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durée de vie d'un dragon ?

Par znog32 le 6/9/2002 à 20:11:32 (#2110501)

c'est quoi la durée de vie d'un dragon (je parle pas du dragon qui garde le trésor que vous convoitez ;)).


Mais un dragon vieux vieux il a quel âge ?

(d'après les règles de DD3 bien sûr).

Par Taerin le 6/9/2002 à 20:14:48 (#2110520)

0-4 ans: Dragonnet
5-14 : Très jeune
15-24 : Jeune
25-49 : Adolescent
50-99 : Jeune adulte
100-199 : Adulte
200-399 : Age mûr
400-599 : Vieux
600-799 : Très vieux
800-999 : Vénérable
1000-1199 : Dracosire
1200 et plus : Grand Dracosire

Par Darkmore le 6/9/2002 à 20:16:24 (#2110530)

Attention je préviens les grognons (non pas toi tonton) OUI c'est du copier coller et OUI c'est de l'anglais ...
M'en fout j'ai la flemme :

Dragon Age Categories

CategoryAge (Years)
-------------------
1Wyrmling0-5
2Very young6-15
3Young16-25
4Juvenile26-50
5Young adult51-100
6Adult101-200
7Mature adult201-400
8Old401-600
9Very old601-800
10Ancient801-1,000
11Wyrm1,001-1,200
12Great wyrm1,201+


source : http://www.opengamingfoundation.org/srd/srdmonstersd.html
Et voilà à force de m'excuser je me fait doubler :hardos:

Par znog32 le 6/9/2002 à 20:46:29 (#2110716)

heu j'aime pas le + à la fin... il meurt de vieillesse quand en fait ? (c'est la question à 100000 Euro ça)

Par Adau le 6/9/2002 à 20:54:49 (#2110764)

c'est deja assez rare qu'il atteingne les 1200 années... il doit mourir vers environs 1000~1100 ans...

Par Schoumy le 6/9/2002 à 21:08:50 (#2110857)

Qui est volontaire pour demander à un Grand Dracosire Rouge là date de son décés histoire de récuperer son trèsor ?

En 1200ans, des dieux meurent, d'autres les remplacent, des races s'éteignent et d'autres s'élevent, ...

Par Caillou PierreSang le 6/9/2002 à 21:19:07 (#2110895)

Arf, je suis pas sûr qu'un dragon crève "juste" après 1000 ans...
Regardez Klauth, il a vit depuis l'époque des races créatrices, ce qui représente un temps plus que conséquent....

En fait, la théorie des dragons, c'est que plus il vivent vieux, plus ils sont robustes, grands, rusés et intelligents. Ok, quand ils vieillissent, ils deviennent moins lestes, ( leur maniabilité en vol devient moins bonne) mais aussi ils gagnent plus de pouvoirs et de connaissances....

Par Darkmore le 6/9/2002 à 21:33:31 (#2110979)

Provient du message de Caillou PierreSang
En fait, la théorie des dragons, c'est que plus il vivent vieux, plus ils sont robustes, grands, rusés et intelligents. Ok, quand ils vieillissent, ils deviennent moins lestes, ( leur maniabilité en vol devient moins bonne) mais aussi ils gagnent plus de pouvoirs et de connaissances....
Finalement c'est assez proche des PJs alors ... tu perds de la force et tu gagnes sagesse et intélligence.
Pour klauth il a au minimum 1200 ans (great wyrm) mais est ce qu'il est aussi vieux que les races créatrices ... parce que ça fait loin là :doute: dans les 25 000 ans ...

shoumy : tu confonds avec la pub volvic un volcan s'éteind un être s'éveille :D

Par Caillou PierreSang le 6/9/2002 à 21:46:51 (#2111058)

Ben, dans NWN, Klauth nous dit qu'il était un tout jeune lorsqu'il a pu voir les races créatrices.

Ben, Darkmore, quand tu dis que c'est assez proche des PJs, oui et non, parce que les dragons quand ils vieillissent, leur peau se durcit, et ils grossissent/grandissent ==> augmentation de la Constiution et de la Force liée à cette évolution et à la taille.
Seule leur dextérité n'augmente pas, et leur maneuvrabilité en vol baisse. Donc en fait, lorsque les dragons vieillissent, toutes leur caractéristiques (sauf la Dex) augmentent.

Tiens, une petite citation du "Manuel des monstres".

Tous les dragons deviennent de plus en plus puissants avec l'âge

Par Adau le 6/9/2002 à 21:49:38 (#2111066)

Hé oui, rappelons-nous que Cadderly a pus vaincre le dragon rouge au nord de chateau-trinité grace à un sort de rajeunissement majeur...
Les nains ont pus facilement abbatre le dragon alors agé de quelques minisucules années. Les haches ne passaient pas à travers la peau du dragon à son age normal.

Par Schoumy le 6/9/2002 à 21:50:56 (#2111073)

Et contraiment a bcp de monde, il ne cesse jamais de grandir

Par Darkmore le 6/9/2002 à 21:53:13 (#2111088)

Provient du message de Caillou PierreSang
Ben, dans NWN, Klauth nous dit qu'il était un tout jeune lorsqu'il a pu voir les races créatrices.
Mmm bizarre ...
Invention de bioware ou fait ??

C'est marrant j'arrive pas à trouver l'age exacte de Klauth :doute:
Comme quoi un dragon quand y s'agit de son age c'est pire qu'une femme :rolleyes:

Par Caillou PierreSang le 6/9/2002 à 21:56:20 (#2111109)

Provient du message de Schoumy
Et contraiment a bcp de monde, il ne cesse jamais de grandir


Ben, c'est leur manière d'évoluer et de se protéger (en devenant de plus en plus redoutables), et contrairement aux humains, lorsqu'ils vieillissent ils deviennent plus forts....
On devrait en prendre de la graine....:D

Invention de bioware ou fait ??

Oui, on peut se poser la question, en effet, je connais bien Bioware pour leur manie de "massacrer" et "hacher" les trucs officiels (classes des persos, localités, sites...) sans compter leur capacité à "imaginer"...:D

C'est marrant j'arrive pas à trouver l'age exacte de Klauth. Comme quoi un dragon quand y s'agit de son age c'est pire qu'une femme

On peut dire ça...:D
Moi aussi j'arrive pas à trouver son âge exact même sur le FRCS.

Par Schoumy le 6/9/2002 à 22:04:47 (#2111167)

On rentre tous les trois dans l'armure de shell et on va lui demander ?

Par Caillou PierreSang le 6/9/2002 à 22:07:17 (#2111189)

Provient du message de Schoumy
On rentre tous les trois dans l'armure de shell et on va lui demander ?


J'vois pas trop le rapport....:p

Pourquoi le demander à Shel ???:confus: Tu crois qu'il le sait ???

Par Shell Lamardente le 6/9/2002 à 22:08:45 (#2111198)

Provient du message de Caillou PierreSang
Pourquoi le demander à Shel ???:confus: Tu crois qu'il le sait ???


Nan, il veut m'emprunté mon armure (TERRORISTE !!!) pour allé demandé au dragon !

Par Schoumy le 6/9/2002 à 22:09:06 (#2111200)

Mon pauvre Caillou, je te laisse éditer ton message avant de paraitre ridicule

Par Caillou PierreSang le 6/9/2002 à 22:10:58 (#2111209)

Ah mais non !!! Voler l'armure d'un noble paladin ??? !!! Jamais de la vie !! Je ne participerai jamais à un acte aussi odieux. :merci:

Et aussi parce qu'on sait que Shell sans son armure, il ne reste pas grand chose...:D

Par Schoumy le 6/9/2002 à 22:13:27 (#2111220)

Mais non, il le sait pas, il est partie se coucher !

Je rentre dans la jambe de gauche, c'est le coté du pilote.

Et pis noble paladin, c'est mal le connaitre :bouffon:

Par The BlooD Wolf FRA le 7/9/2002 à 12:38:40 (#2113686)

Un dragon "normal" peut vivre dans les 3000 ans je crois, s'il n'est pas tué/décapité/scalpé/bouffé/éventré avant.

Par Mellinsa le 7/9/2002 à 12:45:44 (#2113719)

Moi de ce que g lu c que un dragon ça meurt pas de viellesse, ça tombe dans le coma pis ça se réveille au 10000 ans pour aller pisser pis ça se recouche.

Par Gorion Galvaléri le 7/9/2002 à 15:40:54 (#2114765)

Cela fait longtemps que je n'ai pas ouvert un livre sur les RO mais le coup du "ça tombe dans le coma pis ça se réveille au 10000 ans pour aller pisser pis ça se recouche" ça me rappelle plus une certaine Tarasque qu'un dragon, non :confus:

Par Darkmore le 7/9/2002 à 15:53:51 (#2114858)

Provient du message de Gorion Galvaléri
Cela fait longtemps que je n'ai pas ouvert un livre sur les RO mais le coup du "ça tombe dans le coma pis ça se réveille au 10000 ans pour aller pisser pis ça se recouche" ça me rappelle plus une certaine Tarasque qu'un dragon, non :confus:
Moi ça me rapelle surtout le Ubaldis commun d'europe
Mais bon chacun ses sources hein ... :p

Darkmore=critical joke

Par Mellinsa le 7/9/2002 à 19:25:09 (#2115714)

La tarrasque dors de 5 à 20 mois avant d'avoir faim. d'Ailleur je me demande à quoi ressemble le tas d'une tarrasque ....

Par znog32 le 7/9/2002 à 19:46:23 (#2115843)

bon, et ca ressemble à quoi une tarrasque ? Qui a inventé ce monstre ? Ca ne fait pas partie du bestiaire traditionnel ça ?

Par Braxus Aeldeth le 7/9/2002 à 21:26:50 (#2116228)

Voilà à quoi ressemble LA Tarrasque:

http://www.wizards.com/dnd/images/mm_gallery/Tarrasque.jpg

Par Schoumy le 7/9/2002 à 23:04:21 (#2116588)

C'est du rechauffé cette discussion :rolleyes:

Par callgirl le 10/9/2002 à 17:24:48 (#2132976)

je vais mettre mon ptit grain de sel...

Un dragon est IMMORTEL du moins il ne meur pas naturellement un peut a la facon des elfs.

parcontre il peuvent choisir de renoncer a leur vie materiel sur terre pour passer a un stade superieur sur lequel je ne sais pas grand chose ;) toujours a la maniere des elfs.

Relisez vos classiques mes petits...

Par Schoumy le 10/9/2002 à 18:33:27 (#2133473)

Mes petits ?

Si tu lisais les messages convenablement tu verra que ne pas mourir de vieillesse, ce n'est que retardé la mort ...

J'ai 15 ans et la vie ma fait vivre tout un tas de vilain test ...

Pour l'instant je n'ai que 15 ans, un vieux dracosire en a 1500

Il voit les dieux et les guerres défilés.

Il y a mille et une facon de mourir ... un dracosire est un dragon qui a eu de la chance ...

Dit a un elfe qu'il est immortel, tu verra

Par callgirl le 10/9/2002 à 19:16:03 (#2133776)

Héhé, li un peut de litterature fantastique sa te fera pas de mal LOL

Par Poudre -POULPE- le 10/9/2002 à 19:36:49 (#2133910)

Provient du message de callgirl
Héhé, li un peut de litterature fantastique sa te fera pas de mal LOL


Oui c'est sympa de lire, ça permet d'améliorer son orthographe :rolleyes:

Par JdlF le 10/9/2002 à 19:40:40 (#2133932)

Sa mle gave la de revenir sans arret pcq je vois new poste et que c'est encore sur la durée de vie d un dragon... alors laissez moi vous eclairer!

Un dragon vit, tant qu'il ne me croise pas :D

Par Caepolla -BEUARP- le 10/9/2002 à 19:47:36 (#2133953)

Provient du message de callgirl
Héhé, li un peut de litterature fantastique sa te fera pas de mal LOL


Je ne vois nullement le rapport.

La question initiale était par rapport à l'univers des Royaumes Oubliés de D&D. Peu importe que tel ou tel auteur dans tel ou tel livre ait décidé que les dragons auraient telle ou telle propriété.
Cela relève de la liberté de chacun : il existe des thèmes communs récurrents au genre, mais en aucun cas une codification quelconque fixant des règles précises comme celle-ci.

En tout cas, ça ne fait pas vraiment avancer le schmilblick pour la question initiale, concernant D&D (je le rappelle). :p

Par JdlF le 10/9/2002 à 19:52:10 (#2133975)

*a lut presque tout les livres RO*
Je ne me rappele pas qu'un des auteurs aient cité une limite d'age mais je sais que plusieurs dragon se transforme d'eux meme (ou avec une aide exterieure) en draco-liche, leur permetant ainsi de vivre eternnelement...

C'est tout ce que je sais voila.

Par Caillou PierreSang le 10/9/2002 à 20:06:30 (#2134093)

Les draco-liches n'ont rien à voir avec l'évolution normale d'un dragon, mais ce sont des "manipulations" frauduleuses faites par une organisation de fanatiques, le "Culte du Dragon" fondé par le mage Sammaster.

Contrairement à ce que tu dis, un dragon a besoin de l'intervention exéterieure des mages du Culte pour préparer le phylactère du Dracoliche et la potion qui va le tuer et entamer sa trnaformation en mort-vivant. De plus, les draco-liches sont généralement des dragons mauvais, et ils doivent être consentants (seuls les archimages les plus puissants peuvent transformer un dragon reticent en draco-liche contre son gré).

Par Schoumy le 10/9/2002 à 20:31:52 (#2134282)

La seul chose immortel que je connaisse, ce sont les connaissances de Caillou PierreSang :D

Je ne voie pas pkoi tu me conseilles de lire de la litterature fantastique call girl ? Il te manque des notions que tu ne trouvera pas dans ce genre de livre

Par Caillou PierreSang le 10/9/2002 à 21:41:31 (#2134785)

Provient du message de Schoumy
La seul chose immortel que je connaisse, ce sont les connaissances de Caillou PierreSang :D


Très flatté mon cher Schoumy.:merci: ;)

Et puis pour la littérature fantastique, c'est bien joli, mais pour moi c'est trop vaste : il existe plein de "mondes" (Tolkien, RO, LanceDragon...), moi, là je parle de mes connaissances sur les Royaumes Oubliés, peut-être que ça se passe différement ailleurs, donc, lire des livres fantastiques, oui, mais, il faut faire attention dans quel "univers fantastique" on se situe....

Par JdlF le 10/9/2002 à 22:17:26 (#2134976)

Kler, dans Tolkien les Dragons sont immortels non? (le grand wyrm ds Bilbo le hobbit ete vachement plus vieux que 2000 ans je penses)

Par Darkmore le 10/9/2002 à 22:58:58 (#2135256)

Désolé de te ramener à notre niveau d'humble mortels Caillou :p mais tu as oublié de rapeller que certain dragon très puissant ou très mal chanceux étaient arrivé à devenir des dracoliches sans l'aide du bouquin de Sammaster "la nécromancie pour les nuls" (en vente dans toute les bonnes librairies :D

Et pour ceux qui n'en veulent : http://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=fr/fx20020327wn

PS : en fait dans tolkien il me semble pas qu'il soit précisé que les dragons sont immortels ... même si Smaug est relativement vieux (et encore pas tant que ça puisqu'il était encore jeune quand il a dévasté le royaume sous la montagne) .

Par Caillou PierreSang le 11/9/2002 à 13:43:00 (#2138114)

Provient du message de Darkmore
Désolé de te ramener à notre niveau d'humble mortels Caillou :p mais tu as oublié de rapeller que certain dragon très puissant ou très mal chanceux étaient arrivé à devenir des dracoliches sans l'aide du bouquin de Sammaster "la nécromancie pour les nuls" (en vente dans toute les bonnes librairies :D


C'est écrit où !!!????:eek: :doute: :monstre: Je vois rien qui indique ça, NI dans les règles du FRCS 3e ed', NI dans la magie de Faerun.... ou je suis aveugle ?:doute:
Mais à mon avis la transformation en dracoliche ne peut se passer de façon naturelle, y a forcément un procédé magique...non ??? c'est plus logique.

LOL, Sammaster, c'était pas un Elus de Mystra déchu ?? Ou je confond....:maboule:

En tout cas, moi je le veux son livre !!:mdr: Non, sérieux son livre, c'est le "Traité du Dragon"

Par Schoumy le 11/9/2002 à 21:26:22 (#2141463)

quand vous dites : il est immortel

C'est qu'il ne peut pas mourir de vieillesse, c'est tout ?

Je pense que tout ce qui vit peut mourir

Par Caillou PierreSang le 11/9/2002 à 22:00:12 (#2141703)

Provient du message de Schoumy
Je pense que tout ce qui vit peut mourir


Hum...Une chose bien logique en effet...
mais dans ces mondes fantastiques on peut rencontrer des créatures qui ne "vivent" pas à proprement parler : exemple : les golems, constructions, objets animés....
Donc je sais plus si cette phrase garde tout son sens...:confus:

Par Schoumy le 11/9/2002 à 22:08:01 (#2141755)

Si ca ne vit pas, ca peut etre détruit quand meme, rien n'est eternel

Je reste général Maitre Caillou :merci:

Par Caillou PierreSang le 11/9/2002 à 22:30:50 (#2141893)

Provient du message de Schoumy
Si ca ne vit pas, ca peut etre détruit quand meme, rien n'est eternel

Je reste général Maitre Caillou :merci:


Exact, mais pour un golem et cie on ne parle pas de "vie" on parle "d'existence", ce qui est différent, mais il est vrai que toute chose (ou presque) peut être tuée, détruite....

Mais pour les dragons de Tolkien, j'en sais rien, vu que je suis qu'en train de lire le Silmarilllion en anglais...:monstre: (déjà qu'en français J.R.R.T, c'est pas fastoche, en anglais...:aide: :p )

Ps : Schoumy, c'est ok pour la beta-test ce week-end ?? Passe sur notre forum si tu veux.:merci:

Par Darkmore le 11/9/2002 à 23:24:12 (#2142190)

Provient du message de Caillou PierreSang
Mais à mon avis la transformation en dracoliche ne peut se passer de façon naturelle, y a forcément un procédé magique...non ???
J'ai jamais dit le contraire ;)
Je me souviens plus dans quel truc j'ai entendu parler d'un dracolich ayant trouvé lui même le moyen de devenir liche.
Mais le bouquin du culte du dragon donne deux exemples de dracolich qui n'ont pas usé du Tome du dragon" ... un qui a été transformé par Talos et un qui a fait une erreur de manipulation de sort dans une zone d'entropie.

Par Simkim le 12/9/2002 à 10:21:12 (#2143414)

Sammaster !!! Les Dracoliches !!!
Cest un travail pour le Fabuleux Simkim le Magnifique (ou Grande Magnificence Supérieure, pour les intimes), le plus grand de tous les bardes des RO (et le plus prétentieux).

Sammaster est effectivement un des élus de Mystra mais il a un peu mal tourné, en parti à cause dun prêtre de Baine qui lui a donné des conseils, comment dire, de bainite. Plus tard, il sest transformé en liche mais il a été détruit. Par contre ses phylactères existeraient toujours.

Je connais que deux dracoliche nayant pas subit la transformation du culte. Il y a Gotha qui a été transformé par Talos qui voulait encore un fois conquérir les Moonshae. Lautre est le dragon sanguinaire. Sa transformation en dracoliche serait du à un lancement de sort dans une zone de magie sauvage ou une exposition aux pouvoirs dun artefact inconnu et probablement maudit. (petite référence p 115 des RO, puit du dragon).

Moi aussi je cherche le livre qui explique comment transformer les dragons en dracoliche. Il paraîtrait même quon peut lutiliser se transformer en liche.

Par Darkmore le 12/9/2002 à 17:48:41 (#2145816)

Provient du message de Simkim
Sammaster est effectivement un des élus de Mystra mais il a un peu mal tourné, en parti à cause d'un prêtre de Baine qui lui a donné des conseils, comment dire, de bainite. Plus tard, il s'est transformé en liche mais il a été détruit. Par contre ses phylactères existeraient toujours.
Pire ... une rumeur persiste selon laquel il serait peut être devenu une demi liche caché dans un caveau inconnu ...

Mais il ne faut pas tout mettre sur le dos d'alghashon (le prêtre de baine en question).
En fait c'est bien lui qui a fait de sammaster le tyran que l'on connait ... c'est son boulot de prêtre de bane et d'ailleurs on notera que la philosophie d'Algashon est assez proche de celle qu'établira Fzoul des années plus tard.
Mais sammaster était déjà plus ou moins "dérangé" ... d'abord il a toujours été un mage ambitieux ... mais il faut rajouter le choque ressenti quand il a été "élu", le choque que lui a fait Elminster en lui disant sèchement qu'il ne serait jamais le confidant de Mystra, et le choque que lui a fait Alustriel en le rejettant ...

Et je parle pas des petits "accidents" de spellfire ...

Il en sait des choses le druide :p

PS : pour les dracoliches on a les même sources mais il me semble aussi me souvenir d'un dragon ayant trouver lui même le moyen de devenir dracolich :doute: j'ai révé ?
En tout cas il est probable que Klauth (qui sait a peu près tout sur tout) ai une idée de la démarche ... et peut être même un exemplaire du tome des dragons.

:merci:

Par Simkim le 13/9/2002 à 10:08:34 (#2149038)

Après quelques recherches, jai toujours pas trouvé la durée de vie exacte dun dragon. Jai donc cherché le dragon ayant vécu le plus longtemps, et même là, cest pas gagné.

:lit:
Le vainqueur (en attendant den trouver un plus vieux) est Venominhandar, un dragon vert. Il est apparu en 982 DR et était déjà à lépoque un grand dracosire. Il a été tué en 249 DR par une troupe de 300 elfes (la moitié sont mort). En gros, il devait être au moins vieux de 2100 ans (cest déjà pas mal).

En fait, il y a un peu plus vieux que Venominhandar, il y a son épouse quon appelle aussi Venominhandar. Pour le nom des deux dragons, cest parce que les elfes navaient connaissance que dun dragon. En fait ils subissaient les assauts de lun tandis que lautre se reposait. Pour la petite histoire, ils se sont rendu compte quil y avait deux dragons lorsque le second est arrivé et a massacré les 150 elfes restants. La femelle a été tuée en 206 DR. A ce moment là, elle commençait à passer plus de temps à dormir quà voler.

En gros, un dragon doit pouvoir vivre 2000 ans voire 2500 ans. Peut-être quil peut vivre plus longtemps encore mais dans un état de sommeil quasi-permanent. Peut-être que dans le Draconomicom il y a dautres indications.
:lit:

P.S. : Darkmore, je pense aussi quon a les même sources. Si tu pouvait vérifier ce que jai dit sur Venominhandar ce serait cool. Après tout, tes un druide, tu dois ty connaître en dragon vert (même si tu mas tout lair dun adepte du sang noir). Tu sais peut-être pleins de choses mais tu pourras pas prétendre aux titre de Plus Grand de tous les Bardes des RO (normal tes un druide :D ). Et puis pour lincident du spellfire, il ny a pas de quoi en faire tout un plat, Sammaster a juste massacré quelques zhents (et peut-être un ou deux esclaves), cest pas moi qui vais les pleurer.

P.P.S. : Je sais pas si Klaus a un Tome du Dragon. Par contre, je trouve bizarre que le Culte du Dragon nai pas tenté de le contacter. Cest le dragon parfait pour devenir une dracoliche.

Par Schoumy le 13/9/2002 à 13:48:38 (#2150070)

Z'etes bon les gars !

Par Darkmore le 13/9/2002 à 16:18:43 (#2150837)

Provient du message de Simkim
P.S. : Darkmore, je pense aussi qu'on a les même sources. Si tu pouvait vérifier ce que j'ai dit sur Venominhandar ce serait cool. Après tout, t'es un druide, tu dois t'y connaître en dragon vert
J'ai les même informations... sauf que techniquement je n'ai pas noté la mort de la femelle Venom (son surnom) en -206 ... "juste" que Jassin Aunglor (un guerrier elfe de la lune) l'a attaqué dans sa caverne et que la caverne s'est écroulé sur eux.
C'est peut être un détail mais dans le RO on peut s'attendre à tout ;)
Niveau dragon vert je connais surtout Claugiyliamatar de la forêt de Kryptgarden puisqu'elle est druide (Drd4/Rog4).
Et aussi ceux de la haute forêt (3 en tout) :merci:

Et puis pour l'incident du spellfire, il n'y a pas de quoi en faire tout un plat, Sammaster a juste massacré quelques zhents (et peut-être un ou deux esclaves), c'est pas moi qui vais les pleurer.
Oui mais il a aussi fait bruler son cheval .... :rolleyes:
Je sais pas si Klauth a un Tome du Dragon. Par contre, je trouve bizarre que le Culte du Dragon n'ai pas tenté de le contacter. C'est le dragon parfait pour devenir une dracoliche.
Pour moi même le plus foux (ils le sont tous de toute façon mais bon)des Cultistes n'oserait pas s'en approcher.
Déja l'histoire est pleine de cultistes qui se sont fait dévorer lors de leur première approche... et même certain se sont fait tuer par les dracoliches qu'ils venaient de créer.
De toute façon je vois mal Klauth accepter de "l'aide" de qui que se soit ... vue qu'il passe sont temps à écraser tout ce qui peut entacher sa domination .. y compris des dragon concurrents.
Mais bon malheureusement il faut pas sous estimer le Culte.

PS : Mon perso est pas du sang noir ... j'utilise juste son portait :amour:

Par Simkim le 14/9/2002 à 10:01:41 (#2154392)

Bon daccord, la caverne sest écroulée sur lelfe et le dragon et on ne sait pas sils sont morts ou pas. Si le dragon était encore en vie, on en aurait entendu parler. Je pense quil était assez puissant pour se sortir de sa caverne. Mais cest vrai que dans les RO, on peut sattendre à tout. Il est possible quil se soit retrouvé en stase comme dautres monstres (comme lillithid en stase dans Beorunnas Well).

A oui, son cheval. Quelle idée aussi de prendre un cheval incapable de supporter lutilisation du spellfire par son cavalier.

Cest vrai que Klauth a un sale caractère. Mais il ne faut pas oublier que les cultistes avaient perdues quelques dracoliches dans laffaire Shandril Shessair (1357 DR) dont Shargrailar le Puissant, la premier dragon a avoir survécu au processus de transformation en dracoliche du culte. Je trouve que Klauth ferait un bon remplaçant. Mais peut-être ils attendent le début de la chasse au dragon. Quand Klauth sera blessé, le culte interviendra et lui proposera la transformation. Ils ont déjà employée cette méthode pour dautres dragons.

Cest bien marrant lorsque un druide et un barde se mettent à discuter des dragons. :mdr:

Par Darkmore le 14/9/2002 à 12:30:35 (#2154872)

Provient du message de Simkim
A oui, son cheval. Quelle idée aussi de prendre un cheval incapable de supporter lutilisation du spellfire par son cavalier.
Attention à pas confondre spellfire et silver fire ;) de toute façon dans les deux cas c'est une abération (comme la magie en générale :rolleyes: )
Par contre je vois pas ce que tu entends par " chasse aux dragons" ? :confus:
Je connais la 'grande chasse' des malaristes et la 'chasse' annuelle des rodeurs bien sur ... mais c'est toutC'est bien marrant lorsque un druide et un barde se mettent à discuter des dragons. Ben en même temps avec qui d'autre ?
Les autres classes se pépartissent entre ceux qui veulent leur voler leur richesses et ceux (comme les paladins) qui veulent les tuer parce que "ils sont d'alignement mauvais" (sic) :baille:

Par Caepolla -BEUARP- le 14/9/2002 à 13:36:06 (#2155248)

Provient du message de Darkmore
Les autres classes se pépartissent entre ceux qui veulent leur voler leur richesses et ceux (comme les paladins) qui veulent les tuer parce que "ils sont d'alignement mauvais" (sic) :baille:


Tu oublies les mages qui convoitent leur pouvoir. :D

Moi, mage ? Mais non.

Par Darkmore le 14/9/2002 à 13:45:45 (#2155316)

Provient du message de Caepolla -BEUARP-
Tu oublies les mages qui convoitent leur pouvoir.
Non non ... simplement je les classes dans la même moitié que les voleurs.
Voler des pieces d'or, des babioles magique ou des poules c'est finalement la même chose :rolleyes:

Par Caillou PierreSang le 14/9/2002 à 15:48:04 (#2155923)

Provient du message de Darkmore
Non non ... simplement je les classes dans la même moitié que les voleurs.
Voler des pieces d'or, des babioles magique ou des poules c'est finalement la même chose :rolleyes:


Darkmore, Darkmore, mon ami....
Tu te fais bien caustique ces temps-ci....:p

Est-ce que ton potager aurait été brulé par un mage en furie, ou que ton parterre de fleurs aurait été écrasé par un paladin en armure pour dire de telles choses...:rolleyes:

Au fait, après lecture de l'encadré "Convergence Druidique" p.49 de "La magie de Faerun", j'ai la confirmation que les druides sont vraiments jetés !!!:eek: :p

Par Simkim le 14/9/2002 à 16:15:09 (#2156054)

La chasse dont je parle est celle qui devrait être lancée contre Klauth (voir sa description dans le bouquin des RO). Mais peut-être qu'il s'agit en fait d'une manipulation sournoise du Culte du Dragon.

Spellfire, silverfire, pour moi c'est la même chose : je cours qu'en ça arrive.

Et les bardes sont des êtres gentils qui ne mentent jamais, qui n'ont pas une réputation surfaite, qui chantent et joue de la musique, et qui vérifient toutes les rumeurs qu'ils entendent avant de les mettre en chanson. Et ben zut alors, moi je suis un anti-barde. :mdr:

Par Caillou PierreSang le 14/9/2002 à 16:22:23 (#2156086)

Provient du message de Simkim

Et les bardes sont des êtres gentils qui ne mentent jamais, qui n'ont pas une réputation surfaite, qui chantent et joue de la musique, et qui vérifient toutes les rumeurs qu'ils entendent avant de les mettre en chanson. Et ben zut alors, moi je suis un anti-barde. :mdr:


Si les bardes étaient tout ce que tu dis, je ne me méfierais pas d'eux comme j'ai autant l'habitude de le faire.... :D

Saleté de saltimbanques chaotiques va !!!

Par Schoumy le 14/9/2002 à 18:16:35 (#2156592)

Vive le chaos !

Mais faut pas écraser les paquerettes pour autant, ca ca doit etre un coup de shell :D

Par Darkmore le 14/9/2002 à 18:29:32 (#2156649)

Provient du message de Caillou PierreSang
Est-ce que ton potager aurait été brulé par un mage en furie, ou que ton parterre de fleurs aurait été écrasé par un paladin en armure pour dire de telles choses...
Pas du tout ... d'ailleurs j'en vois très peu de ces gens, la plupart ne survivent pas deux jours là où je vie.
Et on apelle "ça" des héros :baille: Au fait, après lecture de l'encadré "Convergence Druidique" p.49 de "La magie de Faerun", j'ai la confirmation que les druides sont vraiments jetés !!! En même temps passe trois jours sans manger et tu vas voir l'effet que ça fait.
Et puis au moins durant ce rituel ...
They loose their own ego.
... c'est un peu l'antithèse d'un paladin ou d'un mage

Par Caepolla -BEUARP- le 14/9/2002 à 18:45:30 (#2156719)

Provient du message de Darkmore
Pas du tout ... d'ailleurs j'en vois très peu de ces gens, la plupart ne survivent pas deux jours là où je vie.
Et on apelle "ça" des héros :baille:


Il faut dire que vue la crasse qui règne dans ton bosquet, et le nid à miasmes et microbes que c'est : seul un habitué, vacciné par accoutumance progressive, peut y survivre. :o

Par Darkmore le 14/9/2002 à 18:52:20 (#2156748)

Provient du message de Caepolla -BEUARP-
seul un habitué, vacciné par accoutumance progressive, peut y survivre. :o
C'est vrai qu'il faut être 'roots' ... mais moi à partir du moment ou ça chasse les poudrés et parfumés je suis ravi.

Par Simkim le 15/9/2002 à 9:42:17 (#2159715)

Je ne suis pas un saltimbanque chaotique !!!:hardos:

Je suis seulement menteur, arriviste, mégalomane, égocentrique, égoïste, prétentieux, vaniteux, orgueilleux, fourbe, invivable, mauvais chanteur et musicien, cupide, etc. Mais de toute façon je men fout parce que je suis le plus grand des bardes des RO.:D

Quest-ce que vous avez tous contre les druides ? Sils nétaient pas là, il ny aurait plus de nature qui puisse minspirer pour mes magnifiques balades. Euh, ben cest peut-être pour ça que vous aimez pas les druides, sils étaient pas là je chanterait pas.:mdr:

Sa Grande Magnificence Supérieure.:D

Par Caillou PierreSang le 15/9/2002 à 12:25:41 (#2160444)

Je ne suis pas un saltimbanque chaotique !!!

Je suis seulement menteur, arriviste, mégalomane, égocentrique, égoïste, prétentieux, vaniteux, orgueilleux, fourbe, invivable, mauvais chanteur et musicien, cupide, etc.


Ces adjectif devraient tous être ajoutés à la description communément admise des bardes.... et en plus c'est un barde qui se décrit lui-même, allez pas dire que j'ai des préjugés... :p


Mais de toute façon je m’en fout parce que je suis le plus grand des bardes des RO.


Ils disent tous ça....:rolleyes:

Qu’est-ce que vous avez tous contre les druides ? S’ils n’étaient pas là, il n’y aurait plus de nature qui puisse m’inspirer pour mes magnifiques balades. Euh, ben c’est peut-être pour ça que vous aimez pas les druides, s’ils étaient pas là je chanterait pas.


Tout à fait....:D

Par Itikar le 19/9/2002 à 0:38:06 (#2185143)

Sa Splendeur Lareth, Roi de la Justice d'Aber-Toril règne sur les dragons d'or et a plus de 2000 ans. ...

Par Simkim le 19/9/2002 à 10:20:39 (#2186513)

Enfin quelquun qui recentre le sujet.

Cest dans quel bouquin quil est question de Lareth ?

Entre Venon et Lareth, on peut dire quun dragon peut vivre 2000 ans mais on sait toujours pas quelle est sa limite dâge. Et en plus, il est possible que cette limite diffère selon les espèces. Jai limpression quon est pas prêt davoir une réponse précise. Il va peut-être falloir demander à Ed Greenwood ce quil en pense ?

Et cest parti pour de nouvelles recherches

reponse a Slimkin

Par Itikar le 20/9/2002 à 2:49:41 (#2192902)

Draconomicon, ROR1 ACCESSOIRE ref: 9297F Advanced Dungeons and Dragons 2nd Edition vf par Hexagonal Accessoire de jeu officiel "Forgotten Realms" par Nigel Findley et d'autres TSR, Inc 1990-1994

Par Solaufein le 20/9/2002 à 13:51:20 (#2194820)

Bon pour répondre définitivement à la question "Durée de vie d'un dragon ?" :)

"Les Grands Vers (ancienne appelation ADD2 des Grands Dracosires) finissent par atteindre un stade où leur force physique cesse de croître, tandis que leur poids et leur taille continuent d'augmenter. Les dragons atteignent ce stade à des âges différents, et une gymnastique vigoureuse et régulière peut quelque fois le retarder. Mais dans la plupart des cas, ce moment se produit à un âge de 2D100 + 1700 ans (...)

(...) Il n'y a en théorie pas de limite à la durée de vie d'un dragon. Mais dans la réalité, leurs forces physiques déclinantes limitent leur espérance de vie. Un dragon qui a une vitesse normale au sol est absolument incapable de se déplacer 2400 ans après qu'il ait atteint l'âge limite (à ce moment là, notre dragon a entre 4102 ans et 4300 ans). Bien avant ce moment, il commencer à avoir des problèmes pour attrapper de quoi se nourrir (à moins qu'il soit très fort en magie (création de nourriture) ou qu'il ne se résigne à se nourrir de rochers et d'autres matières inertes). Parallèlement, la rumeur se répandra comme quoi "le vieux dragon commence à sucrer les fraises". Dans le cas de dragons mauvais, cela signifie généralement que de jeunes ambitieux (dragons) viendront rapidement le défier pour s'approprier son trésor. Un autre problème vient du déclin des facultés mentales. Tous les dragons ne deviennent pas séniles, mais le cas est fréquent (...)

(...) Les dragons les plus intelligents essaient d'éviter cette déchéance indigne du vieillissement et préfèrent "s'en aller avec élégance". Ce départ diffère selon les espèces, naturellement. Des créatures comme les dragons rouges se lancent d'habitude dans une dernière attaque suicide contre un vieil ennemi ("tant qu'à tomber, autant tomber dignement dans les flammes"), tandis que les dragons d'or, les dragons d'argent et les dragons de bronze font les choses bien plus dignement. Tous les dragons ont le pouvoir de décider eux-mêmes de mourrir. La mort est rapide, tranquille et sans douleur. Il s'agit simplement de relacher le lien entre l'âme du dragon et son corps. Lorsque les dragons loyaux bons ressentent les premiers frissons de la vieillesse, ils convoquent souvent leur amis autour d'eux pour discuter une dernière fois, puis s'en vont tranquillement, épargnant l'indignité pour eux-mêmes, et la tristesse pour ceux qu'ils aiment de voir une longue et interminable deliquescence. Cette tradition - "La dernière audience", comme l'appellent les dragons - est un rituel empreint d'une grande dignité, de respect, d'amour et d'une joie apaisée à l'idée que le dragon qui s'en va a eu une vie longue et bien remplie. L'une des choses qui rend la proscription si pénible à ces dragons est qu'ils savent que personne ne viendra assister à "La dernière audience" d'un dragon proscrit."

Source de ces informations ? Devinez ... Draconomicon bien sûr :D
A utiliser cependant avec un peu de réserve : De nombreuses choses ont changé entre AD&D2 (dont le supplément Draconomicon fait partie) et D&D3, aussi bien au niveau des règles que de "l'écologie" de certaines créatures. L'écologie des dragons aurait donc pu être modifié pour D&D3 (même si rien ne va dans ce sens pour le moment).

P.S : Les "(...)" représentent les endroits que j'ai coupé car correspondant à des explications techniques en termes de règles qui n'ont plus rien à voir avec les règles D&D3 :)

Mais il est clair qu'attribuer une telle longévité à Klauth (25000 ans ?!?), c'est encore une des innombrables (on les compte plus :D) "libertés" que Bioware a pris dans la campagne solo ! :)

Par Darkmore le 20/9/2002 à 15:23:30 (#2195475)

Alala comment y calme tout le monde le solaufein.
Pourtant c'est un drow et je paris qu'il est même pas druide ;)


[SPOILER : bah oui faut penser a ceux qui on attendut la VF :p ]

En fait pour klauth c'est un peu bizarre (dans NWN j'entends)
Parce qu'il dit que les mots de pouvoir on été crées alors qu'il était jeune.
Bon on sait aussi que les mots ont été crées juste avant la "disparition" des race creatrices.
Or quand on revient dans le temps via les ruines de sauriens et la femme entropiste (vous suivez) on ne revient "que" de 10 000 ans en arrière et on rencontre la reine morag qui n'a visiblement pas crée les mots (ni la pierre).
Donc on peut dire qu'en ce basant sur NWN klauth aurait dans les 10 000 ans ... c'est encore beaucoup mais ça divise par deux mine de rien :)

EDIT : je sais pas ce que tu entends par "ecologie" mais la série wyrms of the north du site officiel Wotc permet de se faire une bonne idée du mode de vie de qq grands dragons (nourriture, domaine ect ect) ... rien de bien nouveau a priori (note ce sont des articles ad&d passés en d&d3)
J'ai pas le Manuel des monstre mais dans le supplement monsters of faerun la sociologie des dragons est survolée (ahah) en qq lignes.
Avec en plus pour chaque type de dragon présenté, qq lignes pour déterminer où les trouver sur faerun et dans quels conditions.

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