[guérisseur] amnésie ? heuuu j'ai oublié

Par jeandalf le 30/8/2002 à 10:12:09 (#2059097)

bon vaut mieu passer pour un con en pausant une question idote que de rester con sans la poser.

donc voilà je n'ai jamais vraimant compris l'intéret et surtout l'effet d'amnésie (zone ou ciblé)

si je le lance sur un mob qui fait rien, il continue à rien faire : Cool, mais innutile

si je le lance sur un mob qui me charge, il continue à le faire : pas Cool, et toujours innutile....


on m'a dit que en RvR ça empèche un ennemi de caster et que sa portée de 2000 c'était bien , le dernier mage à qui j'ai envoyé amnésie ne se souvient peut être plus de moi mais il m'a dégomé par ses sorts qu'il pouvait pas lancer :bouffon:

Donc voilà je me décide : méz, pul, root j'ai tout compris mais pour amnésie je reste... comment dire ? hmmm je sais plus mais bon voilà ça fait quoi amnésie en RvM et RvR ?

Par buceilor le 30/8/2002 à 10:28:53 (#2059196)

en RvR, l amnesie a pour effet de te "deselectionner", comme si l ennemi n avait pas clique sur ton perso pour te cibler

en RvE, apres avoir mez un mob, il te prend pour cible, en lancant amnesie, il oublie de t attaquer, et reprend le plus proche adversaire pour cible

mais bien entendu, selon le niveau de l adversaire, il peut y avoir des resists et le sort en lui mm, selon son niveau, a des chances d echouer

je n ai plus les chiffres en tete, mais pour un sort a 3 niveaux:
- au 1er, le mob t oublie a 33%
- 2eme, a 66%
- et au 3eme niveau, il t oublie a 100% ( la, mis a part un resist, tu ne te feras pas aggro )

héhé

Par jeandalf le 30/8/2002 à 10:38:21 (#2059239)

donc forcément quand je suis le seul adversaire il continue à m'attaquer... ;)

bref bon pas le plus important des sort à mettre en racourcis, quoi que amnézie de zone en rvr ça doit désorganiser pas mal l'adversaire :monstre:

merci donc

Par Bubule [orca] le 30/8/2002 à 10:38:34 (#2059244)

En faite l'amnesie est un reset aggro.

Les mobs ont une liste d'aggro : si tu le tappe tu gagne des points, tu soigne, oh encore des points.

Celui qui a le plus de point a l'aggro.

Lorsque tu lance amnesie sur le mob tu remets tout le monde a 0 point d'aggro sauf toi qui te retrouve a 1(valeur théorique) puisque tu lui as lancé le sort.

Donc attends qu'un tank a bien l'aggro pour soigner.

Par Vecha le 30/8/2002 à 11:15:03 (#2059510)

Amnesie est la seule façon de faire perdre l'aggro très rapidement à un healeur qui viens de passer ses deux instants par exemple ;-)

(quelqu'un root/stun puis tu t'éloigne et cast amnésie, il va direct sur le premier qui tape même si tu a passé l'ih de groupe)

Par kirinyaga le 30/8/2002 à 11:24:51 (#2059595)

bubule a parfaitement expliqué :D Avec amnésie, tu te retrouve en tête de la liste noire du mob (en fait tu es le seul sur la liste), mais avec une aggro de 1, donc la première action faite par n'importe qui aggro le mob sans problème. Ca permet en effet de désaggro n'importe quel membre de ton groupe, mais par contre après il faut laisser les tanks remonter leur aggro avant de nuker/soigner (faut éviter de faire ça quand ils sont ooe ;)).
En rvr, l'intérêt du sort c'est sa portée immense (supérieure aux bolts) et en aire d'effet qui te permet d'interrompre les magos/archers (comme l'a expliquer buceilor) afin par exemple de couvrir la charge des tanks.

Par Vecha le 30/8/2002 à 11:26:40 (#2059612)

Portée 2300 :ange:

Re: [guérisseur] amnésie ? heuuu j'ai oublié

Par Diablotine le 30/8/2002 à 11:38:55 (#2059698)

Provient du message de jeandalf
on m'a dit que en RvR ça empèche un ennemi de caster et que sa portée de 2000 c'était bien , le dernier mage à qui j'ai envoyé amnésie ne se souvient peut être plus de moi mais il m'a dégomé par ses sorts qu'il pouvait pas lancer :bouffon:

Techniquement ça n'est qu'une déselction.

Mais dans la pratique, extrêmement utile :
- cela rend la/les cible(s) inactives le temps qu'ils reselctionnent une cible
- c'est TRES utile à longue portée contre mages et archers (qui ne comprennent pas d'être atteint de si loin)
- à mon sens un effet secondaire fondamental : la PEUR que cela génère chez l'adversaire => il a été ciblé et souvent atteint. Il croit souvent qu'il vient de résister à un mez stun ou autre effet de ce genre, par méconnaissance de ce qu'est l'amnésie :-)))

Bref, tiptop. En ce qui concerne, c'est le sort que j'utilise le plus à ma petite échelle (dans les vaux), juste devant mez, rez, stun et soins :-)

Diablotine, aka Pepita

Par Jarkell le 30/8/2002 à 11:52:50 (#2059805)

Juste un petit ajout pour rappeler qu'amnésie ça sert à puller du rouge/violet également. Un pull avec 2300 de portée ça laisse le temps de s'organiser. :)

Par Kelistoir Mezamis le 30/8/2002 à 11:57:17 (#2059841)

Salut,
Il y a un moment qui est bien sympa aussi pour utiliser l'amnésie, c'est pendant une attaque de fort.

Quand le fort est habité, les mago d'en face s'en donne à coeur joie sur les tank devant les portes alors je cible la porte et je fais des amnésies de zone dessus.

Les tanks sont bien plus trankille comme ça :p
Pis de temps en temps je fais un aussi mez de zone sur les portes histoire que les méchants qui sont derrières attendent sagement qu'on les trucide à l'ouverture.

:mdr:

Si vous avez jamais ouvert une porte de fort avec un ou 2 mez derrière, vous savez pas encore comme c'est rigolo mais croyez moi sur parole, moi j'ai adoré .
:rasta:

Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 30/8/2002 à 12:59:37 (#2060300)

pardon d'Eir est le sort ultime en rvr contre les magos. Casté en boucle, les magos ennemis ne peuvent tout simplement plus rien faire. en plus d'avoir une portée immense, il a une tres grande zone d'effet. Malheureusement pour nous peut de healer l'utilisent.

tres interessant tout ca !!

Par snodis le 30/8/2002 à 13:13:06 (#2060405)

voila un post qui m interesse au plus haut point et que l on pourrait intituler "comment utiliser efficacement lessort chez un healer"!

Le coup de l amnesie de zone c est tres fort! je m en rappelerai..Et y a aussi bp d autre info interessante sur ce poste !

D autres healer ont ils de bonnes idée pour les sorts et notamment en rvr !!

Enfin excusez mon ignorance mais je ne fais pas encore bien la difference entre mez et stun! On peut m explqiuer ?

Par Jarkell le 30/8/2002 à 13:36:41 (#2060577)

@Snodis : Stun possède une durée trés limité 11 sec je crois au maximum. Gros avantage tu peux taper comme un furieux ton adversaire restera stoique.
Mez : durée longue (+ de 1 min) par contre si tu tappes la personnes mézzée tu lui permets de bouger.
En PvM, le stun et le mez ne fait pas partir les mobs linkés d'ou l'intérêt du root.

Pour un healer spé mez :
Comme astuce en RvR, je peux juste te conseiller (contre Hib) de courir vers le firbolg ou le celte qui possèdent un instrument de musique et de flooder ta macro instant mez. Aprés, le mez de zone du healer est puissant donc a utiliser en pariculier sur les tanks qui rushent ton groupe. Je pense qu'il serait bien de lancer un thread ou les healers qui ont une bonne expèrience du RvR pourraient donner quelques astuces. :)

Par Diablotine le 30/8/2002 à 15:00:11 (#2061244)

Provient du message de sanaya/Zzorgh/Kimii
pardon d'Eir est le sort ultime en rvr contre les magos.

Pas que contre les mages, contre tout le monde :-)

Re: Re: [guérisseur] amnésie ? heuuu j'ai oublié

Par Draziel LeMaudit le 30/8/2002 à 16:28:26 (#2061903)

Provient du message de Diablotine
Techniquement ça n'est qu'une déselction.

Pas que contre les mages, contre tout le monde :-)

contre mage et archers seulement

ce n'est pas une deselection, j'ai été amnésié plus d'une fois et c pas du tout ça...
juste que ca dit dans le log: vous oubliez ce que vous etiez en train de faire
et qu'en gros ben... mon cast est anulé mais je garde ma cible!

Par Kelistoir Mezamis le 30/8/2002 à 18:08:54 (#2062565)

C'est a vérifer mais quand tu es amnésié tu perds ta cible donc ta cible devient l epremier qui t'agresse. Si on t'amnésie pendant que ta cible , elle, te tapes, ben du coup ton sort peut etre interrompu mais tu retrouve tout de suite ta cible là où elle était.

En rvr je me balade tj sans avoir ciblé personne comme ça si un archer ou autre a le malheur de m'agresser, ben macro face + macro instant stun et apres on discute selon si il est trop loin, si yen a 40 derriere lui etc ... Mais au moins il est tout de suite ma cible le gars ...

Par Draziel LeMaudit le 30/8/2002 à 19:14:31 (#2062955)

Provient du message de Kelistoir Mezamis
C'est a vérifer mais quand tu es amnésié tu perds ta cible donc ta cible devient l epremier qui t'agresse. Si on t'amnésie pendant que ta cible , elle, te tapes, ben du coup ton sort peut etre interrompu mais tu retrouve tout de suite ta cible là où elle était.

nan je parle bien d'une cible isolée genre un barde, que j'ai en cible, qui est trop loin par exemple pour me frapper et shooter avec son dd, mais qui est a portée d'amnésie.. il me fait amnésie, ca m'empeche de caster, mais je perd pas la cible, mais lui ne m'attaque pas donc c'est pas un ciblage automatique..
ca marche aussi si la cible que j'attaque n'est pas le barde mais que le barde m'amnesie, je garde la cible tout le temps...

Par Lara LaFurieuse le 30/8/2002 à 19:39:17 (#2063098)

autre truc à verifier

les bardes sur Hib ont instant Amnesie (mais plus courte portée) ca leur coupe pas sa vitesse, par contre ca coupe celle de la cible.
Faudrait verifier que sur Mid quand le healer cast amnesi si il garde quand même le buff de vitesse, si c'est le cas ca peut etre une solution pour ratraper un Menestrel ou un barde avec l'aide d'un skald (vi c'est un peu tordu mais pourquoi pas ^^ )

Par Naia le 30/8/2002 à 19:47:41 (#2063157)

Ben le prob faut s'arreter pour cast et le temps de caster il se sera deja pas mal eloigné , en attendant le meilleur c'est d'user l'endu pour s'approcher un max et stun ou mezz :)

Par Fulana le 30/8/2002 à 19:55:02 (#2063215)

d'ou l'interet de la portée 2300 :D

Par Allea le 31/8/2002 à 2:07:04 (#2065212)

amnesie cible unique bouffe rien en mana mais exagéremment en endu. le cast est rapide mais l'effet reste tout de même limité.
utile à la limite en grosses batailles quand les mages ennemi lancent trop d'AE pour que tu puisses t'approcher mais sinon, garde ton énergie pour mez...
en PvE c'est intéressant pour sauver des situations mal engagées comme un IH en début de combat qui aggro directement un healer "faible".
en tout cas, guérisseurs, ayez le en macro, pour au moins pouvoir le lancer quand on vous le demande

Par lothoreld Elcatior le 31/8/2002 à 9:19:21 (#2066003)

Salut à tous,

Personnellement la commande Amnésie je l'adore surtout en RvR outre ses bienfaits pour empêcher les magos & Archer de lancer leur sort ou leurs flèches

Je me suis mis à l'utiliser en squattant le Val de Béryl avec ses magos, qui nous empêchaient de sortir de notre Tp, impossible de lancer un mezz de zone sans se faire tuer, car la portée de nos sorts sont tous largement inferieur à ceux des magos et archers

Mais en testatn tout mes sorts, j'ai pu enfin trouver celui qui convenait "amnésie"....
- Il permet d'avoir une accalmie pour rez les notres au pied du Tp, un healeur ou 2 lance le sort en boucle pendant qu'un 3ème ou un chamy rez.

- Il permet aussi de pouvoir lancer un rush grâce à cette accalmie et au tank d'arriver enfin au CaC et là génèralement c'est le carnage chez les ennemis souvent composées en majorités de mago, avec la même technique, suffit de 3 healeurs - chamy pour le faire en boucle + lancer des mezz de zone afin de sécuriser encore plus la zone.
Amnésie en boucle a 2300m+Mezz de zone à 1500m et enfin Stun individuel pour complèter la panoplie c'est infernal pour l'ennemi.

Mais le problème sera toujours là, pour pouvoir le faire il faudra au minimum 1 healeur + 1 chaman/healeur car si le healeur est tout seul, il ne pourra pas le faire en boucle à cause des Rez, Soins etc..

C'est vrai que c'est dommage que peu ou prou de bon guèrisseur et chaman, fasse un bon tutorial de leur savoir-faire car cela permettrais à tous les nouveaux healeurs de connaitre à l'avance leur possibilités.

Provient du message de Allea
en tout cas, guérisseurs, ayez le en macro, pour au moins pouvoir le lancer quand on vous le demande

Ben alors sans vouloir relancer le fil déjà assez long sur le sujet explosif des healeurs/chamans:http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=111310

Je pense qu'au lieu de commander le healeur pour lancer un sort, un peu plus d'information serait mieux pour ce dernier, sinon si chacun commande les persos des autres on ne s'en sortira plus :ange:
Healeur : " Thane met moi Protect - Guard - Intercept"
Thane : "Healeur lance ton amnésie"
Healeur : " Lance ta rage le bersek"
Bersek: " "soigne moi à 10% de vie" etc.....

Alors qu'un bon groupe c'est celui où on dit pas grand chose aux autres sur leur façon de jouer, car tout le monde connait déjà sa classe à fond et avec de bonne connaissance des autres....

Par Wolik le 31/8/2002 à 10:59:48 (#2066250)

Une idee si ce sort serait utile contre les pbaomachin fensalirien ?
En ciblant un mob par exemple

Par jeandalf le 31/8/2002 à 12:20:24 (#2066633)

Provient du message de lothoreld Elcatior

Alors qu'un bon groupe c'est celui où on dit pas grand chose aux autres sur leur façon de jouer, car tout le monde connait déjà sa classe à fond et avec de bonne connaissance des autres....

allors là tu prêches un convaincu ;)

merci pour ton post sur amnésie car certaine réponses commençais à rendre la chose presque aussi confuse qu'au départ ;) donc je vais essayer ta technique dés que possible.

Par Allea le 31/8/2002 à 12:21:51 (#2066639)

Pour répondre à Lothoreld Elcatior, il y A une communication entre healers, il y A parfois une communication entre tanks car on ne peut pas en permanence savoir ce qu'il se passe ni comment bien réagir en fonction de ci ou de ça.
Ce que je vois, c'est que (évidemment) informer est nécessaire, on est en train de le faire mais contrairement à ce que tu penses, ça n'est pas suffisant.
Je suis certain qu'en lisant ce thread, un certain nombre de healers vont se dire "bof, moi ça me servira pas vraiment ce machin, je fais presque pas de RvR et puis de toute façon bla bla..."
Voilà pourquoi je *recommande* à tous les healers de se le poser en macro, même sur une barre secondaire, pour qu'ils soient capables d'aider un healer plus expérimenté mais en difficultés, si celui-ci leur demande d'amnésier un mob.

Alles klar ?:merci:

re: une communication entre

Par jeandalf le 31/8/2002 à 12:45:58 (#2066768)

oui mais je pense qu'il voulait surtout parler "d'ordre donné aux autres en permanance" que de "une communication entre " :ange:

c'est certain que le groupe doit causer mais bien dans le sens "communication". Seul le leader du groupe, accepté par le groupe, devrait donner des ordres.

Mais on s'éloigne du sujet là :lit:

c'est un guerrier (rerolle de healer) qui m'a apris à utiliser "root" en m'expliquant (communication) comment bien le géré. Il m'aurait dit "putain t'es nul tu sais pas faire tes pull en faisant root incapable" j'aurais dégroupé et je serrait resté ignorant sur cette très bonne technique ;)

donc on est bien d'accord le conseil du jour: mettez amnézie en macro et aprenez à l'utiliser.

Par Alendra le 31/8/2002 à 13:05:06 (#2066851)

Amnésie en PvM ou comment sauver un heal qui a l'aggro voire un tank leger etc... Ca fait pas longtemps que je l'utilise étant donné que je ne savais pas trop a koi ca servait ;)
En RvR je sais pas,j'ai pas trop eu l'occasion de tester :)

huhu

Par Arize ~ Arise le 31/8/2002 à 13:20:10 (#2066928)

coucou lara et draziel
alors pour les bardes on a 2 instants amnésie, un toutes les 10 sec et un toutes les 5 sec avec chacun une portée d'un bolt ( 1875 ) mais par contre qd on le lance on perd notre vitesse . . .
hein draziel tu connais bien ça toi c'était ma technique en RvR amnésie pour t'empécher de cast =)

Sinon en PvM ça vide la liste d'aggro du mob et le prochain qui le tappe après amnésie prend laggro ( très bien qd IH et que le mob veut plus lacher le healer )

voili voilou

ma tite contribution ;o)

Par Alina Syzram le 2/9/2002 à 4:23:40 (#2078070)

Bonjour, je vais eviter de trop ramener ma science que je n'ai pas, n'etant pas healeur ;o), mais je me permet de vous presenter les principales utilisations qu'a notre healeur du sort amnesie :

Dans le cadre PvM : Bin, c'est principalement pour faciliter les reprises d'aggro ;o) Notre tit archer pull un mob, et a le plaisir de se dechainer sur sa poire, finit les pulls juste avec 1 fleche, le mobs arrive bien entamé, un petit amnesie de telle maniere que les sort parte a hauteur des tanks, et paf, l'aggro et sur les tanks dès le premier taunt...
ça economise la mana du healeur, ses nerfs quand l'archer se fait dechirer, et les nerfs de l'archers qui ne se fait enfin plus traiter de candidat au suicide en groupe ;o)

Cette technique s'applique aussi quand les damages dealer prennent trop l'aggro suite des une serie de miss du main tank

healeur :
damage dealer : /
Main tank : <tauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuunt !!!! tu vas passer de !!>


Enfin, derniere utilisation, le pull, mais si j'ai bien comprit, ça ne pull le mob que si le mob resiste au sort, donc sur les gros ;o)
(ça tombe bien, parce que se faufiler au milieu de gros violet aggro, ça sent de craft de marbre option pierre tombale)

En rvr, bah, Merci des infos dans ce post, vais lui dire ça de suite ;o)

Voila, dans l'espoir de pas avoir sortit des betises grosses comme moi ;o)

Par Buffythenelfslayer le 2/9/2002 à 12:34:11 (#2079599)

hummm tres utilie cette commande en effet j'ai pas eu l'occasion de l'utiliser souvent mais ça peut sauver bcp de vie la votre en premier il m'est arriver de devoire faire de gros soins pendant un combat donc comme d'habitude le mob vient a moi si on a le temp de placer amnesie le premier tank qui tape reprend l'aggro et vous vous pouvez continuer a caster vos sort de soins moi je dit c'est tout benef ce sort pour le rvr j'ai jammais tenter encore mais je retient :D