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Concernant XP, SP1 et le key Activation

Par krisae le 30/9/2002 à 13:55:27 (#2259240)

Kalzhaam, tu as locké le thread "Attention, Windows XP1 (Fr)"
parce que vecha donnait le moyen de technique de changer la clé d'activation de windows XP.

Juste une petite précision: ce n'est pas illégal (c'est l'utilisation que certains pourraient en faire qui peut l'être)

Cette info a été donnée par Microsoft même:

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;Q328874


(ceci en cas de problème avec la mise à jour SP1)

Edit: désolé pour le HS, mais ca rentrait dans le cadre du thread "problème d'incompatibilité avec AO / SP1"

Par lenda le 30/9/2002 à 15:01:28 (#2259479)

moi je dit .... lockons les mesages de krosoft car la c'est vraiment illegale ce qu il fait

Achetons des lunettes a ceux qui lock trop facilement .... :enerve:

Par Kastïelle le 30/9/2002 à 15:24:52 (#2259598)

Non c'est parfaitement illegal. Et quand a la raison qui a fait qu'il (elle?) a poster ce poste je tient a signaler que mon p^roblème n'a rien avoir avec une version pirate mais avec le faite que j'ai installer un nouveau écran de chargement windows et que donc windows plante si vous avez aussi ce problème il suffit s'implement de desintaller l'écran de chargement que vosu avez mis a la place du thème officiel (tout moche) et le problème et règle pour tout comprend voulà un liens en français qui explique ce que j'avais comme problème et comment le resoudre.

http://www.bellamyjc.net/fr/windowsxp2002.html#SP1

Par Khalzaam le 30/9/2002 à 16:18:39 (#2259924)

Provient du message de lenda

Achetons des lunettes a ceux qui lock trop facilement .... :enerve:


Humm, je vois pas le rapport

Comme le dit Kastielle, c'est illégal.

Ceux qui sont concernés par le problème ont déjà d^voir ca avec Microsoft directement j'imagine.

Et pour ce qui est de mettre la solution ici...ben le sujet c'était la compatibilité entre AO et le SP1, pas de savoir comment passer au SP1...d'où le Lock.

Et tu peux expliquer ta phrase Lenda ??

Par krisae le 30/9/2002 à 16:59:18 (#2260170)

Provient du message de Khalzaam
Et tu peux expliquer ta phrase Lenda ??


Je ne suis pas Lenda, mais je pense savoir ce qu'elle a voulu dire (maladroitement).

Il suffit de jeter un coup d'oeil sur l'ensemble des discussions du forum, et de voir le nombre de threads lockés.(oui ca dépend du nombre de nouveaux threads créés mais justement, ceux la sont pas nombreux on peut dire)

Je n'étais pas venu depuis un petit moment, et c'est la chose qui m'a surpris immédiatement.

Si certains "locks" sont indiscutables, d'autres me paraissent quelque peu abusifs, et au final, on se demande de quoi on peut discuter sans avoir à subir de couperet, bref ca donne l'impression d'un forum fade ou les discussions sont "neutres", toutes du genre "'nouvelle guilde", "comment on fait ci", "comment on fait ca"..et c tout.

Rien n'est comparable, et chacun à sa manière de voir la modération , d'accord. Mais jetez un coup d'oeil sur les forums voisins du même site, les discussions de "la bas" auraient peu chance de vivre durablement "ici".

Notamment les threads un peu "polémiques" ou chacun donne son avis et argumente sur sa vision du jeu.(Ex, "coup de gueule")

Perso, du moment qu'il n'y ait pas d'insultes gratuites, je ne vois pas où est le problème et des discussions "animées" seraient pour moi les bienvenues.

Via vbb, vous avez la possibilité de supprimer un message, voir son contenu..dans le cas du "Attention, Windows XP1 (Fr)", pourquoi ne pas supprimer le message en question, voir modifier/modérer son contenu plutot que locker le thread entier ?

C'est juste un avis hein, pas la peine de m'incendier ("t'es pas heureux, t'as qu'a partir" ou des trucs du genre)....c'est juste mon impression et je pense pas être le seul (ce qui ne veut pas forcément dire quelquechose, d'accord mais bon :))

Par Khorne le 30/9/2002 à 17:16:51 (#2260253)

Provient du message de krisae
C'est juste un avis hein, pas la peine de m'incendier ("t'es pas heureux, t'as qu'a partir" ou des trucs du genre)....c'est juste mon impression et je pense pas être le seul (ce qui ne veut pas forcément dire quelquechose, d'accord mais bon :))


Nous ne sommes pas des bourreaux, ni des dictateurs.
C'est quoi ce point de vue sur la modération des forums ? :eek:

A vous entendre on dirait qu'on lock les posts par plaisir.
Oui je suis d'accord, il y'a eu beaucoup de locks ces temps-ci. Ce qu'il faut voir, c'est le nombre de locks sur l'intégralité des posts du forum de AO, et ma foi... c'est relativement raisonnable.
Autre chose, tous les locks dans les posts dont tu parles sont intervenus suite à une violation de la charte. A savoir :
- Du trolling délibéré
- Des déviations sur le sujet, voire carrément du HS.

Tous les locks étaient justifiés. Maintenant si vous trouvez que la modération de ce forum est trop sévère, je peux vous citer d'autres forums où vous tomberez soit sur des vrais tyrans, soit des laxistes.
Honnètement, y'a pas à se plaindre, d'autant plus qu'on attend vraiment que le post parte en vrille pour le locker. On fait souvent des rappels, style "revenez dans le sujet" ou "attention au troll" avant de locker. On laisse une chance aux personnes de rattraper le sujet, si maintenant ça continue et ça devient vraiment Jazz : clic-clac.

Par Khorne le 30/9/2002 à 17:16:58 (#2260255)

[edit] : doublon, désolé j'arrete de boire.

Par Khalzaam le 30/9/2002 à 17:20:52 (#2260282)

Provient du message de krisae

C'est juste un avis hein, pas la peine de m'incendier ("t'es pas heureux, t'as qu'a partir" ou des trucs du genre)....c'est juste mon impression et je pense pas être le seul (ce qui ne veut pas forcément dire quelquechose, d'accord mais bon :))


Jusque là, il ne m'est jamais arriver d'incendier quelqu'un, et si je devais le faire, ce serait en MP...Et j'éspère ne jamais avoir à le faire.

Quant aux posts lockés, c'est tout simplement pour la bonne raison que certaines personnes ne sont pas capable de s'automodérer...
Je suis le 1er désolé de le faire, car ca veux dire que ces personnes n'ont pas compris dans quel sens faire leurs commentaires, à savoir, garder son sang-froid, même sur des sujets qui peuvent être houleux.

Le but de la modération n'est pas de dire "Je ferme, vous me faites ch**, toit je t'aime pas, etc.."
C'est surtout de faire que tout le monde puisse venir discuter librement sur ce forum, tant que cela concerne AO. Les Forums "La Taverne" et "Bar de la Taverne" sont là exprès pour justement éviter d'avoir des posts "polluants" (dans le sens où il n'est même pas question d'AO, ou du Forum en question).

Si un post un Locké, c'est que j'éstime qu'il le devait.
Et ne vous en faites pas, Thekkeht et moi travaillons de la même façon, il nous arrive même de nous concerter pour la modération de tel ou tel sujet ;)

Alors surtout, ne vous arrétez pas de poster !! Mais suivez les consignes, et tout ce passera bien :).

Par Didjezik le 30/9/2002 à 17:24:08 (#2260302)

En effet, on ne peut pas dire que le nombre de posts nouveau sur le forum soient extravagants ...

Et les locks sont très fréquents.. comme la souligné Krisae, certains sont totalement compréhensibles.. mais d'autres....

Le premier thread, par exemple, sur le booster Pack (http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=120578 a été vérouillé. Un deuxième thread s'est crée avec comme Sujet "Re: Booster pack, poudre au yeux? " et la réponse du modo a été "Si on ferme le premier , c'est pas pour en ouvrir un autre"

Pourtant, je ne vois pas ou était le mal ... pas d'insultes gratuites, juste un échange de point de vue. Et si un deuxième thread a été ouvert, c'est que les gens n'avaient pas finis d'exprimer leurs opinions ..

En effet Khorne, je connais des forums où la modération est plus que sévère .. et les forums se sont vidés petits à petits. Le problème c'est qu'ici il n'y a deja pas beaucoup de message ... si en plus vous ne laissez pas les gens discutez tranquilou :\ ...

Enfin idem... je citerais Krisae sur ce point :




C'est juste un avis hein, pas la peine de m'incendier ("t'es pas heureux, t'as qu'a partir" ou des trucs du genre)....c'est juste mon impression et je pense pas être le seul (ce qui ne veut pas forcément dire quelquechose, d'accord mais bon :) )

Par Khalzaam le 30/9/2002 à 17:27:16 (#2260328)

Provient du message de Didjezik

Et les locks sont très fréquents.. comme la souligné Krisae, certains sont totalement compréhensibles.. mais d'autres....

Le premier thread, par exemple, sur le booster Pack (http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=120578 a été vérouillé. Un deuxième thread s'est crée avec comme Sujet "Re: Booster pack, poudre au yeux? " et la réponse du modo a été "Si on ferme le premier , c'est pas pour en ouvrir un autre"

Pourtant, je ne vois pas ou était le mal ... pas d'insultes gratuites, juste un échange de point de vue. Et si un deuxième thread a été ouvert, c'est que les gens n'avaient pas finis d'exprimer leurs opinions ..


Va lire tous les messages, et tu comprendras.

Par krisae le 30/9/2002 à 17:29:22 (#2260345)

Ce avis sur la modération, c'est le mien, ca n'engage que moi.


Tous les locks étaient justifiés.


C'est là ou nos avis divergent, point, maintenant c'est vous les modérateurs et pas moi :)

Cela doit faire 5,6 mois que je connais les forums AO de jol, des palefreniers, y'en a eu quelques uns qui sont passés quand même, pourtant au final, reste toujours les mêmes habitués sur le forum alors que la communauté AO fr est relativement importante.

Sur le "pas la peine de m'incendier pour mon message", ca ne s'adressait pas à vous (khorne, khalzaam), je me doute que vous tiendrez pas ce genre de propos (ca je peux pas vous le reprocher ;)) , c'était plutot destiné aux "users" du forum pour qui les phrases acerbes sont assez quotidiennes :)

Par Didjezik le 30/9/2002 à 17:30:16 (#2260353)

Khal, je suis ok sur certains points je le répète ;) mais regarde ... un premier post sur le booster pack, un deuxième "Re booster pack" fermé ... ce topic n'a eu le temps de recevoir aucune réponse il a de sute été fermé alors que son contenu était tout à fait correct.

La dessus, krisae a réouvert un nouveau "Re booster pack" qui celui la n'a pas été fermé :confus:

Moi pas comprendre ;)

En fait, c'est plus la dessus que je veux insister ... je ne comprends pas trop ;)

Par Khalzaam le 30/9/2002 à 17:36:14 (#2260404)

Sur ce post locké, c'est simple.

Si tu as lu tous les messages de ce sujet, tu comprendras.

J'ai posté une fois pour signaler que le post "se barrait en coui**", et simplement demandé à ce que les gens essayent par eux-mêmes de se remettre dans le sujet.

Là dessus, 3 nouveaux messages toujours dans le même sens. Pouf, fermeture.
Sub remet de l'essence sur le feu, donc relock.

Maintenant, s'il avait refait un message concernant les Posts de Fabulo directement, plutôt que de refaire un Re:Booster pack, ce serait passer sans problème.

C'est aussi simple que ca, et Sub l'a compris je pense ;).

Par Khorne le 30/9/2002 à 17:40:46 (#2260430)

Très simple.
Le deuxième post a été fermé pour la même raison que le premier.
Non pas qu'on ne supporte pas la critique sur AO, c'est même certainement très sain, mais plutôt la comparaison avec d'autres jeux.
Répeter en boucle sur tous les posts, "de toute facon AO ca part en couile, moi je me barre sur SWG ou AC2, et je vous pisse à la raie" ca devient lourd.
Oui, j'exagere quelque peu, mais le fond est le même.

Il y'a un forum pour SWG
Il y'a un forum pour AC2
Il y'a un forum pour AO

Faut pas tout mélanger sinon le forum devient vite ingérable et on tombe dans le grand n'importe quoi.

La raison du lock du deuxième post :
Il a été lancé non pas pour débattre sur le booster pack (ce qui n'est pas un candidat a lock en soit) mais plutôt pour scander discrètement une remarque.

au pire : payer une inscription chez fileplanet 6$ et Jouer a AC2 en beta .
Voire : http://www.fileplanet.com/promotions/ac2/

Par Didjezik le 30/9/2002 à 17:41:40 (#2260437)

Ok .. mais tu ne réponds pas à la question que je me pose :D à savoir "Pourquoi cdelui de Krisae n'aurait pas été fermé ?"

Enfin, encore une fois, comme il a deja été souligné ici, tout cela n'est que point de vue concernant la modération... et chacun saura exactement quoi répondre à l'autre pour se rattraper.. ;)

Personnellement, je modère un forum... il est très clair que je suis très très laxiste... et je suis consciente que je devrais être plus "sévère" mais lorsque je vois sur certains forums des posts lockés suite à HS, tant que ces HS ne dure pas 3 pages et ne sont pas purement et simplement du flood, je garde...

J'imagine si ici, vous étiez confrontés à une dizaine de bons gros floodeurs ...

Pseudo 1

Coucou :D

Pseudo 2

Coucou :D

Pseudo 1

Ca va ?:D

Pseudo 3

Coucou ! :D

Pseudo 2

Ca va biennnnn :D

Pseudo 3

:bouffon:

Humph ...

Par Didjezik le 30/9/2002 à 17:46:46 (#2260467)

au pire : payer une inscription chez fileplanet 6$ et Jouer a AC2 en beta . Voire : http://www.fileplanet.com/promotions/ac2/


Et ? :confus:

Mais attendez, c'est une discussion correcte non ?

Oui il scande ... et ?

Franchement je vois pas où est le mal, faut arrêter ... même si on commence à parler d'autres jeux, le tout part bien de AO non ?
Je comprend pas.

Ca aurait été

"au pire, downloades le jeu complet sur warezdelamortquitue.com" ok.. mais là ....

Par Khorne le 30/9/2002 à 17:54:28 (#2260520)

Sauf quand tu as le même slogan dans chaque post. C'est la raison de la fermeture du premier également.
Tout ce résume dans cette phrase : "de toute facon AO ca part en couille, moi je me barre sur SWG ou AC2, et je vous pisse à la raie".
Encore une fois, oui j'accentue la forme, mais le fond est celui là.

Et avec ce genre de post on tombe sous la coupe de deux choses proscrites :
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS

On les accepte, mais quand ça devient de la provocation délibérée...

Par bouldegom le 30/9/2002 à 18:09:37 (#2260634)

si je puis me permettre un avis tout a fait personnel (je n'ai jamais post ici avant sous un ancien pseudo mais je vais le faire pour une fois -oui oui je me justifie-) .

ne pas respecter les règles ammenne a des situations ingérables pour les modérateurs ng / forums / ml de tout poil, ainsi quand l'on s'inscrit on clique sur "j'accepte les 3 pages A4 de reglement" mais quand l'on poste il faut bien se souvenir que le forum / ng / ml reste privée et soumise a des regles que l'on a accépté lancer un sujet a polémique sans consultation d'un modérateur est a mon avis du plus mauvais gout (mon avis mon point de vue) tout cela pour dire de manière concise (argl l'ortho et moi ..) en language troll :

si toi poster toi accepter regles
si toi deconner toi accepter coup de massue dans ta tronche
(©jean marie nouillot mj sur paris ds de gorsses parties ad&d)

je pense que c'est assez clair si l'on veut faire vivre une communauté l'essentiel est d'essayer d'en tirer le maximum de positif ... les ricains & les francos soulevent bien assez les pbs divers sur les forums officiels .
en essayant d'avoir été compréhensible et n'avoir heurté personne .

Par krisae le 30/9/2002 à 18:29:25 (#2260790)

bouldegom,

que les choses soient claires :)

1°) je ne remets pas en question les modérateurs eux même, il bien plus facile de critiquer que de construire ...

2°) des règles en elles même si tu les prends comme tel ne veulent rien dire, tout dépend de celui/celle qui les fait appliquer et de quelle manière. Sinon tu n'as qu'une coquille vide.

Il y'a Troll & Troll, H.S & H.S, tout depend du contexte et de ce qu'amène la discussion.

Mais puisque tu aimes bien les règles :)
je cite:


- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS


"le moins possible de hors-sujets" ne veut PAS dire "pas de Hors-sujets" exact ?

Rien que la dessus, on pourrait en discuter des heures mais ce n'est pas le but :)

Par Khorne le 30/9/2002 à 18:33:03 (#2260819)

Mais puisque tu aimes bien les règles :)

"le moins possible de hors-sujets" ne veut PAS dire "pas de Hors-sujets" exact ?

Rien que la dessus, on pourrait en discuter des heures mais ce n'est pas le but :)

Certes. Je me le gardais sous le coude, mais puisque tu insistes ;)

Log des deux posts
Voila un extrait du log des posts sur le booster pack.
A l'origine on devait parler de ce que les gens pensaient du booster pack, en bien, ou en mal. Pas de probleme sur ça tant que les gens débattent intelligemment.
Au final voila ce que ça donne :

Staff : Attention au troll

Forumeur : swg risque d'etre repoussé a jui-juillet :/

Staff : Restez dans le sujet SVP.

Forumeur : moi j'ai retrouvé goût au PvP en faisant du RvR dans DAoC.

Forumeur : Qui va distribuer swg en france?

Forumeur : ubi soft il me semble

Forumeur : AC2 detrone SWG graphiquement

Forumeur : tiens un screen de eve in game

Forumeur : vi mais j ais pas le droit de devoilé de screen quand on descent miné les planetes ou on entre dans des champs d asteroide pour miné
c est chiant les NDA

Forumeur : heu... là tu ma parle de E&B....

Forumeur : non nonje te parle de eve online
tu as l air surpris
tu devrais passer sur le site de EFO
et voir les possiblité de eve
tu comprendrais mieux ce que je veux dire.

Staff : On reviens dans le Sujet si'ouplé.
Y'a la Taverne pour parler de autre chose que de AO

Forumeur : Le gameplay de EQ est largement mieux que celui de AO

Forumeur : Sinon , je reste sur AO je pense , jusqua l'a Sortie de SWG ou AC2

Forumeur : si SWG ou AC2 n'est pas sorti, j'irai l'ach'ter (a propos du booster pack)

Lock du premier post

Deuxieme post ouvert

Forumeur : O pire : payer une inscription chez fileplanet 6$ et Jouer a AC2 en beta .
Voire : http://www.fileplanet.com/promotions/ac2/

Relock du post

Voila, ou est le sujet dans tout ca ?
Une mention spéciale au dernier forumeur qui, dans tous ses posts, balance à tue-tete "moi je laisse tomber AO, je vais sur AC2 et SWG des que sa sort"
Ca se nomme de la propagande, ce n'est pas tolére sur le site (pas de publicité).
A noter aussi trois rappels à l'ordre sur le sujet du post par l'équipe de AO-JOL. Ca se termine par un lock. J'en connais bcp qui n'auraient meme pas fait un seul rappel a l'ordre.

CQFD

Par explosor le 30/9/2002 à 18:33:17 (#2260822)

pour moi sur ce forum je m'eclate on ne peut po dire que les modo soit vraiment des tyran je les trouve meme super sympa et la deconne avec eux est facile et des post locker y en a pas temp que sa!!!!
pour ce qui ce plaigne (je suis po modo mais ) le titre du sujet est concernat xp.....donc si comme vous le dite c'est de l'abus sa ferait longtemp qu'un modo aurais dit retour au sujet ou aurait fermer ce post

on vous demande po si les modo sont des tyran

je ne dit pas par la si tu est pas content barre toi mais c juste que je ne suis pas du tt d'accord avec les raleur

et comme vous le dite ce forum n'est pas du genre comment je fé ceci comment je fé cela moi j'y est apprit bocoup grace a eux et je trouve que les modo font deu super travail

plize m'été moi en modo il vont comprendre ce que c le tyranisme

ps: ouvret un nouvo genre de forum les modo il pourrait avoir pour titre
LE COIN DES RALEURS JAMAIS CONTENT TOUJOU EN TRAIN DE CRITIQUER

Par bouldegom le 30/9/2002 à 18:33:28 (#2260823)

je n'ai jamais dit le contraire mais je pense que face au abus de certains (je ne vise personne) il faut des fois appliquer a la lettre le reglement

edit : reponse au msg de krisae

Par krisae le 30/9/2002 à 18:59:21 (#2261027)

Khorne, tu parles d'un seul thread, qui plus est, je suis le premier à être d'accord avec toi, lorsque certains trollent inutilement sur AO (j'en suis un joueur et j'apprécie ce jeu).

-Le Thread "coup de gueule", raison du lock ?
-Le copier/coller d'une page du site microsoft, vraiment illégal?

Bref, ce n'était pas mon intention de faire du cas par cas, je parlais d'une impression que j'ai eu en revenant sur les forums d'une manière générale.

Explosor, t'es gentil,ton ironisme/dérision tu le(s) gardes pour toi.
Que je sache, mes posts sont corrects, argumentés, je n'ai pas abusé des majuscules, ni de points d'exclamations, qui plus est, je ne pense pas faire partie des "ouinouiners"... sur les forums.

Si tu t'éclates sur ces forums, tant mieux, je te souhaite que ca dure (pas d'ironie dans cette phrase, je précise).

Oui ce thread n'est pas locké, je vois mal d'ailleurs comment il pourrait l'être même si il est complètement HS par rapport au sujet initial et même si il est sujet à Troll, normal, il s'adresse aux modérateurs eux mêmes.


De plus, il n'a pas été créé dans un but de troll par son auteur (moi).

P.S: je ne doute pas de tes qualités de modération.

Par Khorne le 30/9/2002 à 19:11:02 (#2261095)

Hummm, effectivement si on continue comme ça, celui va être locké aussi. Un comble :rolleyes:
Pas d'attaques en public Krisae et Explosor, echangez vos griefs en privé si besoin est. On est encore en train de dériver.

Le problème de ces forums, c'est mon avis personnel, c'est que beaucoup de gens mettent des messages qui ne sont pas d'utilité publique.

La possibilité d'envoyer des messages en privé est justement là pour éviter ce genre d'inconvénients.

Ca tombe bien, pour le post "COUP DE GUEULE" pourquoi ne pas demander directement à son auteur la raison du lock par privé ?

Encore une fois : ne jugez pas le nombre de locks sur une courte periode, mais sur l'intégralité du forum. Le nombre de locks y est très raisonnable.

Par krisae le 30/9/2002 à 19:36:07 (#2261262)

Provient du message de Khorne
Hummm, effectivement si on continue comme ça, celui va être locké aussi. Un comble :rolleyes:
Pas d'attaques en public Krisae et Explosor, echangez vos griefs en privé si besoin est. On est encore en train de dériver.

Une attaque personnelle ? de ma part ?

Merci d'appeller un chat un chat Khorne ;) Pour ma part, je pense tenir une discussion 'zen'.


Ca tombe bien, pour le post "COUP DE GUEULE" pourquoi ne pas demander directement à son auteur la raison du lock par privé ?


Justement, on ne sait pas qui a locké ce thread, ni pourquoi.
Tu trouves ca correct ?

Par Khorne le 30/9/2002 à 19:44:36 (#2261310)

Bon si on arretait ce débat stérile ? :)
C'est vieux comme le monde, et je parie qu'on retrouvera ce genre de truc avant peu.

Pour répondre à ta question, seules deux personnes peuvent locker. Tu as une chance sur deux de tomber sur le bon.

Par krisae le 30/9/2002 à 19:46:10 (#2261317)

On arrette le débat, pas de pbs (même si je le trouve pas si stérile que ca).

Sur ce, bon jeu ;)

Par Khalzaam le 30/9/2002 à 23:11:58 (#2262383)

Pour répondre à Krisae (et à ceux qui suivent.. :p) :

C'est moi qui est locké le post.
La raison ? Ben, y'a qu'a lire...

pour moi, le post partait sur : j'ai raison, t'as tort, je suis pour machin, non moi pour truc...bref, plus aucun interêt pour les joueurs.

Maintenant, si vous voulez vous exprimer là dessus, faites en la demande, et je le reouvre...bien que comme je l'ai dit, je n'en vois nullement l'interêt.

PS : Khorne n'est pas modo, et j'envie sa place...J'aime pas locker :(

Par MiaJong le 1/10/2002 à 0:17:23 (#2262795)

Hum hum...

Juste un mot pour rajouter quelques considérations personnelles.

Si on se contente de mettre "des messages d'utilités publiques", comme tu le dis Khorn, on tourne vite en rond. On va se contenter, comme l'a déjà dit Krisae avec laquelle je partage la majorité des arguments ici, avec des thread du style "comment faire ci", qu'une simple FAQ résolverait entièrement. Du coup, le forum sera mort.

Personnellement j'aime bien les forums pour les débats d'idées, et j'aime aussi qu'on ne modère que quand vraiment on en vient aux insultes ou aux trucs de ce genre.

J'ai moi même, et je le reconnais bien volontiers, un style d'écriture "aggressif" mais ça ne veut pas pour autant dire que je méprise mon interlocuteur, bien au contraire. Par exemple dans le post "coup de gueule", contrairement à ce qu'on pourrait croire, j'ai bien aimé discuter avec Sub' et Kitutout. Ca me permettait de comprendre leur façon de joueur, et moi j'aime découvrir des nouvelles choses, quelles qu'elles soient.
Par contre quand j'ai vu que je ne pouvais pas répondre au dernier message de Kitutout, ben ça m'a bien mis les foies.

Que vous, vous ne voyiez pas l'intéret de continuer un thread, franchement, et je vais parler cruement, on n'en a rien à battre.. Ce n'est pas vous qui débattez, dans ce cas, et si le thread en lui même ne vous intéresse pas, ben n'y participez pas.. Y a plein de thread qui ne m'intéressent pas sur ce forum, je ne vais pas aller dire "oh, c'est nul, arrêtez là..."
Toute conversation finit par se tarrir, lorsque tous les protagonistes ont déballé leur sac.. Mais ça doit venir naturellement, pas artificiellement sous le jugement d'un modérateur.

Tout ça pour dire que la modération est certainement nécessaire, mais je préfère largement lire des messages bien écrit, même virulents, sur des sujets sympas, que des trucs qu'on voit 100 fois, ou des post qui se contente d'un " :) ".
Or ce sont les premiers qui seront lockés, pas les 2eme...

Personnellement, je trouve ce forum assez vide, notamment à cause de l'absence totale de débat que ces réactions entrainent.

Concernant le hors sujet: la conversation, même parlée, glisse très vite vers d'autres sujets.. Regarde n'importe quel thread, au bout de 3 - 4 posts, on est déjà loin des considérations initiales.

Personnellement je trouve ça enrichissant et normal, qui plus est. Ce n'est peut-être pas l'avis que vous avez d'un forum, mais si vous voulez absolument vous tenir à cette règle, mettez une limite de 5 posts à chaque thread, et vous vous emmerderez moins....

Ceci dit, Bouldegom a raison: il y a des règles, il faut les repsecter., et chacun les connait en venant ici..

C'est bien pour ça que perso, je ne regarde ce forum que de très loin..

Mia

Par Khorne le 1/10/2002 à 0:48:07 (#2262904)

Provient du message de MiaJong
Si on se contente de mettre "des messages d'utilités publiques", comme tu le dis Khorn, on tourne vite en rond.

C'était un euphémisme. Ca voulait dire tout simplement : des posts qui n'ont aucun interet.

Que vous, vous ne voyiez pas l'intéret de continuer un thread, franchement, et je vais parler cruement, on n'en a rien à battre.. Ce n'est pas vous qui débattez, dans ce cas, et si le thread en lui même ne vous intéresse pas, ben n'y participez pas.. Y a plein de thread qui ne m'intéressent pas sur ce forum, je ne vais pas aller dire "oh, c'est nul, arrêtez là..."
Toute conversation finit par se tarrir, lorsque tous les protagonistes ont déballé leur sac.. Mais ça doit venir naturellement, pas artificiellement sous le jugement d'un modérateur.
[...]
Concernant le hors sujet: la conversation, même parlée, glisse très vite vers d'autres sujets.. Regarde n'importe quel thread, au bout de 3 - 4 posts, on est déjà loin des considérations initiales.

Personnellement je trouve ça enrichissant et normal, qui plus est. Ce n'est peut-être pas l'avis que vous avez d'un forum, mais si vous voulez absolument vous tenir à cette règle, mettez une limite de 5 posts à chaque thread, et vous vous emmerderez moins....
C'est pour ça que cette règle est là (éviter les hors sujets).
Un exemple simple, faites attention à vos conversations dans la vie courante. Vous allez vous surprendre de constater que vous partez d'un sujet clair et défini, et qu'à l'arrivée vous avez dévié sur tout autre chose. C'est un phénomène propre à la conversation.

Tout ça pour dire que la modération est certainement nécessaire, mais je préfère largement lire des messages bien écrit, même virulents, sur des sujets sympas, que des trucs qu'on voit 100 fois, ou des post qui se contente d'un " :) ".
Or ce sont les premiers qui seront lockés, pas les 2eme...
Ben je suis pas d'accord. Si je préfere également les posts ou l'on débat intelligemment je déteste ceux ou sous couvert dudit débat, on fait de la propagande déguisée et/ou du troll (cf le booster pack justement).
J'aime beaucoup débattre avec les personnes qui viennent sur ce forum, comme je suis en train de le faire, mais quand c'est fait dans le respect d'autrui.
Ce post illustre parfaitement mon point de vue, je ne réponds pas autant pour les sujets "simples".

Personnellement, je trouve ce forum assez vide, notamment à cause de l'absence totale de débat que ces réactions entrainent.
[...]
C'est bien pour ça que perso, je ne regarde ce forum que de très loin..

Tiens donc ?
Et crois tu que les autres forums français soient différents de celui-ci ?
On y retrouve les mêmes problemes, les mêmes sujets. Pour avoir écumé les forums francophones pendant 3 semaines, je peux t'affirmer que nous n'avons pas à rougir des autres.

D'un avis personnel, si probleme il y'a, il vient de la communauté de joueurs.
D'une part on note une recrudescence des posts "ne jouez pas avec ce gars, il est pas réglo" depuis quelques temps (je pense en particulier à une réponse de Wiseman qui indique qu'il jouait avec des mecs sympas il y'a longtemps, et qui sont devenus pas trop cools).
D'autre part je constate que pas mal des gars qui viennent râler sur les forums AO français : "pas d'events", "patch nuls" , "Funcom ne fait rien", etc... sont ceux qui n'étaient pas là lors de la soirée du 28 par exemple.
J'ai invité personnellement les guildes de RK1. Il suffisait juste de faire un perso lvl 2 ou 3 pour cette soirée. Elle était destinée à reunir toute la communauté francophone avant tout.

Qu'avons nous vu ?
- Deux pelés et un tondu au début de soirée
- 4 participants.
- 1 ou 2 personnes de RK1 seulement.
- Pas trop de monde non plus de RK2.

Quelle déception...
Heureusement, un merci à Tirean/Eden qui est allé chercher les joueurs par la main. Sans ça, la soirée était plutôt mal barrée.
Au lieu de commencer à 21h00 elle a débuté à 22h00.

Pour conclure, souvenez vous que nous faisons ici du bénévolat. Nous essayons de maintenir ce site, sur nos jours de repos et nos heures de travail pour certains. Nous sommes des joueurs tout comme vous et nous vous faisons partager notre passion.
Maintenant quand d'autres joueurs viennent cracher sur votre passion, et votre travail, c'est une véritable volonté que rester neutre. Nous avons eu de beaux exemples il y'a peu de temps...

Par lenda le 1/10/2002 à 4:10:21 (#2263187)

Bon, au moins ce post n'as pas été locké et on peut voir qu il y as un reel probleme d entente entre modo et posteur.

Je vais expliqué mes deux phrases
1/ microsoft nous bloque pleins de possibilité nottement avec XP
je tiens a signaler que je n ai pas une version pirate (mon porte monnaie s'en souvient) je suis obligé de le pirater quant même et oui je change de materiel tres souvants et j en test aussi pour mon travail mais la personne ne dit rien !

pour les lunettes dont je parlais je pense que je me suis un peu emportée en tout cas l action voulut etait de parler de ses lock qui parfois nous semble injustifié.

Pour finir je suis desolée de n avoir pas pus venir avant mais j ai 2 sites a administrer et je n ai pas eu trop de temps :D

Par Wiseman le 1/10/2002 à 5:06:58 (#2263217)

Juste une petite remmarque, comme j'ai rien d'autre à faire :baille:: c'est pas parce que quelqu'un ne suis pas une règle qu'il faut fermer le sujet sur lequel il poste... si je fait un sujet et que des gars viennent flooder ou faire de la pub, ça me concerne pas, je vois pas pourquoi mon sujet serrait fermé... faut trouver autre chose, effacer leur postes par exemple, leur filer un avertissement, ect, mais pas fermé un post auquel d'autre personnes participent, ou auraient pu participer...

Par Khalzaam le 1/10/2002 à 9:22:44 (#2263584)

Bon, ben si vous voulez débattre de manière agressive, ben allez y.

Je vous ouvre un sujet pour ca : http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?threadid=124319

PS : Je rajouterais juste que ca tourne en "faux" débat, dans le sens où nous essayons de faire respecter la charte que tout le monde a lu et signé en s'inscrivant sur JOL.

Par krisae le 1/10/2002 à 10:27:34 (#2263833)

Provient du message de Khalzaam
Bon, ben si vous voulez débattre de manière agressive, ben allez y.


Khalzaam, je crois (et c'est tant mieux) que personne n'a été agressif dans ce thread.

Et c'est dans cette intention, que j'ai démarré le sujet.
Le "lachez-vous" je crois est inutile et un peu provocateur non ? :)

Perso, j'ai juste dit ce que je ressentais et pour ma part le débat est clos et je n'en garde aucune arrière pensée.

Au final, on est tous là pour le jeu et ma foi, si les règles du forum ne nous conviennent pas, il suffit d'aller voir ailleurs (un peu comme AO aussi) :)

[HS]
Miah, si en haut à gauche de ton pseudo, tu as enveloppe qui clignote, cela veut dire que tu as un nouveau message privé :ange:
[/HS]

Par MiaJong le 1/10/2002 à 14:29:38 (#2265076)

C'est pour ça que cette règle est là (éviter les hors sujets).
Un exemple simple, faites attention à vos conversations dans la vie courante. Vous allez vous surprendre de constater que vous partez d'un sujet clair et défini, et qu'à l'arrivée vous avez dévié sur tout autre chose. C'est un phénomène propre à la conversation.


Oui c'est exactement ce que je disais, dans la vie courante, les sujets de conversations sont très volatiles.

Or, tu m'as peut-être mal lu, mais je disais justement que pour moi, ça garantit une certaine richesse, que la règle "on lock dès que ça sort du sujet" bride complètement.. Et c'est fichtrement dommage.

Ben je suis pas d'accord. Si je préfere également les posts ou l'on débat intelligemment je déteste ceux ou sous couvert dudit débat, on fait de la propagande déguisée et/ou du troll (cf le booster pack justement).


Je ne comprends pas très bien ce que tu définis par "troll", mais c'est sans doute que je suis trop vieux.
Quand au reste, personnellement, à partir du moment où c'est assez bien écrit, je trouve n'importe quel post intéressant si ça parle de ce que j'aime.
Après, on peut être d'accord ou non avec la personne qui écrit, mais ça c'est au lecteur de le décider, pas au modérateur.

De plus tu parles de "propagande". A partir du moment où tu donnes ton avis et que tu essaies de convaincre les autres que tu as raison (et c'est le propre de chacun de nous), tu fais une certaine forme de propagande.. On pourrait se lancer dans le débat "qu'est ce qui est propagande et ce qui ne l'est pas", mais on n'en sortirait pas.
Du coup ma vision d'un forum idéal est celle où les personnes le fréquentant écrivent bien, sans insultes caractérisées, sur un sujet qui m'intéresse. Point.

J'aime beaucoup débattre avec les personnes qui viennent sur ce forum, comme je suis en train de le faire, mais quand c'est fait dans le respect d'autrui.


Oui là on est d'accord. Du coup explique moi où exactement, dans les posts que vous lockez, le respect d'autrui n'est pas respecté.

Et crois tu que les autres forums français soient différents de celui-ci ?


Ai-je dit que les autres forums étaient mieux ? Non.
Je parcoure sur Internet en tout et pour tout 4 forums: le mien, celui de ma Guilde d'AO, celui-là, et un autre plus généraliste sur l'informatique. Point.
Je suis le premier à me rendre compte que la plupart des forums n'ont aucun intérêt, c'est bien pour ça que je poste relativement peu, et que je n'en suis presque aucun.

C'est pour cette raison que je trouve d'autant plus frustrant qu'on lock ici les rares posts où j'aimais bien débattre.

D'autre part je constate que pas mal des gars qui viennent râler sur les forums AO français : "pas d'events", "patch nuls" , "Funcom ne fait rien", etc... sont ceux qui n'étaient pas là lors de la soirée du 28 par exemple.


Pour ça, je suis bien d'accord avec toi...
Lorsque je constate que la plupart des joueurs ne s'intéresse qu'à une chose, c'est que le rapport xp / temps soit le plus haut possible, je désespère...
Mais bon, venant d'autres MMORPG où les mêmes phénomènes se produisent, je sais à quoi m'attendre.

Qu'avons nous vu ?
- Deux pelés et un tondu au début de soirée
- 4 participants.
- 1 ou 2 personnes de RK1 seulement.
- Pas trop de monde non plus de RK2.


On était quand même une quarantaine, c'est ce que j'ai compté sur mes screens. Je ne trouve ça pas si mauvais...
J'ai été très déçu de quelques personnes de ma propre Guilde, mais ça c'est un autre débat et il n'a rien à faire ici...
Tu sais, quand j'ai organisé un petit Event pour faire une photo de Guilde pour participer au concours AO, j'ai eu un mal fou à réunir 21 personnes pendant 1 heure !!! Alors depuis, je suis un peu calmé sur la motivation des gens..

Pour les candidats de la soirée du 28: moi j'ai été soufflée par les 3 filles que j'ai vu.. Du gros boulot sur la préparation et les macros. Si je n'ai pas participé, c'est bel et bien parce que j'aurais été ridicule face à elles ! Wouah !!! Bravo à Shandrill, Aaricia et Arcalee !

Pour conclure, souvenez vous que nous faisons ici du bénévolat. Nous essayons de maintenir ce site, sur nos jours de repos et nos heures de travail pour certains. Nous sommes des joueurs tout comme vous et nous vous faisons partager notre passion.


Pour ça on ne vous remerciera jamais assez, c'est clair.

Mia

Par MiaJong le 1/10/2002 à 14:35:36 (#2265099)

EDIT: triple post, désolée, je ne suis pas chez moi et la connection me joue des tours.

Par MiaJong le 1/10/2002 à 14:37:11 (#2265108)

EDIT/ sorry, voir raison au dessus.

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