avec. Enfin, c'est a bas lvl, hein ...

Par Tekryst le 14/10/2002 à 18:09:57 (#2334748)

ben, si c pas la dex, alors pour un perso lames, la dex (qui n'influe donc pas sur les degats) est un attribut de pure défense. Je trouve vraiment pas ca logique ...

Par Chantelune [BRO] le 15/10/2002 à 11:15:09 (#2338381)

Moi j'envisage de faire une template avec tres peu de stealth, donc on oublie le solotage/snipe et je m'axe plutot sur le groupe et la versatilité, voire tueur de assassin/sicaire si c faisable.

Template rapidement fais sur Cata

Stealth 20, me parait suffisant vu que c pas le but premier de mon perso (voir plus haut)
Blade 44, mais j'avoue j'ai pas trop regarder piercing et la nouvelle table de resist a venir...
Celtic 25, j'esite à mettre plus... si quelqu'un pouvait me rappeler le rapport pt/nb de chance en plus d'attaquer de la main gauche ca serait cool :)
Arc 35, me semble correct
Pathfinding 40, bon add dmg , bon buff.

Ca me parait un template sympas à jouer, mais si vous pensez que je fais une grosse betise (rate un super style par exemple)
Merci de me le faire savoir :)

Et ce template vous en pensez quoi ?

Par elfeanor le 15/10/2002 à 12:34:54 (#2338845)

:p Moi je verrai bien au lvl 50 un template de ce genre (sans matos ni auto-train) :

stealth : 20

Piercing (puisque dext/strengh) : 39

Pathfinding : 46 (dernier add dommage)

recurve bows : 24 (crtical hit 8)

celtic dual : 34

Restent 18 point de perdus.

Naturellement vu sa vocation guerrière, j'essaierai d'auto-train l'arc et il doit être possible de faire monter quelques caractéristiques avec des objets (je suis aux USA donc bientôt spellcrafting en live).

Donnez moi votre avis svp :merci:

Par Tekryst le 15/10/2002 à 14:23:28 (#2339474)

plutot que celtic 34 et pierce 39, je te conseillerais l'inverse : 39 dual et 34 pierce.

En effet l'anytime pierce est completement implaçable (et pas implacable), alors que l'anytime dual est trés trés bien (deuxieme coup au 39).

Le rapport théorique c 37.5 % au lvl 50 +0.5 % par point du duel, mais les essais des ricains les ont amené à conclure sur 25 % +0.75 % par point.

Pour le coup de monter un peu bow (genre 24), ben je viens de tester sur gorre avoir pas bcp en arc (27 dans mon cas) fesais pas grand chose par rapport à mon 11 d'autotrain.

Un autre résultat de mes tests c'est que la spec en lame changeait finalment trés peu de choses contre les assassins.

Conclusion mon perso garde son template de base :

25 stealth (finalement une stealth plutot haute)
39 pierce (ici on peut rogner des points)
46 path (obligé)
39 dual (obligé quand on joue pierce pour avoir un anytime valable)
12 arc (autotrain)

Le template de chantelune me semble trés bien (voir idéal) pour un ranger "normal" (c'est à dire qui utilise son arc autrement que comme nunchaku).

Par Thiradia le 15/10/2002 à 17:59:35 (#2340813)

Mais nonnnn ... l'arc il sert pas de nunchaku quand on a arc en auto-train. Il suffit de détacher la corde a une de ses extrémités pour avoir un fouet, histoire de faire avancer son dada plus vite.

Par Tekryst le 15/10/2002 à 20:07:21 (#2341527)

pas bête :)

Par Sounillia le 16/10/2002 à 2:38:23 (#2343322)

Le stealth spam (genre 25 en stealth)couplé avec 3eme oeil c'est une mort assurée pour les sicaires.
Moi je conseillerai de pas monter dex perso, le ranger etant par nature gavé de dex.
10for,10con,10qui et un celte couplé à une forte spé en lame et dual (au moin les 2/3 en lame) ça donne un bon tank tueur de sicaire.

Par -Gooney Bird- le 16/10/2002 à 10:11:44 (#2344063)

Art des forets a 46 :doute: c'est pas un peu haut sachant qu'avec les armures et items tu vas crever le plafond :D ,
le add damage vaut -il le coup de cette depense enorme de pts de spé?

Par zaknafhein le 16/10/2002 à 10:39:09 (#2344219)

avec 46 en art des forets, tu ne creveras jamais le plafond puisque le cap avec ton buff = cap sans ton buff + buff max (1.5*niveau je crois) et a 46 en art des forets, tu es loin de la valeur max de buff.

Zak.

Par Chantelune [BRO] le 16/10/2002 à 10:59:49 (#2344326)

A y'est j'ai créé ma petite ranger celte hier soir :D
Mais voila je me suis gouré je me suis spec en piercing au lieu de blade, pensant pas que ca foutais mon template en l'air :rasta:

suis trop bête ;)

Donc du coup je recommence ce soir :mdr:

J'esite un peu à faire monter celtic apres reflexion...
par rapport a un bouclier je sais pas si c bien valable de mettre 25 pauvres pts en celtic
:lit: :doute:

enfin bon on verra :)

Passez me faire un piti coucou sur Ys , m'appel Perido :cool:

Par TRISTE LUNE le 16/10/2002 à 11:23:13 (#2344448)

lut a tous
je voualsi savoir pourquoi vous parler tous de prendre blade et pkoi ne pas prendre pierce ?
c pour le bonus sur le cuir des assassins et sicaire?
mais pierce a des bonus sur maille des healer mercenaire et mid et general
alors les deux sont ils valables ou pas ?

Par Sounillia le 16/10/2002 à 11:40:40 (#2344533)

Le healeur a XXXXXXXXXXX pts de vie et des instants heals (et ça mezz), oublie =) et vi le but c'est le bonus sur les assassins.

Sinon pour moi y à pas d'hésitations, le bouclier c'est pour courrir à emain et le virer le plus vite possible avant de commencer a fritter =).

25 en celtic ça donne +12.5 chance de taper de la main gauche , le bouclier 5% de chance de parrer en melee (25% vs les fleches)

Par -Gooney Bird- le 16/10/2002 à 11:41:13 (#2344537)

Oui les deux sont valables et viables, c'est comme pour toutes les classes, ca depend de tes cibles favorites et de ton style de combat, d'un prefere lame double, lame + bouclier, d'autre perfo double ou perfo + bouclier

Pour le moment je suis CD+Perfo mais je suis avant tt un full spé arc donc au cac je suis comment dire....leger, perso a la respec j'ai choisi Lame + bouclier parce que ce style me plait et en lame y a pas 36 sortes d'ouvertures et de contre

Par Pile le 16/10/2002 à 11:48:41 (#2344577)

pour moi de toute façon se sera percieng vu que je suis luri :D

Par zaknafhein le 16/10/2002 à 12:09:35 (#2344683)

mmm attention tt de meme avec lame. Les styles ne sont pas du tout adapté aux ranger et encore moins aux rangers celtic dual. Je suis spé lame, j'ai 30 en lame et je n'ai qu'un style utilisable en rvr, le anytime du 18. Tous les autres sont soit trop faibles soit possèdent des ouvertures block ou parade ou de position (face a un assassin par exemple, c'est assez rare d'etre de dos). Avec deux armes, on ne bloque jamais et meme avec notre bouclier on bloque assez rarement. Du coup je me pose de sérieuses questions sur la respec...

J'attend d'avoir 39 en lame pour tester l'enchainement 18/39 qui est sensé diminuer très fortement la vitesse d'attaque avec le coup du 39. Si c'est pas efficace, je pense respec. Avec pierce, tu as sur esquive le stun au 25 et un bon enchainement de 3 sur ouverture anytime. Le stun de lame est moins long que celui de pierce et sur block donc inutilisable pour moi.

Zak.

Par Archer Griffon le 16/10/2002 à 12:11:27 (#2344698)

En 1.50
Lame c'est bien sur les assassins et archers
Perfo sur les utilisateurs de maille (skald, thane, menestrels, clercs etc etc)

Question de choix uniquement.
Mais le style a 25 en perfo est tellement bon que rien que pour ca je resterais en perfo apres les respecs

Par vangy le 16/10/2002 à 12:22:46 (#2344775)

Y'a un truc que je comprend pas!!!

Si vous voulez monter votre Ranger comme un Finelame (ce que je trouve pas tres judicieux vu que vous avez pas la meme plage de pv degats) pourquoi vous utilisez les styles Perfo/Lame au lieu des styles CD????

Je vois pas l'interet de monter un Finelame Like pour ne pas utiliser CD!!!!!

Donc que tu monte Lame ou Perfo , c juste pour maxer votre minimum et non pour utiliser les Styles :p

Par Archer Griffon le 16/10/2002 à 12:30:11 (#2344812)

Parce que les styles perfo/lames sont excellents et que les styles celtic dual sont bof.

Par zaknafhein le 16/10/2002 à 13:08:27 (#2345117)

Provient du message de vangy
Y'a un truc que je comprend pas!!!

Si vous voulez monter votre Ranger comme un Finelame (ce que je trouve pas tres judicieux vu que vous avez pas la meme plage de pv degats) pourquoi vous utilisez les styles Perfo/Lame au lieu des styles CD????

Parce que j'ai 30 en lame et 7 en celtic dual :doute:
En fait j'ai pas monté en ranger cac, j'ai juste mis pas mal en lame, voila tout. Mis à part les rangers cac pur, beaucoup de ranger ont beaucoup en lame/perfo et relativement peu en celtic.

Zak.

Par vangy le 16/10/2002 à 13:25:03 (#2345247)

Ah en effet en ce qui concerne le Ranger dans sont role principale oui monter Celtic dual n'apporte ma fois pas grand chose.
Bon c mon avis personnel mais je pense qu'un ranger sera bien meilleur avec 1 armes/Bouclier qu'avec 2 armes!!

Car n'ayant pas parry, le bouclier permet grace a la dext/viva du Ranger de bloquer tres souvent (en regle general je bloque 1 fois sur 3 sur un jaune)

De plus ca permet d'economisé bcp de point pour des competences bien plus utile tel que Art des foret et justement l'arme principale :p

Maintenant a chacun sont Style, et il est vrai qu'avoir 1 arme a efet dans chaque mains ca pete :D

Maintenant en ce qui concerne le type d'arme il est en effet preferable de prend Dague pour un Ranger vu la dext qu'on a :p

Par DayOfEnd le 16/10/2002 à 13:33:34 (#2345322)

Les tyle perfo son en effet plus adapte, de plus perfo est plus rapide ce qui n est pas du tout a neglier, les 3 combo se font tres rapidement contrairement a lame. art de combat est similaire.

Art de la foret est a mon avis casi obligatoire j usqu a 48, pour avoir le dernier DPS de 10 supplementaire en combat et le bonus de dex/viva, baucoup de monde ma dis "le self buf de dex sert a rien y a les druide", peux etre oui, mais je fait souvent RvR seul, et meme quant je part en groupe, il est mal venu de voir son druide mourir et de se retrouve sans plus aucun buff. Et oui les druide ne son pas fufu.

Dans les style Celtic dual j ai trouve mon bonheur tres vitte, le style de dos qui permet rapidement de ralentir la victime, "cours cours petit, cours :-) ".

Encore une fois je suis solitaire donc mes propos touche le solo principalement

Par DayOfEnd le 16/10/2002 à 13:38:33 (#2345365)

Suite a mon post :

Je susi en train de tester le bouclier, et franchement, sur les Finn de la foret maudite, je pard jamais, faut voir sur les jaune en effet. Si quelqun a deja teste quil le dise :-)

Par Chantelune [BRO] le 16/10/2002 à 13:48:14 (#2345443)

Je sais qu'une petit bouclier donne 5% de chance de bloquer et qu'etant ranger je ne peux pas me spec dedans pour augmenter ce pourcentage... mais par contre ce que je suis sur ce que la dex (et viva ?) l'augmente tres sensiblement.

Avec ma Menes je bloque assez souvent avec ma dex capé à 130, bien plus que 5% , plutot 20% contre du jaune et 40% contre du bleu, ce qui me sauve la vie en PvM...

Entre bouclier et celtic mon coeur balance, mais les deux sont viable :)

Question au passage , le add-damage s'applique aux 2 mains ou seulement la droite ?

Je prend blade parceque je veux acces mes degats au CaC sur le combo (de memoire) 18-39-44... je sais pas si c valable mais sur le papier ca à l'air bien
En 1.50 blade à des bonus sur le cuir, soit assassins/archés mais en 1.53 je sais pas du tout ... :doute:

Et pis de toute facon je me connais je le monterais jamais au lvl 50 mon ptit ranger, pas la passiance :rasta:
Le principal c que je m'amuse un moment avec stou

Par DayOfEnd le 16/10/2002 à 13:51:37 (#2345469)

bien vu, le bonus au degat s applique sur les deux armes ... a tenir compte dans la balance alors, maitenant elle attaque moin souvent, quant je vois la durabilite de mes armes, la droite s use deux fois moin vitte ...

Par elfeanor le 16/10/2002 à 14:23:55 (#2345719)

Provient du message de Tekryst
plutot que celtic 34 et pierce 39, je te conseillerais l'inverse : 39 dual et 34 pierce.

En effet l'anytime pierce est completement implaçable (et pas implacable), alors que l'anytime dual est trés trés bien (deuxieme coup au 39).

Le rapport théorique c 37.5 % au lvl 50 +0.5 % par point du duel, mais les essais des ricains les ont amené à conclure sur 25 % +0.75 % par point.

Pour le coup de monter un peu bow (genre 24), ben je viens de tester sur gorre avoir pas bcp en arc (27 dans mon cas) fesais pas grand chose par rapport à mon 11 d'autotrain.

Un autre résultat de mes tests c'est que la spec en lame changeait finalment trés peu de choses contre les assassins.

Conclusion mon perso garde son template de base :

25 stealth (finalement une stealth plutot haute)
39 pierce (ici on peut rogner des points)
46 path (obligé)
39 dual (obligé quand on joue pierce pour avoir un anytime valable)
12 arc (autotrain)

Le template de chantelune me semble trés bien (voir idéal) pour un ranger "normal" (c'est à dire qui utilise son arc autrement que comme nunchaku).

Ben g réfléchi et je me demande si je m'oriente pas plutôt vers un template genre :


- stealth : 20

- blades : 39 pour la combo 18-39. Mon pb c'est que la strengh n'est qu'une compétence tertiaire pour le ranger mais avec + 41 de buffs strengh grâce à pathfinding lvl 39 j'aurai un total de 126 en strengh soit PLUS QU'AVEC UN BLADEMASTER

- Pathfinding : 46 (no coment c'est limpide)

- Recurve Bow : 33 (c'est pas si mal)

- Celtic Dual : 26

Alors oki dans ta réponse Tekryst tu me conseillais 39 en celtic dual mais ct surtout pour la combo. Parce que sinon la différence est minime : avec 26 en celtic dual g 50,5 % de chance de tapper des 2 mains alors que avec 39 en celtic dual g 57 % de chance de tapper des 2 mains... .


Bon toujours même question : vous pensez que ce template reste jouable et efficace contre assassins (et consorts), magos et light tank ?

A priori je chercherai à obtenir des items avec bonus en constit vu que comparé à un blademaster je n'ai guère de points de vie (15 de constit en moins et pas sur la m^me échelle de cohérence Pt constit/Pt HP).:aide:

Par TRISTE LUNE le 16/10/2002 à 16:24:04 (#2346650)

est ce quel qu un pourrais donner les pv avec et sans objets dun lvl 50 finelame et ranger avec la constitution et la race?
pour ce donner un ordre d idée

Par Archer Griffon le 16/10/2002 à 16:26:49 (#2346668)

Ranger Luri 50 avec objets avec 40 de base en constitution au demarrage (la boulette !!!!)
1150

Sans objets je sais pas faudra que je regarde
En general j'evite de me balader a poil hein

:doute:

Par zaknafhein le 16/10/2002 à 16:46:59 (#2346778)

elfeanor, comment tu peux avoir que 126 de force avec le buff ? Je ne suis pas encore 50 (46) et j'ai déjà qq chose comme 170 je crois. Tu parlais sans objets peut etre ?

Sinon concernant le bouclier, selon mes tests, je trouve ca assez inefficace. Généralement, je fais de gros dommages mais j'encaisse mal. Donc mon avantage est que le combat soit le plus rapide possible. Avec un bouclier je rallonge le combat mais si le combat se rallonge, je finirai toujours par mourir. Avec celtic dual je fais plus de dégats (de manière assez notable) et j'augmente pas mal mes chances d'en sortir vivant.

Zak.

Par Dream le 16/10/2002 à 17:16:44 (#2346965)

En 1.50 le shield bloque souvent en pvm mais pratiquement jamais en pvp.

Par Tekryst le 16/10/2002 à 17:53:38 (#2347229)

39 en dual c clair c pour avoir l'anytime. D'abord il frappe trés fort, ensuite il a grave la classe :)

Il y a une autre bonne raison à monter dual : quand tu frappe des deux armes tu colles deux fois les degats de l'art des forêts, et ça fini par faire trés trés mal (2*16 Dps de l'arme + 2*9 Dps de l'art des forets ...). Donc en fait ce 7 % de chances peut changer pas mal de choses.

Petit lien utile pour en voir l'impact (pour ceux qui zonent pas sur les vnboards) :

http://www.alltel.net/~therankins/rangerspec.html


Contre les lights tanks avec lame je te donne assez peu de chances. Notament contre un zerk ma seule possibilité de survie a toujours été le stun 6 secs de perfo. Tuer un maggot n'importe qui peut le faire en mélée par contre ...

Par Thiradia le 16/10/2002 à 18:31:33 (#2347478)

Contre un zerk, ca donne quoi avec les nouveaux résist SANS qu'il passe en nounours ? (Sachant que le ranger spé lame à un bonus de 15% et le Zerk spé haches un malus de 15%)

Par Tekryst le 16/10/2002 à 18:45:23 (#2347554)

Là je pense qu'il y a deux types de personnes : ceux qui ont mangé un doublefrost et les autres.

Même avec 15 % de différence, je pense que le zerk tue juste trop vite pour le ranger. Maintenant ca fais un bail que j'ai pas eu l'occase de duéler un zerk jaune.

Avec pierce le stun 6 secs permet de renverser la balance (un nounours stun ca mange cher), mais il faut avoir l'evade dans les 3 premiers coups du combat. Je crois pas avoir jamais survecu plus longtemps face à un zerk (hors IP bien sur).