Le bastion d'Apple s'écroule peu à peu

Par FautVoir le 9/9/2002 à 11:26:21 (#2124652)

Si en lisant le titre, vous avez pensé graphisme/PAO, vous vous trompez. Le vrai bastion d'Apple, c'est bien sûr le marché de l'éducation, qui leur fournit à une époque jusqu'à 25% de leur CA. Le responsable de la dégringolade d'Apple dans ce domaine ? Dell et sa politique de prix agressive, tout simplement.

(...) market researcher International Data Corporation (IDC) revealed that Apple has lost significant ground in the education market, one of its few remaining strongholds. Apple, which once commanded over 50 percent of this market, saw its share fall to just 15.2 percent this quarter. Meanwhile, market leader Dell Computer saw its share of the education market leap from 22.6 percent to 34.9 percent in the same time period, giving the company a commanding lead. Dell, of course, sells the Windows-based PCs that students are increasingly likely to find in the workplace, a key purchasing decision for schools now faced with real world study requirements and dwindling purchasing power. "Windows became established as the defacto standard, [and] for a lot of reasons that meant that Windows costs were less," IDC analyst Roger Kay told MacWorld Magazine this weekend. "Apple's products are premium priced to begin with, although they have recently modified that, it's too little, too late." Extrait de WinInformant.

Trop peu, trop tard ? C'est aussi ce que les sites Mac ont l'air de penser : http://maccentral.macworld.com/news/0209/06.education.php . Comme d'habitude sur ce site, d'intéressants commentaires sous l'article.

Michael Dell peut être content : il est cette année encore en tête du classement des 40 américains de moins de 40 ans les plus riches : http://www.fortune.com/lists/40under40/index.html . On y trouve aussi des sportifs, comme Tiger Woods et Michael Jordan, les fondateurs de Gateway, E-Bay, Amazon et nVidia. Et trois acteurs, qui sont.... ta-daaaaaaa : Julia Roberts, Brad Pitt et Will Smith. A noter que le portefeuille d'actions de Michael Dell est tel que même si les actions Dell tombaient aujourd'hui à 0 $, Michael serait encore le plus riche américain de moins de 40 ans.

Par Platypus le 9/9/2002 à 12:09:24 (#2124924)

Meme si dell est leader sur le domaine educatif, ca n'empeche pas Apple d'etre present, et les macs sont de plus en plus acheté par des particuliers, ce qui comblera le trou, et puis meme s'ils n'ont plus bcp de ventes de ce coté la, ils en ont quand meme, ils sont loins de perdre de l'argent, surtout que les nouveautés sont deja sorties, donc plus de pertes d'argent de conception.

Par FautVoir le 9/9/2002 à 13:35:06 (#2125483)

Meme si dell est leader sur le domaine educatif, ca n'empeche pas Apple d'etre present,

:mdr: Leur chiffre d'affaires réduit de moitié sur ce secteur, tu crois que ça les amuse ? Surtout, c'est une hémorragie. Passer de 50% à 15%, ça n'annonce pas des lendemains qui chantent. On verra les 2 prochaines années, mais si la dégringolade continue, ils vont être mal.

les macs sont de plus en plus acheté par des particuliers, ce qui comblera le trou

D'abord, c'est faux, les parts de marché d'Apple continuent de baisser, y compris chez les particuliers. Ensuite, et plusieurs posteurs l'évoquent sur le site Apple dont j'ai donné le lien, la baisse sur le marché de l'éducation se répercute sur le marché des particuliers. Sur 100 lycéens qui ont démarré l'informatique sur un Mac, un certain pourcentage achètera plus tard un Mac. C'est aussi pour ça que le marché de l'éducation est important. Tu crées l'attachement à une marque très tôt.

surtout que les nouveautés sont deja sorties, donc plus de pertes d'argent de conception.

Uh ? Y'aura plus de nouveautés Apple ?

Hors réponse à Platypus :

Ce que j'aimerais savoir, c'est combien de Joliens ont connu NeXTSTEP et ont bavouillé de convoitise quand MacOS X est sorti ? Et parmi ceux-ci, combien ont du coup acheté un Mac, ou en avaient déjà un ?

Par Homer le Grand le 9/9/2002 à 16:35:02 (#2126666)

Bon courage Macintosh ...
Non seulement ils perdent des parts de marché mais en plus, ils ne savent plus quoi mettre dans leurs machines, si c'est pas malheureux ! :p
source : presence-pc

Apple serait actuellement en train de rechercher activement un remplaçant du célèbre PowerPC de Motorola.
En effet, celui-ci ne tient plus la cadence par rapport à la concurrence (Intel et AMD) de l'aveu même de Motorola, qui stipule sur son site web que son PowerPC est un processeur destiné au marché des télécoms / automobile / réseau / systèmes embarqués et non des ordinateurs de bureau (faute d'un produit réellement concurrentiel).
Le fameux G4 n'existe en effet que dans les délires marketing d'Apple, Motorola l'appelant MPC7455 et le destinant, comme vous pouvez le voir à cette adresse, à tout sauf à des ordinateurs de bureau...

Par FautVoir le 9/9/2002 à 16:46:04 (#2126763)

J'ai fait un thread là-dessus la semaine dernière ;).

Par Missmite le 9/9/2002 à 17:20:06 (#2126920)

IBM pense racheter la licence du G4. Le G4 concu ainsi ne serait rien d'autre qu'un powerPC actuel, mais avec 4 CPU par chip. En gros un quadripro en un seul bloc.

Sinon, je ne bave pas sur NextStep ni sur MacOSX puisque j'utilise UNIX depuis plusieurs années :p

Par FautVoir le 9/9/2002 à 17:26:56 (#2126958)

Sinon, je ne bave pas sur NextStep ni sur MacOSX puisque j'utilise UNIX depuis plusieurs années

Oui, mais l'interface, mécréant ! :D

Par Missmite le 9/9/2002 à 17:30:06 (#2126981)

J'ai afterstep hihi, je vous fais un screen de suite, je reviens :p

Par FautVoir le 9/9/2002 à 17:34:54 (#2127013)

J'ai afterstep hihi, je vous fais un screen de suite, je reviens

Pffffff.... Tu vas quand même pas comparer NeXTSTEP avec ce médiocre ersatz qu'est AfterSTEP, quand même ? :doute:

Par Ariendell le 9/9/2002 à 17:36:43 (#2127028)

Je crois que ce qui tue Apple à petit feu, c'est leurs tarifs ... prohibitifs pour des étudiants par exemple.
Personnellement, j'ai appris à me servir d'un ordinateur sur Mac mais ... quand il a fallu acheter un pc, ce n'est pas un Mac que j'ai acheté ...
Ca joue beaucoup, tout le monde n'a pas forcément les moyens de s'acheter un Mac.
Je ne parlerais même pas des gamers, pour qui le Mac est prohibé tellement les jeux sortent en retard :doute:
Enfin, c'est longtemps resté comme ça (je suis plus du tout les Macs, donc je peux pas affirmer que c'est encore comme ça ...), et au final, c'est resté ancré dans les mentalités.

Par FautVoir le 9/9/2002 à 17:44:28 (#2127086)

Enfin, c'est longtemps resté comme ça (je suis plus du tout les Macs, donc je peux pas affirmer que c'est encore comme ça ...), et au final, c'est resté ancré dans les mentalités.

Globalement, oui, c'est toujours comme ça. Ce qui est dommage, c'est qu'Apple a maintenant un très bon OS, stable et multi-tâche (enfin !) et pas trop lent, qui plus est splendide, graphiquement parlant. S'ils n'avaient pas mis 6 ans à le fignoler...

Sinon, oui, toujours pénurie de jeux récents, et dans certains domaines de jeux tout court. Auquel s'ajoute maintenant pénurie de logiciels non portés sous OS X. Le monde de la pré-presse, en particulier, en a marre d'attendre Quark pour OS X. Quand aux prix, c'est toujours Apple... faut bien payer les campagnes de pubs à plein de millions de brouzoufs. Et puis Steve Jobs doit quand même mettre du fioul dans son jet privé ;).

Par Missmite le 9/9/2002 à 17:48:00 (#2127117)

Mediocre erzatz toi meme :p Une fois bien configuré (bon ok il faut magouiller lesz fichiers de config a la main c'est lourd j'avoue) afterstep se revelle etre tres puissant et tres pratique a utiliser. Par contre j'avoue que la config par defaut c'est une brouette.

Pourquoi je n'aurais jamais un mac :
- Incompatibilité avec les logiciels interessants (les jeux etc)
- Tarifs prohibitifs, c'est quasiment 2x plus cher pour avoir un mac par rapport a un PC equivalent.
- Performances en retrait, l'architecture est meilleure a la base, mais les frequences ne suivent pas.
- ergonomie a gerber, clavier plats a touches collées, souris design 1 bouton, c'est beau, c'est rigolo, mais qu'est ce que c'est pas pratique... En plus je suis désolé, mais je n'ais pas la main en forme de boule, et quand j'utlise un ordinateur je n'ais pas envie d'avoir l'impression de jouer a question pour un champion et appuyer sur un champignon reponse ;)

Pour le screen je n'arrive pas a le faire alors tant pis :p

Par FautVoir le 9/9/2002 à 19:09:44 (#2127662)

Pourquoi je n'aurais jamais un mac :
- Incompatibilité avec les logiciels interessants (les jeux etc)
- Tarifs prohibitifs, c'est quasiment 2x plus cher pour avoir un mac par rapport a un PC equivalent.
- Performances en retrait, l'architecture est meilleure a la base, mais les frequences ne suivent pas.
- ergonomie a gerber, clavier plats a touches collées, souris design 1 bouton, c'est beau, c'est rigolo, mais qu'est ce que c'est pas pratique... En plus je suis désolé, mais je n'ais pas la main en forme de boule, et quand j'utlise un ordinateur je n'ais pas envie d'avoir l'impression de jouer a question pour un champion et appuyer sur un champignon reponse

Idem pour ces mêmes raisons, excepté la souris, facile à échanger contre une 2 boutons de PC. Clavier, pareil. Tiens, vous savez comment on appelle la souris de l'e-Mac, dans les milieux Mac ? La "savonnette" ! :mdr:

Pour le screen je n'arrive pas a le faire alors tant pis

Bah, laisse tomber, je connais bien ;). J'ai même suivi le milieu de la customisation Windows depuis les débuts de LiteStep, qui au départ était censé devenir l'équivalent d'AfterStep, mais pour Windows. Mais même AfterStep n'a jamais réussi, même de très loin, à reproduire l'ergonomie de NeXTSTEP. Il y emprunte des idées, et peut y ressembler à y méprendre sur un screenshot, mais en action c'est une autre histoire... Pour ce qui est du simple look, Apple avait d'ailleurs interdit à AfterStep de reproduire les icones NeXTSTEP, qui sauf erreur étaient les premières icones dans l'histoire des GUI à comporter un channel alpha. Et puis l'affichage du GUI était postcript, un atout de taille pour la pré-presse, qui pourtant est restée chez Apple (quels X@6|{!§%XX !). Bon, bref... si je me lance sur NeXTSTEP, va falloir me ranger dans un placard avec mon fauteuil roulant :)

Par Un Clou le 9/9/2002 à 19:13:26 (#2127682)

*content de pas avoi eu de mac*

Par baai le 9/9/2002 à 19:24:01 (#2127756)

Mac... j'en ai marre. Non, j'en avais marre, devrais-je dire, vu que la machine est tellement en panne depuis un an qu'impossible de s'en servir.
= un G4 gonflé, 2 ans d'âge, dédié au montage sur Final Cut... bien, à l'époque c'était encore du gros tracas pour avoir ne serait-ce que du fire-wire sur du pc.
Seulement le G4, le G4 réputé pour sa fiabilité, etc.... voilà qu'il plante et replante, parfois tout seul, parfois quand on branche un DD externe, etc. Au final il reconnaît plus les firewire :doute: ..; Direction SAV pour le DD et SAV pour le mac... retour en 2 mois (ouach !!)... soit-disant réparés, mais rebelote, et rebelote et rebelote régulièrement..; la garantie finie par expirer, et là attention le prix et les délais, ça approche du splendide. Bref... ne nous étalons pas.

Mais on pourrait longuement évoquer tout un fatras de bidules :
- le client qui apporte son logo sur disquette... "désolé M. mais Mac c'est moderne, finies les disquettes ;) :enerve: " (donc faut passer par le pc pour l'envoyer sur un zip ou un cd et repartir sur ce **** de mac)
- le lecteur de dvd qui veut plus s'ouvrir, ni corbeille, ni bouton, ni le logiciel... (et le petit trou pour ficher l'épingle, ça les dérangerait de le mettre :enerve: )
- le verre d'eau qui tombe dans le clavier... et ce *** de clavier qui s'ouvre qu'avec une saloperie de clef alène tellement petite qu'y en a nulle part... et que ça sert à rien d'aller dans un magasin mac parce qu'ils vendent seulement et envoient les machines chez mac (pour essuyer un clavier :enerve: ) et que dans le magasin pc ils ouvrent tout avec un bête cruciforme.
Bref faut attendre 5 jours que ça sèche dedans et même que ce *** de plastique transparent du clavier nargue en exhibant les petites gouttes dedans.
- la souris mastok qui a toujours pas inventé le 2ème bouton... parlons pas de la molette, laissons leur 10 ans encore qu'ils puissent développer leur marketting encore un chouia.

Bon mac, j'avais pas d'a priori au début, mais maintenant parlez-m'en plus :o

Par baai le 9/9/2002 à 19:26:55 (#2127777)

Dernier ajout : OS 10, aux derniers essais que j'avais fait (y a bien 6 mois), c'était bug de chez bug... même les vendeurs mac conseillaient de rester au 9 (je sais pas pourquoi je dis "même", doivent pas y connaître des masses).

- Et puis c'est une question de goût mais... l'interface de l'OS, rien d'extraordinaire, voire pas terrible pour moi.

*en révolte* ;)

Par FautVoir le 9/9/2002 à 19:50:31 (#2127947)

Manquait plus que tu me dises que le Mac c'est has-been :mdr:. Pas grave, j'ai pas l'intention d'acheter un Mac, de toutes façons, je veux juste OS X sur mon PC :D .

Par Missmite le 9/9/2002 à 20:03:35 (#2128052)

Pourquoi tu veux OS-X sur ton PC alors que tu peux aussi bien coller Linux ou Solaris ? SInon quand je parle d'afterstep je parle bien sur de la version UNIX et pas de l'erzatz foireux qui existe sous windows ;) et qui est lui bel et bien proche de l'inutilisable :p

Par FautVoir le 9/9/2002 à 20:16:14 (#2128153)

Pssssss... comparer AfterSTEP sous Linux à NeXTSTEP... On en a emmené au bûcher pour moins que ça ! Et qu'est-ce que tu veux que je fasse de Solaris sur ma bécane perso ? Je pourrais installer SAS, remarque... M'enfin, comme MMORPG, c'est pas très drôle, SAS :mdr:. Et en plus, je sais pas m'en servir... moi je gère juste les licences.

Je sais, on est de plus en plus HS... mais bon, c'est mon thread, après tout

Par baai le 9/9/2002 à 20:29:09 (#2128257)

... Et dire que même après un formatage à donnée 0 er réinstallation de l'Os il m'a pas retrouvé mes connectiques fire-wires :enerve:

* continue de râler dans son coin*