Question au Ranger

Par moxtrott le 7/9/2002 à 9:16:18 (#2112906)

Bien le bonjour

voila je voudrait savoir si le % de bloque d un ranger au bouclier est important, ou si rester avec une 2em arme etait plus interressant.

Sachant que pas mal d ouveture se font apres un bloque en piercing.


voila c est pas grand chose mais j en appel a l expererience des ranger :)

a bientot

Par Anduric le 7/9/2002 à 9:37:04 (#2112942)

% block avec un petit bouclier : 5%+1/2% par point investi

% de frapper avec la deuxième arme : 25% +1/2% par point investi


Avec deux armes, tu feras plus de dégats que tu n'en bloquerais avec un bouclier.

Sachant qu'accessoirement, le seul style qui demande un blocage, c'est celui de niveau 15...

Par moxtrott le 7/9/2002 à 9:43:04 (#2112959)

donc en gros auccun interret au bouclier

Par Anduric le 7/9/2002 à 9:54:32 (#2112987)

Pas énorme, non, si tu ne peux pas t'entrainer dedans.

Par Archer Griffon le 7/9/2002 à 10:31:48 (#2113080)

Le seul interet c'est pendant le leveling du perso en groupe.

Quand tu prend l'aggro vaut mieux pas tapper et avoir un bouclier qui peut occasionnelement te sauver la vie le temps qu'un tank reprenne l'aggro

Il sert qu'a ca a peu pres

Par Lynx-YS le 7/9/2002 à 10:31:52 (#2113081)

Ca serait valable si on tapait tout le temps avec les deux armes, mais on tape aussi 5% avec l'arme main gauche, quasiment aussi souvent qu'un block.
Personnellement mon ranger passe en 1arme + shield si j'ai a tanké, et 2 armes si je tank pas.
Et sur un jaune ca m'arrive de bloquer quand meme malgré le petit shield et la competence bouclier inexistante pour ranger.

Par moxtrott le 7/9/2002 à 10:45:15 (#2113129)

oki merci de vos reponses

bon jeu a vous

Par Doriane le 7/9/2002 à 10:48:09 (#2113142)

Provient du message de Lynx-YS
Ca serait valable si on tapait tout le temps avec les deux armes, mais on tape aussi 5% avec l'arme main gauche, quasiment aussi souvent qu'un block.
Personnellement mon ranger passe en 1arme + shield si j'ai a tanké, et 2 armes si je tank pas.
Et sur un jaune ca m'arrive de bloquer quand meme malgré le petit shield et la competence bouclier inexistante pour ranger.

Nan comme l'a dit Anduric le bloc c'est 5%, frapper main gauche c'est 25% + 0.5% par point + 0.5% par level.

Je peux t'assurer que tu frappes plus souvent de la main gauche que tu ne bloques.

Par Colomba le 7/9/2002 à 11:07:26 (#2113228)

Je suis pas tout a fait d'accord avec le pourcentage de touché main gauche en celtic dual, j'ai une finelame lvl 44 et mon pourcentage selon ton calcul serait de 72% de reussite main gauche, hors c'est plus pret des 50-60% dans la pratique, j'ai reroll un rangeur et j'ai mis les points en perfo car :
- Si tu montes celtic dual tu le montera pas tres haut donc tu toucheras pas bcp
- Si tu montes celtic dual tes degats seront pas enormes sauf si tu mets des points en perfo ou lame...
- Le bouclier peut te sauver quelques fois même s'il bloque rarement
- Celtic dual ne donne pas de stun direct, alors qu'avec 25 en perfo sur une esquive tu peux stun
- Et comme l'a dis archer griffon Quand tu prends l'aggro vaut mieux pas taper et avoir un bouclier qui peut occasionnellement te sauver la vie le temps qu'un tank reprenne l'aggro

Par Doriane le 7/9/2002 à 11:41:04 (#2113383)

J'aimerai assez que les gens n'ayant aucune expérience vécue d'un ranger polyvalent -i.e. avec une compétence d'arme décente- cessent d'induire les autres en erreurs avec leurs suppositions.
Jouer un reroll low level ou jouer le sniper pour aller coller une baffe au corps a corps tout les 15 du mois ca ne reflete pas le potentiel d'un ranger gimp ;) (zoux Archer).

Provient du message de Colomba
Je suis pas tout a fait d'accord avec le pourcentage de touché main gauche en celtic dual, j'ai une finelame lvl 44 et mon pourcentage selon ton calcul serait de 72% de reussite main gauche, hors c'est plus pret des 50-60%

Certes mais 72% de chance de se produire ca n'a rien d'incompatible avec ce que tu vois effectivement.
Ce que je voulais signaler par ma formule c'est que le % de chance de taper main gauche augmente de 0.5% a chaque level que l'on prend.

dans la pratique, j'ai reroll un rangeur et j'ai mis les points en perfo car :
- Si tu montes celtic dual tu le montera pas tres haut donc tu toucheras pas bcp
- Le bouclier peut te sauver quelques fois même s'il bloque rarement

Faux, bien que l'on soit bien d'accord sur une chose : ne mettez pas de points dans celtic dualau detriment d'autre chose , n'en mettez pas du tout meme.
C'est vrai lorsque l'on est bas level mais a partir du level 25 environ on peut le jeter le bouclier.
Le peu de chance de bloquer ne viendra jamais compensé les degats fait par la main gauche. Le bloc augmentera la durée du combat d'un swing ou deux dans le meilleur des cas pendant un combat (je ne parle que de pvm n'espérez meme pas faire un bloc contre un joueur) alors que la main gauche aura frapper a coup sur 5 ou 6 mini en contrepartie (et je dis bien minimum) ce qui écourtera d'autant plus le combat.

Le bouclier a bas level vous sauvera la vie plus d'une fois.
Des que vous aurez une competence en arme decente et un level correct il vous tuera plus qu'il ne vous aidera.

PS :
Je reviens sur ma premiere phrase : je n'ai pas la science infuse mais des que le mot ranger apparait tout le monde a forcément un avis a donner (qui n'a pas son alt ranger sur hibernia? :p )
Concernant les capacités d'un ranger au corps à corps personnellement je vois bien souvent des gens n'ayant pas le template adequat ou carrément pas de ranger s'exprimer.
Si vous n'avez pas minimum 25 points en armes (pierce de préférence) dites vous bien que vous n'avez pas la moindre idée des capacités du ranger à jouer le damage dealer au contact.
25 etant le minimum syndical pour commencer a s'en faire une idée, étant passée au corps de ma progression post 40+ de 6 en pierce à aujourd'hui 45 avec items et bonus je vois nettement l'évolution.

Par Exo le 8/9/2002 à 1:03:46 (#2117045)

coucou :)

je suis ranger sur Ys hibernia et je n'echangerai pour rien au monde la competence 2 armes pour celle du bouclier. pour qu'on sache de quoi je parle, voici mon template ( no critique plz c'est comme ca qu'il me plait):

Furtivite 29
Piercing 38 ( +12 de bonus items et rvr) ( armes utilisées stylet artisanal 15.6 dps qua 99% et canine de dob ensanglantée)
Art des forets 36 (avant dernier add damage)
Arc 42 (+12 bonus)
Art de combat 22( points en rabs ^^ sinon je serais resté a 21)


je peux dire que je fais des degats monstrueux au corps a corps et j'ai pas peur de tanker une succube ou cauchemar. Avec notre add damage et les styles de Celtic dual ( 21 est un anytime) on touche TRES souvent et TRES fort. je reprends souvent l'aggro sur un proto... si tu fais une esquive ( ce qui est quan tmeme frequant) hop stun surprise de cristal et tu peux, avec des armes rapides, enchainer les 2 styles en chaine du Celtic ( blizzard+ tempete de glace ) ET refaire un stun avec diamondfang...

pas plus tard que ce matin aggro d'un far orange en remontant de treibh ( ben oui loot d'efface trace oblige), je l'ai eu et je n'avais PAS TIRE UNE FLECHE je n'aurais pas place mes doubles coups j'y restais meme si j'avais bloqué avec une ou deux fois.

un ranger n'est pas fait pour resister a un combat ( ce qui justifierait l'emploi d'un bouclier) mais pour qu'il se finisse vite. on doit taper fort et vite.
le jour ou en rvr un tank avec 300 pvs restant arrivera au corps a corps, tu seras content de taper souvent et fort pour qu'il meurt vite, et qu'il n'ait pas le temps de te coller plusieurs coups d'arme a deux mains. si on nous a donné la competence celtic dual et qu'on puisse l'entrainer c'est surement parce qu'elle est plus interressante qu'une competence de shield non ameliorable.

Par Max Puissant le 8/9/2002 à 2:33:00 (#2117343)

2 fois le pourcentage de celtic dual evoqué 2 fois faux


le % de chance de tapper avec la main gauche c'est :

25% + ( X * 0.5% ) + ( y / 4 ) =


X = ton niveau en celtic dual
Y = ton niveau

t'es lvl 50 avec 50 en celtic dual ca te donne :

25% + 25% + 12% = 62%

avant c'etais 15% + ( x * 0.5 % ) . Mais voyant que comparer a Left Axe, c'etais trops nulles, ils ont ogmenter de 10% de base et rajouter le lvl / 4

Par Liano le 8/9/2002 à 5:16:25 (#2117568)

:mdr: Toutes ces vielles formules que mythic a balancé et que tout le monde a gobé :eek:
ca me fait doucement sourire ;)

D'apres les tests americains ( car ce sont des testeurs fous ), ils ont montrés que la chance de faire partir la main gauche NE DEPENDAIT PAS DU LVL.

J'ai meme pu trouver cette table :
1 cd: 25%
5 cd: 28%
9 cd: 31%
13 cd: 34%
18 cd: 37%
23 cd: 40%
27 cd: 43%
32 cd: 46%
36 cd: 50%
40 cd: 53%
45 cd: 57%
49 cd: 60%
54 cd: 64%
Ces chiffres sont du a des tests et ne sont en aucun cas d'une exactitude parfaite. Si vous voulez testez votre pourcentage, allez taper une porte de MG pendant 200frappes et comptez dans le log les nombres de dual hit.

Quand au bouclier ( ils n'ont pas fait de tests dessus ), on fait nettement plus de damage avec le celtic dual qu'on ne bloque au bouclier, j'ai 35 en celtic dual boosté je tape TREEES souvent a 2 amres , je sais de quoi je parle...
Par contre, contre les fleches, le bouclier est d'une efficacité redoutable, je l'utilise en rvr quand on me tire dessus, et je peux vous assurer qu'il bloque beaucoup plus que 5% pour peu qu'on soit en mode combat et en face de l'adversaire.... meme sans engage.

Quand je pense a tous ces tanks boucliers qui me tournent le dos quand je les fleches alors qu'en tournant autour de leurs cibles, ils pourraient se retrouver en face de moi et bloquer plus de 50% de mes fleches :chut:
Je reconnais que c pas facile a faire en rvr de masse mais en groupe contre groupe, j'en ai vu plus d'un ne pas le faire alors que j'etais le seul ranger a tirer dessus :D

Je me souviens d'un tank alb ( Morlock si je me rapelle bien ), on etais tout les 2 a emain, personne pour nous embeter ...
je lui tirer dessus mais bloquer au bouclier et m'engager... du coup je restealther mais lui fuyait vers son tp, du coup je destealth pour le ratrapper, mais lui me face et me bloque tout...
il est resté a un mm de vie sans que je ne lui place la derniere fleche pendant 5 min, et ca m'enervait.
Heureusement un skald est arrivé en trombe pour l'achever a coup de DD :hardos:

Par Dream le 8/9/2002 à 12:42:00 (#2118580)

La dex entre en compte dans les chances de bloquer nan ? Parce qu'en pvm je bloque très souvent avec le bouclier. Par contre c'est bizarre mais je bloque une fois tout les 30 ans en pvp et porter 2 armes est beaucoup plus utile.

Par Anduric le 8/9/2002 à 18:07:10 (#2120681)

Provient du message de Dream
La dex entre en compte dans les chances de bloquer nan ? Parce qu'en pvm je bloque très souvent avec le bouclier. Par contre c'est bizarre mais je bloque une fois tout les 30 ans en pvp et porter 2 armes est beaucoup plus utile.

Oui.

Mais c'est pour l'instant buggué en RvR, tes chances de bloquer/parer/esquiver sont réduites par rapport au PvE

Par mordred le 8/9/2002 à 20:59:06 (#2121996)

Moi perso j utilise surtt le bouclier meme en pvp , l interet c ke :

*je part qq fois contre des jone-bleu et assez svt contre des vert gris
*les bonnus du bouclier ( dex-viva-constit-resis-et perfo)
*et ds mon template ke me suis fixer apres la respé g pas la poss de mettre 15-20 pt ds CD

(les tank je prefere les shooter de loin ke de les avoir au cac)

Par moozzo le 9/9/2002 à 11:31:49 (#2124679)

Je suis noob egalement, ou presque, j'ai un ranger lvl 11 et je me dirige vers le template suivant :
Path 40
Piercing 28
Arc 43
Furtif 25
Celitc dual 30

Avec ça je pense jouer un ranger mechant à distance et pas manchot au CaC, au détriment de la furtivité.
Si vous avez des conseils par rapport à ça, ils sont les bienvenus.