Empathe lune : RA Wild Arcana

Par Kannon le 12/9/2002 à 14:05:19 (#2144540)

Tout d'abord bonjour,

Je développe actuellement un Emapthe purement spécialisé Lune. Je suis un peu déçu du fait que les DoT ne font pas de "coups critiques" mais j'ai vu qu'il existait une RA passive qui permettrait d'en faire ( yes!!! :D ).

Elle se nomme Wild Arcana en anglais (je ne connais pas la traduc in french) : 5% de chance de critique par niveau.

Est-ce que quelqu'un la déjà testée?
Si oui :

- Est-ce efficace?
- Comment celà se passe t'il? (je suppose que le critique se fait sur un "tick" mais bon...)
- les coups critiques en question est il conséquent (genre un double tick)?
- Et finalement est-ce que ça vaut le coup d'y dépenser des points? ;)


Merci d'avance :merci:

Par kookiri le 12/9/2002 à 15:37:22 (#2145010)

WA c'est pas seulement les DD?

Par Nolixarb le 12/9/2002 à 15:51:24 (#2145076)

Ce n'est pas WA mais Arcane Anarchique.

Arcane Anarchique :1/3/6/10/14

requiert : Acuité améliorée 2

Augmente vos chances de faire un coup critique de 5% par niveau avec vos sorts d'attaque de durée, tels que les Affaiblissements ("debuffs") et les Dégâts Répétés ("dots"). Notez que les effets tels que Enracinement, Etourdissement ou Hypnotisme ne sont pas affectés par cette compétence

Par killgrave le 12/9/2002 à 15:54:25 (#2145088)

Si critique il y a au depart , critique il y aura à chaque " tic " .

:merci:

Par Maelst Tacryl le 12/9/2002 à 16:06:02 (#2145143)

Provient du message de kookiri
WA c'est pas seulement les DD?

Pour les DDs c Surcharge de pouvoir.

La repartission des points est la même que pour Arcane Anarchique.

Et ils rajoutent 5% de chances de crits supplémentaire.

Par kookiri le 12/9/2002 à 16:17:36 (#2145206)

okidoki :merci:

Par Kannon le 12/9/2002 à 18:11:29 (#2146005)

Provient du message de Nolixarb
Ce n'est pas WA mais Arcane Anarchique.

Arcane Anarchique :1/3/6/10/14

requiert : Acuité améliorée 2

Augmente vos chances de faire un coup critique de 5% par niveau avec vos sorts d'attaque de durée, tels que les Affaiblissements ("debuffs") et les Dégâts Répétés ("dots"). Notez que les effets tels que Enracinement, Etourdissement ou Hypnotisme ne sont pas affectés par cette compétence

SI c'est Wild Arcana (c'est le nom englais comme dit dans mon post)... Enfin, maintenant je connais le nom in french :)
Quant au reste je connais la définition, ce que je voulais savoir c'est si quelqu'un avait déjà testé ;)

Provient du message de killgrave
Si critique il y a au depart , critique il y aura à chaque " tic " .

:merci:

Oulà ça à l'air bon ça :D
Enfin, tu tiens ça d'où? Tu l'as déjà testée?

Par Phenix Noir le 12/9/2002 à 21:29:31 (#2147358)

je l'ai déja testé...

la seule chose chiante c'est que c'est indépendant de la résistance du mob... ça peut donner ça :D

"vous reussissez parfaitemenet vos attaques, vous faites XX points en plus" => ouais :D
"mob resiste à l'attaque" => QUOI ? GRRRR :enerve:

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:



pour les dégats, avec la RA 1, je peut passer de 70-90pdv à 150-160 pdv par tik, ça commence à faire ;)

Par Kannon le 12/9/2002 à 21:34:51 (#2147386)

Merci beaucoup Phenix Noir c'est ce genre de réponse que j'attendais ;)
Pour l'avoir niveau 1 ça ne coute que 5 misérable points donc je testerai dès que j'en aurai la possibilité (il n'est que niveau 24 mon empathe) et, au pire, je respec si ça ne me plait pas ;)
En tout cas ça n'a pas l'aire mal du tout :D

Par Ysthril le 12/9/2002 à 22:18:48 (#2147584)

Arcane Anarchique est LA RA que doit avoir un(e) empathe lune (avec MCL ;)).

Je suis lvl46.5 42/5/23 et j'ai WA III. Et je compte prendre le IV, mais bon, pas tout de suite (10 pts aïe :()

En RvR de masse, j'utilise abondamment l'AE DoT (le 36 puisque j'ai pas le 46). Pour une base de 65/4s, je fais au plus 81/4s sur une cible, sans critique (max parce qu'il y a les resists qui diminue les dommages). Et le critique le plus gros que j'ai vu (mais je regarde pas souvent ;)), c 40/4s. Ca fait +120 dommages toutes les 4 secondes :)
Je n'imagine même pas le sort lvl 46 (base à 83/4s, max à 104/4s, critique à combien ??) :)

Les simples DoT ont du coup une utilité en RvR, parce que un DoT sans critique, c plus psychologique qu'autre chose. Un DoT avec critique, le healer ne peut vraiment pas l'ignorer, parce qu'il ne manque pas grand chose pour qu'il devienne mortel... Enfin, sauf si des mages sun se mettent à descendre ta cible. Là, ton DoT, il aura servi à rien :mdr:

En PvE, ça peut peut-être poser des problèmes, bien que je ne soit encore jamais morte à cause de ça.

Le fait que ce soit critique est calculé pour chaque ennemi touché avant même le même le fait qu'il soit résisté ou non. C'est pourquoi tu verras dans ton log :
- Vous réussissez parfaitement [+X dégats]
- Machin resiste.
Un peu rageant au début, mais bon, ça ne change rien à rien donc...
Lorsqu'il y a un critique et que le DoT passe, les dégats du critique s'ajoutent à tous les "tics".

Enfin, lorsque tu lances 2 fois le même sort sur le même ennemi, le critique le plus haut est pris en compte. Donc si le premier cast est un critique et le deuxième n'est pas critique, c le critique qui reste sur la cible. Si c'est le contraire, ben c'est aussi le critique qui reste sur la cible :)

Donc pour le DoT AE, tu as tout interêt à le lancer 2 fois de suite sur une cible. Avec WA III, un sort lancé fait qu'en moyenne 15% ont un critique (1 personne/7 environ). Si mon raisonnement est juste :maboule:, lancé deux fois, ça fait 20% de critique (1/5). Avec WA IV, ca fait respectivement 20% (1/5) et 26% (1/4).

Voili voilà ;)

[Edit: juste pour dire que le max, c pas 40, puisqu'aujourd'hui, j'ai eu un critique à 70 !]

Par Kannon le 13/9/2002 à 2:52:45 (#2148358)

Merci beaucoup pour cet excellent exposé Ysthril :merci:
:D

Par melyndwel le 13/9/2002 à 11:32:17 (#2149399)

Provient du message de Ysthril
Arcane Anarchique est LA RA que doit avoir un(e) empathe lune (avec MCL ).

Je suis lvl46.5 42/5/23 et j'ai WA III. Et je compte prendre le IV, mais bon, pas tout de suite (10 pts aïe )

En RvR de masse, j'utilise abondamment l'AE DoT (le 36 puisque j'ai pas le 46). Pour une base de 65/4s, je fais au plus 81/4s sur une cible, sans critique (max parce qu'il y a les resists qui diminue les dommages). Et le critique le plus gros que j'ai vu (mais je regarde pas souvent ), c 40/4s. Ca fait +120 dommages toutes les 4 secondes
Je n'imagine même pas le sort lvl 46 (base à 83/4s, max à 104/4s, critique à combien ??)

Les simples DoT ont du coup une utilité en RvR, parce que un DoT sans critique, c plus psychologique qu'autre chose. Un DoT avec critique, le healer ne peut vraiment pas l'ignorer, parce qu'il ne manque pas grand chose pour qu'il devienne mortel... Enfin, sauf si des mages sun se mettent à descendre ta cible. Là, ton DoT, il aura servi à rien :mdr:

En PvE, ça peut peut-être poser des problèmes, bien que je ne soit encore jamais morte à cause de ça.

Le fait que ce soit critique est calculé pour chaque ennemi touché avant même le même le fait qu'il soit résisté ou non. C'est pourquoi tu verras dans ton log :
- Vous réussissez parfaitement [+X dégats]
- Machin resiste.
Un peu rageant au début, mais bon, ça ne change rien à rien donc...
Lorsqu'il y a un critique et que le DoT passe, les dégats du critique s'ajoutent à tous les "tics".

Enfin, lorsque tu lances 2 fois le même sort sur le même ennemi, le critique le plus haut est pris en compte. Donc si le premier cast est un critique et le deuxième n'est pas critique, c le critique qui reste sur la cible. Si c'est le contraire, ben c'est aussi le critique qui reste sur la cible

Donc pour le DoT AE, tu as tout interêt à le lancer 2 fois de suite sur une cible. Avec WA III, un sort lancé fait qu'en moyenne 15% ont un critique (1 personne/7 environ). Si mon raisonnement est juste :maboule:, lancé deux fois, ça fait 20% de critique (1/5). Avec WA IV, ca fait respectivement 20% (1/5) et 26% (1/4).

Voili voilà ;)

quelques précisions:

- les resist n'interviennent pas encore dans le montant des dégats par "tick"; c'est implémenté seulement en 1.52 (en contrepartie, l'intelligence augmentera les degats comme pour les DD)

- selon mon expérience et mes impressions personnelles (donc forcément très subjectives): la chance de faire un critique est plus élevées sur les cibles de plus bas niveau

- mon record avec l'AOE DoT lvl 46 est pour l'instant de 208 par tick ===> sachant qu'en 1.52 il frappera 6 fois au lieu de 4 et que j ai vu des log US ou des gars se prenaient des coups a plus de 250, un seul sort peut tuer pas mal de monde s'il n'est pas purgé ^^

- je fais regulierement des critiques a 160+ (la base du DoT de zone est 103 )


- j interprete peut etre mal ce que dit Phenix noir mais je tiens a preciser qu augmenter la RA wild arcana augmente la chance de critique mais PAS leur valeur contrairement a ce qu il semble sous entendre (corrige moi si je me trompe dans ce que tu voulais dire ^^)

- je suis une grande spécialiste des critiques sur les portes :D

- en matière de probas on a 28% de faire un critique en lancant 2 DoT sur une meme personne avec WA 3 et cela monte a 36% avec WA 4 :) (j ai pas trop bien suivi ce que tu voulais dire Ysthril, je dois pas etre au top de ma forme intellectuelle la :p )

- le DoT de dernier lvl n est pas seulement psychologique, quand tu fais plus de 400 points de degats sur toutes les cibles touchées en 1 seul sort sans critique, tu peux deja compter les morts si d autres zoneurs sont présents ===> sachant que ces degats seront en moyenne augmentés de 50% en 1.52 je pense qu on peut parler d une arme mortelle (evidemment il faut 20 secondes pour les prendre integralement donc ca laisse largement le temps des soins et de purge :) ).

- en PvE les critiques peuvent reveler de mauvaises surprises: il est de bon ton de tuer les fins par 3/4 avec au pbaoe en saupoudrant de DoT de zone :) ben avec un bon critique sur un fin avec le dernier DoT de spé, bonne chance pour reprendre l aggro :/


Mel

Par Phenix Noir le 13/9/2002 à 12:03:12 (#2149534)

j'ai ecrit les valeurs en passant du dot au dot+critik :doute: :D ( pas encore réveillée ? moi non plus :D)

moi je suis aussi un grand spécialiste :D des critiks au baton :rolleyes: (super...)

j'ai déja testé le critik de dot sur un mob, meme en taunt le proto ne récupérait pas l'aggro


là, je fais des rp et quand j'en aurai 9 (4L0 raaa c'est loin...), je prendrai serenité 2 (3 pts) - arcane anarchique 2 (3 pts) et le critik de DD 2 (3 pts), ça va commencer à roxxer méchant.

j'ai lancé mes dots moon et empathie sur une sorciere alb cette nuit, elle n'a pas eu de bol ... critik sur chaque dot...
juste un petit stun apres et je ne m'en suis plus occupé (seulement quand j'ai vu les 234rp tomber...)

j'espere que dans un update, ils nous mettront un son quand la bulle pete, c'est ch... de s'en apercevoir trop tard quand un archer fait du tir au magot :enerve:

Par Ysthril le 13/9/2002 à 19:56:55 (#2152011)

Provient du message de melyndwel
- les resist n'interviennent pas encore dans le montant des dégats par "tick"; c'est implémenté seulement en 1.52 (en contrepartie, l'intelligence augmentera les degats comme pour les DD)

Erf oui c vrai, j'avais oublié pour les resists. Par contre, j'avais lu que l'int allait p-e jouer dans les dégats en 1.52, mais je ne savais pas si ça s'était fait. Merci pour l'info ;)

Provient du message de melyndwel
- mon record avec l'AOE DoT lvl 46 est pour l'instant de 208 par tick

Cool :)

Provient du message de melyndwel
- je suis une grande spécialiste des critiques sur les portes :D

Heu attend : on peux caster un DoT sur une porte ? :eek: Bizzare, il m'avait semblé avoir essayé...

Provient du message de melyndwel
- en matière de probas on a 28% de faire un critique en lancant 2 DoT sur une meme personne avec WA 3 et cela monte a 36% avec WA 4 :) (j ai pas trop bien suivi ce que tu voulais dire Ysthril, je dois pas etre au top de ma forme intellectuelle la :p )

Heuu non, c moi qui suis fatiguée :p
%critique2dots=0.05*wa+(1-0.05*wa)*0.05*wa

Provient du message de melyndwel
- en PvE les critiques peuvent reveler de mauvaises surprises: il est de bon ton de tuer les fins par 3/4 avec au pbaoe en saupoudrant de DoT de zone :) ben avec un bon critique sur un fin avec le dernier DoT de spé, bonne chance pour reprendre l aggro :/

Oui je veux bien te croire :) Je n'ai pas le dernier AE, c pour ça que je n'ai pas de problème avec.

Par Phenix Noir le 14/9/2002 à 2:01:54 (#2153825)

je suis 35/36/17


j'ai l'avant-avant dernier dot en moon et le dernier en mind.
ça suffit en cas de critik sur un dot lancé trop tot pour prendre l'aggro assez facilement pour que les tanks s'acharnent assez à le reprendre :D

ce qui explique pourquoi je suis un spécialiste du baton ...

Par Kannon le 14/9/2002 à 2:16:47 (#2153870)

Provient du message de Phenix Noir
je suis 35/36/17


j'ai l'avant-avant dernier dot en moon et le dernier en mind.
ça suffit en cas de critik sur un dot lancé trop tot pour prendre l'aggro assez facilement pour que les tanks s'acharnent assez à le reprendre :D

ce qui explique pourquoi je suis un spécialiste du baton ...

/em prévoit une spécialisation au baton lorqu'il aura les derniers dots et Arcanes Anarchiques niveau 4 :lit: :D

Par melyndwel le 14/9/2002 à 3:31:38 (#2153971)

Provient du message de Ysthril
Heu attend : on peux caster un DoT sur une porte ? :eek: Bizzare, il m'avait semblé avoir essayé...

Bien sur que tu peux, c est meme hyper utile:

- sur les portes des forts ennemis
- sur les gates neutres: amg par exemple :p

La seule restriction est en défense de forts sur les portes considérées comme amies, me demandez pas la justification logique hein :D

Par -Ibiki- le 14/9/2002 à 12:01:53 (#2154755)

Provient du message de Phenix Noir
là, je fais des rp et quand j'en aurai 9 (4L0 raaa c'est loin...), je prendrai serenité 2 (3 pts) - arcane anarchique 2 (3 pts) et le critik de DD 2 (3 pts), ça va commencer à roxxer méchant.


Serenité 2 = 1+3pts (lvl1 puis lvl2)
Arcane Anarchique 2 = 1+3pts (pasque pareil que au dessus :p)
Critik de DD 2 = 1+3 (pasque pareil que au dessus de celui au dessus)

donc sa va te couter 12pts ;p

Par Phenix Noir le 15/9/2002 à 9:02:07 (#2159650)

ça me coutera 9 points puisque j'ai déja les lvl 1... :P

Par Dolanor le 16/9/2002 à 2:37:48 (#2165197)

si j'ai bien compris le post a ysthril, si on fait un critique au lancement du dot sur qqn, ce qqn se prendra des critique sur le reste de la durée ??
mais est ce que il y'a des chance pour que les autres n'ayant pas ete critiqué (:D) se prennent aussi un critique ??

En tout cas, je voulais un template comme cela : soleil 19, lune 48, empathie 15.
Mais je me suis dit que les 2 derniers dots e valaient pas le coup et que le regen mana me suffirait pour la spe lune. J'ai donc décidé de changer mon optique et g mis mes points que j'accumulait depuis mon 47 en soleil, donc je suis passé de 19 a 27 en un coup (pour diminuer ma variance et avoir un blast de zone pas ripoux, puisqu'on peut pas lancer 2 dot de zone, autant continuer a faire des dommages par la suite =)) Mais je ne me rends pas vraiment compte d'un changement extraordinaire de ma variance en sun, et le charme nivo 25, je l'utilise tres peu.
Donc Donc, je pense revenir a mon premier amour : 19, 48, 15 et mettre en ra arcane anarchique :D
En tout cas, AA au nivo 1, c pas flagrant du tout, mais j'attends le nivo 3 ^^

Record a battre de critique : 212 (fait par Aer ce soir meme ^^ )

Par Ysthril le 16/9/2002 à 19:54:41 (#2169401)

Provient du message de Dolanor
si j'ai bien compris le post a ysthril, si on fait un critique au lancement du dot sur qqn, ce qqn se prendra des critique sur le reste de la durée ??
mais est ce que il y'a des chance pour que les autres n'ayant pas ete critiqué (:D) se prennent aussi un critique ??

Non : soit une personne se prend un critique pour toute la série de dommage, soit elle ne se prend pas de critique pour toute la série. Et avec l'AE, la criticité est calculée pour chaque personne touchée (avant même le fait de savoir s'il est résisté ou pas).

Provient du message de Dolanor
En tout cas, AA au nivo 1, c pas flagrant du tout, mais j'attends le nivo 3 ^^

Oui : c vrai, au niveau 1, c du bonus rare. Au niveau 3 : mmmh :)

Provient du message de Dolanor
Record a battre de critique : 212 (fait par Aer ce soir meme ^^ )

212 c un tic (la base + le critique) ou c juste le critique ?

Par Daron Malakian le 16/9/2002 à 21:04:56 (#2169916)

j'ai pas tout lu paske mon empathe moon est que lvl 12 donc g le temps de voir venir

mais pendant qu'on parle de dot g une kestion:

Imaginons qu'on DoT un ennemi, si on le mez pendant le dot, est ce qu'un tick pourra casser le mez ? ou il continue a tick pendant le mez, ou bien encore le mez stop le dot ?

(bon si le dot continue malgre le mez et que le mez sarrete pas, en pve c genial lol, mai si le dot casse le mez, en rvr c pa top, vo mieu ap tenter un ae mez apres un ae dot :p)

Par Dolanor le 17/9/2002 à 0:11:29 (#2170981)

pour 212, je sais pas du tout, je pense le total ^^

Sinon, g cru lire qq part que dans un patch les tick des dots, excepté le premier, ne casseront plus les mez, genre justement, tu fait aoe dot puis aoe mez, et attends les 'aie' 'ouch' 'arf' 'Nyah Nyah Nyah ! ah ah ah ! eh eh eh !' jusqu'a la mort :D
Mais je suis pas sur, mais dans mon subconscient, je crois que j'ai pas révé et que ct sur le herald, je v y retourner ^^

dot et mez

Par Dywenx le 17/9/2002 à 0:20:14 (#2171021)

Hem Dol, t'es sur que ti n'as pas rêvé ? Ce serait trop beau et il me semble pas avoir lu çà quelque part :) ce serait vraiment trop beau !

Enfin là çà marche pas je suis sur.:(

Par Dolanor le 17/9/2002 à 0:38:18 (#2171111)

Provient du message de Dolanor
pour 212, je sais pas du tout, je pense le total ^^

Sinon, g cru lire qq part que dans un patch les tick des dots, excepté le premier, ne casseront plus les mez, genre justement, tu fait aoe dot puis aoe mez, et attends les 'aie' 'ouch' 'arf' 'Nyah Nyah Nyah ! ah ah ah ! eh eh eh !' jusqu'a la mort :D
Mais je suis pas sur, mais dans mon subconscient, je crois que j'ai pas révé et que ct sur le herald, je v y retourner ^^

erf j'ai regardé les release note et en fait, pas pour le moment (ni 1.53), mais je suis sur que j'ai pas eu la berlue et que ct officiel le texte, grrrrrrr.
Et pourtant ca paraitrait logique.
En effet, les dots font des dommages continus, or ils ne cassent pas les casts avec les tick suivants, alors pk ca casserait le mez ???
y'a 2 solution, soit on fait pas casser les mez, soit on fait interrompre les casts a chaque tick. (pas les 2 en meme temps, hein ?? ^^)
C totalement logique (ptet fort, mais bon faudrait voir ^^)

(et je viens de lire le Herald, et c vraiment qu'une seule FULL respé pour les perso existant deja sur le serveur ...Je m'attendais a 2, mais bon...)

Par Daron Malakian le 18/9/2002 à 16:23:13 (#2181365)

ouai et en plus il parai ke si tu te full respé pas a la premiere connection tu peu plus le faire apres... javai cru comprendre ca ds une reponse de goa a un RN que javai posé, fo ke je release, si c le cas pas interet a LD a la premiere connection :)

sinon pour le dot dun cote ca serait logik ke les tick ne cassent pa les mez (sauf le premier) mai ds un autre sens, un empathe + un barde se feraient du violet linké a 2 en utilisant un sort chacun seulement :/ (bon un peu plus vu k'un seul dot tuera pa le mob) (pareil pr le barde ki devra remez (ca marche contre les mob mais temps/2)) zimaginez ? :) lvl 50 en une semaine irl :D

Par Dolanor le 18/9/2002 à 18:52:16 (#2182630)

Provient du message de Daron Malakian
sinon pour le dot dun cote ca serait logik ke les tick ne cassent pa les mez (sauf le premier) mai ds un autre sens, un empathe + un barde se feraient du violet linké a 2 en utilisant un sort chacun seulement :/ (bon un peu plus vu k'un seul dot tuera pa le mob) (pareil pr le barde ki devra remez (ca marche contre les mob mais temps/2)) zimaginez ? :) lvl 50 en une semaine irl :D

N'oublie pas que on peut pas mez les mobs a partir d'un certain pourcentage de dommage du mob

Par Daron Malakian le 19/9/2002 à 13:19:20 (#2187721)

Ben c pas grave, on a endu song du barde ou speed pour fuir pendant que le dot acheve les 20% restant du mob :D


(a propos, un dot empeche la regeneration ultrarapide des mob quand on fuit non ? )

Par Dolanor le 19/9/2002 à 19:03:07 (#2190336)

Provient du message de Daron Malakian
Ben c pas grave, on a endu song du barde ou speed pour fuir pendant que le dot acheve les 20% restant du mob :D


(a propos, un dot empeche la regeneration ultrarapide des mob quand on fuit non ? )

Bien sur, car il est considéré encore 'en combat'

Par Daron Malakian le 19/9/2002 à 20:58:12 (#2191203)

vi mais là j'ai un doute, paske hier g snare un mob pour fuir avec mon champion (et le snare etait passé) et leffet nefaste reste pendant plusieurs minutes (je sais plus exactement), or, apres qq seconde, le mob avait recupere 80% de ses pv, pourtant, avec un effet nefaste sur lui il aurait du etre considere comme en combat...

Par Dolanor le 21/9/2002 à 1:49:51 (#2199519)

Provient du message de Daron Malakian
vi mais là j'ai un doute, paske hier g snare un mob pour fuir avec mon champion (et le snare etait passé) et leffet nefaste reste pendant plusieurs minutes (je sais plus exactement), or, apres qq seconde, le mob avait recupere 80% de ses pv, pourtant, avec un effet nefaste sur lui il aurait du etre considere comme en combat...

non...
imagine en rvr, tu te prends un debuff de portée, et hop tu regen comme une limace...
ce sont les degats qui doivetn te faire considerer en combat ou pas