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Que vaut le Shadowzerk?

Par Randalthor le 30/8/2002 à 9:31:58 (#2058883)

Hello,
Actuellement je monte un reroll assassin sur Mid, et j'ai pris la voie du Shadowzerk (celui qui est specialisé en haches senestres par opposition au Critblade qui mise tout sur son premier coup).

N'etant pas tres haut lvl encore (21), j'aimerais savoir si j'ai fait le bon choix. Le shadowzerk tient il la route en rvr? ou est-il moins efficace que le Critblade?
J'ai deja lu le post sur les assassins de mid sur ce meme forum, qui par ailleurs est tres instructifs. Mais j'aimerais avoir des avis de plusieurs Shadow et Criticblade.
2 Dernieres questons (;) ), Quelles competences est ce que je dois priviligier? Le poison doit il etre monté a haut level?

Voila ca fait bcp de questions...:)

Par Laydan le 30/8/2002 à 10:09:29 (#2059084)

pour le critblade:


Le critblade est super efficace contre les mages et tous types de perso avec une armure encaissant bcp bcp de dommage contre les armes tranchantes...un mage etant en general one-shot.

Par contre contre les tanks et les spec bouclier il vaut mieux rester en stealth.

Pour le shadowzerk il te faudra de toute manière avoir au moins 21 en coup sournois pour avoir le fameux Perfore-artere.
De plus monter hache, senestre et poison. Poison a 50 est un tres bon choix, faire 80 points de dommage en dot plus lui debuff serieusement sa force et sa constit ne sont pas rien.

avec les boosts tu dois pouvoir atteindre 50 dans 3 spec au moins.

Furtif et poison dans tous les cas doivent etre a 50, hache et senestre a monter le plus haut possible. pour ça il te suffit d'essayer les differents templates sur les programmes existant.

Mais 2 haches rapides, le poison, ton esquive de fou et logiquement tu es tres efficace contre un tank.

Par NyK le 30/8/2002 à 10:21:27 (#2059158)

Provient du message de Laydan

Pour le shadowzerk il te faudra de toute manière avoir au moins 21 en coup sournois pour avoir le fameux Perfore-artere.


Mouhahahaha. Laydan, un shadowzerk a 0 en attak sournoise. un shadowzerk doit monter tres haut l'arme (hache ou épée) , senestre et poison.
Par contre il existe un autre assass ki est le soulblade, ki lui monte les 4 spe offensive (arme+senestre+attak sournoise+poison).

Par Randalthor le 30/8/2002 à 16:29:33 (#2061910)

Merci pour vos rensseignements.
Encore une question qui s'adresse uniquement aux shadowzerk:
est ce que vous regrettez votre perso? auriez-vous voulu faire un assassin d'un autre royaume ou faire un critblade?

Par vimn le 30/8/2002 à 16:36:38 (#2061947)

J'adore mon shadowzerk lvl 25 (petite pause pour monter mon vrai zerk) !!

je n'ai pu que le tester à val de quartz sur son lvl 23.

je pense que bcp d'ennemi on gouté au poison de Gurl.

n'hésite pas à faire un shadow, c'est tres efficace en Rvr.

monte hache (pas trop, il ya a des haches bonus partout)
senestre a ton lvl j'usqua 34
poison à ton lvl avec tes bonus jusqua 45 ou 50 (au choix)
rien en critique (s'il te reste des pts au lvl 50 met un poil pour one shoot les rez)
autotrain pour le furtif si tu veux pas rvr de suite, et ensuite le reste de point.


si tu es lvl 21, passe rapide 23 ou 24 et tu vas t'éclater sur val de quartz.
tu peut même te permetre un tank adverse jaune ou orange si tu preparres une hache à deux mains empoisonnée que tu switch en fin de combat quand ton premier poison n'a plus d'effet.

évite seulement les clercs, c'est des lourds :D


j'ai une amie critblade, elle s'amuse bcp mais va changer son template vu qu'aprés un one shoot elle ne pourra plus rester cachée, elel va évoluer vers soulblade.

Par Grimforge le 1/9/2002 à 3:36:18 (#2071438)

soulblade ? jamais entendu parlé :rolleyes:
Quel est l'interet du soulblade ? (et accessoirement le template au level 50)
Soulblade ou shadowzerk quoi préféré et quel sont les avantages inconvenients ?

Par Ashera le 1/9/2002 à 7:38:19 (#2071937)

Avec le fait que one shooter avec un critical te destealera le template full CS devient moins interessant (mais le CS reste le seule moyen de passé le bladeturn) du coup je pense que pas mal de Crit-balde vont basculer vers un template soulblade ou shadowzerker avec la respec de la 1.52

Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 1/9/2002 à 7:57:18 (#2071963)

heu je reve ou j'ai entendu shadowzerk avec des pt en attaque sournoise ??????
shadowzerk c'est double frost powaaa !! (bon ok c'est nerfer en 1.50 mais de-nerf un peu bcp en 1.51 :D )
pas besoin de backstab lol
tout en hache ,left axe, envenom et stealth

Par Asiane le 1/9/2002 à 16:55:49 (#2074208)

Et pourtant il y a un grand nombre de Shadowzerk qui mettent des points en C.S (certains même jusque 21 pour le PA).

Il y a le template théorique et celui qui est ajusté pour augmenter les possibilités tactiques.

Par Elrik|Tarig / Mid|Ys le 1/9/2002 à 17:49:05 (#2074533)

mais c'est stupide de mettre des pt en CS alors qu'on se bat avec left axe lol
le PA est bien meilleur avec arme a 2 main
et si c pour switcher arme 2H et 2 arme :/
autant faire auto un double frost qui sera bcp plus puissant

Par Yohdalf Ekkson~[Ys] le 1/9/2002 à 18:09:34 (#2074649)

De toutes façons, à mon avis, il faut faire un choix et choisir une voie... Je suis vraiment pas persuadé que les template "polyvalents" soient super efficace au final... Et vous aurez du mal à me convaincre de tt façons!! ^^

Par Mag le 1/9/2002 à 19:29:30 (#2075195)

Eh bé :rolleyes:.

Par Sib Walser le 1/9/2002 à 20:56:42 (#2075858)

Lis les posts en réaction sur le guide de Vandaar, il y a beaucoup, beaucoup de techniques de combat et d'infos propres aux différents types d'assa... ça t'évitera de recevoir des avis... heu... fantaisistes...

Par Yohdalf Ekkson~[Ys] le 1/9/2002 à 23:31:48 (#2076940)

Si Mag pouvait préciser le fond de sa pensée... Ca serait un tantinet + constructif... :rolleyes:

Et sinon, je me suis rendu compte que javais réagi comme tout bon prêtre (que je suis, soit dit en passant :D ) laurait fait: qd je parle de se spé ds une voie, il est évident que pour les classes qui gagnent + d1 point par lvl (qui a dit "toutes sauf les magos??" :doute: ) , il faut se spé ds + dune voie...

Par Doriana le 2/9/2002 à 0:53:08 (#2077395)

de toute facon le meilleur assassin celui qui "owne" c est le critblade il n y a pas a cherche plus loin.



non pas la tete, pas la tete !!!!!!!

PS: tu peux deamnder a des mages adverses comme brama esaam ou d autres par exemple si le nerfe du critblade en 1.50 est si terrible que ca :D

Houla, j'ai moi aussi pleins de questions ....

Par oliv5 le 2/9/2002 à 1:46:44 (#2077652)

Je fais moi aussi un assassin et je sais a peu pres ce qui me branche : un bon furtif avec tout plein de poison. J'ai lu avec grand intéret le post de Vandar, mais j'ai encore un doute au sujet de la hache senestre et/ou du critical strike.

Vu que j'aime le poison, 2 haches ca pourrait etre bien pour en mettre 2 a la fois. Mais j'aimerais aussi faire des coups critiques de fourbe car c'est un peu l'apanache de l'assassin.

Alors voila, est ce que le rapport dégats/durée du combat est en faveur des haches senestres (genre 200Pv au 1er coup, 200Pv au ème) ou alors du coup critique(500Pv au 1er coup, 100Pv au 2ème) ? Ca dépends de la cible vous allez me dire, mais je tiens a préciser que j'ai pas envie de me taper que du mago.



Vous allez me direaussi que tout dépends de ce que j'aime comme style de jeu et vous avez raison, mais voila ou ca coince : j'ai un berseker niveau 25 et j'en ai marre de me taper toujours les mêmes styles en haches senestres... J'ai un peu peur de faire la même chose avec l'assassin alors que je cherches qqchose de différent (avec du poison par ex).
Mais d'un autre coté un critblade qui tue un mage mais ne peut pas finir un tank léger car il est pas bon dans les moyens/longs combats, ca me fera chier aussi :)

"Tu nous saoule, fais donc un soulblade (hahaha)" : oui, mais ...

Par Kissa le 2/9/2002 à 2:09:54 (#2077735)

de toute facon le meilleur assassin celui qui "owne" c est le soulblade il n y a pas a cherche plus loin. :p




Bon je suis une soublade, pas une shadowzerk. Mais quand je vois déjà les degats que je fais...
Je prend l'aggro à pratiquement tout ce qui traine. Même regulierement à des guerriers avec 4 levs de plus que moi (bon il etait surement spec bouclier celui là...), des thanes capés en force et avec 3 levs de plus que moi (mouahahaha Calegan! :p) et des skalds avec 4 levs de plus que moi (mouahaha Junko! :p).

Il y a pas à contester: les styles hache senestre c'est les styles les plus puissants.
Si personne ne taunt, il n'y a que les berzeks qui me prennent l'aggro à lev egal (ensuite on creve en deux coups, explosé par le mob violet qui a été pullé, mais bon...).



Bref à mon avis un shadowzerkeur cela doit faire mal... tres mal.
En rvr, il est connu pour s'attaquer sans trop de difficultes aux tanks legers..
M'enfin le rvr, c'est un peu la loterie des fois! Il m'est deja arrive de me faire des tanks orange et même un rouge pour moi (j'adore ceux qui se sauvent apres le perfore artere et qui continu à à se prendre mes double frost s'en penser à se retourner pour me frapper...) et de me faire degommer peut apres par un simple eclaireur jaune mais qui devaient etre super buffé (ou super chanceux).




Yep yohdalf! Moi aussi je ne suis qu'une voie: le degommage de bolteur en armure de carton! :p

Par oliv5 le 2/9/2002 à 3:00:21 (#2077893)

Ca donne quoi ton template actuel kissa ?

Par Yohdalf Ekkson~[Ys] le 2/9/2002 à 4:25:43 (#2078076)

Provient du message de Kissa

Yep Yohdalf! Moi aussi je ne suis qu'une voie: le degommage de bolteur en armure de carton! :p


Je ne me sens pas du tout visé... Je suis en papier moi... :D

Par Sib Walser le 2/9/2002 à 14:48:12 (#2080457)

Provient du message de oliv5
Ca donne quoi ton template actuel kissa ?


D'après ta description l'assassin qui te convient le mieux est le soulblade...
Donc va voir sur le post de Vandaar et lis mes posts, il y a beaucoup de choses sur le Soulblade, ça montre aussi mon évolution au fur et à mesure des combats en rvr et comment j'ai totalement cessé d'utiliser une arme à 2 mains et pourquoi... les poisons que j'utilise, les macros, les techniques de combat, etc...

Et encore une fois, le Soulblade n'est pas moyen partout, ce n'est pas un template polyvalent (avoir 50 dans 4 specs ce n'est pas être polyvalent), c'est au contraire être un pur tueur de tanks !!! Bien plus que le shadowzerk d'ailleurs qui ne possède pas le combo d'ouverture capable d'enlever 800 pvs en 3 coups sur un tank 50 en épique, déclancher une esquive et le tout sans avoir seulement mangé un coup !

Dans le jeu, il n'y a que 3 classes qui me font vraiment mal, le proto, le MA et le clerc... tout le reste je tue...

idem

Par Kissa le 2/9/2002 à 18:09:38 (#2081710)

"Dans le jeu, il n'y a que 3 classes qui me font vraiment mal, le proto, le MA et le clerc... "

Pareil.
Surtout le proto et le clerc. Surtout le clerc d'ailleurs! :p

C'est clair qu'un assassin soulblade, cela tourne plutôt pas mal.
Pour pexer j'assure tranquillement un jaune, svt avec encore les deux tiers de vie (par contre, les oranges cela rate une fois sur 3... Et je me fais parfois litteralement massacrer! :p).
En rvr, je tente à peu pres tout du moment que c'est pas en groupe et pas trop haut level.

Au lev 44, mon template est le suivant il me semble (je suis pas certains pour tout les bonus):
epee: 35 (+7 avec epee à deux mains ou +4 avec deux armes)
coup sournois: 34 (+6)
hache senestre: 34 (+3)
furtivite: 26 (+9)
poison: 20 (+2)

Par oliv5 le 2/9/2002 à 20:55:40 (#2083139)

Soulblade ou 5 specs ??? Dans le post de vandar, il dit d'abord soulblade, puis dans un autre post, il dit : "nonon, c'est un 5-specs ca !".
Enfin bon, c'est une question de terme.

Bah oui, 5 specs, c'est la solution quand tout te plait.

Mais 2 choses me titillent (en plus de la dague de cette foutue ombre qui vient de m'achever...:baille:) :

1ere chose : dans vos templates, vous laissez le poison à 20 ou a peine plus -> c'est quand même efficace a ce niveau ?

2eme chose : comment monter son 5specs sans trop se faire chier ? Syb t'as commencé comme un shadowzerk j'ai vu et ca t'as moyennement plus. Bon !
Et les autres ? Vous montez ca comment ? Toutes les spec a la fois ou certaines en bloc à un niveau donné ?

3 ème chose : vu que j'ai jamais fait d'assassin et que je n'ai jamais attaqué/été attaqué par un assassin en combat singulier (1vs1, heee oui, j'ai fait qu'un berseker avant! et ils ne m'atttaquent que quand je suis presque mort :D ), j'ai eu que tres peu d'idée sur l'efficacité/le fun des différents templates/spec.
Ca fait que j'ai un tas de questions auxquelles des réponses sont aportées ici ou là, mais rien de bien certain. Les voici en vrac (c'est des questions de newbie je vous préviens) :

* un soulblade pur sans poison, ca risque pas de courir tout le temps apres son PA pour asséner ses DoubleFrost ?
* un shadowzerk sans coups sournois, ca fait tank et ca survie malgré tout ? (sib dira qu'il aime pas ca)
* le poison avec un critblade, n'est-ce pas du gachi ? (vu qu'on peut avoir que 2 armes au max avec changement)
* Un critblade qui foire son PA, il est mort ?

ps : pour tout vous dire, j'hésite entre un soulblade pur (sans poison) et un 5specs.

Par Qu'un Oeil le 2/9/2002 à 21:49:52 (#2083544)

Provient du message de oliv5

* un shadowzerk sans coups sournois, ca fait tank et ca survie malgré tout ?


Oh oui et pas qu'un peu même, pour moi je vois le shadowzerk comme un tank leger faisant de gros dommages et choisissant sa cible...

Donc soit il choisit prudemment donc tue ca cible et s'enfuit, ou joue le bon midgardien bien barbare et tue une, deux voir trois personnes avant de mourrir

Par Sib Walser le 3/9/2002 à 0:42:12 (#2084096)

Provient du message de oliv5
Soulblade ou 5 specs ??? Dans le post de vandar, il dit d'abord soulblade, puis dans un autre post, il dit : "nonon, c'est un 5-specs ca !".
Enfin bon, c'est une question de terme.

Bah oui, 5 specs, c'est la solution quand tout te plait.

Mais 2 choses me titillent (en plus de la dague de cette foutue ombre qui vient de m'achever...:baille:) :

1ere chose : dans vos templates, vous laissez le poison à 20 ou a peine plus -> c'est quand même efficace a ce niveau ?

2eme chose : comment monter son 5specs sans trop se faire chier ? Syb t'as commencé comme un shadowzerk j'ai vu et ca t'as moyennement plus. Bon !
Et les autres ? Vous montez ca comment ? Toutes les spec a la fois ou certaines en bloc à un niveau donné ?

3 ème chose : vu que j'ai jamais fait d'assassin et que je n'ai jamais attaqué/été attaqué par un assassin en combat singulier (1vs1, heee oui, j'ai fait qu'un berseker avant! et ils ne m'atttaquent que quand je suis presque mort :D ), j'ai eu que tres peu d'idée sur l'efficacité/le fun des différents templates/spec.
Ca fait que j'ai un tas de questions auxquelles des réponses sont aportées ici ou là, mais rien de bien certain. Les voici en vrac (c'est des questions de newbie je vous préviens) :

* un soulblade pur sans poison, ca risque pas de courir tout le temps apres son PA pour asséner ses DoubleFrost ?
* un shadowzerk sans coups sournois, ca fait tank et ca survie malgré tout ? (sib dira qu'il aime pas ca)
* le poison avec un critblade, n'est-ce pas du gachi ? (vu qu'on peut avoir que 2 armes au max avec changement)
* Un critblade qui foire son PA, il est mort ?

ps : pour tout vous dire, j'hésite entre un soulblade pur (sans poison) et un 5specs.


Soyons clair tout de suite, mon template ne diffère du shadowzerk qu'au niveau du poison et d'environ 6-7 points de moins sur la compétence d'arme et senestre...
Il faut savoir qu'avec une comp d'arme maxée tu fais déjà 100% de tes degats... et qu'avec 39 en senestre tu possèdes tous les styles que tu utiliseras (même si tu es shadowzerk)... donc monter au-delà n'apporte qu'un bonus sur les degats...
Enfin tu parles de tanker, encaisser... heu... depuis quand un shadowzerk tank mieux qu'un autre type d'assassin ? je rappelle que nous avons exactement la même armure... et qu'un assassin quel qu'il soit n'est pas fait pour encaisser bien longtemps...

Donc, que perd mon template vs shadowzerk ? un bonus de degats... mouais maxi 40 pts sur un DF et encore...
Le poison... avec 23+5 (bijou des abysses)+2 (épique), ça me fait 30 en poison, soit...
un dot à 45 par tik, contre un lifebane à 80 par tik (en supposant qu'un szerk atteigne 50 en poison), sur 5 tiks soit 175...
un debuff de 75 force/constit contre 116 force/constit...

Sachant qu'un tank possède +1600 pvs et est souvent buffé à +250 en force/constit et que le debuff est relatif à la force/constit de la cible.


Qu'est-ce que je gagne...
Le premier coup/style bien plus fort que DF (presque le double suivant l'armure de la cible) et qui lui n'est pas annulé par la bubulle... donc deja environ 450 vs 50 (si seule la hache main gauche touche... (gains 400).
Le deuxième coup qui stun... équivalent à DF... mais qui lui ne stun pas...
Le troisième coup qui est meilleur que DF, ne consomme pas d'endu, est donne un gros bonus en défense, ce qui entraîne une esquive le plus souvent...
Le combo sur esquive, qui consomme moins d'endu que DF, fait autant de degats cummulés, voire plus... (ok le szerk l'a aussi, mais DF ne donne aucun bonus en défense... donc il faut prier et attendre l'esquive).

A ce niveau, un soulblade peut très bien avoir placé 5 coups sans avoir mangé un seul coup et avec la moitié d'endu restant... un shadowzerk sûrement pas...

Ensuite, le combat est pareil que pour le szerk, avec un avantage au szerk via son debuff et les bonus de senestre et arme...

Bon, ça c'est la théorie... soit un combat au déroulement parfait pour un soulblade... mais ça donne une idée du potentiel.

Dans la réalité, c'est deux styles de jeu assez différents, aussi efficace l'un que l'autre je pense, donc c'est plus une affaire de goût qu'autre chose...
Un szerk est une brute en carton qui n'a sa place que dans un groupe...
Un soulblade est une brute en carton avec 1 doigt de finesse qui peut aussi bien soloter que jouer dans un groupe...


Tes questions...

Se priver du poison... pas une bonne idée selon moi... surtout si tu comptes t'attaquer à un tank... un debuff c'est très très utile... et ça l'est aussi pour ralentir (encombrement) ou empêcher de se soigner et ralentir avec maladie (debuff de 20 en force, effet snare, réduction des heals et de la regen)... à noter que la différence entre une maladie moyen lvl et hlvl réside dans la durée de l'effet... quand on sait que le moyen lvl dure déjà au moins 1 minute... tu as tout compris.

Un shadowzerk ça fait tank ?
Un shadowzerk ne survit pas plus longtemps... dans le sens où il n'encaisse pas mieux... c'est juste qu'il est plus régulier par rapport au critblade qui s'il foire son PA fera des dégats ridicules par la suite... donc le combat sera plus long (le crit utilise arme à 2 mains donc très lente), et l'assassin se mangera d'avantage de coups, ce qui n'est jamais bon quand on porte du cuir... avant de tuer sa cible ou de mourir.

Un critblade avec poison ?
Non, ce n'est pas du gâchis, ça s'appelle un venom blade et c'est peut-être la reconversion des critblades en 1.50... 1 PA, et le Lifebane termine le boulot pendant que l'assassin se sauve... enfin, ça c'est uniquement sur des cibles qui ne dépassent pas les 1000 pvs (donc des magos en principe ou des cibles entamées ou plus faible en lvl). Par contre oui, tu es limité à un seul poison, le DOT... alors qu'un soulblade ou un szerk utilisera 3 poisons... (3 armes avec switch).

Un critblade qui rate son PA = mort ?
Ben, s'il foire son PA, il court... un bon critblade en 1.50 tue les isolés pour se ménager une sortie... donc il peut en général fuir même s'il se rate... par contre un très bon mago, utilisera son QCstun entre 2 tiks de poison, puis le blastera... un mage moyen prendra la fuite, trop content d'en avoir réchappé... (hum, perso moi j'ai pris Purge et ça me sauve la vie assez souvent).
Un critblade qui rate son PA et s'amuse à tuer le mage à coups de garrots a raté sa vocation... et devra respec un szerk... mais en attendant la 1.52, oui il est mort ! ;)

Comment commencer un soulblade ?
Sans hésitation, par un shadowzerk... parce qu'en PVE, ce template c'est le pied et en plus tu génères moins d'aggro à Hlvl en groupe, vu que tu utilises 2 armes (opposé au gros troll thane avec son marteau 2 mains, bien buffé en dex)... par contre, attention si tu es avec un skald (add dmg) et sans endu, l'aggro finira par te revenir... mais bon ça c'était surtout à Malmo, donc tu as le temps. A bas lvl, comme tout assassin, tu touches plus souvent sur du violet et donc aie aie aie... gaffe aux aggros. Enfin bon tout assassin apprend vite à ses dépens qu'il doit attendre un peu que le tank ait bien taunté avant de bourriner...

Par oliv5 le 3/9/2002 à 1:11:42 (#2084239)

Le premier coup/style bien plus fort que DF (environ le double) et qui lui n'est pas annulé par la bubulle... donc deja environ 450 vs 50 (si seule la hache main gauche touche... (gains 400).
Le deuxième coup qui stun... équivalent à DF... mais qui lui ne stun pas...
Le troisième coup qui est meilleur que DF, ne consomme pas d'endu, est donne un gros bonus en défense, ce qui entraîne une esquive le plus souvent...
Le combo sur esquive, qui consomme moins d'endu que DF, fait autant de degats cummulés, voire plus... (ok le szerk l'a aussi, mais DF ne donne aucun bonus en défense... donc il faut prier et attendre l'esquive).


Tes coups en questions là, ce sont lesquels ?
Bon, le premier c'est PA, on est d'accord. Mais les autres?

J'ai lu avec intéret ta réponse, Sib, mais je sais toujours pas ce qui me plaira le plus. En tout cas, ce sera pas un shadowzerk c'est sur : les berseker, j'en ai un et j'ai pas envi d'en faire un autre (non pas que j'aime pas, mais bon, je cherche autre chose)

Questions :
1) Y a t il qqu'un qui a fait un soulblade pur, cad, sans poison. Peux-ton se passer du poison ?

2) (celle-la les critblades doivent pouvoir me repondre) Mettons que l'on monte que attaque sournoise et hache, les 2 a haut niveau.

a. Les styles de l'attaque sournoise peuvent-ils etre employé tout le temps en combat? Apparement d'apres la doc, ca a l'air d'être possible. Mais je suppose qu'il y a des desavantages : perte d'endurance accélérée, intervalle entre 2 attaques. Qu'en est-il ?

b. Les styles de la spec hache ont l'air de necessiter beaucoup d'enchainement. Qu'en est-il ?

c. La spec hache maxée a-t-elle un rendement honnète vis a vis du combo : hache et hache senestre un peu moins poussé ?

Grrr, comme c'est dur les choix quand on connait pas bien les choses :)

Par Sib Walser le 3/9/2002 à 1:24:42 (#2084297)

Il y a un truc qu'il faut que tu comprennes, un assassin 50 ce qui fait sa force ce n'est pas son template ou sa race, ou son royaume même... c'est le joueur !!! (excepté un template gimp).

Ce que je dis là, n'est pas trivial... c'est juste pour souligner qu'avoir 60 en hache au lieu de 50, ou 30 pts de plus en force, ça ne changera pas grand chose... à ce niveau là, 50, un assassin tue à 80% du temps par sa technique personnelle...
Un exemple, pour passer 50 j'ai arrêté de rvr pendant qq temps... et bien en revenant au rvr, je n'arrivais plus à tuer des cibles bleu alors que je me faisais du orange au lvl 40... pourtant j'étais théoriquement plus fort !!!

1) Ok, tu veux te priver du poison... si tu es bon, tu tueras sans poison... mais je reste persuadé que tu n'auras rien gagné dans l'affaire... aucun avantage. Peut-être même un léger désavantage, vu le peu de gain passé 50 dans une comp d'arme pour un grand nombre de points dépensés !!! Alors que monter poison à 30 ne coûte presque rien...

2) Le pur Critblade
Ce template était très prisé avant la 1.50... il permettait en effet de one shot en toute impunité...
Je connais deux crit pur, Mooh et Skaloo, et d'après leurs réactions en combat je peux t'assurer que leur PA sur une armure épique de mago, ce n'est plus ça ! alors si en plus, tu considères que tu vas destealth... tu vois bien la limite de ce template.

a) Les styles senestre sont prisés car plus puissants, surtout l'anytime (qu'on peut utiliser tout le temps), Double Frost (Double Glace dans la traduction)... ce style consomme beaucoup d'endu, comme tout anytime, mais il y a des styles de réaction (sur esquive par exemple) très efficaces aussi. En plus monter senestre augmente tes dommages lorsque tu utilises deux armes.
b) Ben, les styles de hache sont moins puissants et consomment autant d'endu... voire plus.
c) Je n'ai pas bien compris... on appelle un combo un enchaînement de styles... que veux-tu savoir, si tu peux monter simplement hache ? oui, tu peux mais tu taperas comme une fillette, vu que tu n'as pas non plus les bonus en force (3e stat qui monte avec le lvl, dex c'est la 1ere) d'un pur guerrier... et je ne vois pas l'intérêt puisqu'il te restera pas mal de points si tu fais ça même en montant hache (50 pur), furitiv et poison à 50 (maxé)... bref autant profiter de ces points pour monter autre chose... sournois ou senestre.

Par bostik le 3/9/2002 à 1:34:18 (#2084345)

J'ai deja vu des shadowzerk lvl 50 en action, et je pe t dire ke ca fait mal :monstre: :monstre:
(du genre a la sortie de la MF a Emain, on fonce sur le mec ki court derrière son groupe et hop en deux coups ya pu ..)
mais bon moi je monte un soulblade, et c'est vrai ke mes coups d'haches restent tres puissant (vive DF ! ) ....

Pour monter un soulblade, je te conseillerait de le monter comme un Shadowzerk jusqu'au level 34 (ou 39) puis de mettre tous les points en AS. En effet , le SZ monte généralement plus facilement
et tu pe laisser la Furtivité en auto-train assez longtemps ...

A mon avis, tu verra bien aux Vaux kel template te convient le mieux et te procure le plus de plaisir, et cela t'aidera grandement a choisir ta voie.

Par Sib Walser le 3/9/2002 à 1:40:39 (#2084372)

Désolé de te contredire mais les vaux ne sont absolument pas représentatif du rvr à hlvl... les persos n'y ont que peu de pvs. Donc un critblade aura le sentiment de tout owner au premier val (PA au lvl 21) et verra sa puissance diminuer à vue d'oeil par la suite...
Un shadowzerk ce n'est pas un dieu vivant, et un assassin fera toujours moins mal qu'un pur tank, gardez bien ça en tête... un Proto, un MA ou un Berzerk nous bouzillent en 3 coups max.
Je parle à lvl équivalent bien sûr... donc le coup de "je bouzille tout en deux coups" ben ça marche sur du vert-bleu ouais et selon la classe/race à laquelle on s'attaque...

Par oliv5 le 3/9/2002 à 1:49:07 (#2084406)

Il y a un truc qu'il faut que tu comprennes, un assassin 50 ce qui fait sa force ce n'est pas son template ou sa race, ou son royaume même... c'est le joueur !!!


Jsuis d'accord avec toi sur le principe, Sib ! Mais je ne suis pas encore level 50. Avec toutes mes questions (chiantes?), j'essaie de me faire une idée de ce qui me plait/plaira, tout au long du dev de mon perso, pas seulement au final, et ce, à partir des opinions de chacun et c'est pas simple (personne ne pense la même chose :maboule: héhé)
C'est pour ca que je demande ce qu'il vaut mieux monter en premier....

Ben pour le poison, je verrais plus tard, mon perso ne sera pas un as de l'empoisonnement. Mais pour le dev du perso à bas niveau (<20) que vaut-il mieux monter pour pas se faire chier ? attak sournoise ou hache senestre ?

Par Sib Walser le 3/9/2002 à 1:52:23 (#2084422)

Hache senestre !!! jusqu'à 34.
Plus facile pour xp et trouver des groupes, par contre pas facile aux vaux... mais bon, si tu auto-train, les vaux... c'est pas gagné.
Si tu penses soloter toute ta carrière, ben sournois jusqu'à 21... cool aux vaux, mais tu risques de te dégouter de la classe comme beaucoup en xp et d'arrêter avant le lvl 21.

Par oliv5 le 3/9/2002 à 2:00:02 (#2084456)

ptain vous postez/éditez alors que j'ai pas fini d'écrire :)

Bostik, je crois que je vais faire ce que tu dis, même si je vais ressembler à un bersek pour les premiers niveaux (bouhouhou).


2) (celle-la les critblades doivent pouvoir me repondre) Mettons que l'on monte que attaque sournoise et hache, les 2 a haut niveau.

a. Les styles de l'attaque sournoise peuvent-ils etre employé tout le temps en combat? Apparement d'apres la doc, ca a l'air d'être possible. Mais je suppose qu'il y a des desavantages : perte d'endurance accélérée, intervalle entre 2 attaques. Qu'en est-il ?


Je voulais parler des styles "Attaque sournoise" : PA, garrot, achille machin ... On put les faire tout au long du combat (sauf PA ou il faut etre stealth, je sais)


c. La spec hache maxée a-t-elle un rendement honnète vis a vis du combo : hache et hache senestre un peu moins poussé ?


Je voulais dire, "50 en hache avec les styles hache" contre "34 en hache, 34 hache senestre avec les styles de haches senestre", y a beaucoup de différence niveau dégats/facilité d'utilisation.

Edit : inutile de rester dans ce post non persistant, vaut mieux aller sur celui de vandaar. Bonne idée Sib.

Par Okam le 3/9/2002 à 2:22:02 (#2084529)

Provient du message de Sib Walser
Hache senestre !!! jusqu'à 34.
Plus facile pour xp et trouver des groupes, par contre pas facile aux vaux... mais bon, si tu auto-train, les vaux... c'est pas gagné.


Je suis pas trop d'accord avec toi Sib, j'ai une shadowzerk koby lvl23 à Quartz et je me débrouille très bien avec.

La première fois tu as du mal et tu te fais défoncer la tête, mais une fois chopé le truc c'est du bonheur !

J'ai auto-train la furtivité, j'ai donc 5+3 : si j'arrive en face d'un gars il me voit ok, mais si j'arrive de côté, là c'est plus pareil ! A portée réduite je destealth, stick, et roule la combo senestre (3 coups des le lvl 21 je crois). Et c'est en général un massacre en face en 1 contre 1.

Encore hier j'ai tué un celte orange ki m'a frappé le premier ! C'était dans l'eau j'ai aucune idée de sa classe, mais j'ai fini avec plus d'1/3 de vie et meme pas ooe (vive les esquives).

Faut de la patience, faut apprendre de ses échecs, mais Quartz c'est là pour ça. Tu essayes, tu meurs, tu release et tu reviens.
"Ce qui nous tue à Quartz nous rends plus forts" :D


Le seul truc chiant c'est que les autres classes d'assassins te voient, et s'ils viennent à 2 tu es mal. Mais contre un seul tu as encore ta chance (avec les archers c'est la classe que je tue le plus à Quartz).

Et n'oubliez pas, avant de passer à Quartz allez faire la quête de Njessi, la hache est TROP COOL :cool: (lvl 22 ou 23)

Par Sib Walser le 3/9/2002 à 2:42:32 (#2084598)

Je n'ai pas dit que c'était impossible à jouer, j'ai juste en mémoire le premier val avec mon groupe où les critblade venaient PA notre mago et se barraient ni vu ni connu (avant la 1.50), malgré les pbaoe et autres techniques pour éviter ça... ben ouais beaucoup de rerolls de critblade sur beryl avant la 1.50 (tiens donc).
Sinon un assassin en rvr c'est toujours fun à jouer, et ça c'est une constante... ;)

Par Randalthor le 3/9/2002 à 12:13:03 (#2086403)

Donc pour résumé, il y a bcp de joueurs qui optent pour les shadows et les soulblades.
Ces derniers, apparemment, recommendent a tous de commencer par un shadow et apres de mettre en attaque sournoise. Je trouve cette solution super interessante car ca permetra d'avoir une idee du shadow pure, et par la suite d'augmenter AS si on trouve le shadow limité. Je vais donc faire, et je vous remercie pour vos posts, tous tres interessant.
Derniere question : un soulblade augmente AS jusqu'a combien et pour avoir quelle competence?

Par Totoo le 18/9/2002 à 2:20:59 (#2177781)

Voila je remonte le poste un peut car il minteresse :)

Je desire faire un soulblade plus tard :)

Jai commencer a monter en shadowzerk car bcp plus facile a xp que un criticable il marrive de faire du orange "facile" (loup arbre)

Donc je voudrais savoir si cette templade etait viable en rvr au niv 50

39 en haches senestre
39 en haches
39 en Attaque sournoise
37 en steal :p
20 en poison
3 en éppée (c les point qui reste)

Vous en penser quoi ? :ange:

Par Doriana le 18/9/2002 à 10:20:24 (#2178614)

Provient du message de Randalthor
Donc pour résumé, il y a bcp de joueurs qui optent pour les shadows et les soulblades.


sur Ys la majorite des assassins level 50 sont critblades ou venomblades :D

( il y une shadowzerk 47 et c est tout je crois )

Nous sommes le serveur de la finesse.

actuellement j ai remarque que mes degats sur les armures epiques avaient diminues. Du coup je me suis mise a chasser en duo avec un autre critblade ( et deux PA en rafale dans la tete ca oneshot vraiment beaucoup de monde ), ou avec un archer ( et la le stun doit arriver tres vite si tu veux sauver ton ami l archer du proto qui lui fonce dessus.

le critblade n est pas mort loin de la, et il me semble que double frost va encore etre nerfe donc attendons nous verrons bien :D

( allez je le remet encore une fois c est le joueur qui importe ( et son niveau de sommeil ) )

Par Kissa le 18/9/2002 à 11:28:22 (#2179010)

sur Ys la majorite des assassins level 50 sont critblades ou venomblades


Attend, attend! Les bourrins arrivent! :)

Hier à malmo il y avait: quatre shadowzerks, un soublade, une 5 specs (vi, bon c'etait moi! :p) et un criticblade.

Dans la guilde Hagakure (guilde de furtifs), il me semble que la majorité des assassins sont des soublades, des shadows et des 5 specs...


Mais c'est certains que le critic est pas mort. Le destealth même apres oneshoot leur a porté un coup. Mais leur PA fait tjrs aussi mal et un hib ou un albionnai mort à du mal à poursuivre un assassin destealth...

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