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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > ranger eclaireur chasseur...
ranger eclaireur chasseur...
Par Kokorata le 24/8/2002 à 20:40:41 (#2020239)
la question est : est-ce que ca vaut encore le coups de faire une des 3 classes citees dans le titre sachant qu'a la 1.50 tous les assassins, sicaires et ombre auront acces a cette foutu competences pour voirs les furtif ? :confus:
franchement je trouve ca desequilibre donc j'aimerais savoir si c perso on quand meme encore une chance ou si ils vont tous etre mis de cote car leur competences de dissimulation ne servira plus a rien :doute:
(mouarf j'espere que je me suis exprime clairement lol) :mdr:
Par Naia le 24/8/2002 à 20:44:04 (#2020255)
Camouflage je crois, quand on reste un certain temps sans combattre , on l'active en plus du steatlh ca permet de contrer la capacité des assassins .. si quelqu'un en sait plus :)
Par gulfora le 24/8/2002 à 20:49:27 (#2020284)
dans ta classe y a pas ecrit sniper , y a ecrit eclaireur ( ou chasseur ou ranger ...)
avec l arrivée de la RA camouflage ces 3 classe vont enfin prendre le role qui leur etait destine
actuellement les archer sont des snipers qui de temps en temps font du scoutisme
apres se sera des eclaireurs qui de temps en temps font un peu snipping
la combinaison see hidden + camouflage est vraiment une tres bonne idee de mythic ils ont reussi a recadrer une classe qui avait " derivée "
donc si tu veut faire un sniper ne commence pas c est pas la peine
si tu veut faire un eclaireur tu sera utile et apprecier donc n esite pas
oui camouflage marche comme ca :
si tu pas shoote depuit 10 minute ou plus tu peut l activer et alors see hidden devient ineficasse sur toi
- donc t es un sniper qui arrete pas de shooter tu es reperable facile par les assassin
- t es un vrai scout qui se permet de temps en temps seulement un coup strategique ( tuer le healeur ...) tu sera que peu gener par le see hidden
- t es un archer dans le sens militaire du terme tu te stealh pas puisque t es accompagne d un groupe ( tu joue un peu comme un mago quoi ,attaque a distance ) donc pas de probleme de see hidden
see hidden n anticape que les sniper qui passe leur temps a farmer des RP en solo , quelque chose que n a jamais souhaité mythic
donc tres tres bon ajustement de leur part
de la meme maniere les assassin pouront plus tuer comme des fou au milieu d un groupe car ils destealh dans 100 % des cas. mais accompagne d un groupe , pendant que celui tape les tank l assassin s occupera du healeur ou du mago, une classe solo de plus qui se "socialise "
mythic veut rendre impossible le farming en solo et est sur la bonne voie
bravo mythic
Par Kaiius le 24/8/2002 à 21:19:42 (#2020442)
juste pour dire que dans la version 1.53 (ou peu après), les Archers auront la compétence Camouflage. Le principe (si g tout compris :mdr: ) c que les Assassins verront les Archers à une distance normale (comme avant :rolleyes: ) et non plus à 10km comme avec See Hidden.
Mythic a sûrement voulu faire ça pour compenser See Hidden, donc dans ce cas ça vaut encore le coup de faire un Archer... de toute façon ça a toujours valu le coup non ;) .
Par Kokorata le 24/8/2002 à 22:02:24 (#2020625)
Par shamsa le 24/8/2002 à 22:35:44 (#2020745)
1) fo pas se voiler la face, si on va en rvr, c pour s'amuser (ca englobe bcp de chose) et pour des RPs qui rapporte, a certain paliers, des points en plus dans tes caracts
2) je vois pas l interet de faire que du scoutisme... pendant que les autres combattent et rapportent des RPs, toi tu leur dis ou aller pour plus de RPs, et le scout dans tout ca???en plus t as deja essayé de faire cs--> beno en stealth?! :D tu mets 3 h pour arriver la bas et dire que y a du monde a beno... et apres?
il tire une fleche tout les dix milles ans? pour tuer un healeur??!!
un scout ,s il fait du scoutisme, ne sert a rien dans un groupe (normale il est en eclairage..), donc il sera toujours solo!
bref j ai encore bcp de chose a dire mais j en ai deja marre...
tu dis n importe quoi gulfora tu connais rien aux eclaireurs et ce que ca fait d en jouer un, tu dois surtout avoir les nerfs de te faire tuer par eux...(toi magos?)
je passerais pas mon temps a rien foutre et attendre que les autres s'amusent "grace" a moi...
pour les assassins et ombres , m en fout, y en a pas tout les 10 metres, pour me voir encore faut il qu il passe a proximité de moi...
bravo mithyc??
les eclaireurs vont se retrouver plus seuls qu ils ne l ont jamais été...pas par choix mais parcequ ils ne trouveront personne pour les groupers (c deja pas mal question pexe)....
a suivre...
Par Doriana le 24/8/2002 à 22:50:19 (#2020808)
Provient du message de gulfora
de la meme maniere les assassin pouront plus tuer comme des fou au milieu d un groupe car ils destealh dans 100 % des cas. mais accompagne d un groupe , pendant que celui tape les tank l assassin s occupera du healeur ou du mago, une classe solo de plus qui se "socialise "
mythic veut rendre impossible le farming en solo et est sur la bonne voie
bravo mythic
tout a fait d accord tous les nerfs/corrections de mythic vont dans le sens ==> tout le monde groupe en RvR
juste une petite demande, a quand l augmenation de vitesse en stealth quand on est groupe .............
he he
Par Dhole le 24/8/2002 à 23:01:33 (#2020853)
alors pour le scout c po trop ca ......(heu si c pour scout 1 minute c po la peine )
donc c est juste une connerie qui sert a rien de plus ...
clap clap !
:rasta:
Par Archer Griffon le 24/8/2002 à 23:13:18 (#2020895)
une precision ...camouflage c est une minute toutes les 30 min ....
Pas vraiment, tu confond tout mon vieux ;)
Camouflage est a utiliser quand tu es stealthé et contrecarre See Hidden. Cependant des que tu attaques, tu ne peux plus utiliser camouflage durant 10mn et donc tu peux etre apercu par See Hidden meme si tu es stealthé. Cependant Detect Hidden n'est pas contrecarré par Camouflage. Donc si tu passes a 2metres d'un assassin il risque de te voir. Camouflage si tu as 1 en stealth ne sert absolument a rien.
Le truc d'1mn toutes les 30mn s'appelle True Sight et permet aux archers de voir les assassins (de la meme maniere que See Hidden)
See Hidden quand a lui permet aux assassins de voir en PERMANENCE les archers et menestrels comme si leur stealth etait a 1. Bref a distance de clipping.
Enfin detect hidden est la competence permettant a un assassin d'avoir une distance de detection des furtifs doublee par rapport a un personnage normal.
Par tritri le 24/8/2002 à 23:58:40 (#2021071)
en montant un max furtif tu pourra peut etre les voir aussi les assassins qui se croyant invulnerable vont pas faire gaffe :)
(j ai totu faux non :D????)
Par Truk le 25/8/2002 à 0:19:59 (#2021159)
depuis le début les classe d'archer sont nerfé en boucle évidement on nous donne une arme a distance c pour s'en servire
on nous donne la possibilité de disparaître des yeux de nos adversaires c pour avoir une certaine sécurité comme les classe d'assassin vous imaginer vous un assassin sans furtif ou alors Mythic pour réellement bien faire les chose devrait nous donner la capacité de monter au arbre sans pour autant a avoir a monter furtif de cette manière nous serions grouper presque tout le temps et on pourrait réellement exercé notre rôle qui es l'espionnage
et a ce moment la les choses rentrerai dans l'ordre d'elles même
(hé ben vi j'ai craquer je suis un raleur née :p)
Par cylia memnoch le 25/8/2002 à 1:51:09 (#2021504)
Effectivement le scout est devenu un sniper grace a son stealth... (Soit dit en passant la rencontre avec un assassin se solde souvent par la mort).
Mais je ne suis pas d accord pour assimiler systematiquement le stealth avec le fait d aller soloter...
Bon prennons l exemple d un archer en groupe (pur fantaisie de ma part car un archer en groupe ca n existe pas ou quand ca l est ca n est pas pexploité mais j y reviendrait plus tard) l archer sans le stealth il se met ou ? en stick sur le méne ? arme/shield avec les tanks ? Sur les cotés ? en fait l archer devient une sorte de pseudo tank en clouté dans les deux premiers cas, ca n a jamais ete son role et n est pas equipé pour ca. Donner leur de la maille et enlever leur le stealth et la je dirais pourkoi pas ?
Un archer un stick dans un groupe est un poid mort, il n aura ni le temp de tirer du fait que dans cette configuration le groupe rush bien souvent et je n ai jamais vu un archer tirer en courant. Et de plus vu les faibles degats a l epee je me demande bien ce qu on pourra bien faire, sans parler des degats qu il prendra face a un troll ou tt autre guerrier en face de lui...
Donc ca lui laisse la solution d etre comme il l est actuellement, en reconnaissance de groupe et lors du rush (si il s est bien placé) assister son groupe d un flanc ou de derriere un arbre. Avec le see hidden cette possibilité est ecartée... donc l archer est tt de suite relegué a la premiere solution.
Ou alors effectivement l archer utilise son camouflage... mais ne tire plus... car c est bien ca de koi il s agit, un archer qui tire ne peux pas reutiliser son camouflage pour 30 min c est bien ca ?
Prennons un cas concret : un groupe de 8
clerc : L archer va en reconnaissance s il te plait.
archer oki j active le camouflage (aller hop c est parti)
archer ( 5 min apres) : Inc hib au nord , 7 personnes
clerc : oki on arrive.
clerc : tu as pas tirer archer !!
archer : ben non dsl sinon je perds mon camouflage pour 30 min...
Si je me trompe dites le moi, ce post est ouvert a toute correction :D
rajout : a oui pour ma phrase un archer n est pas groupé ou pas exploité, demonstration (ceci est tiré de plusieurs cas veridique)
groupe: vient cerasha on te groupe
cerasha : oki
cerasha: je vais voir a la mg en reconnaissance
groupe : oki ca marche
3 min plus tard tt le groupe meurt alors que je suis meme pas rendu a la mg
cerasha : heu il se passe koi ? ??
groupe : on est mort a la mg...
cerasha : mais je devais aller voir...
groupe : a vi c est vrai dsl..
JE vous laisse vous meme la conclusion :p
Par Doriana le 25/8/2002 à 2:05:07 (#2021549)
Or si, pour les archers, la furtivite et plus une un moyen de defense que d attaque, pour les diverses classes d assassin c est tout le contraire .......... Mythic nous force a grouper, mais il ne nous en donne pas vraiment les moyens ......
si je ne peux pas placer perfore artere et bien je ne sers a rien comparer a une autre classe de tank......
et le scenario decrit par cylia et effectivement ce qui passe le plus frequemment dans des groupes inprovises ( en guilde c est different, mon groupe recule en general pour me permettre d atteindre l arriere du groupe adverse ce qui me permet au moment de l assaut de reduire au silence rapidement les mages adverses )
donc pour moi apres la 1.50 le RvR se limitera pour moi a la chasse aux archers et aux sorties en guilde ........
Par Kryone le 25/8/2002 à 2:07:54 (#2021559)
Par Haragnis le 25/8/2002 à 2:22:39 (#2021595)
Provient du message de gulfora
- t es un vrai scout qui se permet de temps en temps seulement un coup strategique ( tuer le healeur ...) tu sera que peu gener par le see hidden
Tuer un healeur de lvl équivalent sans se faire dézinguer ça relève de l'exploit quand on scout aux avant postes.
Encore un qui croit que les archers se solotent toutes les classes :D.
Par cylia memnoch le 25/8/2002 à 2:28:48 (#2021604)
Par Yuka le 25/8/2002 à 2:55:33 (#2021684)
de plus dans ce posts beaucoup de gens sont de bonne fois ......
les archers trouvent see hidden completement stupide ......
les mages ca les arange les archers seront plus souvent tuer et les assassins perdent leur furtif meme apres un one shot ......
l archer etais la seule classe a pouvoir tuer une personne dans un groupe sans etre inquieter ...... ( speed buff et furtif apres )
donc c est a mon sens normal qu ils aient une faiblesse
l assassin le pouvais aussi si il etais sur de tuer sa victimes en un coup .....
ils ne pourront plus non plus
et true sight ?
pour le moment j ai pas vue d assassin s en plaindre pourtant ce n est pas une aberation aussi ?
l assassin il est en cuir il peut rien faire si il est pas au corps a corps et il n a pas de buff speed pour s enfuir ........
sa seule chance de survit c est son furtif
donc etre vu par les archers ca va surement leur faire plaisir ......
en gros ca fais que l archer il auras une seule classe dans chaque royaume qui seras tres dangeureuse pour lui .......
surtout quand on vois le nombre de representant a haut lvl de cette classe je trouve ces plaintes continuelle totalement ridicule .....
Par gulfora le 25/8/2002 à 5:04:24 (#2021879)
oui je suis tout as fait d accord que see hidden seul c est n importe quoi ( et je suis sicaire )
mais see hidden + camouflage c est une bonne idee
ensuite j ai que mythic prennez le bon chemin en rendant impossible le solotage en rvr , je n ai jamais dit que mythic avait fini de faire son bon chemin
il y a encore beaucoup de chose a modifie avant que ce soit bon mais c 'est clair que ca ne pouvait pas rester ainsi . il manquerait des chose comme qu en tu est groupe tu vas a la memem vitesse que les autre meme en stealh par exemple... il manquerait des faciliter pour ton groupe ( et seulement pour ton groupe ) de mieux te voir ,que l'archer prenne des rp , quand le groupe se bat , meme quand il scout a 500 metre devant ....plein de chose mais au moins mythic a commence a changer les choses
le sniper n a pas lieu d etre , il n a jamais ete prevu par mythic meme si ,c est sur que, les archer vont raler car 99 % des archers voire plus ont fait cette classe pour sniper.
pour ce qui est de virer le stealh au archer et leur donner le moyen de monter dans arbre et autre capacite dans ce genre je trouve l idee super mais irrealisable :(
je pense aussi qu il faudrait 2 classe d archer par realm , l 'archer scout " comme il existe actuellement , et l archer de guerre , sans stealh , avec une meilleur armure qui s integrerai mieux au sein d un groupe
Par cylia memnoch le 25/8/2002 à 11:35:35 (#2022477)
Nos plaines d albion sont couvert de sicaires, ca devient risible...Alors nerfer les classes ? oui pourkoi pas... Mais pourkoi pas monter les classes dites "faibles", mon premier perso etait une maitre d arme tranchant/bouclier qui est parti a la poubelle le jour de son 50... (j ai monté une scout pas par envie mais par dedain de ne pouvoir rien faire au passage)
Interet rvr de ce perso : neant. Elle ne pare pas les coup speciaux, ne tapes pas assez fort, se prends des degats qui me font bien souvent croire qu elle se balade nue plutot qu en plaque...
Et la je ne te parle que d une experience personnelle, je suis certaine que d autre classe sont laisée de la meme maniere...
Alors plutot que de nerfer dans tout les sens, pourkoi ne pas reequilibrer par le haut plutot que par le bas ?
Re: ranger eclaireur chasseur...
Par sanaya/Zzorgh/Kimii le 25/8/2002 à 11:42:57 (#2022504)
Provient du message de Kokorata
voila j'imagine qu'il y a dû y avoir des poste la dessus mais j'ai pas trop le temps de chercher....
désolée pas trop le temps de repondre :ange:
Tite Question ?
Par Ryann le 25/8/2002 à 14:20:23 (#2023101)
Un detect steals pour les tanks :D :D :D
Ce serrais bien non ?
Par Morkai le 25/8/2002 à 18:29:52 (#2024344)
Sérieusement a quoi ce sert de toujours revenir la dessus ???
Je suis assassin, avec l'apparition du déstealth a chaque coup, ca va changer quoi ? Ben je vais juste devoir jouer autrement, pour pas mourir a chaque fois. Clair ca m'a fait raler au début, mais je commence déja a jouer autrement et je suis pas moins éfficace.
Le see-hidden va juste vous obliger a jouer différement. Et que l'on ne me dise pas qu'un archer ne sait jouer qu'en solo: les seuls archers contre lesquels j'ai du mal, c'est ceux qui sont groupés, et eux tuent toujours aussi bien. Mais ils ne sont pas seuls,ca fait la différence, sans doute des gars qui sont en train de prévoir l'arrivée des futurs patchs.
Faut arrêter de faire des cacas nerveux a cause du see hidden, ca changera rien, alors prennez la cool et apprenez a jouer avec :)
Par Maerune le 25/8/2002 à 21:02:37 (#2025431)
Je suis en cuir clouté avec une lance, j'ai monté arc + lance au niv-2 et le reste en stealth (vi j'ai délaissé animalerie sauf les premiers buff)
Si un assassin jaune veut me tuer il peut essayer mais après son premier coup qui va faire très mal ma lance risque fort de couper net ses ambitions :ange:
Un assassin me voit en see hiden ? encore faut il qu'il me tue et gagne son combat
D'ailleurs sympas les lances de midgard on a le choix entre degats estoc ou tranchant (selon le type de lance) c'est bien utile pour shifter d'arme selon l'adversaire qu'on affronte
L'archer de midgard a une portée moins longue à l'arc mais il tanke un peu mieux et s'il se spé en lance il fait très mal (il prend même l'agro en groupe xp)
Par Anduric le 25/8/2002 à 21:08:42 (#2025468)
Provient du message de cylia memnoch
Alors plutot que de nerfer dans tout les sens, pourkoi ne pas reequilibrer par le haut plutot que par le bas ?
Parce qu'il n'y a pas de miracle : remonter une classe, c'est réduire l'importance de toutes les autres, et ça reviens à la même chose que les nerfs.
Exemple bête, mais simple : Bon, les Bourrins sont trop faibles, on multiplie leurs points de vie par deux. Tu crois pas que ça sera très exactement un nerf des mages, des archers, des assassins et finalement de tout ce qui n'est pas un Bourrin ?
Le nerf est vexant pour la classe nerfée, mais c'est la méthode la plus simple à gérer. Au final, nerfer une classe c'est vraiment pareil que de booster toutes les autres, et reciproquement.
Par Archer Griffon le 25/8/2002 à 22:53:07 (#2026119)
Tu peux avoir 71 booste en lance si tu veux, mais si tu demarres le combat en ayant pris PA + Stun + poison tu as deja perdu.
Jamais tu ne referas le retard.
Tu dois manquer d'experience pour penser pouvoir battre un assassin jaune avec un hunter, tu es un mouton et lui un loup.
Il est concu pour te mettre une volee.
Par Doriana le 25/8/2002 à 23:56:50 (#2026554)
un archer qui resiste a un assassin en CaC ca demeurre plus que rare d autant plus si l assassin a ouvert avec PA.
les seuls qui m embettent parfois sont les scouts avec leur stun bouclier et encore, une bubulle et paf c ets lui qui sera stun avant moi et mort par la meme occasion.
j arrive a tuer un proto spe lance en 1vs1 sans avantages particuliers ( je n etais pas buffee full Pv et endu, il etait full PV a priori full endu et avait le pouvoir de caribou. Je l ai ouvert avec PA alors qu il etait debout et il a riposte tout de suite. Le combat fut long mais j ai gagne, il etait 50 comme moi et je n etais pas en epique. Donc ca m etonnerait que je me fasse tuer par un archer au contact, mais si il y en a qui veulent essayer c est sans pb :D )
et pour ceux qui me dise ouah les assassins c est trop puissant il n y a plus que ca sur emain. ca m etonnerait un peu enfin sur midgar on a 8 level 50 parmi nos assassins, alors oui si tu compte tous ceux qui ont reroll leur petit assassin pour allez dans les vaux on est tres nombreux .......
PS: bon contre le proto ca s est joue au loto des esquives parades etc, il avait une arme tres lente une lance ( comme notre petite maerune d ailleurs ) et moi apres PA je suis passee a epee rapide bouclier ( l epee proc des BT) il ne m a touche que 3 fois du combat et avait pris 1000 de degat avant d avoir pu frapper deux fois, j aurais commencer le combat avec une bulle il aurait pris 1000 sans m avoir touche, donc l archer non mais on ne me fera aps croire qu il a une grande chance contre un assassin ( a la limite avec un gros pet ) )
Par Astarinna le 26/8/2002 à 0:14:50 (#2026646)
Quand je voit les archers discuter sur le GU alors qu'ils sont à Emain, c'est dire... hé mec, je vois ton pire ennemi, je le tue ? (on est ou , dans un salon de thé ??)
Et je trouve qu'en groupe un archer est tres utile, je me promene souvent à Emain avec un chasseur, et bien les mages et autres, c'est pas nous qui les tuons, c'est lui et ca nous rends un grand service :)
Par contre le mec qui se pense au salon de thé, qui choisi sa cible tranquilou, la tue et fait 1K RP, fuis stealth et recommence, c'est totalement aberant...
un Nain, Viking, Kobi, Troll ( ou autre erreure de la nature : Lurikken, Firbolg, Breton sarasin ou autres ratures génétiques :D) seul en ZF devrai etre quelqu'un de mort... et c'est ce qui va se passer :)
Par Laegad le 26/8/2002 à 2:20:46 (#2027183)
Provient du message de Kaiius
Chalut,
juste pour dire que dans la version 1.53 (ou peu après), les Archers auront la compétence Camouflage. Le principe (si g tout compris :mdr: ) c que les Assassins verront les Archers à une distance normale (comme avant :rolleyes: ) et non plus à 10km comme avec See Hidden.
Mythic a sûrement voulu faire ça pour compenser See Hidden, donc dans ce cas ça vaut encore le coup de faire un Archer... de toute façon ça a toujours valu le coup non ;) .
Suis assassin, personnellement je n'ai pas l'impression d'avoir besoin de see hidden pour trouver des archers s'ils sont de mon niveau et s'ils n'ont pas trop maxés leur furtivite. Je trouve aussi que si un archer maxe sa firtivite, et bien elle devrait pour pouvoir lui servir. Apres tout il a d'autres competances ou il aurait pu mettre ses points.
Ce qui va se passer ?... peux etre que les archers ne vont plus maxer leur furtivite... et bien dans ce cas je vais depenser mes points de RA dans autre chose que see hidden...
Par gulfora le 26/8/2002 à 3:54:05 (#2027451)
Provient du message de Astarinna
Je trouve que les nerfs successives du stealth vont dans le bon sens des choses personnelement, cette capacité d'invisibilité etait tout bonnement ridiculement puissante...
Quand je voit les archers discuter sur le GU alors qu'ils sont à Emain, c'est dire... hé mec, je vois ton pire ennemi, je le tue ? (on est ou , dans un salon de thé ??)
Et je trouve qu'en groupe un archer est tres utile, je me promene souvent à Emain avec un chasseur, et bien les mages et autres, c'est pas nous qui les tuons, c'est lui et ca nous rends un grand service :)
Par contre le mec qui se pense au salon de thé, qui choisi sa cible tranquilou, la tue et fait 1K RP, fuis stealth et recommence, c'est totalement aberant...
un Nain, Viking, Kobi, Troll ( ou autre erreure de la nature : Lurikken, Firbolg, Breton sarasin ou autres ratures génétiques :D) seul en ZF devrai etre quelqu'un de mort... et c'est ce qui va se passer :)
600 % agree !!!!
pouvoir soloter en rvr doit etre impossible !
Par Braknar le 26/8/2002 à 4:32:52 (#2027532)
Par Dream le 26/8/2002 à 5:13:37 (#2027590)
Par Meven le 26/8/2002 à 8:49:04 (#2027892)
se prends des degats qui me font bien souvent croire qu elle se balade nue plutot qu en plaque...
:maboule: :rolleyes:
Par Dullah le 26/8/2002 à 8:51:34 (#2027902)
True sight ( 30 min) pour les archers -> realm ability ( donc pas tlm l'a a la base ) 1.50
See Hidden pour les assassins -> RA 1.50
Camo ( 10 mn ) pour les archers -> competence 1.52final
mythic a vu qu'ils avaient offert aux assassins une ra bcp trop puissante et ont essaye de corriger le tir ...
je me plains pas du see hidden ( je suis sb :p ) mais ca encourage les archers a grouper en rvr au meme titre qu'un druide ou qu'un runie..
par contre je vois d'un mauvais avenir les hunters mid.. eux qui etaient deja tres desavantager ( par rapport aux rangers / scouts ) se voient encore plus affaiblis contre les asassins ennemis.
Tandis que les scouts .. meme avec le see hidden ils restent toujours a mon avis l'archer le plus puissant de daoc grace au long bow gros dmg et stun bouclier
Par Haragnis le 26/8/2002 à 9:14:18 (#2027964)
Provient du message de Dullah
je me plains pas du see hidden ( je suis sb :p ) mais ca encourage les archers a grouper en rvr au meme titre qu'un druide ou qu'un runie..
Ok ça encourage à grouper pourquoi pas ... donc ma compétence de Furtivité ne sert plus a rien du fait de la lenteur en mode stealth.
Donc au respec --> furtivité = 1.
Il est bien normal que les archers et ménestrel ralent vu qu'on quasi annule une de leur ligne de compétence.
Par Dullah le 26/8/2002 à 9:23:59 (#2027996)
vu ta petite image je vois que tu es scout .. rassure toi les scouts restent tj aussi uber c les archers sur lesquels j'ai le plus de mal.
un archer dans un groupe c comme un mago, il envoie des bolts a une tres bonne cadence sur les ennemis..
je te met au defi de respec ton stealth a 1 et mettre a la place des styles d'epee.. tu vas apprecier j'en suis sur
Par Doriana le 26/8/2002 à 9:33:38 (#2028040)
Provient du message de Haragnis
Ok ça encourage à grouper pourquoi pas ... donc ma compétence de Furtivité ne sert plus a rien du fait de la lenteur en mode stealth.
Donc au respec --> furtivité = 1.
Il est bien normal que les archers et ménestrel ralent vu qu'on quasi annule une de leur ligne de compétence.
et dis toi que pour le stealth en groupe c est pareil pour les assasins, sauf qu eux ils on besoin d etre furtif pour attaquer alors que toi non, donc non je ne vais pas te plaindre, furtivite a egalement plein d autre apllications ( moi je m en sers en tant que dispell, un mage est en train de me cibler avec un sort, je passe furtif et son sort feezle )
Par Haragnis le 26/8/2002 à 9:49:11 (#2028100)
Provient du message de Doriana
et dis toi que pour le stealth en groupe c est pareil pour les assasins, sauf qu eux ils on besoin d etre furtif pour attaquer alors que toi non, donc non je ne vais pas te plaindre, furtivite a egalement plein d autre apllications ( moi je m en sers en tant que dispell, un mage est en train de me cibler avec un sort, je passe furtif et son sort feezle )
Sauf que je ne vois pas en quoi les assassins sont obligés de grouper plus qu'avant.
Le retrait du non-destealth en cas de oneshot va juste les dissuader de se faire des cibles faciles (rezkill, mage bleu, ptis gris).
Leur cible de prédilection, l'archer isolé, va disparaitre et c'est bien dommage pour eux.
Par Laegad le 26/8/2002 à 9:52:16 (#2028116)
Provient du message de Haragnis
Ok ça encourage à grouper pourquoi pas ... donc ma compétence de Furtivité ne sert plus a rien du fait de la lenteur en mode stealth.
Donc au respec --> furtivité = 1.
Il est bien normal que les archers et ménestrel ralent vu qu'on quasi annule une de leur ligne de compétence.
hehe c'est comme je dis :)
see hideen je n'ai pas le sentiment d'en avoir besoin comme je repere suffisement bien les archers (et j'm pas, ca casse vos templates)
Apres la 1.50, tous ceux qui feront comme toi je vais les reperer a 1 km... alors mes points de RA vont aller dans des trucs vraiment utiles, je ne sais pas ou encore, mais des trucs utiles en combats genre purge pour le menestrel qui m'instant mez quant je le tue pas net, augmentation des chances de degats critiques, master of steath ?.. a voir je vais deja assez vite... j'arriverai peut etre presque a suivre un groupe comme ca...
Sinon si tu as furtivite = 1 tu ne groupera pas avec de furtifs, tu ne pourra pas les suivre comme tu vas te deplacer a 2 a l'heure... la il y a un choix a faire
A mon avis les furtifs vont se diviser en 2 groupes sur le serveur : ceux ki garde ca comme accessoire a petit lvl, vois a 1 comme toi, et ceux qui le max a fond parce que de toute facon ils ne font rien sans (les ass qui vont au cac)
Par Doriana le 26/8/2002 à 10:18:31 (#2028221)
Provient du message de Laegad
master of steath ?.. a voir je vais deja assez vite... j'arriverai peut etre presque a suivre un groupe comme ca...
??????
Euh c est beau de rever :)
tiens puisque on parle de camouflage le nouveau super pouvoir des archers ( relativement bien equilibre a mon avis car il nerf see hidden sans le rendre inutile, un archer repere sera tue a coup sur maintenant car il ne pourra plus restealth. Et il permet aux archers de refaire du scouting )
par contre on avait parler d une competence de deguisement pour les assassins qqn sait ce que s est devenu ?
Par Haragnis le 26/8/2002 à 10:28:46 (#2028283)
Provient du message de Laegad
Apres la 1.50, tous ceux qui feront comme toi je vais les reperer a 1 km...
Normal je stealtherai plus vu que je serai en groupe :D.
Aux US See Hidden qui pouvait être une capacité de rêve pour les assassins leur a fait plus de mal que de bien avec la disparition d'un grand nombre de leur cibles.
Par Haragnis le 26/8/2002 à 10:31:51 (#2028307)
Provient du message de Doriana
par contre on avait parler d une competence de deguisement pour les assassins qqn sait ce que s est devenu ?
C'est un peu passé aux oubliettes.
Te plains pas parce que s'ils faisaient comme pour les Eclaireurs ça serait pourri (Longshot et Volley qui devaient être des compétences de base sont apparues sur forme de RA ... il faut dépenser pour les avoir et se récupérer des habilités douteuses avec un timer ).
Par Shadow X le 26/8/2002 à 10:42:18 (#2028365)
Provient du message de Braknar
De plus, on peut tirer a l'arc autant qu'on veut, ca bouffe pas de mana!
ça bouffe juste de l'endu
sans endu, tu tire plus, tu sprint plus, tu passe plus un style de cac, bref, t mort
Par Haragnis le 26/8/2002 à 11:05:47 (#2028498)
Provient du message de Dullah
non mais abuse pas on dirait que tu vas pleurer..
vu ta petite image je vois que tu es scout .. rassure toi les scouts restent tj aussi uber c les archers sur lesquels j'ai le plus de mal.
un archer dans un groupe c comme un mago, il envoie des bolts a une tres bonne cadence sur les ennemis..
je te met au defi de respec ton stealth a 1 et mettre a la place des styles d'epee.. tu vas apprecier j'en suis sur
Non je ne pleure pas d'autant que j'ai commencé mon scout 1 semaine avant les infos du patch 1.50 et que si ça avait dû m'arrêter je l'aurais fait à l'époque ;).
Quand au coté uber suffit de regarder le herald ricain : Enchanter rulez et les archers sont assez rares dans le top 25 rp earner last 7 days ... comme d'autres classes d'ailleurs.
Quand à ta comparaison "un archer dans un groupe c comme un mago, il envoie des bolts à une tres bonne cadence sur les ennemis" je suis :mdr: : notre seul avantage pas rapport au mago c'est qu'on est moins vite ooe que eux oom. Les dégats/cadence sont largement en faveur des mages et les mages ne savent pas faire que bolter.
Je vais continuer à jouer mon Eclaireur, d'une autre manière mais en 1.50 Mythic pourrait très bien supprimer la ligne de Furtivité et améliorer les capacités de cac des archers ça serait beaucoup plus utile.
En 1.52 --> Camouflage. Ca redonne un peu d'intérêt au stealth mais faudrait aussi que les joueurs apprennent à patienter et écoutent les renseignements donnés ... et de toutes façons un assassin fait un bien meilleur éclaireur qu'un archer.
Par jezabel-ys le 26/8/2002 à 11:07:47 (#2028510)
un groupe d archers serait interessant ( avec plusieurs true sight utilisés a tour de role pour faire le menage dans les niches préférées des assassins)
avec la 1.52 on pourra de nouveau se promener (a condition que votre stealth reste correct)
Par Haragnis le 26/8/2002 à 11:16:24 (#2028559)
Provient du message de jezabel-ys
un groupe d archers serait interessant ( avec plusieurs true sight utilisés a tour de role pour faire le menage dans les niches préférées des assassins)
Un groupe de 8 archers pourra donc faire le ménage 8 minutes toutes les 30 minutes tout en sachant qu'un seul assassin ayant 8 points de RA les verra bien avant d'être à portée de tir et appelera tous ses petits copains pour péter la tête des 8 archers.
Faut pas rêver les archers deviennent comme les autres classes (hormis assassin) : injouable hors groupe le groupe minimal étant un archer + un assassin pour le couvrir.
avec la 1.52 on pourra de nouveau se promener (à condition que votre stealth reste correct)
Tu te balades pour quoi faire ?
Si c'est pour donner des renseignements un assassin est bien plus adapté.
Par Shadow X le 26/8/2002 à 11:20:58 (#2028602)
Tu te balades pour quoi faire ?
Si c'est pour donner des renseignements un assassin est bien plus adapté.
Kler, cb de fois je scoutais et on me demandais , " mais dans le fort relique, y a cb de mec" et moi avec ma scout, impossible de repondre, alors on me disait " tu sert a rien.
Pour scouter, rien de tel qu'un sicaire, ça va plus vite, sa se cache mieu, et sa grimpe aux murs.
Le scout est mort pour moi, c domage, j'aimais bien scouter.
Par Haragnis le 26/8/2002 à 11:47:49 (#2028796)
Provient du message de Shadow X
Pour scouter, rien de tel qu'un sicaire, ça va plus vite, sa se cache mieu, et sa grimpe aux murs.
Le scout est mort pour moi, c domage, j'aimais bien scouter.
De toute façon ça ne vient pas de la 1.50 : un assassin a toujours été mieux pour scouter.
Camouflage a été créé parce que les ouin ouin US disaient "C'est pas sympa on peut plus faire de reconnaissance" (en VO : "Fuckin' Mythic give me back my scouting ability or I delete my account" :D).
Mais faut pas se leurrer : tous les archers espéraient un retour en arrière pour pouvoir à nouveau sniper vu que c'est le côté fun de l'archer --> sniper les isolés et les groupes de bas level.
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 11:53:21 (#2028853)
Et finallement, c'est au detriment des magos :mdr:
Les Archers ne grouperont pas de toute façon (ou trés peu) car ils ont passé 95% de leur 50 levels en solo, et en groupe Rvr ils ne sont pas efficace du tout.
Par Haragnis le 26/8/2002 à 11:56:52 (#2028878)
Provient du message de Alkazim
C'est clair que si aprés la 1.50, les archers se font vraiement massacrer... ils joueront plus... et rerolleront à coup sûr Sicaire/Assassin/Ombre (ca a même déjà commencé).
Devinez quelle classe de perso je suis en train de leveller en ce moment :D ?
Indice : j'ai trop pris goût au furtif pour jouer sans et j'aime pas switcher avec des instruments de musique ;).
NB : c'est pas vraiment un reroll mais mon archer étant 50 je vais pas faire du RvR 24/24 non plus :p.
Par Duero le 26/8/2002 à 11:57:18 (#2028881)
Alors je serais censer booster les competences de combats a la place ?
Mais un ranger c pas un tank ! c une vrai lopette deux claque et il s'etale ! C n'importe quoi! :monstre:
Une chose est sur je n'y toucherai plus tant que les chose n'auront pas ete arrange ( comme l'idee de donner des meilleurs armures etc...)
C bien dommage a mon avis... :(
Par Doriana le 26/8/2002 à 12:06:45 (#2028947)
Provient du message de Alkazim
C'est clair que si aprés la 1.50, les archers se font vraiement massacrer... ils joueront plus... et rerolleront à coup sûr Sicaire/Assassin/Ombre (ca a même déjà commencé).
Et finallement, c'est au detriment des magos :mdr:
euh j ai mal compris la, ce sont les assassins les tueurs de magot ?
jusqu en 1.49 sans probleme mais avec l arrivee de la 1.50 j ai un serieux doute :D, ce seront plutot des tueurs d archers ;)
et les mages vont se la couler douce, bienvenue aux pays de la magie messieurs les tanks .........
Par Doriana le 26/8/2002 à 12:09:00 (#2028965)
Provient du message de Duero
Mais un ranger c pas un tank ! c une vrai lopette deux claque et il s'etale ! C n'importe quoi! :monstre:
Une chose est sur je n'y toucherai plus tant que les chose n'auront pas ete arrange ( comme l'idee de donner des meilleurs armures etc...)
C bien dommage a mon avis... :(
dis toi que les assassins sont en cuir simple ( 10% d absorb )
et que eux sont une classe de corps a corps.........
tu voudrais quoi pour ton ranger? une plate?
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 12:21:35 (#2029067)
Provient du message de Doriana
euh j ai mal compris la, ce sont les assassins les tueurs de magot ?
jusqu en 1.49 sans probleme mais avec l arrivee de la 1.50 j ai un serieux doute :D, ce seront plutot des tueurs d archers ;)
et les mages vont se la couler douce, bienvenue aux pays de la magie messieurs les tanks .........
Les assassins ne pourront pas tuer d'Archer car il y en aura plus. (je suis archer, et ne pense pas que je vais jouer pour me faire tuer en boucle, on porte du clouté mais on est pas maso pour autant).
Les assassins vont se battre en eux et attackeront en meute toute les autres classes :D :D :D :D
Par Diablotine le 26/8/2002 à 12:34:46 (#2029169)
Provient du message de Duero
On me dit rien à moi, je savais pas que les paladins et sorciers avaient see hiden en automatique au lvl 1 :-/
Moi tout ce que je vois c que j'avais commence un ranger et que je me rend compte que le spe en furtif neservira plus a rien.
Pfff, faut vraiment que je m'informe, là ça devient grave...
Diablotine
Par Astarinna le 26/8/2002 à 12:59:38 (#2029323)
Comme je l'ai dis et le pense, un perso solo en ZF, doit etre un perso mort des qu'il engage le combat...
Votre stealth servira toujour a scouter, mais la vous devrez le faire intelligement, en utilisant les elements du decors, et non pas vous promener en plein milieu de groupes de tanks, on sais jamais un assassin est si vite arrivé :p
Et les assassins, c'est pareil, vous ne pourrez plus soloter, mais vu le temps qu'il se passe entre une decouverte d'ennemi et un rush, vous aurez largement le temps de stealth et d'aller tuer les magos en arriere ligne :), mais dorenavent cela se fera en groupe :)
Par Yonel le 26/8/2002 à 13:05:46 (#2029363)
Je pense que la solution serait de donner see hidden aux furtifs en général tout comme camo, ainsi tous les furtifs seraient des proies pour les furtifs:) ( au moins aux archers, tant pis si nous autres ménes nous ne l avons pas même si ça pourrait nous etre utiles)
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 13:06:43 (#2029367)
Provient du message de Astarinna
Je n'aurai qu'une seule chose a dire, c'est : " Oh mes pauvres archers, vous ne pourrez plus soloter comme vous l'entendez..."
Comme je l'ai dis et le pense, un perso solo en ZF, doit etre un perso mort des qu'il engage le combat...
Votre stealth servira toujour a scouter, mais la vous devrez le faire intelligement, en utilisant les elements du decors, et non pas vous promener en plein milieu de groupes de tanks, on sais jamais un assassin est si vite arrivé :p
Et les assassins, c'est pareil, vous ne pourrez plus soloter, mais vu le temps qu'il se passe entre une decouverte d'ennemi et un rush, vous aurez largement le temps de stealth et d'aller tuer les magos en arriere ligne :), mais dorenavent cela se fera en groupe :)
Que Neni => Reroll Sicaire +BuffBot = Grande Puizzance & Grand Solo & Moult RP :D
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 13:10:51 (#2029391)
Provient du message de Yonel
Désolé mais je ne vais pas trop pleurer sur les archers. Depuis le début cette classe était vraiment trop puissante et n avait pas d ennemis réels. Maintenant ils ont un vrai prédateur : les assassins/ombres/sicaires. Mais Mythic a oublié de créer une classe prédatrice aux assassins, ce qui imo risque de les rendre uber.
Je pense que la solution serait de donner see hidden aux furtifs en général tout comme camo, ainsi tous les furtifs seraient des proies pour les furtifs:) ( au moins aux archers, tant pis si nous autres ménes nous ne l avons pas même si ça pourrait nous etre utiles)
Réaction typique de la personne qui n'a jamais joué d'Archer en RVR
Pour Info Actuellement: un archer qui rencontre un assassin a 30% de chance de survivre, et on en rencontre !!
L'archer a 2 prédateurs: Assassin et les autres Archers
Un petit detail quand même: Si l'Archer tombe sur un bon assassin, l'Archer a 0% de chance de survivre.
Quand je voit des lvl 50 me PA a 500 kan j'etait lvl 36 ( n'est ce pas Mielle !) et finallement je m'en sort, c 'est bien qu'il ont foiré qq part... bon ok j etait devant mon TP mais c'est pas une raison :D
Par Yonel le 26/8/2002 à 13:12:04 (#2029401)
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 13:17:49 (#2029445)
Le mage est un meilleur Damage Dealer que l'Archer.
Par Yonel le 26/8/2002 à 13:22:00 (#2029480)
Vous avez un prédateur et ils l ont améliorés vous allez devoir apprendre à composer avec :) je ne vois pas où est le problème:)
nous on perd completement stealth et on ne se plaint pas:)
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 13:28:26 (#2029536)
En 1.49 oui c'est notre prédateur.
...
On sera obligé d'attendre la 1.52 avec la compétence "camouflage" pour pouvoir rejouer un minimum.
Ca fait une grosse Nuance !
Perso: je suis pas du genre a me plaindre dc reroll Sicaire+BuffBot et hop ca permetra de patienter pour le dénerf
au détriment des casters...
Par BlaBlaJack le 26/8/2002 à 14:02:44 (#2029781)
On sera obligé d'attendre la 1.52 avec la compétence "camouflage" pour pouvoir rejouer un minimum.
Sans parler de la respec parce que 40 points dans une compétence qui sert a rien ca enerve un peu.. :hardos:
bon sinon y'a pas 30 solutions pour les archers .. c'est le groupe un point c'est tout.. groupe de furtif ou groupe classique, mais l'acher ne sera ni plus ni moins qu un mauvais mage.(temps de tir plus elevé+dommages inferieurs+autres fonctions du mage du style root/stun...).
Pour ce qui est des prédateurs ca va donner
-archer chassé par les assassins (solo ou pocket assassin)
-assassins ,qui ont reroll en masse, chassés par personne mais qui ne chasseront plus personne non plus du fait des reroll d'archers,qui jouent désormais toujours en groupe et qu ils n'ont plus de oneshot .
-Mages ,chassés par ..... bha euh je vois plus là. Assurérement le lobby le plus puissant de Daoc :D
Par Haragnis le 26/8/2002 à 14:07:40 (#2029815)
Et Camouflage c'est comme si on donnait aux mages un super mezz/stun qui passerait au travers de la RA des tanks seulement si le mage n'a pas attaqué ou été attaqué depuis 10 minutes.
Je crois que les magos raleraient un peu :D.
Par Haragnis le 26/8/2002 à 14:09:50 (#2029827)
Provient du message de BlaBlaJack
Mages ,chassés par ..... bha euh je vois plus là. Assurérement le lobby le plus puissant de Daoc :D
Cf Herald Ricain ;).
T'es revenu au bon moment Blabla ... tu vas reroller quoi toi :D ?
Par Yonel le 26/8/2002 à 14:10:27 (#2029830)
Par Haragnis le 26/8/2002 à 14:13:53 (#2029855)
Provient du message de Yonel
donner see hidden à tous les furtifs et camo aussi serait ce une solution ( simple question)?
Je pense pas car l'assassin serait injouable ... un assassin a distance et visible est tué en 2-3 flèches par un archer d'autant qu'avec les flèches lames on a un super bonus.
Par Yonel le 26/8/2002 à 14:15:40 (#2029866)
Par BlaBlaJack le 26/8/2002 à 14:22:27 (#2029919)
Par Haragnis le 26/8/2002 à 14:30:51 (#2029977)
Provient du message de Yonel
passer le timer de camo de 10 à 5 min?
Pourquoi pas ... dur de trouver la limite et de toute façon notre avis Mythic s'en fout un peu ;).
Perso je pense que la situation telle qu'elle sera en 1.50 sera bonne dans le sens plus d'archer solo.
Ce qui me chagrine c'est qu'on enlève à l'archer ce qui faisait le fun de cette classe et qu'on anihile presque une de leur compétence sans compensation (l'archer devrait pouvoir être un combattant correct au cac capable d'abattre un tank lourd descendu au tiers de sa vie).
De toute façon l'erreur de Mythic à la base a été de créer une classe furtive qui tue à distance. Ils n'osent pas prendre la vraie bonne décision qui serait de supprimer la furtivité et de faire des archers ce qu'ils auraient dû être : une classe qui fini un adversaire qu'elle a abimé de loin.
Par BlaBlaJack le 26/8/2002 à 14:52:09 (#2030130)
Par Yonel le 26/8/2002 à 14:54:57 (#2030162)
Je pense que les ménes ont est dans la même situation avec une spé qui ne nous sert plus:)
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 15:03:21 (#2030226)
;)
Par Diablotine le 26/8/2002 à 15:06:46 (#2030252)
Provient du message de Haragnis
On peut aussi inverser le raisonnement : les archers ont pour beaucoup fait la bêtise de vouloir être des supers snipers inattaquables.
De toute façon l'erreur de Mythic à la base a été de créer une classe furtive qui tue à distance. Ils n'osent pas prendre la vraie bonne décision qui serait de supprimer la furtivité et de faire des archers ce qu'ils auraient dû être : une classe qui fini un adversaire qu'elle a abimé de loin.
Ben oui, quand on met tout en furti, reste plus grand chose pour le cac.
A mon sens, si ça a un aspect positif, c'est que ça va redonner du sens aux archers qui savent se battre en mêlée, comme par exemple de nombreux chasseurs. Là, l'assassin, ben il doit plus hésiter que sur un scout/ranger, à mon avis (des assassins peuvent confirmer ou infirmer).
Ca serait interessant de connaitre le résultat d'une attaque d'ombre/sicaire sur un chasseur full spé lance/lien animal :-)
Diablotine
Par Diablotine le 26/8/2002 à 15:08:47 (#2030267)
Provient du message de Yonel
Tiens, tu es le deuxième à dire ça.
Je pense que les ménes ont est dans la même situation avec une spé qui ne nous sert plus:)
Donc non seulement les paladins, mais les zerks auraient see hidden en automatique en permanence au lvl 1 ?
Sans rire, arrêtez de gémir, seusl les assassins vous voient... et parlez-en avec des bardes, qui vous envient de façon inéstimable notre furtivité !
Diablotine
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 15:11:17 (#2030286)
Provient du message de Diablotine
On peut aussi inverser le raisonnement : les archers ont pour beaucoup fait la bêtise de vouloir être des supers snipers inattaquables.
Ben oui, quand on met tout en furti, reste plus grand chose pour le cac.
A mon sens, si ça a un aspect positif, c'est que ça va redonner du sens aux archers qui savent se battre en mêlée, comme par exemple de nombreux chasseurs. Là, l'assassin, ben il doit plus hésiter que sur un scout/ranger, à mon avis (des assassins peuvent confirmer ou infirmer).
Ca serait interessant de connaitre le résultat d'une attaque d'ombre/sicaire sur un chasseur full spé lance/lien animal :-)
Diablotine
ha ha ! elle est bien bonne celle la ! Meme avec 50 en estoc ou tranchant ou autre tu te fait atomiser en heu disont 2 ou 3 secondes, allé max 8-9 seconde si c'est le jour des miracles
Par Diablotine le 26/8/2002 à 15:14:15 (#2030315)
Provient du message de Alkazim
Qui se fait atomiser ? L'assassin ou le chasseur ?
ha ha ! elle est bien bonne celle la ! Meme avec 50 en estoc ou tranchant ou autre tu te fait atomiser en heu disont 2 ou 3 secondes, allé max 8-9 seconde si c'est le jour des miracles
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 15:15:20 (#2030326)
tu connait pas le dicton.... un Archer au CAC est un Archer mort... c'est pas qu'un dicton quand tu es Archer c'est une réalité
Par Yonel le 26/8/2002 à 15:15:43 (#2030333)
Par Haragnis le 26/8/2002 à 15:16:50 (#2030343)
Provient du message de Diablotine
Ca serait interessant de connaitre le résultat d'une attaque d'ombre/sicaire sur un chasseur full spé lance/lien animal :-)
Ombre/Sicaire gagne ... sauf PA raté mais on considère que l'assassin est pas manchot ;).
Avec un evade 7 trop de coups de lance sont ratés.
Même moi, éclaireur avec 25 de base en estoc, je tank un chasseur : entre evade 3 et le bouclier il passe trop peu de coups de lance.
Par Mag le 26/8/2002 à 15:35:48 (#2030457)
Provient du message de Haragnis
De toute façon l'erreur de Mythic à la base a été de créer une classe furtive qui tue à distance. Ils n'osent pas prendre la vraie bonne décision qui serait de supprimer la furtivité et de faire des archers ce qu'ils auraient dû être : une classe qui fini un adversaire qu'elle a abimé de loin.
Tellement vrai...
Donner mez/stun (ménéstrel), attaque à distance (archer), one-shot sans destealth (assassin) à des classes furtives, ça montre combien à la base le concept même de furtivité était mal vu et allait déséquilibrer le jeu.
Etant assassin, j'avais mal pris au début la fin du one-shot mais je le trouve de plus en plus normal maintenant. C'est dommage pour ceux qui étaient spec dedans (et encore le respec arrive), mais ça va dans le bon sens.
See hidden "brut" (sans autre changement) par contre me paraît complètement insuffisant et je ne pense pas le prendre... A voir si avec la 1.52 et Camouflage un équilibre s'établit...
Par Yonel le 26/8/2002 à 15:40:35 (#2030495)
Par Meven le 26/8/2002 à 15:40:56 (#2030498)
supprimons le stealth au archer et ajoutons une lignes... pour qu'elle soit à la fois tireur et guerrier :)
Par Diablotine le 26/8/2002 à 15:41:14 (#2030501)
Provient du message de Haragnis
Bien sût je parle pas d'un assassin manchot, mais d'un égorgeur qui fait bien son boulot :-)
Ombre/Sicaire gagne ... sauf PA raté mais on considère que l'assassin est pas manchot ;).
Même moi, éclaireur avec 25 de base en estoc, je tank un chasseur : entre evade 3 et le bouclier il passe trop peu de coups de lance.
Dans le cas que je cite, prends-tu en compte le fait qu'il est acompagné par son familier (c'est pour ça que je précisais spé lance/lien) ?
Si ça m'interesse c'est que je commence une chasseuse dans ce sens. Les assassins ne sont pas mon pire cauchemard, vu que je joue toujours groupée, mais je me pose quand même la question ;-)
Diablotine
Par Haragnis le 26/8/2002 à 15:59:19 (#2030629)
Provient du message de Diablotine
Dans le cas que je cite, prends-tu en compte le fait qu'il est acompagné par son familier (c'est pour ça que je précisais spé lance/lien) ?
Peu importe la familier : le PA passe + stun + poison --> mort en 3-4 coups.
Avec les RA ce sera peut être un poil plus chaud :
- purge pour le poison et le stun : tu vivras et tapera 4 tours de plus mais ça ne te suffira pas pour tuer l'assassin si tu n'es pas aidé.
- Ignore pain : tu gagneras pas mal de tours mais l'assassin reste une machine à éviter les coups et risque aussi de jouer avec Ignore pain. La lenteur de la lance est trop pénalisante face à une classe qui evite autant.
Par Coeur d'Ange le 26/8/2002 à 15:59:50 (#2030638)
le ranger est interessant avec ses buffs mais c'est un peu chiant de devoir se rebuff en plein stealth ... et quand tu es encombré et que tu perds ton buff force aie :/
Le scout je n'ai pas pu encore l'essayer à haut level
Par Haragnis le 26/8/2002 à 16:04:17 (#2030673)
Provient du message de Coeur d'Ange
Je voudrais savori quel est l'archer qui tire le plus fort ???
le ranger est interessant avec ses buffs mais c'est un peu chiant de devoir se rebuff en plein stealth ... et quand tu es encombré et que tu perds ton buff force aie :/
Le scout je n'ai pas pu encore l'essayer à haut level
L'archer qui a un buffbot :D.
L'archer qui fait le plus de dégats : le ranger qui tire vite et fort.
L'archer qui tire le plus loin : l'éclaireur mais de très peu.
L'archer le moins gâté : le chasseur ... filer un familier à une classe stealth fallait oser :D ... mais comme dirait d'illustres Inconnus y'a des bon et des mauvais chasseurs.
Par Meven le 26/8/2002 à 16:08:48 (#2030698)
L'archer qui fait le plus de dégats : le ranger qui tire vite et fort.
Non, c'est le scout, et largement !
L'archer qui tire le plus loin : l'éclaireur mais de très peu.
Il tire BCP plus loin (j'ai pu tester les deux)
L'archer le moins gâté : le chasseur ... filer un familier à une classe stealth fallait oser ... mais comme dirait d'illustres Inconnus y'a des bon et des mauvais chasseurs.
Plus tire ridicule, mais quand tu l'as au cac, tu pleures :)
Par Alleria le 26/8/2002 à 16:16:21 (#2030746)
Provient du message de Yonel
Vi mais est ce utile de monter cette ligne car que tu aies 15 en furtivité ou 39 (un des template classiques) c'est quasiment pareil pour les non furtifs:)
absolument pas, surtout pour un scout.
les points investis en furtivité influent sur la vitesse de déplacement en stealth, ainsi que sur le rayon auquel on se fait détecter...
Un scout repéré n'a aucune chance de fuite (pas de buff de vitesse), sa seule chance de survie est de se cacher avant que l'ennemi arrive au CaC.
Le plus souvent, si on arrive a se restealther, l'ennemi commence a nous chercher... et oui c'est pas pasqu'on est stealthé qu'on est sauvé
et là avoir bcp en stealth permet de ne pas se faire retrouver.
Par Haragnis le 26/8/2002 à 16:23:06 (#2030790)
Provient du message de Meven
Non, c'est le scout, et largement !
J'ai pas dit qui tire le plus fort, j'ai dit qui fait le plus de dégats : le ranger fait 4*300 dans le temps où on fait 3*350.
Il tire BCP plus loin (j'ai pu tester les deux)
Portée du Ranger : 2100
Portée de l'Eclaireur : 2200
Beaucoup plus loin :doute: ?
Par Yonel le 26/8/2002 à 16:25:17 (#2030799)
Provient du message de Alleria
absolument pas, surtout pour un scout.
les points investis en furtivité influent sur la vitesse de déplacement en stealth, ainsi que sur le rayon auquel on se fait détecter...
Un scout repéré n'a aucune chance de fuite (pas de buff de vitesse), sa seule chance de survie est de se cacher avant que l'ennemi arrive au CaC.
Le plus souvent, si on arrive a se restealther, l'ennemi commence a nous chercher... et oui c'est pas pasqu'on est stealthé qu'on est sauvé
et là avoir bcp en stealth permet de ne pas se faire retrouver.
Je parlais du ménes qui ne peut pas restealth apres un mezz surprise
Par Meven le 26/8/2002 à 16:26:29 (#2030805)
J'ai pas dit qui tire le plus fort, j'ai dit qui fait le plus de dégats : le ranger fait 4*300 dans le temps où on fait 3*350.
Ah ok... Bah ça je peux pas te dire :p
Portée du Ranger : 2100
Portée de l'Eclaireur : 2200
Beaucoup plus loin ?
Ca c'est de la théorie :)
Moi, j'ai vu la pratique, et quand je vois a quelle distance je tirais un mob ... Ca me laisse perplexe.
Par Jdrien le 26/8/2002 à 16:36:36 (#2030854)
Je parlais du ménes qui ne peut pas restealth apres un mezz surprise
pourquoi tu croie qu'un eclaireur peut stealh une fois mez ?
ben detrompe toi ils est comme le menes il peut pas, il attand la mort tout simplement.
Par Yonel le 26/8/2002 à 16:39:48 (#2030872)
Quand tu as shooté une perso à distance, en tant qu archer, tu as un timer au bout du quel tu peux retstealth.
Là est le différence:)
Par Archer Griffon le 26/8/2002 à 16:45:18 (#2030901)
l'archer devrait pouvoir être un combattant correct au cac capable d'abattre un tank lourd descendu au tiers de sa vie
Il l'est largement pour peu qu'on ait pas voulu faire un pur sniper.
C'est pas rare pour moi de finir un tank a mi vie au corps a corps.
Seulement j'ai investi des points en spec d'arme contrairement a 80% des rangers.
Par Haragnis le 26/8/2002 à 17:08:09 (#2031051)
Provient du message de Archer Griffon
Il l'est largement pour peu qu'on ait pas voulu faire un pur sniper.
C'est pas rare pour moi de finir un tank a mi vie au corps a corps.
Seulement j'ai investi des points en spec d'arme contrairement a 80% des rangers.
:doute:
Tu parles des tanks d'albion qui sont pourris :D.
T'as déjà fini un zerk à mi-vie ou un skald ;) ?
Mon problème c'est pas de pas taper assez fort, c'est d'encaisser trop mal et de mourir en 3-4 coups.
Entre les bambis, les nounours, les DD skaldesques même avec 50 en compétence de combat ça me semble dur.
Par Lurikeeen Thunderer le 26/8/2002 à 17:25:38 (#2031172)
Provient du message de Haragnis
:doute:
Tu parles des tanks d'albion qui sont pourris :D.
T'as déjà fini un zerk à mi-vie ou un skald ;) ?
Mon problème c'est pas de pas taper assez fort, c'est d'encaisser trop mal et de mourir en 3-4 coups.
Entre les bambis, les nounours, les DD skaldesques même avec 50 en compétence de combat ça me semble dur.
c'est pas dur, c'est impossible... ;)
c'est kler les tank Alb c'est tous des tank en carton :D
Par gulfora le 26/8/2002 à 17:34:29 (#2031234)
Provient du message de Haragnis
Portée du Ranger : 2100
Portée de l'Eclaireur : 2200
Beaucoup plus loin :doute: ?
et le chasseur combien de porte ? ( par curiosite )
et sinon , c est clier donner des capacite aussi bourrine a des classe furtive c est vraiment une erreur et on le voit tres aujourd hui
l archer devrai etre en maille , sans furtivité
Par jezabel-ys le 26/8/2002 à 17:36:29 (#2031246)
je parlais pas de renseigner
sinon un groupe de 8 archers c est juste une idee, et 8mn bien employées avec un true sight toutes les 3-4 mn ca suffit
mais bon c etait une idee rien de plus a savoir si c est realisable seuls sont ceux qui essayeront qui pourront le dire
Par Archer Griffon le 26/8/2002 à 17:45:37 (#2031297)
T'as déjà fini un zerk à mi-vie ou un skald
Un skald oui plusieurs fois.
Perforant a des bonus sur la maille, j'aime bien les skalds moi :p
Suprimale hier soir devant le TP alb, 2 fleches, mezz resisté et je le finis au cac malgre 2 DD et 2 beaux coups d'arme dans la tete
Butane et Speedygonzalez c'est deja arrivé aussi (Diamondback ca tue)
Moi j'y peux rien si vous avez 50 en arc 42 en bouclier et rien ou presque en arme :p
Idem pour les rangers 50 arc 48 art des forets 39 furtivite
Trop se specialiser c'est pas bon je trouve
he he
Par Dhole le 26/8/2002 à 18:00:01 (#2031396)
le seul pb avec mon ranger ..et qui m amene a m ennuyer et a reroll ...c est de devoir tres souvent soloter (alors que j aime po du tout ca )
apres les considerations techniques ...et autre nerf ...bon ben voila quoi ca change on s adapte .....on a les respec (oui je c c,c po encore mais ca ne saurait tarder )
pour ca ...mais en meme temps ca peut changer completment un perso ..et en faire une classe qui perd le style de jeu pour lekel on l avait choisi .....c un pb aussi ...c est d ailleurs le seukl point qui me chagrine au niveau de tous els changements qui viennent ....
enfin on verra bien ....
Par silkr le 26/8/2002 à 18:01:39 (#2031405)
mais loup ( et oui encore lui ) bas : stun / sort son arc /tire
tu es mort.
donc pas besoin d'avoir bcp en arme :)
mais bon tu peux le contrer mais je ne donne aps ca ici hihihi :)
Par Archer Griffon le 26/8/2002 à 18:05:55 (#2031445)
je suis spe a 30 en CD et 21 en lame
C'est lame qui influe sur les dommages.
Avoir monte aussi haut CD est a mon avis une erreur vu que tu va bcp plus augmenter tes degats en maxant lame que CD
Par Haragnis le 26/8/2002 à 18:26:00 (#2031558)
Provient du message de gulfora
et le chasseur combien de porte ? ( par curiosite )
2000Provient du message de Archer Griffon
Un skald oui plusieurs fois.
Perforant a des bonus sur la maille, j'aime bien les skalds moi :p
Suprimale hier soir devant le TP alb, 2 fleches, mezz resisté et je le finis au cac malgre 2 DD et 2 beaux coups d'arme dans la tete
Sauvé par le mezz résisté ... l'archer devrait pouvoir systématiquement finir un skald 1/3 vie et ne pas compter sur une hypothétique resist ;) (ce dans le cadre d'une suppression du furtif)Provient du message de silkr
mais loup ( et oui encore lui ) bas : stun / sort son arc /tire
Ouin moi aussi je le fais et sans buff ... pourquoi y'en a que pour luiiiiii :sanglote:Provient du message de jezabel-ys
tu te meprends haragnis je disais simplement que les scouts pourront a nouveau se promener a la 1.52 en furtifs tout seul sans craindre le terrifiant see hidden voila
je parlais pas de renseigner
Oui mais ma question était : ça sert à quoi de se promener ?
Prendre des screens des belles cimes enneigées de Uppland :D?
Par Hugh LaPlume le 26/8/2002 à 20:11:24 (#2032324)
Provient du message de Haragnis
Oui mais ma question était : ça sert à quoi de se promener ?
Prendre des screens des belles cimes enneigées de Uppland :D?
Comme le disait justement quelqu'un dans une des nombreuses pages précédentes : A RIEN
Tu pars en avant, ton groupe a un menes qui les fait foncé, en 10sec ils t'ont déja mis 400m dans la vue.
Tu leur dis stop : les mecs ralent (a juste titre), car une fois arretés, ils sont vulnérables.
2eme possibilité, tu est en avance (et ton groupe a gentiment campé dans un bois en tapant le carton), tu annonces un groupe en approche vers eux:
Le temps que tu reviennes pour participer au combat, soit ton groupe est mort, soit les ennemis sont morts, mais t'as eu aucun RP !!
Il faudrait eventuellement que tout scout ait les RP de son groupe (s'il est dans la même zone/région). Ca permettrait de donner un vrai sens au scoutisme (se poster a un carrefour stratégique, et permettre à la défense de se préparer en avance).
Honnetement, en groupe, pour un scout, la seule arme c'est l'arc de chasse (pour sa cadence de tir).... mais coté dégats, c'est bien ridicule. Et en plus, avec la portée mini, et bien on se retrouve à distance des mez, donc on ne sert plus a grand chose (casser les cast des speller).
Par proctor le 26/8/2002 à 21:53:03 (#2033102)
J'aurai pense a soit une meilleure armure ou accroitre la portee de tir de 20 a 30 % .
Pour l instant je vois deux avantages a l archer par rapport a un mago en groupe . Scouter et locker les cibles a eliminer de suite ( daasar au hasard :D ) ou lors d un rush prendre 5 sec en steath pour se placer a un endroit convenable .
Et pour la fin des solo ; j y crois pas trop ; buffs bots and leech powaa :baille:
Par silkr le 27/8/2002 à 8:47:28 (#2035879)
le camouflage mouaaaaaahh
tu crois que les arches vont se cacher derriere un sapin et attendre 10 minutes pour ne pas tirer ?????????
lol autant couper la connection et revenir 10 ans apres.
La seul chose qu'ils peuvent faire c'ets rendre see hidden une ra active mais bon je ne le pense pas.
Bref deja que le stealh d'une ombre est plus forte qu'une stealh d'un archer, donc a stealh equivalent et meme level, ils nous voient avant.
Donc ils avaient comme meme l'avantage sur nous.
Et la traque etait de plus interessente :)
tu vois un assassin tu te casse et tu le recherche c'est un bon tripe :)
mais bon,
a 10 point le see hidden, il va y avoir du pl d'ombre level 30 en rvr, un groupe groupe un assassin et pouf il leur montre ou est l'archer.
super hein :)
Mais bon a la 1.50 je range mon ranger et je ressort mon ombre.
Bref comme l'a dit moonheart dans un post precedent :
c'est la mort des 2 classes : si plus d'archer, bcp moins de proie pour les assassins donc plus d'assassin.
Pas mal.
Car le tripe comme meme c'est de camper l'un des tp et shooter les mec solo :)
mais la ca va plus devenir trop possible
Par Yonel le 27/8/2002 à 8:59:22 (#2035908)
La ligne de stealth est encore plus morte chez le ménes que chez vous:) même s'il est vrai que pas tous les ménes l utilisaient
Par Dhole le 27/8/2002 à 9:01:10 (#2035916)
Provient du message de Archer Griffon
C'est lame qui influe sur les dommages.
Avoir monte aussi haut CD est a mon avis une erreur vu que tu va bcp plus augmenter tes degats en maxant lame que CD
autant pour moi erreur de ma part c bien 21 CD et 30 lame.....
mais bien oblige de monter CD paske .....j utilise po les style de lame que j aime po
il n en reste po moins que je tappe comme une fiotte ....
quant au scout ....deja pour me stun faut qu il soit au cac ..et il me oneshot pas ...s il est de mon lvl .....
de plus vu comme il met du temps a tirer ..plsu reculer ..je me prends la premeire mais po la seconde fleche .....
soit je cours ...soit je meurs au cac ...(ou ptet lui ..mais bon une fleche de scout ca fait mal quand meme )
mais en emem temps les deuls au cac d archer ...j en ai jamais vecu .....surtout que le scout a une plus longue portee que le ranger ..je vois po pkoi il s ennuirait a venir au cac .....
Par Archer Griffon le 27/8/2002 à 9:07:20 (#2035936)
Bref deja que le stealh d'une ombre est plus forte qu'une stealh d'un archer, donc a stealh equivalent et meme level, ils nous voient avant.
C'est pas parce que son stealth est plus fort, c'est parce qu'il a une competence appellé detect hidden qui lui permet de doubler la distance ou il detecte un autre furtif.
Pour un perso sans detect hidden tu seras aussi bien cache en etant archer avec 50 en furtivite qu'assassin avec 50 en furtivite
Par Finnithnel le 27/8/2002 à 9:40:17 (#2036074)
juste une question pitetre hors sujet :
vous avez demontré et contre démontré que c'est bien de plus pvoir sniper , nan c'est pas bien , si c'est bien blablabla
ouais super mythic rend enfin els archer pour ce qu'ils devaient etre : des scout blablabla...
juste une question donc : ceux qui veulent etre...Archer ?
nan je parle pas d'un snipeur qui furti snipe furti snipe
je parle d'un archer
actuellement dans une bataille de 8 contre 8 se passe quoi?
-des 2 cotés premier qui mez gagne
si pas de mez : vite tuer le bonhomme avec des notes de musique
ensuite :
si des bonomes avec des grosses bouboules de feu on leur rentre dedans vite ils font tres mal
si des bonomes avec des arcs ont leur rentre vite dedans ca tue nos magos et ca meure en un rien de temps
ensuite bah on tape les bonomes qui healent (assez rare selon mon experience personelle les heal en rvr , et je parle sur els tansk pas forcement sur moi)
et on termine par taper les gros bourins encore debout
pour le moment le rvr se resume donc a mes yeux a :
mez surpuissant , definit l'issu d'un combat <= arrivee de purge qui devrais retablir ce desequilibre
barde carement trop visible et tué en premier a cause de ce qui est cité precedemment archer , scout , snipeur , tank avec bufs selfs(dedicasse pour archer griffon ;)
ca c'est pour moi les possibilités que devraient offrir notre classe
hors la premiere est injouable , la 2eme ne l'est plus entre la 1.40 et la 1.43 , la 3eme est enteree a la 1.40 et la derniere n'est pas si terrible que ca a mon gout
(prefere atendre le tank de l'add on pour faire ca)
Par silkr le 27/8/2002 à 9:40:34 (#2036077)
et pour les menestrel lolol
j'adore les menestrel avec leur stealh foireux :)
on les voit a 10 km :)
et archer, ( en sous entendu ca ligne de stealh est mieux :) )
donc son stealh :)
extrapolation hihihi
bref, best stealh : assassin
poor : menestrel :)
Par Jdrien le 27/8/2002 à 10:15:08 (#2036274)
En gros tant qu'ont ne bouge pas Rien, non non meme pas les assassin ne peut nous voir!!!!
Ha enfin un truc interessant pour les archer qui n'est pas un nerf!!!!!!!!!!!!
Bon allez voir y a des new competence pour les merco est autres, enfin c super cool.
Par Archer Griffon le 27/8/2002 à 10:19:53 (#2036296)
En gros tant qu'ont ne bouge pas Rien, non non meme pas les assassin ne peut nous voir!!!!
Faux
Camouflage ne fait que neutraliser See Hidden.
Bref si tu as 30 en furtivite et que tu es Camo, l'assassin qui passe pas loin de toi te verra quand meme grace a sa capacite de base Detect Hidden
La seule difference c'est qu'il ne te voit plus a distance d'ecran mais selon ta furtivite
Bref, c'est un gentil petit ajout pour permettre aux archers qui conserveront une furtivite haute et aimaient espionner de pouvoir continuer a le faire mais ca ne concerne qu'une tres faible proportion de gens.
Par Malchance le 27/8/2002 à 10:44:13 (#2036445)
un enemi isolé sinon face a un groupe le pauvre ptit rogue il fait koi, il reste a l ecart et attend ke kk1 rush pour participer a la fête
see hidden : ca veux pas dire ke l archer est mort kan il est vu, fo encore aller au contacte
maintenant tu te ballades seul et bien tu fais plus rien ou alors contre kk1 d assez fou pour se ballader seul
( rogue = 100% de destealth apres un PA )
j ai lu plus haut vi mais l archer a une armure pourri et se fait dechirer au cac contre des tanks et mages
ben en etant rogue, contre des tanks et des mages je tiens pas plus longtemps voir moins
se deplacer en groupe ya ke ca de vrai
Vive les groupes et a mort les leecher :ange:
Par Darnodar le 27/10/2002 à 18:35:05 (#2418624)
quant au scout ....deja pour me stun faut qu il soit au cac ..et il me oneshot pas ...s il est de mon lvl .....
de plus vu comme il met du temps a tirer ..plsu reculer ..je me prends la premeire mais po la seconde fleche .....
soit je cours ...soit je meurs au cac ...(ou ptet lui ..mais bon une fleche de scout ca fait mal quand meme )
mais en emem temps les deuls au cac d archer ...j en ai jamais vecu .....surtout que le scout a une plus longue portee que le ranger ..je vois po pkoi il s ennuirait a venir au cac .....
Humm il engage il pare tes fleches il te mais un stun il te shoote
:D
Par Anduric le 27/10/2002 à 21:32:52 (#2419699)
Provient du message de Finnithnel
enfin je suis ptet pescimiste ou alors j'ai pas d'idees
mais bon sinon aprenez moi comment on peut jouer un archer
=> archer , scout , snipeur , tank avec bufs selfs(dedicasse pour archer griffon ;)
ca c'est pour moi les possibilités que devraient offrir notre classe
hors la premiere est injouable , la 2eme ne l'est plus entre la 1.40 et la 1.43 , la 3eme est enteree a la 1.40 et la derniere n'est pas si terrible que ca a mon gout
(prefere atendre le tank de l'add on pour faire ca)
Moi j'avais une activité possible, qui pourrait être marrante, même si elle est reservée au celte et en groupe : faire semblant d'être le finelame du groupe. Se balader en permanence non-stealth avec l'arc caché dans le dos...
Tu peux te déplacer rapidement, avoir l'air méchant et quelques avantages rigolos : si tu passes pas loin d'un assassin et que ton score en furtif te permette de le voir, il est peu probable que tu sois sa cible (un FL, c'est quand même assez gros et méchant, pour un assassin standard)... hop un coup dans la tronche, et ça fait un assassin destealth. Pareil si tu vas trainer près d'un bosquet à sniper : les archers planqués vont probablement attendre que tu t'eloignes avant de faire des folies, en comptant sur leur stealth pour passer ce mauvais moment.
Maintenant c'est peut être une idée pourrie, hein... c'est juste un truc qui m'est passé par la tête...
Sinon, pour le mezz, leur importance risque de décroitre dans les prochaines versions, je pense qu'il faut laisser les choses décanter un peu en la matière
Par Pandanlag' le 27/10/2002 à 21:45:33 (#2419766)
La surprise vient souvent!
-"Nerfez les rangers il vient de parer mon PA!!!"
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Par ayamelle le 27/10/2002 à 22:43:15 (#2420118)
Car s'ils ne font rien qui jouera archer dans l'avenir ?
Ayamelle
Par gulfora le 27/10/2002 à 23:05:04 (#2420304)
arretez de dire que la classe d archer est morte !!!!!!!!!
la classe snipeur est morte c est tout
si vous pensez que a part le snipe votre perso est bon a rien alors ........
Par ayamelle le 27/10/2002 à 23:16:58 (#2420407)
qui sait ils changeront un jour ca aussi pi être:)
Ayamelle
Par gulfora le 27/10/2002 à 23:46:35 (#2420627)
tu as un finelame certe sans parade mais avec des selfbuff mais surtout qui tire plus fort et plus vite qu un mago
tu te place avec les mago et tu shoote avec eux s il sont charger tu les defend
soit ils te prennent pour cible et les mago les flingue soit l inverse
arretez de vous plaindre de le mort des snipeurs
see hidden est fait EXPRES pour ca tuer les snipeurs
MYTHIC ne veut pas de classe de soloteur encore moins de classe si ubber que la votre l etait
" je tire je tire je fuit ( sans probleme vous la distance entre moi et les autres et mon speed ) je me stealh et je reviens finir le travail "
maintenant il n y a plus de classe solo , enfin presque est c est ten mieux
car ne croit pas que une ombre ou un sicaire puisse soloter a part les inconscient qui se balade seul ( comme les snipeur ;) )
au sein de ton groupe tu sera proteger du see hidden .
alors tu oublie tes 60 K rp / jour quand tu force pas et tu joue en multijoueur a un jeu multijoueur
il fallait faire quelque chose pour eliminer les snipeur qui n avait jamais ete prevu par mythic au depart , voila c est fait
et j ai une sicaire et une chasseresse donc je sait de quoi je perle dans les 2 camps
si vous enleviez vos oeillette vous verriez que l archer offre plein plein de possibilite autre que le snipeur , moins rentable question rp certe mais plus fun
Par ayamelle le 28/10/2002 à 10:32:42 (#2422284)
Pour ce qui est du buff tu ne sais pas de quoi tu parles...le moindre buff d'un druide de bas lvl t'explose les tiens alors que tu as 40 en art des forêts....:doute:...donc je suis buffée comme tous les autres joueurs archers ou non !
Ayamelle
Par gulfora le 28/10/2002 à 10:43:45 (#2422362)
il as divisé les archer en 2 groupe distinct
1 - ceux qui ce sont adapté et qui s amuse plus maintenant que avant
2 - ceux qui passeront le reste de leur abonnement a ouin ouiner
Mythic n as jamais prevu les archer comme des snipeur vous avez profiter d une faiblesse dans l equilibre du jeu pour faire des perso super bourrin ( au meme titre que les clerc smithe )
maintenant que mythic corrige son erreur vous geulez ? vous etes sans gene parfoit
les shadowzerk seront nerfer un jour ( ils profitent eux aussi d une erreur d'equilibre du jeu ) c est comme ca
pour les archer qui n ' arrive pas a concevoir le jeu autrement que par le sniping ben je suis desole pour vous
moi je monte une achere et je m amuse bien en rvr , je solote pas oui , je fait pas 60 K RP/ jour oui , mais je m amuse et je suis tres utile a mon groupe
l archer flingue a distance la mago ou force le healeur a gifter , comptant sur son groupe pour l aider en cas de corps a corps
l archer sort ses arme pour defendre les mago contre les assassin ( ces meme mage flingueront l assassin si l archer est trop faible pour le soloter )
l archer est un damage dealeur correct s ils est bien monter ......
il existe des tonne d autre possibilite
la force de l archer c est l arc pas la furtivite
Par ayamelle le 28/10/2002 à 10:52:27 (#2422426)
Ca ne m'empecheras pas de continuer à jouer mon archer et de flecher les kré méchant enemi...mais je trouve dommageable de faire un moule sur l'archer qui permettait d'avoir des spécialisations différentes...la on aura tous le même....changera juste perfo ou lame...super l'interet ?
Ayamelle
Par gulfora le 28/10/2002 à 11:12:00 (#2422599)
y avait qu un moule pour l archer => le snipeur
maintenant au contraire le ranger s ouvre a plein de possibilte qui etait jusque la dans l ombre de la puissance du snipeur
tu aura le choix
- le tank furtif ( rien en arc => a l air pas top de premier vue mais a teste )
- l archer lourd ( rien en furtiv => mon template , oriente 100 % groupe )
- l eclaireur ( impossible pour le moment mais bientot grace au cammouflage )
voila , en y reflechissant on pourrait encore en trouver d autre
avant see hidden tu avait pas le choix car non seulement la difference de puissance etait telle qu il fallait avoir un probleme au cerveau pour faire autre chose que snipeur
et en plus tu etait catalogue comme snipeur ( bon en solo a distance meme tres bon mais nuls ailleur , plus de 1000 mille point ( monter la furtiv ) etant " gaspiller" dans une competence inutile en groupe) donc meme avec un template d archer lourd tu avait du mal a te trouver un groupe pour prouver que tu etait bien plus " groupable" que les snipeur
j ai dailleur une amie ex snipeuse qui fait archer lourd aujourd hui , si le see hidden disparaissait elle refaire pas snipeuse , elle s amuse bien plus avec un groupe
moi je n ai jamais cherche a faire snipeuse car " owner tout le monde " et faire plus de RP en une soiree que les autre en 2 mois ca n a jamais ete ma priorité
et me sortait pas que les archer n etait pas fort avant le see hidden !
j avait une magote 50 ( avec le bladeturn/bubule donc ... ) et j avait meme arete le rvr degoute par les archer ( 95 % des mes mort en moyenne 5 min apres mon arrive au tp avant meme de voir l ombre d un "vrai" combat ...) apres le see hidden c est devenue plus vivable pour tout le monde ( sauf pour les snipeur bien sur ;) )
sans le see hidden les archer etait des dieux en rvr ( ceux qui jouait bien ) maintenant c est plus le cas mais reste une tres tres bonne classe , parmis les meilleures pour le rvr
encore faut t il adapter son style de jeu
c est sur ca mythic vous as bien descendu mais meme apres cette chutte vous rester bien plus fort que beaucoup de classes
alors entendre les archer ouinouiner sur l inutile toute subjective de leur classe moi ca me fait rire
si y a un archer qui veut delete , qu il n esite pas a me PM je reprend son compte avec plaisir , en coup de respec et hop j aurai un perso efficasse en rvr directement lvl 50
une derniere chose , pour ceux qui disent que les sipeur sont pas ubber , ils peuvent pas soloter n importe qui , je suis desole
mais si vous la joueai bien et que vous groupez a 4 archer/snipeur ( avant le see hidden ) vous pouviez decimez des groupe entier ( y compris les tank ) sans meme etre reperer !
heu un archer sa doit tirer de loing non
Par NAZ le 28/10/2002 à 11:13:40 (#2422618)
on enléve le solotage oki et on groupe l archer oki
donc ils se passe quoi :D
bin un mezz et hop comme on est po resistant on est kill
le se eden chose sa marche surtous en solotage :ange:
un cac perso entre l archer cacher dans l ombre et un assasin qui te debusque (normal vous me direz ) oui et non ,on fait comment pour deloger les assasins alors ;)
moi je veus bien le se eden chose mais donner nous une armure corecte alors en ecaille de carpe :sanglote:
sinon un archer en groupe sa seul utilitée ses le scoute pas plus ni moins en rvr (emain par exemple) t as pas le tmps de cocher ta deuxieme fleches sans etre mezz ou te retrouvez le seul survivant du groupe :doute:
donc ou est la solution si on nous retire notre seul joie le kill perso on fond du bois :confus: (bin vi notre arme a nous s est un arc non ?)
Par Finnithnel le 28/10/2002 à 11:15:07 (#2422630)
on peut pas jouer un archer, juste un semi tank
un archer bon au cac est une aberation , un ranger devrais pas pouvoir soloter un paladin au cac c nul !!!!!
mais la tout les ranger ont respec en metant autant en compd e cac que en arc c pu des archer c des demis tanks hybrides genre sentinelle bref je persiste a dire que mythic DEVAIT tuer le sniping , et l'a fait, mais mythic doit aussi permettre de jouer des archer purs, pas des combatants avec un arc
Par gulfora le 28/10/2002 à 11:21:13 (#2422685)
arfffff , zut alors les archer sont aussi victimes maintenant ...domage vous etes au niveau de toute les autres classes ...
finnithnel
avec la respect en enlevant furtiv mais en maintenant arc a beaucoup
tu n obtient pas un combatant avec un arc mais un archer qui se debrouille au CaC
toute la difference est la
Par ayamelle le 28/10/2002 à 11:29:18 (#2422748)
Plus de sniping de loin....
Plus de shot de près...
Nul au c a c....
Je veux bien qu'on m'explique quoi faire...et pourtant j'avais deja orienté mon perso pour etre mixte
50arc 27lames 15celticdual 31artdesforets 38fufu
ca me permet de tenir le tank que mon proto explique à l'autre qu'il faut qu'il ramasse ses dents.....mais je ne tue pas...je fais peur c'est tout!
Ayamelle
Par Amour le 28/10/2002 à 11:39:07 (#2422842)
La moitié des avis que je vois ici proviennent de personnes qui n'ont jamais joué d'archer
Et ceux qui ont testé n'ont pas dépassés le lvl 40 ce qui fait quand même une belle différence.
Personnellement je suis scout.
Le discours sur les buf de ranger ca me fai presque sourire quand je vois qu'il se plaignent.
Ceci dit, il y a bel et bien une chose qui s'est passé c'est que see hidden a non pas tué les archers snipeurs mais les a réduit à l'état de mouton a realmpoint.
C'etait une volonté de mythic : faire grouper les archers, CE QUI VEUT DIRE a fortiori ne plus favoriser les snipeurs.
Le sujet a maintes fois été débattu : quand on propose à des joueurs de jouer un certain type de personnage/template puis qu'on le retire au bout de 6/7/8 mois c'est vraiment pas très agréable pour les joueurs. (C'est exactement la meme situation pour les clerc smite, c'etait permis, c'est plus possible)
Par contre les arguments "t'a qu'a respec" alors la pardonnez moi mais ce me fout vraiment la rage.
On a généralement pas monté un archer, jeté de 95% des groupes de px, exprès pour s'amuser en RvR et notamment pour sniper pour que pouf un jour on nous retire tout ce pour quoi on à travaillé/galéré/espéré.
Si tel est le cas, il devrait y avoir compensation.
Moi c'est pas camouflage qui va me rendre ce que j'ai perdu loin de la.
Faire grouper un archer enleve 80% de la raison d'etre d'un archer.
Jamais de la vie quand j'ai pris une scout, j'avais pensé et oulu utiliser un bouclier. Or on m'y oblige sous peine de tout simplement ne servir a rien du tout.
Par contre dire qu'on etait TOUS des snipeurs avant la 1.50 c'est faux.
En tout cas, en dehors du fait du déséquilibre de classe entre royaume (qui est un autre sujet) l'archer de manière générale a complètement changé de rôle et hélàs pour certains tant mieux pour d'autres, il est souvent réduit à suivre un groupe et se faire tuer mezé comme tout le monde quoique en général on a tendance a vouoir tuer les archers et les mages ne premiers (ben oui ca rapporte tout plein de realm point facilement puisque ca encaisse que 2 ou 3 coups).
Donc, si on doit aujourd'hui jouer un personnage et que l'on se pose la question de viabilité en RvR de l'archer la réponse n'est pas "Non c'est nul un archer" Par contre ce n'est pa snon plu "Oui c'est trop top, on tue tout, on a aucun probleme". Les archers ont désormais très peu de templates possibles, et sont NERFES.
Inutile de nier.
Je le répète, quand en 1.36 je tuais un mage violet en 2 fleches critiques parcequ'il etait assis, là oui j'ai trouvé parfaitement normal d'etre nerfée.
Qu'on me dise au bout de 6 mois "Tu as monté ton stealth pour des prunes, tu aurais mieux fait de monter bouclier ha ha ha" la je dis non. Et j'ai beau dire non, ca changera rien.
Il y aura toujours les persécuté et puvres martyrs qui résumeront l'archer a des fleches de 1000+ degats de loins invisibles. En général ce sont ces mêmes personnes qui ralent aussi contre les mez, contre les soins, contre bulles, contre les assassins qu'on voit pas et qui trouvent parfaitement normal de tuer un archer ou un mage en deux coups, mais qui trouve parfaitement anormal d'etre tué par un mage ou un archer de loin en 4 ou 5 coups.
La morale ?
Heu y en a pas... On est nerfés, on a rien à dire, juste a respec/delete/cry. Maintenant si toutes les autres classes sont super contente de plus voir de snipeur alors c'est chouette, je suis contente d'avoir payé 7 mois d'abonnement pour procurer un tel plaisir aux autres. :rolleyes:
Par gulfora le 28/10/2002 à 11:48:47 (#2422938)
j ai jamais dit qu archer pouvait se soloter un tank au corp a corps tout de meme
c est comme dire qu MA peut tuer un archer en duel qu a l arbalette
pour faire survivre ton archer et reprendre du plaisir a jouer il faut oublier le mot SOLO
tu es en groupe , si tu te prend un guerrier ou un MA sur la tete les autre du groupe doivent s en occuper , les mage le blast et les tank le tape tout en mettant gard et protect ( voir intercept si la situation est critique ) sur toi
de la meme maniere toi tu doit en priorite tuer les mec qui charge les mago de ton groupe
en gros tu doit bien t integrer au sein d un groupe et comprendre que ton role n est plus de soloter un mec mai d aider les membre de ton groupe
pour quelque conseil
tu vire la furtiv , tu met les point ailleur , assez pour avoir des bon style en CD et en lames ( et au moins 34 en lames => eviter la variance )
ensuite en ra tu prend de quoi esquiver pour survivre plus longtemp en cas de charge tank sur toi
tu prend de quoi tirer tres vite c est plus important que de tirer fort dans le cadre d une archer de groupe ( interrompre les cast ... )
tu prend reclyclage de fleche , t es comme un mago pour la distance sauf que a la place de oom tu sera oof ( out of fleche :p)
ce qui est bien plus embetant quand y a pas de marchand a proximite
apres tu joue un peu comme ca et tu prend le reste selon ton style de jeu ( tu monte les critique a l arc ou a la lame selon ton experience DE GROUPE ) tu remonte encore dodger si tu trouve que ton taux de survit est trop bas .....
moi mon archer a 10 furtiv et je pensent les enlever a la respect ;)
voila
Par Finnithnel le 28/10/2002 à 11:56:50 (#2423019)
autant faire assassin ce sont de 10 fois meilleurs eclaireurs, eux au moins sont pas tués
alors aretez avec vos vanes a 2po les archer pourront qd meme etre eclaireurs, ca pux
ya pas d'archers a daoc , ya que des demis tank point bare
la diference entre l'archer et le tank avec arbalete c'est que l'archer fait 2 fois plus de domage a l'arc, a 2 fois moins de hp , fais 5 fois moins mal au cac et se fait aligner 3 fois plus vite
je suis ranger 50 je vais faire comme tout les ranger qui veulent encore jouer leur perso feront : respec all et passer du templat e:
50 arc 41 furti 40 art des forets 3 piercing
a celui ci
39 arc 39 piercing 29 art des forets 25 furti et le reste en dual (proche de 39)
bref autant en arc qu'en dague ca me fait bien chier mais je ferai tout les soirs une tite priere pour avoir l'ocasion un jour de pouvoir faire l'archer (<<= entendez par la , pas etre en plein milieu de la melee mais derriere, et aligner les magos, pas les tanks)
actuellement comme je l'ai deja dis : soit tu te met en retrait et tu shoot les tanks (degats de merde et puis c'est pas fait pour) , soit tu te met dans la melee et tu shoot les magos (duree de vie 2s)
Par kool le 28/10/2002 à 12:00:31 (#2423046)
on etait un groupe de 8, on s'est gentillement fait stun pour un moment et l'archer nous a gentillement termine pendant que leur tank s'occuper des notres...et il a fait ca tranquillement de loin....
ne nous fachont pas
Par NAZ le 28/10/2002 à 12:04:55 (#2423080)
vous et nous :D
s est qui eux et nous :aide:
non serieux si on remonte a l epoque du moyene age le realiste
les archers (ranger ou autres dans daoc) style les galois ;ils etaient tres puissant par leurs arc; ils tarversaient les armures de la cavaverie
et ils tiraient po a bout portant mes de loing :ange:
donc quand tu joues un ranger (ou autres archer) tu imagine te cacher pour decocher tes fleches non ? ET SNIPER
mais bon grouper s est bien sur on rigol plus mais quand on te donne une liste de perso a la base et que toi tu peus po etre la pour grouper toujours( boulot ou autre raison ) tu te dis tien je vais faire un perso qui peu soloter en xp et rvr pour pouvoir jouer a daoc voila voila voila voila ma colere est la( colére est un grand mot) donc si on retire petit a petit les chose potable pour des player comme moi bien on se casse sur mars voila egoiste :ange:
Par gulfora le 28/10/2002 à 12:28:06 (#2423287)
Arretez de généraliser avec "tous les rnagers ont respec..." tous les archers ont ou n'ont pas [insérer la phrase]
La moitié des avis que je vois ici proviennent de personnes qui n'ont jamais joué d'archer
Et ceux qui ont testé n'ont pas dépassés le lvl 40 ce qui fait quand même une belle différence.
Personnellement je suis scout.
Le discours sur les buf de ranger ca me fai presque sourire quand je vois qu'il se plaignent.
moi aussi , ils ont peut etre de petit buff mais beaucoup de classe n ont AUCUN buff et surtout ils ont la speed
Ceci dit, il y a bel et bien une chose qui s'est passé c'est que see hidden a non pas tué les archers snipeurs mais les a réduit à l'état de mouton a realmpoint.
non il les empeche de soloter mais un archer est encore fun est utile dans un groupe
C'etait une volonté de mythic : faire grouper les archers, CE QUI VEUT DIRE a fortiori ne plus favoriser les snipeurs.
Le sujet a maintes fois été débattu : quand on propose à des joueurs de jouer un certain type de personnage/template puis qu'on le retire au bout de 6/7/8 mois c'est vraiment pas très agréable pour les joueurs. (C'est exactement la meme situation pour les clerc smite, c'etait permis, c'est plus possible)
je le dit et je le repete les snipeurs tout comme les clerc smite sont issu d une defaillance dans les principes de jeu , il n etait pas du tout prevu par mythic , quelqu un qui monte un mage spe eclair en maille sait tres bien qu il fait un perso "detourné de son but premier" aussi qu il ne viennent pas se plaindre quand mythic vient reparer les choses si vous voulez evite les mauvaise surprise faite un perso qui cadre avec sa classe ,
pour tanker faite un tank
pour nuker faite un mago .....
Par contre les arguments "t'a qu'a respec" alors la pardonnez moi mais ce me fout vraiment la rage.
On a généralement pas monté un archer, jeté de 95% des groupes de px, exprès pour s'amuser en RvR et notamment pour sniper pour que pouf un jour on nous retire tout ce pour quoi on à travaillé/galéré/espéré.
je dit pas que c est agreable de devoir remettre en question tout son perso mais c est neccessaire pour l equilibre du jeu , si tu voulait pas ce genre de truc te tombent dessus fallait faire un style de jeu qui correspond a ta classe ( a priori les eclaireur reconnaissent le terrain , chose parfaitement realisable avec camouflage , pas snipe )
Si tel est le cas, il devrait y avoir compensation.
et la marmotte elle met le chocolat dans .......
garder tes 2 millions de point de Royaume et toute les RA qui vont avec ca te suffit comme compensation ? ( ok c est pas le cas de tout les archer mais quand meme )
Moi c'est pas camouflage qui va me rendre ce que j'ai perdu loin de la.
oui ca te donnera un eclaireur et non pas un snipeur
Faire grouper un archer enleve 80% de la raison d'etre d'un archer.
non ca enleve 80 % de la raison d etre d un snipeur pas d un archer
Jamais de la vie quand j'ai pris une scout, j'avais pensé et oulu utiliser un bouclier. Or on m'y oblige sous peine de tout simplement ne servir a rien du tout.
moi je n aurai jamais pensait que la BT pouvait etre si puissante et une foit monter en full terre , j aurai jamais penser devoir passer les 3/4 de mon temps le cul par terre pour ma mana ( j ai ete la premiere theurg spe BT d albion broc )
c est comme ca ;)
Par contre dire qu'on etait TOUS des snipeurs avant la 1.50 c'est faux.
oui ne generalisons pas 99 % des archer etait des snipeur
En tout cas, en dehors du fait du déséquilibre de classe entre royaume (qui est un autre sujet) l'archer de manière générale a complètement changé de rôle et hélàs pour certains tant mieux pour d'autres, il est souvent réduit à suivre un groupe et se faire tuer mezé comme tout le monde quoique en général on a tendance a vouoir tuer les archers et les mages ne premiers (ben oui ca rapporte tout plein de realm point facilement puisque ca encaisse que 2 ou 3 coups).
les mago ont toujours etait des cible privilegies , tu voit des ouin ouin toi sur le forum ?
vous etes tres dangereux meme en groupe => cible privilegie c est normal , d ailleur le fait que vous representiez un danger prouve bien que vous etes pas inutile
Donc, si on doit aujourd'hui jouer un personnage et que l'on se pose la question de viabilité en RvR de l'archer la réponse n'est pas "Non c'est nul un archer" Par contre ce n'est pa snon plu "Oui c'est trop top, on tue tout, on a aucun probleme". Les archers ont désormais très peu de templates possibles, et sont NERFES.
Inutile de nier.
oui l archer n est plus un dieu et ce n ai pas non plus un nul , il est normal , pas plus bourrin que les autre pas un sac a rp qu il suffit de prendre non plus
il as ete equilibre ( le sera avec camouflage ) c est ce que cherchait mythic => but atteint
Je le répète, quand en 1.36 je tuais un mage violet en 2 fleches critiques parcequ'il etait assis, là oui j'ai trouvé parfaitement normal d'etre nerfée.
Qu'on me dise au bout de 6 mois "Tu as monté ton stealth pour des prunes, tu aurais mieux fait de monter bouclier ha ha ha" la je dis non. Et j'ai beau dire non, ca changera rien.
Il y aura toujours les persécuté et puvres martyrs qui résumeront l'archer a des fleches de 1000+ degats de loins invisibles. En général ce sont ces mêmes personnes qui ralent aussi contre les mez, contre les soins, contre bulles, contre les assassins qu'on voit pas et qui trouvent parfaitement normal de tuer un archer ou un mage en deux coups, mais qui trouve parfaitement anormal d'etre tué par un mage ou un archer de loin en 4 ou 5 coups.
ce faire oneshoot sans voir son adversaire ca devrait etre impossible que se soit par un mago ou part un archer ca vire tout le fun du jeu pour le bouclier et la fufu tu aurai mieux fait de mettre en bouclier oui d ailleur en 1 52 tu pourra , alors n esite pas
La morale ?
Heu y en a pas... On est nerfés, on a rien à dire, juste a respec/delete/cry. Maintenant si toutes les autres classes sont super contente de plus voir de snipeur alors c'est chouette, je suis contente d'avoir payé 7 mois d'abonnement pour procurer un tel plaisir aux autres. :rolleyes:
la morale c est que l ambiance du jeu c est bien ameliorer , meme les archer se sont adapte et trouve du plaisir a jouer meme si c est pas le meme qu avant
seul certain se raccroche encore a leur gloire passée de snipeur/dieux ( oui vous pouviez soloter n importe qui , pas forcement en un coup mais avec le systeme de tirer /fuir/stealh/revenir/tirer .... vous pouviez avoir n importe qui avec suffisament d archarnement )
PS essaie de sauter des ligne de temp en temps tes post sont dur a lire et a quoter
Par Finnithnel le 28/10/2002 à 13:40:41 (#2423890)
Provient du message de gulfora
je le dit et je le repete les snipeurs tout comme les clerc smite sont issu d une defaillance dans les principes de jeu , il n etait pas du tout prevu par mythic , quelqu un qui monte un mage spe eclair en maille sait tres bien qu il fait un perso "detourné de son but premier" aussi qu il ne viennent pas se plaindre quand mythic vient reparer les choses si vous voulez evite les mauvaise surprise faite un perso qui cadre avec sa classe ,
pour tanker faite un tank
pour nuker faite un mago .....
et pour tirer a l'arc faites un tank...
ya quoi comme avantage a faire un semi archer a la mythic, au final un warden fait 2 fois moins de degats mais a 40 avantages de plus
je dit pas que c est agreable de devoir remettre en question tout son perso mais c est neccessaire pour l equilibre du jeu , si tu voulait pas ce genre de truc te tombent dessus fallait faire un style de jeu qui correspond a ta classe ( a priori les eclaireur reconnaissent le terrain , chose parfaitement realisable avec camouflage , pas snipe )
pour faire un eclaireur autant etre assassin/ombre/sicaire
y'a que des avantages par raport a l'archer, je trouve ta suggestion nule
a ce moment un ranger fait eclaireur
un mago peut tanker (au baton)
un tank peut etre archer (a l'arbalete)
une ombre peut nuker (avec son instant dmg)
des suggestions comme ca on peut t'en faire 40 , essaies d'en faire des realistes qui tiennent la route
y'a une diference entre "pouvoir faire l'eclaireur" et avoir une classe "propice a etre eclaireur"
investir 40 points en furti pour pouvoir etre eclaireur, autant faire assassin au moins ca sera pas du gachi
ton template eclaireur il lui reste quoi dans ses spé?
tout en furti et art des forets pour courir vite? :mdr:
enfin bon tu as surement compris ce que je veux dire
et la marmotte elle met le chocolat dans .......
garder tes 2 millions de point de Royaume et toute les RA qui vont avec ca te suffit comme compensation ? ( ok c est pas le cas de tout les archer mais quand meme )
oui ca te donnera un eclaireur et non pas un snipeur
encore et tojours un faux eclaireur
ptin metons nous dans la situation ou on veut que tu ailels en eclaireur a FS pour informer des mouvements adverses pdt lataque
tu va me faire gober que tu te tapes hadrian => odin en stealth? LOL
non tu vas tout faire a pied, et forcement si tu croises des enemis tu vas te stealth
et la c con pour toi mais y'avais un sicaire et zou de retour au bercail
en gros faut etre depuis 10 minutes sans croiser un seul enemi pour passer en mode camouflage , et meme la encore tu peux te faire choper (les assassin detectent 2 fois plus loin que nous, et ont en plus un meilleur stealth)
non ca enleve 80 % de la raison d etre d un snipeur pas d un archer
tu peux pas etre archer a DAOC , ou alors donnes un template et une facon de jouer
atention j'ai pas dis hybride j'ai dis archer : cad que tu te bats a l'arc pas 2 fleches puis on sort les dagues
moi je n aurai jamais pensait que la BT pouvait etre si puissante et une foit monter en full terre , j aurai jamais penser devoir passer les 3/4 de mon temps le cul par terre pour ma mana ( j ai ete la premiere theurg spe BT d albion broc )
c est comme ca ;)
tu peux jurer que tu as ete obligée a monter terre?
tu as choisis ton template je vois pas pourquoi tu pleurerai
la oui elle est obligée de prendre shield sinon elle sert a qued
bref tout les archer auront le meme template d'hybrides spé cac et qui sont doué a l'arc en option cible privilegie c est normal , d ailleur le fait que vous representiez un danger prouve bien que vous etes pas inutile
je parie que je remplis une page en utilisant une ligne par post ou des magos se plaignent des archers
encore une fois au lieu de balancer les arguments qui te plaisent sorts de reels arguments
aretes de te focaliser sur ton petit univers , ta vision a toi d'un mago, et regardes aussi ce que disent les autres
je dis pas que TOUT les magos ouinouin , mais sorts pas quaucun ne le fait, bcp le font
oui l archer n est plus un dieu et ce n ai pas non plus un nul , il est normal , pas plus bourrin que les autre pas un sac a rp qu il suffit de prendre non plus
il as ete equilibre ( le sera avec camouflage ) c est ce que cherchait mythic => but atteint
il n'a pas ete equilibré du tout
on lui a retiré un truc qu'il n'aurai jamis du avoir : le snipe a la counter
maintenant il va sagir de trouver le moyen de lui donner ce qu'il n'a jamais eut et qu'on atend en premier d'un archer : tirer des fleches sur tes cibles en restant a distance
ca on peut pas actuellement et je veux le voir
si du jour au lendemain tout les magos doivent aller au cac pour faire leurs sorts comme le font les pbaeo dapres toi des ouinouin on va en voir combien?
et la les archer pour tirer sur les magos ils doivent aller ou gros malin?
ce faire oneshoot sans voir son adversaire ca devrait etre impossible que se soit par un mago ou part un archer ca vire tout le fun du jeu pour le bouclier et la fufu tu aurai mieux fait de mettre en bouclier oui d ailleur en 1 52 tu pourra , alors n esite pas
c'est pour ca que les fleches sont devenues visibles, les degats diminues, les bufs diminues, les lignes de tir ajustées
ca n'a aucun raport avec detect hiden je vois pas ce que c'est que cet argument a 2 po
la morale c est que l ambiance du jeu c est bien ameliorer , meme les archer se sont adapte et trouve du plaisir a jouer meme si c est pas le meme qu avant
seul certain se raccroche encore a leur gloire passée de snipeur/dieux ( oui vous pouviez soloter n importe qui , pas forcement en un coup mais avec le systeme de tirer /fuir/stealh/revenir/tirer .... vous pouviez avoir n importe qui avec suffisament d archarnement )
personellement je m'amusais enormement a sniper car c'etait ce qui s'aprocher le plus du fait d'etre archer
j'ai testé sur gore le respec en investissant dans les capacites de cac , ca rend le ranger viable et relativement amusant
mais ca ne m'amuse plus du tout
tout simplement parcque j'ai constaté qu'au final je passe les 2/3 de mon temps avec l'arc rangé..... c'est aberant quand tu coles 1 voire 2 fleches avant de devoir taper au cac
depuis la 1.50 j'ai arete de jouer mon ranger et j'ai bien peur que je le resorte pas de sitot, pas tant quil ne pourra pas remplir son role
PS essaie de sauter des ligne de temp en temps tes post sont dur a lire et a quoter
PS : tu n'es pas archer alors comment tu peux critiquer a ce point et faire des remarques sans jamais en avoir joué sans savoir ce que c'est, ce qu'on ressent
c'est comme si je me mettait a deblaterer mon charabia savant sur les teurg alors que j'ai un ranger et une sentinelle
ca serait mal placé, la tu l'es aussi
tu es libre de donner tes opinions , mais tes opinions ne valent rien pour moi car tu n'es pas du tout impliqué par le sujet
certains archer ont parlé en bien du see hiden , eux je les ai ecouté car leurs arguments etaient bien plus interessants et plus realistes
Quel nerf ??
Par gwalarnlepreux le 28/10/2002 à 14:00:09 (#2424028)
DAOC est un jeu Multiplayer. Or depuis 10 mois les classes furtives ne font que jouer en Solo (ou presque).
Aujourd'hui on vous "force" la main pour que vous reveniez en multiplayer.
Pour faire du frag allez sur CS mais restez pas sur DAOC.
Je suis MA et la compétence stealth m'enerve depuis le début (comme le mezz d'ailleurs)
Je m'explique.
Un furtif qui est loin de moi et de lvl equivalent ou supérieur, si je ne le voit pas c'est normal.
Un furtif qui court devant moi à portée d'épée de LVL inférieur et qui est capable de disparaitre JE HUURRRRLLLEEE DE RAAAAGE.
Souvent d'ailleurs mon PC est pris d'un malaise et je pars sur CS.
Ca c'est abérrant non ?? vous allez me dire que c'est normal ??? Ben non je suis desolé c'est n'importe quoi.
Maintenant que vous etes "legerement" bridée vous allez devoir faire des groupes. Maintenant pourquoi groupez avec des tanks magos ou healer ?? Ce n'est pas forcement votre interet et je le comprend. Par contre grouper avec d'autres furtifs ou des classes de soutient, cela peu vous etre profitable. Oui on peu vous voir mais vous n'etes plus seul !!
Je conclus en disant qu'il est normal qu'un perso soit condamné des qu'il se promene seul en ZF surtout si il attaque d'autre perso. Il est anormal qu'un seul perso ne puisse rester quasi au meme endroit pendant des heures et shooter tout ce ki passe devant lui sans etre inquité.
MORT AUX SNIPERS
Par Dream le 28/10/2002 à 14:05:34 (#2424070)
tu prend reclyclage de fleche
Non non non, ne jamais prendre cette RA pourrie, ya maitre archer, IP, true sight, augmentation des critiques et des esquives, purge, etc... à acheter. Pour monter tout ca à un niveau correct faut etre rang 10 alors investir dans cette RA de merde...( et au moins 34 en lames => eviter la variance )
34 en perfo plutot mais si on prend lame 39 c'est obligatoire pour le style qui va avec.il as ete equilibre ( le sera avec camouflage ) c est ce que cherchait mythic => but atteint
Hum, camouflage utile que pour solo... En groupe impossible que personne ne tape pendant 10mn donc c'est absolument inutile. L'archer n'est pas équilibré tel qu'il est, il est défavorisé par sa furtivité qui sert qu'à moitié et ses dmg nerfés sans arret alors que tout le monde à son épique maintenant.
Sinon pour scouter un archer ne sert à rien, si on veut vraiment etre invisible autant laisser un assassin scouter mais si on veut scouter efficacement on envoie un barde c'est 10 fois plus rapide.
Par Coras le 28/10/2002 à 14:07:32 (#2424092)
L'archer peut évacuer les lieux d'un geste simple , même si l'ombre peut se fufulinaniser, pour peu qu'un autre fufu traine et c'est cuit pour lui :)
Mais là je desespere bouhou, je frappe pas bcp (même à l'arc), je suis un véritable calvere pour les heals quand le mob me lache pas, et en groupe, vo mieux pas que je fuis sinon le groupe m'engeule -_- En rvr je rox pas et je me fais déchirer en 3 coups...
Bouhou, on pourrait dire que c totalement pourri comme classe, mais , si un fufu assure pas, et rate son 1er coup, je m'en sors sans prob contrairement a un heal , un mago ou même un tank léger vu que je file comme l'éclair :=)
M'enfin mon avis est nul ): :hardos:
pfu rien compris tous enfint certain
Par NAZ le 28/10/2002 à 14:19:09 (#2424206)
bin vi alors sous pretex qu ils faut grouper et que DAOC et multi tu peu po choisir un ranger (si si)
t as bien lue :ange:
je joue souvant mais a des heures parfois no groupable alors je fais comment donne moi un perso potable pour se genre de joueurs j attand :doute: non soyer serieux je voie po enquoi un ranger faisai chier le monde :hardos:
peut etre au debut oki quand les levels 50 etaient rare mais plus maintenant vraiment
et en parlant de fufu tu crois que s est po la rage quand tu po pas choper un speed :D ou quand tu te ramasse un pet sur la tronche ou qhand un thane te tombe dessus allons allons moi je parle de facilitée pour jouer sur DAOC de temps en temps
et puis chaque perso reflette une personalitée tu plye rangers pour etre independant a la base et barde pour sauver des vies tamk pour faire le fiére (la j exagére :D ) mais bon laisser nous jouer peinard nous les pauvre gars qui peuvent po etre la tous les soirs etc etc etc nous retirer po la seul chose potable
Par gwilherm le 28/10/2002 à 14:40:37 (#2424376)
MORT AUX SNIPERS
belle intolerance d'un type qui n'a jamais jouer de fufu
1 t'a rien compris au archer
2 Multiplayer ne veut pas dire obliger de joue avec les autre
arreté de dire des connerie sur des classe que vous ne connaissez pas . c'est pas a nous de vous apprendre a jouer.
si vous etes pas capable de tuer un archer c'est que vous etes mauvais.
entre jouer solo et groupé avec des cretin qui n'ont rien compris a la vie , je prefere jouer solo.
c'est marrant cette acharnement sur les furtif . vous les grouper pas en PVE parce que c'est nul ça tape pas , ça soigne pas , ça mez pas etc .
et vous passez votre temp a dire que c'est une uber classe en rvr et qu'ils faut les nerfé
les snipeur sont des tanche au cac , je le sais j'en ai un . alors que l'autre integriste il est connait rien et ce permet de jugé parce qu'il a pris une fleche dans le derriere et qu'il n'a aps reussi a tuer l'archer
les GWALARNLE PREUX et autre joueur qui veulent pas prendre une fleche ne trainer pas en ZF seul.
Par Finnithnel le 28/10/2002 à 14:43:17 (#2424395)
ah bin di donc gwil
Par NAZ le 28/10/2002 à 15:10:03 (#2424613)
j aurai po oser dir si durement mais s est bien sa aussi monter des ranger (ou autre archer) et on en reparle :baille:
ah mais oui s est dur a monter un ranger ou un ombre :D
alors s est normal de taper fort apres non ??? :ange:
Par proctor le 28/10/2002 à 15:19:12 (#2424685)
nan ; nan ; on est plusieurs rangers first generation a avoir mis un 25 en perfo mini . Et dsl on pouvait etre un sniper et avoir quelques ressources au cac avec un template abouti .arc 50 ; perfo 25 ; arts des forets 29 ;furtivite 41;dual 11 . Je cape a 1020 avec ca .
"60K rp en une soiree facile"
rofl , on aurait au moins 10 rangers rangs 10 alors . Un sniper c'est comme un chacal ; sa attends patiemment sa proie et desfois sa pouvait etre long . Divise par deux le chiffre . 60K s'aurait ete pour un ranger archi buffe jouant de maniere aggresive .
Et beaucoup pleurent pas sur les RP , vu qu"on en fait 2 fois plus en groupe . C'est pas en solo qu j aurais fait 70K en une soiree . Certains sont decus d'avoir perdus une facon de jouer qui etaient plaisantes ; pas sur les RP .
G tester ce template sur gorre avec maitre esquive 4
arc 50 ; arts des forets 40 , furti 35 et perfo 25
Quasi tout soloter a la dague a part zerk et moine.
Mettre rien en furtif a mon avis est une erreur ; toujours tres sympa de prendre quelques secondes en debut de combats pour avoir un placement adequat ou desteathe pres d un tank .
ps : aucun ouain ouain dans mon post
Par Archer Griffon le 28/10/2002 à 16:01:33 (#2424980)
Ceci dit le type qui fait une soiree a 60 ou 70K RP ca veut dire qu'elle commence tres tot et finit tres tard sa soiree lol
Ce serait une soiree de 15h minimum:D
Par ayamelle le 29/10/2002 à 0:15:20 (#2428609)
On est une guilde de pure fufu et on sait de quoi on parle...on n'est pas très souvent groupé en PvE et pas toujours en PvP et c'est pas forcément de notre choix. Mythic veut nous obliger à grouper mais qui veut de quelqu'un devenu inéfficace en PvP....personne. J'invite les personnes qui n'ont jamais utilisé d'archer à le faire avant d'ouvrir leurs becs.
L'archer est plus que nerfé et bravo à ceux qui persistent à les jouer, nous avons maintenant un certain mérite à le faire par rapport à beaucoup de classes "diablo" ou lvler est facile et RvR aussi. Maintenant quand j'arrive à tuer quelqu'un en RvR j'ai honte pour lui et je me satisfais des quelques PR...car avant tout j'apprécie à jouer avec des connaissances.
Ayamelle
Rahlala
Par Jagang le 29/10/2002 à 7:06:05 (#2429367)
Le probleme des archers est qu'ils ont ete trop fort a un moment , et que depuis, on les a nerfé regulierement, a croire que ca en est devenu une habitude . Ceux qui hurlent au Snipe devraient prendre en compte quelques trucs. Et parmis ceux la , ceux qui disent savoir de quoi il parlent , pasqu'ils ont joué un archer, j'espere qu'ils l ont joué pas que pour les vaux 20-24 , car apres c assez different.
La base du probleme pour les archers etait donc leur trop plein de puissance a l'epoque du debut du jeu, ou ils pouvaient faire de gros degats , tirer et refufu desuite apres .
Y a donc eu modifs sur la fufu , modif des degats , etc.
Les casters ki se plaignent pasqu'ils se font Oneshoter par un archer, heh ben dites lui plutot bravo a cet archer parsque pour votre info pour placer un coup precis , il fo :
- Que la cible ne soit pas en combat
- Que la cible ne courre pas ( en gros fo etre immobile , dans l'eau ou marcher ... )
Ca fait 2 petites conditions , mais l'une comme l'autre nous rendent tres difficile l'usage de notre atout principal en rvr .
Prenez aussi en compte par exemple, ce qu'a du traverser l'archer pour arriver a se balader en rvr..
- Il paye son xp . Les fleches ca coute cher vivi , c pas gratos comme le mana ou l'endu. ( ke j'ai pas de reponses genre : " ben fait toi le mob o cac" )
- Il se spec dans une competence , Arc, LA competence de l'archer ( du moins a priori ) . Et , le saviez vous non- archers. l'archer ne gagne RIEN , pas de styles , rien dans cette competence a partir du lvl 27 ?
De plus, l'archer passe une grande partie de sa vie en solo , comme les autres fufus ( sof menes je pense ), et montera donc en lvl bien moins vite que d'autres classes. J'aurai tendance a accepter qu'il soit un cran en dessus de certaines classes, vu le temps qu'il a du passer pour arriver a son max . Tout travail merite salaire non ?
Je ne parle meme pas de see hidden ki nous a carement donné a bouffer aux assassins. Notre TS , c carement un pti foutage de gueule je pense, pasque payer 10 pts pour avoir pdt 1 minute ttes les 30 minutes , ce qu'un assassin paye 8 pts et a tout le tps , ben ...
Camouflage , sera une addition, ca va changer , c pas encore un boost mais c mieux qu'un coup de pied au c.. ( je crois que c la seule addition a la classe d'ailleurs depuis le debut , ca change des nerfs reguliers. )
En bref , pasque il y a tellement a dire , les magots ou autres qui se font flinguer par des archers, ben dites vous simplement que l archer a ete plus malin que vous , a vrai dire , pour faire un kill , il a pas le choix , si il joue bourrin , ben il y arrive pas. Dans ma ( courte p l instant ) carriere de rvr, que ca soit a vaux ou en zf , quand j'avais un kill , c'etait souvent pasque j'etais plus malin que l'adversaire , ou alors dans certains cas ( ptet meme le plus souvent en fait :D ) parceque la victime etait stupide, et ne connaissait pas /face.
Une fois je suis meme resté sur un pilier des vaux avec un MA ki essayait de grimper p me tuer et j ai pu lui lacher une 20aine de fleches.. il est meme pas mort mais il a insisté dans sa betise :)
conclusion : DAOC est un jeu multijoueur peut etre , mais il n'ya pas de raisons de forcer les joueurs a grouper si ils n'ont pas envie ( ils cherchent peut etre a eviter de partager la stupidité de ceux qui font ce genre de declarations ) . L'equilibre ne veut pas forcement dire que tte classe puisse tuer les autres et vice et versa , voyez pluto ca comme une chaine alimentaire. HORS les magots sont la proie des archers, comme les autres archers , et les assassins ( theoriquement , mais heeee.... ) .
Apres tout hein ? si on prend la theorie du tout le monde au meme niveau . les assassins sont supers ekilibrés ? ca tue tout un assassin : magot , tank , semitank , hybride , archer , healer , autre assassin, etc ...
enfin bon ... trop de trucs a dire , je parle meme pas du BT, PBT , du fait qu'on puisse pas faire de crit sur le coup precis , du fait qu'on ai pas de bonus sur les cibles assises.
Je suis archer et fier de l'etre que ca plaise a certains ou nous , je vous invite si vous etes pas contents a reroll un archer histoire de partager un peut notre sort , ca fermera sans doute la boite a camembert de certains. Prenez meme Chasseur , comme moi tiens , vous serez convertis plus vite :D
bin t as tous didi
Par NAZ le 29/10/2002 à 8:13:30 (#2429439)
Par Yonel le 29/10/2002 à 9:20:27 (#2429651)
Par Sioux le 29/10/2002 à 9:39:02 (#2429727)
De toute facon n gane plsu de rp en groupe , mais c'etait surtout un style de jeu qui a etait tue ....
Ah oui aussi jai lu que quelqu 'un disait l'archer cest l seul qui peut tuer quelqu'un dans un groupe sans avoir de soucis .........
Je rapelle le buff speed ce nest pas pour tout le monde !
En plus , il est clair de nous jours les menestrel font bien mieux l'eclaireur que nous ! D'abord ils sont le speed , ensuite instat stun ......
d'ailleurs les menestrels se sont mis a soloter en rvr ......
Bref , je dirais voila ce qui se passe on n'est pas une classe faite pour le cac ( je me fais one shoot pratiquement pas tout ce qui bouge ne face d emoi ) et pourtant je dois maintenant etre grouper ...... en gros je me steal plus ca sert arien perte de temps ....
En combat avec un groupe 3 cas se passe soit un tank me fonce directement dessus , si cest un bon me oneshoot ... (eh oui vous les mago avec vos ouin ouin au moins vous avez une bulle minimum) , soit c'est un assasin , bien euh je creve aussi ... (a moins que lon me heal ) ... 3 eme cas et tellement rare jessaye de me cacher et d'aider les tanks ....
En tout cas , je voulai sdire aussi il m'est quasi impossible de oneshoot un mago 50 , pourquoi ? parce que mon critique vas dans sa bulle , ensuite me faudra 2 fleches mini , entre tmeps je serai desteal donc vu soit avec un assasin au cul ou un pet de mago :sanglote:
Bah on vis avec de toute facon camouflage ne changera rien !
Par Yonel le 29/10/2002 à 9:43:23 (#2429759)
Provient du message de Sioux
En plus , il est clair de nous jours les menestrel font bien mieux l'eclaireur que nous ! D'abord ils sont le speed , ensuite instat stun ......
d'ailleurs les menestrels se sont mis a soloter en rvr ......
Les ménes ont toujours su faire du solo en RVR !!! et c'était encore plus vrai avant la 1.50 :)
Sinon sur nos capacités à soloter, elles existent mais il ne faut pas rêver notre damage output reste bien inférieur à celui d'un archer, qui a l avantage d attaquer à distance et d'un asssassin qui au cac dispose d'une esquive hallucinante.
Un ménes prends pas mal de risque car il n a ni le confort de la distance ni de l evade et son damage output est assez faible.
Par Sioux le 29/10/2002 à 9:48:11 (#2429798)
Par Yonel le 29/10/2002 à 9:51:43 (#2429816)
Et la course a ses limites:
- pas utilisable en combat
- si t es débuff t es mort
- un barde ou un skald te rattrape........
Oki c bien pour fuir, mais bon fuir n a jamais tué personne.
Si je suis au cac, je ne pourrai jamais lancer ma speed, or pour combattre faut que je sois au cac :)
Et n oublies pas que si je me stealth je me fait assassiner aussi :)
Par gulfora le 29/10/2002 à 10:01:02 (#2429867)
:)
Par Jagang le 29/10/2002 à 10:15:24 (#2429945)
Je pense que en prenant du recul, on peut voir la chose comme ca : Depuis le debut , certaines classes etaient avantagées
-> Mythic a nerf ces classes
Apres pour dynamiser le contenu du jeu, ils ont rajouté des sorts, etc, etc..
-> les nerfs precedents ne sont plus necessaires dans certains cas ( de ce coté la notament , les degats des archers , vu que ya la bubulle ou le chant de bubulle ( BT ou PBT comme ca se dit aux States ;) ) .
De plus il y a eu des nerfs indirects , exemple couillon : nerf de la furtivité, visant les fufus : mais les menes sont touchés alors qu'ils le meritaient ptet pas .
etc , etc , etc ...
On peut continuer comme ca indefiniment.
La communauté des archers est assez soudée en general, ( on patauge un peu tous dans la meme M... apres tout :D ) , il doit sans doutes en etre de meme avec les autres classes.
P les archers pour ceux qui connaissent pas : Critshot
Les RA sont , de mon avis , pas mechantes , a part certaines, du genre de IP ( tres controversé ) .
Personnellement concernant le chasseur , je me dis que je peut pas tomber plus bas , donc j'attend ;) , jouer un archer ca aprend a etre TReeeeees patient :D
Par contre, il faudrai je trouve que certains grandissent un peu ( vais me faire flaamer la :D ) , et arretent de se dire que l'herbe est plus verte chez le voisin, a mon avis chez le voisin aussi y a un rateau qui attend tapis dans l'ombre la moindre occasion de vous peter le nez... ;)
C'est une communauté de joueurs , et c pas en appelant au nerf pasqu'on s est fait flinguer par un machin ou un bidule et qu'on a eu aucune chance, mieux vaut etre constructif :)
PS: Poste pas tout a fait garanti d'etre objectif , apres tout je suis archer :D
Re: :)
Par Yonel le 29/10/2002 à 10:20:21 (#2429968)
Provient du message de Jagang
C'est une communauté de joueurs , et c pas en appelant au nerf pasqu'on s est fait flinguer par un machin ou un bidule et qu'on a eu aucune chance, mieux vaut etre constructif :)
PS: Poste pas tout a fait garanti d'etre objectif , apres tout je suis archer :D
Tout à fait d accord, mais la roue tourne et j espère que ça ira un peu mieux pour vous dans les futurs patchs:)
Mdr
Par Jagang le 29/10/2002 à 10:29:44 (#2430031)
Provient du message de gulfora
enfin moi tu se que je sait c est que mythic , par ses actions , a l 'air plus de mon avis que du votre
Loool :mdr:
Certes, mais on va jouer a un jeu de logique ( commerciale ):
Quand tu est devellopeur d'un mmorpg , comment fais tu pour ameliorer ton contenu : -> tu ecoutes les joueurs( clients ) .
Quand tous les joueurs parlent en meme temps , comment definis tu tes priorités : -> tu ecoutes ceux qui sont les plus nombreux ( c'est apres tout la partie a satisfaire en premier , parceque c'est ceux qu'il ne faut pas perdre ( raporte le plus ))
Les archers sont de moins en moins nombreux. Donc a priori , logiquement , ils sont pas en premiere place dans la liste d'attente des classes a booster. ( moins de clients a satisfaire, on voit pour la masse d'abord )
De plus, qui te dis qu'ils ne se trompent pas en allant dans ce sens ( a part ton point de vue ? :) ). Apres tout ceux qui se rangent sur ta maniere de pensé ont appelé au nerf , donc ont admit mythic s'etait trompé non ?
Appeler au nerf c'est ni plus ni moins que OinOiner, et c'est loin d'etre la solution. ( sauf dans certains cas , comme l'etaient les archers au debut mais bon , cf poste precedant ).
Tant qu'a oinoiner, je veux :
P les chasseurs :
- Esquive 4 ou 5 / Esquive 3 et parade
- Des degats d'armes a 2 mains pour les lances.
- Pvoir faire apparaitre les pets Ou je veu et kand je veu ( paske je le vau bien )
P les archers en general :
- Une chance de 10% + 1% par lvl en arc de percer une bubulle ( ca fait 81% max ( avec RR10 et +11 par items ) , ca reste honnete, assassin c 100% )
- un tas de 40 fleches p le prix d'un tas de 20
- Degats revus a la hausse a l'arc , et Miss/ fumble revue a la baisse.
- Un pti truc qui fait dire aux gens , tiens , pourquoi pas prendre un archer dans notre groupe , c'est bien un archer, ( sais pas , n'importe koi , un chant de groupe qui fait un effet disco sur les teintures, n'importe quoi c mieu que rien ) .
Oops c'etait un peu long la aussi :D
Par chonum le 29/10/2002 à 10:30:46 (#2430036)
Mooi qui n'y suis presque jamais, ca va...
Par gulfora le 29/10/2002 à 11:11:25 (#2430308)
mais je regrette pas non plus le see hidden
j ai une archere aussi je previent , mais ce n ai pas une snipeuse
le see hidden tue les snipeur pas les archers
faut pas confondre
c est comme si tu disait que tout les mage sont des eldritch ( oriente degat ) non dsl tout les eldritch sont des mago mais l inverse n est pas vrai
see hidden gene qu une categorie d archer
cette meme categorie qui etait si puissante et faisait chier tout le monde
les autre archer qui sont loin d etre mauvais comme vous le criez haut et fort ne sont absolument pas gene par see hidden
si y aurai moins eu de snipeur les archer ne se serait pas fait une reputation si minable en xp et oui les point que tu met en fufu si tu les aurai mis en lame , estoc ou dans le genre tu serai plus fort en xp , si tout les archer n aurait fait autant il n y aurait aucun probleme pour grouper
mais maintenant dans la tete des joueur c est devenu archer = snipeur = nul en xp = on groupe pas , c est peut etre pas vrai mais c est ce qu il y a dans la tete des joueur
avant le see hidden il y avait beaucoup d archer apres un rapide sondage j ai vu que tres tres peu voulait faire autre chose que snipeur et a la question pourquoi tu monte un archer
on pouvait resume presque toute les reponses par
" parce que ca roxx je owne tout avec"
et oui beaucoup ont prit archer /snipeur non par raison de Roleplay ou parce que il aime le principe mais seulement parce que ils etait super bourrin en rvr
rien compris
Par NAZ le 29/10/2002 à 11:33:43 (#2430516)
archer ========>BOURIN :bouffon:
je voi po la subtilitée de traverser tout un royaume en se cachant ; en se faisant po goler; pour pouvoir enfint sniper sans etre vue ;donc etre inteligent :D
:doute: et un bourin comme tu dis si bien :doute:
le probleme etait qu au debut :p je me repette donc en core une fois,vi ou les
50 etaient rare et qu on se faisaient =============>
exploser a dl par un petit kobolt bleu qui avait monter tres vite :ange: oki sa enervée mais bon maitenant faut pas exageré
on nous retire tous nous reste quoi ??
alors sur comme tu dis bin certain font plus de rangers mais autre chose plus equilibré (cette une preuve sa non )
Par gwilherm le 29/10/2002 à 11:39:08 (#2430557)
Re: rien compris
Par gulfora le 29/10/2002 à 12:00:48 (#2430747)
Provient du message de NAZ
archer ========>BOURIN :bouffon:
pardon , j ai utilise un mot qui peu avoir plusieur connetation , je rectifie donc
archer ======> farmer de rp
bien entendu ce n est pas le cas de tous mais de beaucoup
tres peu ont fait archer parce qu ils vraiment cette classe
pour gwilherm
oui tu as raison certain changeront jamais , tu en fait parti
continu de pleurer sur ton perso " perdu " qui aurait encore un bel avenir si tu voyait autre chose que " snipeur" dans celui ci
comme je les deja dit y 2 genre d archer
ceux qui se sont adapte et qui ne regrette pas du tout
ceux qui ouinouine a tout va contre le see hidden et ne joue plus avec archer perdant par la meme un perso auquel ils s etait probablement attache
c est comme dans la vie reelle , y a ceux qui s adaptent et ceux qui ralent ;)
Par Mouleman le 29/10/2002 à 12:37:34 (#2431002)
A part ca les rangers prolifèrent bien mci pour eux :)
J'ai commencé 1 barde sur hib/ys et je groupe o min avec au moins 1 ranger dns le grp (en moy 2 ). Donc meme s'il est nerfé ou quoi que soit ca fait pas peur et c tant mieux :). Il reste kan meme 1 des classes les + efficaces en RvR.
Par Belle Aelin le 29/10/2002 à 12:48:44 (#2431077)
See Hidden avait pour but de forcer les archers à grouper... Résultat des /who: prolifération d'assassins pour pouvoir soloter en RvR :mdr:
Sinon prendre un ranger pour farmer des RP, c'est idiot :D
Pour farmer des RP, faut être en groupe et tuer des groupes d'ennemis: ça rapporte beaucoup plus, c'est plus rapide et beaucoup moins risqué.
Enfin c'est juste mon avis de ranger 50 :rolleyes:
pour gulfora
Par NAZ le 29/10/2002 à 13:28:08 (#2431392)
si oui donne moi ton psedo on vas se promener ensemble :ange:
===== et on a jamais dit qu on abandonaient nos rangers =====
:maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule:
sa marche on les fait grandirent , on constate seulement les effets parfois pervers des changements plustot negatifs.
si tous vas bien pour toi on est tres heureux alors :ange:
Par gwilherm le 29/10/2002 à 13:37:47 (#2431472)
contrairement a ce que tu dis je ne me plains pas sur mon sort .
j'ai fait un ranger snipeur parce que j'avais envie de jouer cette classe de cette façon .
je n'ai jamais connus le RVR sans see hidden , donc pour moi pas de difference .
mais les reflexion du style archer = farmer de rp sont debile. un peu moins que archer = bourrin .
si tu veux jouer bourrin joue un tank.
et si tu veux farmer des RP oublie les archer.
mon perso je l'ai construit pour jouer d'une certaine façon , et pas dans l'idée de faire une uber classe. je n'ai pas enormement de RP et je m'en moque.
maintenant voir marque sur les forum a longueur de temp des connerie du style "nerf archer parce qu'il me oneshoot " me met hors de moi .
des ranger il y a en plein c'est vrai , c'est comme les ombre, mais arrivée au 35 les 3 /4 abandonne , trop dure , trop mal considérer .
si tu as un archer essayer de tuer un tank de ton niveau qui bouge et engage ,avant de dire que les snipeur sont trop fort et doivent disparaitre.
je ne passe pas mon temp a hurler sur les instant mez , ou je ne sais quoi d'autre qui fait que me fait tuer en 2 sec sans rien voir venir.
il y a des gens qui s'adapte au evolution du jeux ( j'en fais partie ) et d'autre qui hurle sur les forum qu'il faut supprimer tel ou tel façon de jouer et rajouté des nerf partout parce qu'ils sont pas foutu de tuer quelqu'un seul en rvr.
apprenez a jouer tous les classe ont des qualité et des faiblesse.
je respecte la façon de jouer des autre , je n'ai pas envie que l'on vienne me dire comment je dois jouer .
si je meurt en rvr tuer par un assassin ,un archer ou n'importe quelle autre classe ,je ne vais pas aller sur les forums crier que c'est pas juste et qu'il faut pas jouer comme ça .
vous aimez pas les snipeur , ne sortez pas seul .
comme tu le dis il y a ceux qui s'adaptent et ceux qui ralent , trouve un seul post ou je rale contre une autre classe ou une RA .
je rale contre les cretin qui crie au nerf parce qu'ils en savent pas jouer .( encore des pl ça )
et contre les autre qui cataloguent les gens en fonction des classe .
il y a 2 population de joueur , ( comme partout ) ceux qui sont la pour etre les plus beau les plus grand les plus fort ( c'est pas mon cas ) . et ceux qui jouent sans se prendre la tete . les premiers passent leurs temp a reroll la uber classe de la mort qui tue , les second jouent tranquillement un perso qu'ils ont choisit
depuis le debut et font ce qu'il peuvent faire avec en fonction des patch.
vivivivi
Par NAZ le 29/10/2002 à 13:46:17 (#2431560)
mis a part sa on a rien contre les assasins on joue au chat est la souris ;)
pour moi mon plus grand predateurs de rangers est le THANE on tien po une seconde un thane pase un ranger trepasse :D :D
Par Coras le 29/10/2002 à 13:46:46 (#2431569)
Par Ceresnar le 29/10/2002 à 13:48:06 (#2431575)
Provient du message de gulfora
je n appelle pas au nerf des archer
mais je regrette pas non plus le see hidden
j ai une archere aussi je previent , mais ce n ai pas une snipeuse
le see hidden tue les snipeur pas les archers
faut pas confondre
c est comme si tu disait que tout les mage sont des eldritch ( oriente degat ) non dsl tout les eldritch sont des mago mais l inverse n est pas vrai
see hidden gene qu une categorie d archer
cette meme categorie qui etait si puissante et faisait chier tout le monde
les autre archer qui sont loin d etre mauvais comme vous le criez haut et fort ne sont absolument pas gene par see hidden
si y aurai moins eu de snipeur les archer ne se serait pas fait une reputation si minable en xp et oui les point que tu met en fufu si tu les aurai mis en lame , estoc ou dans le genre tu serai plus fort en xp , si tout les archer n aurait fait autant il n y aurait aucun probleme pour grouper
mais maintenant dans la tete des joueur c est devenu archer = snipeur = nul en xp = on groupe pas , c est peut etre pas vrai mais c est ce qu il y a dans la tete des joueur
avant le see hidden il y avait beaucoup d archer apres un rapide sondage j ai vu que tres tres peu voulait faire autre chose que snipeur et a la question pourquoi tu monte un archer
on pouvait resume presque toute les reponses par
" parce que ca roxx je owne tout avec"
et oui beaucoup ont prit archer /snipeur non par raison de Roleplay ou parce que il aime le principe mais seulement parce que ils etait super bourrin en rvr
Plein de trucs bien faux la dedans...
j'ai fait un archer parcequ'il y en avait tres peu au début ( sisi, je vous jure, on etait 1 des 3 classes les moins représentées)
J'aime bien me ballader seul en rvr, et je renseignais les groupes d'albionnais sur les mouvements de troupes... et quand je voyais un mage seul passer, mon dieu, oui, je lui tirais dessus...
Ca, je peux plus faire... meme avec camo... ou alors, je regarde passer le petit mage en me disant que sinon, je serai bien tué dans les 10 minutes qui suivent...
je ne pense pourtant pas avoir fait "chier" beaucoup de monde...
Un mmorpg, ca me plait pour affronter et avoir comme alliés des etres humain... des gens avec qui je peux avoir une interaction... pas nécessairement pour être tout le temps groupé
Qaund au soi-disant fait qu'on serait plus groupé si on montais la compétence d'arme... quelle blague !
Je fais plus de degat en groupe a l'arc que pratiquement tous les autres membres du groupe ( pas ensemble, hein :p ) hormis thauma et quelques autres parfois...
Certes, sur du violet, c'est parfois plus juste, mais sur rouge/orange, je miss tres peu depuis que les archers bénéficie également de l'effet de masse sur leur chance de toucher.
Quand je tapais au corps a corps, avec mes 21 (25) en estoc au lvl 27, je faisais beaucoup moins de degat qu'a l'arc... pourtant, le score en arme me parait honorable... donc le raisonnement ne tient vraiment aps debout
Sur que je ne suis pas nul pour autant... juste que je ne suis pas spécialement utile a 1 groupe... et qu'en solo... ben euh...
D'accord qu'en 1.36 on etait trop fort...
Mais on est vraiment plus en 1.36...
Par Jagang le 29/10/2002 à 14:58:19 (#2432187)
Provient du message de gulfora
si y aurai moins eu de snipeur les archer ne se serait pas fait une reputation si minable en xp et oui les point que tu met en fufu si tu les aurai mis en lame , estoc ou dans le genre tu serai plus fort en xp , si tout les archer n aurait fait autant il n y aurait aucun probleme pour grouper
mais maintenant dans la tete des joueur c est devenu archer = snipeur = nul en xp = on groupe pas , c est peut etre pas vrai mais c est ce qu il y a dans la tete des joueur
et oui beaucoup ont prit archer /snipeur non par raison de Roleplay ou parce que il aime le principe mais seulement parce que ils etait super bourrin en rvr
Jvais tenter d'eclairer ta lanterne un peu ( en français par contre :D ):) , je crois que mes stats c kk chose dans le genre :
Arc : 35 +8 , Lien animal 22 , Lance 25+5 , Fufu ( viiv suis sniper :D !!! ) 13+3
Certes, je suis pas trop trop movais p l xp avec ces stats en theorie :) , En pratique disons que heu , je suis une pompe a mana en groupe si ca m'arrive , et en solo , je montre assez vite que je suis vegetalien...
Je me met a la place du groupe : Pourquoi voudrait on de ce pti machin bleu la , ki a pas de pv , ki prend l'aggro et k'il faut passer son tps a soigner ( kand on a le tps ) ... vaut mieu prendre un bon gros sac a pv, ca economise du mana et du tps pour chain ... Logique :)
Resultat je groupe que avec des amis irl , ou tres bon zamis de ma guilde ;)
Pkoi vous nous aimez pas , nous on aime tt le monde ! :D
( surtt les paladins ki meme lvl 50 me laissent le tps de fuir tellement ils tapent fort :D )
assassin gg :)
Par flashzub le 29/10/2002 à 15:20:51 (#2432369)
je suis chasseur kobby 50 (noman) peut etre que doog me connais puisqu'il ma deja chain kill (monsieur campeur de tp);)
c'est le jeu chacun sont tour les assassins c'est trop good en ce moment pour preuve j ai vu thorgaal à l'oeuvre trop baleze.
Bcoups de tank en ce moment ce plaignent de doog sur mid :mdr:
GG DOOG tes une star chez nous
kan à moi c'est avec la peur o ventre ke j'ose rarement m'aventurer seul hors du tp mid :(
bye all et bravo encore o assassins
PS: gaf ken meme la roue peux tourner ;)
Par Finnithnel le 29/10/2002 à 16:32:23 (#2432923)
et les premier a baver et etre tout content et a sortir des arguments idiots, non etayes, et sans meme avoir jamais joué cette classe sont ceux qui etaient les premieres cibles des archers auparavant
encore des frustrés qui doivent etre super content es changements de mythic et qui doivent etre les premier a ouinouin des quils perdent un truc
/ignore ceux la
Par Amour le 29/10/2002 à 17:03:24 (#2433218)
Provient du message de gulfora
non il les empeche de soloter mais un archer est encore fun est utile dans un groupe
Non, du moins pas sans respec. Désolée mais DEVOIR respec pour etre UTILE c'est bien différent de MONTER UN PERSO pour S'AMUSER. Parce que moi un archer en melée ca me fait rire.... rire jaune. Si j'avais voulu jouer en melée j'aurais pas pris archer (Zallez voir qu'un jour on va me sortir qu'un archer de toute facon c'est tout sauf quelqu'un qui tire des fleches d eloin :rolleyes: )
je le dit et je le repete les snipeurs tout comme les clerc smite sont issu d une defaillance dans les principes de jeu , il n etait pas du tout prevu par mythic , quelqu un qui monte un mage spe eclair en maille sait tres bien qu il fait un perso "detourné de son but premier" aussi qu il ne viennent pas se plaindre quand mythic vient reparer les choses si vous voulez evite les mauvaise surprise faite un perso qui cadre avec sa classe ,
pour tanker faite un tank
pour nuker faite un mago .....
C'est faux. Si ils l'ont permis à la base, je t'accorde qu'ils ne pensaient pas que ca créerait un déséquilibre, mais ne vient pas nous parler de "but détourné". Un clerc de combat ou un archer snipeur n'est en rien "détourné". Par contre que mythic ce soit viandé sur la viabilité en GROUPE de ces classes là oui je veux bien te croire. Ne parle pa au nom d emythic, tout ce qu ej'ai lu ce n'etait pas des "on a jamais voulu" mais des on "a jamais pensé".
Alors quand je lis pour tanker faites un tank... moi je veux pas tanker et je voulais etre furtive. On me l'a proposé. JE n'en ai pas abusé MOI. Sniper je l'ai fait, et j'aime cela. Maintenant ceux qui pense que c'est "facile" de tuer de loin sans rien craindre n'ont pas bien compris comment ca fonctionnait. Nous redoutions DEJA les assassins. Si on leur avait fourni une RA qui marche toute sles 30 minutes pour voir pendant 60 secondes les furtifs j'aurais pu trouver ca marrant. Par contre qu'un simple RA annihile des heures entières de jeu, et surtout sans qu'on ai rien a dire ou en retour c'est inadmissible. Je ne joue pas depuis 7 mois pour qu'on me dise merci, tu t'es bien fait avoir, jamais tu n'auras ce qu'on t'avais permis d'avoir HA HA HA
je dit pas que c est agreable de devoir remettre en question tout son perso mais c est neccessaire pour l equilibre du jeu , si tu voulait pas ce genre de truc te tombent dessus fallait faire un style de jeu qui correspond a ta classe ( a priori les eclaireur reconnaissent le terrain , chose parfaitement realisable avec camouflage , pas snipe )
Je ne joue pas eclaireur pour socuter, sinon je prendrais un sicaire qui paradoxalement est bien plus efficace pour cela LUI.
De plus moi je n'aime que deux chose : la furtivité et tirer de loin.
Je rapelle quand meme que ca m'arrive rarement voir jamais de soloter un tank, par contre N'IMPORTE QUELLE CLASSE peut soloter un archer, surtout maintenant qu'il ne peut plus coimpter sur sa furtivité.
et la marmotte elle met le chocolat dans .......
garder tes 2 millions de point de Royaume et toute les RA qui vont avec ca te suffit comme compensation ? ( ok c est pas le cas de tout les archer mais quand meme )
Je viens de passer mon rang 3L7.
Tu vois quand je dis que vous généralisez.
Je ne suis pas une pure snipeuse, j'ai mis six mois pour etre lvl 50, et tout ca pour entendre ce genre de connerie. ce genre de fantasme je dirais. Tu crois qu'on est tous comme loup avec un buffbot et des spy a droite et a gauche ?
Moi personnellement, je meurs plus que je ne tire de fleches et sur 10 fleches tirées tu peux me croire je fais pas 10 fois 300 de dommages. Sachant que je peux pas tirer en bougeant, que je peux plus etre furtive je t'assure que de jouer les tank et occasionnellement les archers ca ne m'amuse plus du tout. Et c'est pas mon rang 3L7 qui va me rendre le plaisir du jeu.
oui ca te donnera un eclaireur et non pas un snipeur
La clase qui fait le meilleur eclaireur c'est un assassin like rentre toi ca dans le crâne. Un scout eclaire surtout une belle cible sur son visage pour toute ombre/assassin qui se respecte.
non ca enleve 80 % de la raison d'etre d un snipeur pas d un archer
Un archer en groupe n'est pas un archer. Pourquoi ? tout simplement parceque jusqu'a ce jour je n'ai jamais vu un groupe qui attend qu'un archer se positionne, ni un ennemi qui attend gentiment que je tire des fleches au cac. Je me prends SYTEMATIQUEMENT quelquechose au cac, et pour tirer deux fleches je suis obligée d'utiliser un arc de chasse (vive les degats entre 100 et 250 max, et encore quand ca touche).
Alors c'est ca qu'on me demande de faire ? Servir de punching ball facile aux autres ?
Si je résume, en groupe ou en solo actuellement un archer il donne ses realmpoint. Tu en doutes vraiment ?
moi je n aurai jamais pensait que la BT pouvait etre si puissante et une foit monter en full terre , j aurai jamais penser devoir passer les 3/4 de mon temps le cul par terre pour ma mana ( j ai ete la premiere theurg spe BT d albion broc )
c est comme ca ;)
Ben tu vois pour le cas de BT, ca me fait sourire aussi. Parceque curieusement la moitié de mes fleches sont "miss". Mais après on est vraiment trop puissants nous autres archers hein? C'est sur que nous on oneshot facilement hein ? C'est sur qu'on a le temps de tirer tout plein de fleche hein ?
Et le jour ou nous on aura une RA qui annule purement et simplement BT vous pensez pas que ca vous degoutera pa sun peu d'entendre bah t'a qu'a respec... :rolleyes:
oui ne generalisons pas 99 % des archer etait des snipeur
Bravo pour la généralisation !
Fausse qui plus est.
Ca fait partie de vos fantasmes les plus courants.
Ceux qui existent sont ceux qui marquent les esprits. C'est sur que quand on se fait aligner 4 fois par des fleches a 500 par un archer dénommé Loup qui sait jouer on en déduit que tous les archers font des fleches a 500 tout les temps et se la joue solo version snipeur.
Dire que ca n'existait pas serait faux.
Dire que c'est 99% c'est ENCORE plus stupide.
Et dire que c'est pas normal de pouvoir sniper alors je te répondrai qu'a Mythic ils ont mis une dizaine de mois à s'en rendre compte, et que curieusement maintenant qu'on voit des mages soloter a emain on se demande ou sont les archers...
Mais de toute manière ca ne change pas qu'un tel nerf, meme si il peut se comprendre (car je COMPREND la notion de gorupe figurez vous, ca vous étonne?!!! :rolleyes: ) il n'avait pas a se résumer a un respec. Surtout si violent et du a une simple RA.
les mago ont toujours etait des cible privilegies , tu voit des ouin ouin toi sur le forum ?
vous etes tres dangereux meme en groupe => cible privilegie c est normal , d ailleur le fait que vous representiez un danger prouve bien que vous etes pas inutile
Ha bon mon archère est dangereuse en groupe ? rleis ce que j'ai mis plus haut, si tu crois que ca m'amuse de tirer deux fleches dont la premiere est bullée, la seconde fait 120 de dommage, le tout au cac, tu te trompes. Je n'ai pas jouer une archere pour jouer comme joue un mercenaire ou un MA. Tu penses que j'exagère ? Je t'assure que pendant un combat de "masse" je ne tue PERSONNE et que je n'ai absolument pas le temps ni d'aider mes confreres, ni de tenir pour survivre le temps que eux m'aide.
J4ai pas de BT moi, pas de buf, un petit bouclier dont je n'ai jamais voulu, et un arc qui me sert PARFOIS a empecher un mage d'incanter... Si c'est ca etre dangereuse... Je crois que nous ETIONS dangereux oui, mais nous ne le sommes plus sauf dans les mentalités des non archers et non assassins.
oui l archer n est plus un dieu et ce n ai pas non plus un nul , il est normal , pas plus bourrin que les autre pas un sac a rp qu il suffit de prendre non plus
il as ete equilibre ( le sera avec camouflage ) c est ce que cherchait mythic => but atteint
Il ne l'a jamais été. Un archer n'est pas un sac a RP. Ce n'est pas la classe mais la maniere d ejoeur qui conditionne la quantité de rp gagné. Camouflage ne rend pas ce que j'ai perdu. Si j'ai galéré 6 mois a monter a la seule force d emon arc en priant pour ne pas rater UNE SEULE de mes fleche sinon c'etait la mort, ce n'est pas pour qu'on me dise que j'etais trop puissante. PArceque jamais je n'ai été TROP puissante sauf en 1.36 et encore.
cette remarque sur les dieux du RvR ca me fait vraiment sourire. Ca montre a quel point les fantasmes sont ancrés. Tout simplement parcequ'un archer qui tire de loin donne l'impression d'etre inneccessible. C'etait deja faux, mais maintenant vous ne pourrez meme plus le vérifier.
ce faire oneshoot sans voir son adversaire ca devrait etre impossible que se soit par un mago ou part un archer ca vire tout le fun du jeu pour le bouclier et la fufu tu aurai mieux fait de mettre en bouclier oui d ailleur en 1 52 tu pourra , alors n esite pas
J'en ai un peu marre de me répéter mais je n'abandonne pas.
Le oneshot je suis d'accord que ca devrait pas exister. c'est comme les sort qui annulent 1000 points de odmmage d'un coup ca devrait pas exister. C'est aussi comme les purge, comme les mez de 1 minutes...
Tu veux que je continue ?
N'importe quel mage a la possibilité (contrairement a un archer soit disant snipeur) d'etre protégé, buffé, bullé, gardé... que sais-je encore ha meme soigné!
Le oneshot ca m'est arrivé 2 fois en 6 mois. Et dans les deux sens, parceque 1000 de dommage sur une bolt je connais aussi vois tu ? Meme si c'est un autre probleme je rappelle que les mages ont des armes pour lutter contre les archer, que ce soit le range debuf ou la bulle, Et que ce n'est pas si courant de faire du oneshot. Mais bien sur jamais les mages n'admettent qu'ils ne bougent pas... Qu'ils font eux aussi des degats impressionants ou a defaut font des mez impressionant ou des bulles de groupes... :rolleyes:
la morale c est que l ambiance du jeu c est bien ameliorer , meme les archer se sont adapte et trouve du plaisir a jouer meme si c est pas le meme qu avant
seul certain se raccroche encore a leur gloire passée de snipeur/dieux ( oui vous pouviez soloter n importe qui , pas forcement en un coup mais avec le systeme de tirer /fuir/stealh/revenir/tirer .... vous pouviez avoir n importe qui avec suffisament d archarnement )
Les archers n'ont pas eu le choix, si demain je te dis que ta BT, elle sera ignorée par une RA qu'on donne a certain type de personnage et que tu dois respec, et bien un certain pourcentage rerolleront ou deleteront ou arreterons de jouer et le reste respecera. Et le coups du snipeur dieux, il n'est que dans l'esprit des petits martyrisés qui trouvent normal de tuer 10 fois sur 10 un archer mais pas qu'une des 10 fleches qu'un archer tire puisse toucher a plus de 200 de dommage.
Et je t'assure qu'on ne pouvait PAS avoir n'importe qui. On pouvait DELOGER n'importe qui grosse nuance. Moi j'ai JAMAIS réussi a tuer un clerc en duel, en fait a part les autres archers ou CERTAINS mages je peux retourner au TP et faire une belote.
PS essaie de sauter des ligne de temp en temps tes post sont dur a lire et a quoter
Voila j'ai sauté des lignes, par contre quand on cite quelqu'un qui a deja cité quelqu'un les citatation initiales ne sont pas reprises.. désolée car ca enleve un peu du sens de mes réponses.
Je voudrais aussi ajouter une chose, on me dit souvent que les archers ouin ouine.
Vous croyez que payer pour se voir nerfer a CHAQUE patch c'est normal vous ?
Vous pensez vraiment que si 50% des archers ne dépassent pas le lvl 40 c'est parcequ'ils ne savent pas jouer ?
Vous croyez honnetement qu'on fait que des oneshot sans jamais mourir ?
Si vraiment vous pensez que l'acher est le dieu du RvR vous vous trompez.
Et si vous penser que c'est avec une respec qu'on va etrouver le gout e tle plaisir d ejouer vous vous trompez egalement.
Le nerf, Mythic l'a compris TARDIVEMENT, n'est pas la meilleur des solutions. Curieusement ce n'est pas un nerf mais une simple petite RA qui a déclenché ce qui arrive aujourd'hui a certains archers : la ras le bol.
Je mourais comme tout le monde mezée ou tuée par un mage ou un archer en combat de masse.
en snip, je devais attendre que quelqu'un se ballade seul, (super trop courant et puis curieux ca nous on doit grouper mais les autres eux non ?) Je mourais plus que je ne tuais, je n'avais pas de rp "facile".
Mais je paye le prix fort.
Quelle importance de toute facon ? meme mes propres confreres naiment les archers, du moins trop rarement j'ai vu quelqu'un qui disait autre chose mais ou ils sont nos d'archers alors qu'ils se faisaient aligner par des mages ou des archers ennemis justement.
Et bien c'est partout pareil.
Oui certain, et meme un grand nombre vont respec.
Oui on verra toujours des archers et meme encore parfois un ou deux snipeurs.
Non jamais plus je ne jouerai
Oui je sais tout le monde s'en fou, je dirais meme que nos ennemis vont s'en réjouir quoique .. je ne m'estime pas si dangereuse avec 150 d emoyenne de degats avec 50 en arc.
PS ne me parlez pas de bouclier pitié...
PPS ne me parlez plus de sealth...
Par Haragnis le 29/10/2002 à 18:48:58 (#2434315)
Elle est simple : le manque de fun actuel de cette classe.
Les archers sont la seule classe qui dans sa spé principale ne possède qu'une compétence qui de surcroit est inutilisable dans 90% des cas.
Moi je voudrais des tirs spéciaux qui ne rendent pas plus puissant mais qui apportent un peu plus de fun genre un rootshot (50% des dégats normaux mais applique un root), un speedshot (10% des dégats mais 2 fois plus rapide), etc ...
Par Coras le 29/10/2002 à 19:04:43 (#2434492)
Rah c'est soulant: dans un groupe je sers strictement a rien !!
on me laisse dans mon coin je tir, quand je prends l'aggro je meurs vu que j'ai aucune resistance...tsssss
Fodrait que mythic nous mette 1 ou 2 nouvelle action qui sans révolutionner, augmenteront notre plaisir de jeu
ex : possibiliter de tir tt en étant fufu toute les 10 min
Par Morkai le 29/10/2002 à 19:28:53 (#2434726)
Vous avez un bouclier, un avantage énorme en cac, des armes d'estoc avec des bonus sur le cuir, un tas d'atous pour éviter de se retrouver démunis en cas d'attaque au cac, et vous persistez à les rejeter en bloc.
Ceux qui ne viennent pas râler constament doivent sans doute avoir compris l'utilité de leurs autres compétences.
C'est comme si un guerrier spé armes 2mains venait se plaindre de défendre mal, alors qu'il n'a pas monté sa compétence bouclier.
En plus vous déformez à votre convenance et prenez des cas qui vous aranges. Exemple: Amour, on t'as pas parlé d'un archer en melée mais d'un archer en groupe. Tu vois peut-être pas la différence mais elle me semble énorme. Et rien ne t'empêche de t'écarter un peu de ton groupe, c'est pas le peu de distance qui vous sépare qui va jouer en faveur d'un éventuel assassin (je suis assassin je sais donc de quoi je parle), s'il joue bien il a ses chances comme tous le monde s'il joue mal ou qu'il a peu de chance c'est lui qui va y rester, sans compter sur l'aide à distance de ton groupe (mago, healer,.....) où dans ce cas même un assassin qui joue bien a des chances d'y rester. Mais de toute façon vous parlez toujours de rush, pas des attaques ou défenses de forts, ou la vous prenez pleine puissance de vos capacités. Mais ça on en parle pas, pas de possible de ouiner la-dessus.
Ca saoule à la fin, alors au lieu de venir râler contament essayez de monter un reroll, n'importe quoi au nivo 45+, vous verrai que chacun a ses problèmes.
Poster des messages constructif un peu, ça nous changerait.
Certain archers l'ont fait mais je ne les vois plus, dégouté par leur confrères ouin-ouineur peut-être.
Par Finnithnel le 29/10/2002 à 20:46:01 (#2435361)
www.lesprotecteurs.fr.st
vous allez dans la rubrique statistiques sur DAOC
puis dans classement collectif
ensuite vous prenez par exemple : seulement la classe ranger
seulement le serveur broceliande :
sur les 30 premiers rangers (en total de rp)
- 11 ne jouent absoluement plus leur perso
- 8 ont gagné dans les 10K rp cette semaine (wow ils ont du farmer a fond)
- 4 ont fait dasn les 20K rp
ce qui nous fait donc 23 ranger sur 30 qui jouent plus ou presque plus leur perso
si ca vous amuse comparez avec les autres serveurs, et avec les eclaireurs et chasseurs
les mauvaises foi qui fantasment sur la disparition des archer , bah ca ne fera que faire plus de mage, donc plus de dificulté pour les tanks etc etc
bref oui je dis que l'equilibre a ete modifié par mythic, jouer un ranger n'est absoluement plus aussi FUN qu'avant , du mois sauf si on joue son ranger comme un finelame (<= interet ?)
Par Llewyn le 29/10/2002 à 20:51:28 (#2435394)
Une seule raison à cela : j'ai abandonné le RvR. C'était mon activité principale, maintenant c'est un passage de tps en tps. Maintenant j'xp, parceque j'ai ce personnage depuis debut fevrier et que j'aimerais l'amener au 50 (le solo est loooooong).
Le RvR me fait penser à de la publicité mensongère ... J'achète plus.
D'ailleur, je sens bien que l'interet general du jeu est en baisse ..... Tt ca a cause d'une petite RA ... Bizarre bizarre ...
Par Diablotine le 30/10/2002 à 11:21:17 (#2438713)
Provient du message de Jagang
Et la marmotte... réagit en fonction.
Je me met a la place du groupe : Pourquoi voudrait on de ce pti machin bleu la , ki a pas de pv , ki prend l'aggro et k'il faut passer son tps a soigner ( kand on a le tps ) ... vaut mieu prendre un bon gros sac a pv, ca economise du mana et du tps pour chain ... Logique :)
En regroupant deux archers avec ton template (et du matériel pas ridicule), un rouge arrive difficilement au cac, il est en ruines.
Un archer tout seul, c'est pas forcemment ultime, des archers en groupe, c'est des terreurs, et ça commence à 2, pas besoin d'être 12...
Suis spé lance et je duote avec un chasseur qui a grosso modo le même template que toi (suis lance 100% et arc 2/3, lui c'est l'inverse) et, juste histoire de remettre les choses à leur place, on a JAMAIS besoin de demander à qui que ce soit pour grouper, par contre ceux qui nous voient à l'oeuvre sont vite candidats.
Là où l'archer en prend plein la poire, c'est en gros groupes, ah là oui. Mais en petits grpes (<6), avec deux archers, c'est un carnage.
Essaye...
Diablotine,
alias Pepita et Chatouille
Par Jagang le 30/10/2002 à 12:00:09 (#2439094)
Pas evident evident de trouver du monde pour grouper avec mon fuseau horraire :) Gmt +11, ( heure de france +10 en ce moment :D )
Quand je me leve pour aller au boulot , vous allez vous coucher , quand je suis a ma pause de midi , les psychos qui etaient pas au dodo, y vont , quand je rentre du boulot , c le matin et ya pas grand monde :)
Etc.. :)
Par gulfora le 30/10/2002 à 12:31:53 (#2439424)
Provient du message de Finnithnel
je vous propose d'aller sur ce site :
www.lesprotecteurs.fr.st
vous allez dans la rubrique statistiques sur DAOC
puis dans classement collectif
ensuite vous prenez par exemple : seulement la classe ranger
seulement le serveur broceliande :
sur les 30 premiers rangers (en total de rp)
- 11 ne jouent absoluement plus leur perso
- 8 ont gagné dans les 10K rp cette semaine (wow ils ont du farmer a fond)
- 4 ont fait dasn les 20K rp
ce qui nous fait donc 23 ranger sur 30 qui jouent plus ou presque plus leur perso
si ca vous amuse comparez avec les autres serveurs, et avec les eclaireurs et chasseurs
les mauvaises foi qui fantasment sur la disparition des archer , bah ca ne fera que faire plus de mage, donc plus de dificulté pour les tanks etc etc
bref oui je dis que l'equilibre a ete modifié par mythic, jouer un ranger n'est absoluement plus aussi FUN qu'avant , du mois sauf si on joue son ranger comme un finelame (<= interet ?)
oui les archer ne farme plus maintenant ( moins )
c est grace au see hidden si tu trouve l histrique des rp gagne d 'avant le see hidden tu verra que les archer faisait plutot 100 voir 200 k rp /semaine
j ai ensuite l impression que toute les personnes qui parlent ici ont fait des archer parce que ils aiment ca , tant mieux mais vous etes dans la minorite
je dit pas que un archer peut sooter un tank d une seul coup mais avec
tir / fuite / stealh / retour / tir / fuite ..... il peut y arrive
ce qui enervait les autre classe c est le fait que un archer est completement insaissable si un ranger commence a crnader ton groupe est qu il est malin
la chasse/poursuite peut durer 20 minute voir plus , en general les victie finissent pas debusquer l archer et le tuer mais celui ci a tuer 3 ou 4 membre entre temps ( dont 2 ou 3 foit le mago toute les 5 minutes pour etre sur d avoir les rp )
bien sur y a des effet perver au see hidden comme la multiplication des assassins mais c 'est le choix du moindre mal
quand je joue ma magote desormais je me fait tuer plus souvent par les assassin que par les archer , toujours en one shoot ( j ai 641 PV non buffe :( ) mais je prefere car l assassin est au corp a corp , comme je cours pas dans les arbre mais en terrain degage il est oblige de se devoile , si un allie a moi est dans les parage il le verra , de plus l assassin a pas speed
avec un archer je voyais meme pas mon bourreau , mes allie non plus et si par hasard ils le voyaient avec l avance qu il avait ( distance de tir ) et son speed il pouvait fuir en toute quietude et revenir me killer une foit mon mal de rez passe
c est peut etre fun de one shooter les gens ou de jouer au insaisisable mais ca faisait chier toute les autres , maintenant le probleme est regle
Par Diablotine le 30/10/2002 à 12:46:43 (#2439582)
Provient du message de gulfora
Excellente analyse à mon goût : ce qui gêne(ait) chez les archers, c'est pas leur capacité à faire très mal (ils sont loins d'être les seuls) mais leur impunité, très au-delà de celle des autres classes.
quand je joue ma magote desormais je me fait tuer plus souvent par les assassin que par les archer , toujours en one shoot ( j ai 641 PV non buffe :( ) mais je prefere car l assassin est au corp a corp , comme je cours pas dans les arbre mais en terrain degage il est oblige de se devoile , si un allie a moi est dans les parage il le verra , de plus l assassin a pas speed
Pas totale, loin de là, comme beaucoup l'imaginent. Mais le sicaire prend systématiquement des risques. A moins de s'attaquer à des cibles isolés, mais bon, faut être nouille, quelque part, pour s'isoler à emain... (ou alors, on râle pas derrière, là ok).
Vivement que le rvr se répartisse au lieu de se concentrer au même endroit, à mon avis à moi que j'ai, c'est un aspect crucial du problème...
Diablotine
Par Finnithnel le 30/10/2002 à 12:49:39 (#2439617)
Provient du message de gulfora
oui les archer ne farme plus maintenant ( moins )
c est grace au see hidden si tu trouve l histrique des rp gagne d 'avant le see hidden tu verra que les archer faisait plutot 100 voir 200 k rp /semaine
alors regardes les champion tu verras qu'il yen a enormement a plus de 100K par semaine
et tu te trompe : ce n'est pas que les archer farment moins
c quils jouent moins
je suis certains que les 3/4 ont un rerol
ya des faits et vous refusez de les admettre en pretextant des fabulations histoire de guarder bonne conscience, faut areter aussi...
Par Lurikeeen Thunderer le 30/10/2002 à 13:06:26 (#2439777)
Provient du message de Morkai
C'est marrant mais quand je vois les réponses des archers mécontent j'ai toujours l'impression de revoir les même type d'archer. Les snipper du début du jeu qui ne veulent pas faire évoluer leur template suivant les modifications apportées au jeu et qui viennent râler parce que leur archer n'est plus viable.
mon template est adapté au nouveau style de jeu imposé par mithyc donc... ton raisonnement tient pas la route
Vous avez un bouclier, un avantage énorme en cac, des armes d'estoc avec des bonus sur le cuir, un tas d'atous pour éviter de se retrouver démunis en cas d'attaque au cac, et vous persistez à les rejeter en bloc.
Je pense que tu parle de ce que tu connait pas, je donne pas d'argument car ce que tu dit est d'une incoherence absolue, tu te fou vraiement de de notre gueule là ou c'est sensé avoir un effet comique ?
Un detail, l'estoc n'as pas de bonus sur le cuir en plus...
Ceux qui ne viennent pas râler constament doivent sans doute avoir compris l'utilité de leurs autres compétences.
non, ils ont soit deleter, arreter, reroll, bien que certain sont encore là (mais y en reste pas bcp), et les master GB ont disparu aussi
C'est comme si un guerrier spé armes 2mains venait se plaindre de défendre mal, alors qu'il n'a pas monté sa compétence bouclier.
rien a voir
En plus vous déformez à votre convenance et prenez des cas qui vous aranges. Exemple: Amour, on t'as pas parlé d'un archer en melée mais d'un archer en groupe. Tu vois peut-être pas la différence mais elle me semble énorme. Et rien ne t'empêche de t'écarter un peu de ton groupe, c'est pas le peu de distance qui vous sépare qui va jouer en faveur d'un éventuel assassin (je suis assassin je sais donc de quoi je parle), s'il joue bien il a ses chances comme tous le monde s'il joue mal ou qu'il a peu de chance c'est lui qui va y rester, sans compter sur l'aide à distance de ton groupe (mago, healer,.....) où dans ce cas même un assassin qui joue bien a des chances d'y rester.
Tu vois les choses comme qq'un a jamais joué d'arché en rvr, tu devrai essayer (fait toi preter un compte) pdt 1/2 journée apres on en reparle. (je suis sicaire ET archer now dc je sais de quoi je parle aussi)
* tu t'écarte du groupe, tu crève les assassins attendent que çà (t'es bien placé pour le savoir pourtant)
* Si le peu de distance fait toute la difference... pour peu que l'assassin attack où il faut et au moment où il faut
* encore heureux que même un assassin qui joue bien puisse crever...
Mais de toute façon vous parlez toujours de rush, pas des attaques ou défenses de forts, ou la vous prenez pleine puissance de vos capacités. Mais ça on en parle pas, pas de possible de ouiner la-dessus.
En tant qu'assassin tu peux parler, vous pouvez monter les murailles, PA sauter ds le vide... serais tu egocentrique ? ou aurais tu une dent contre les archer ?
On passe pas 35j a monter un Archer pour faire que de la defence de fort.. allon un peu de serieux...
Ca saoule à la fin, alors au lieu de venir râler contament essayez de monter un reroll, n'importe quoi au nivo 45+, vous verrai que chacun a ses problèmes.
c'est bien ce que j'ai fait, ben dsl mais les 2 autres que j'ai monté n'ont aucun pb majeur justement
Poster des messages constructif un peu, ça nous changerait.
Certain archers l'ont fait mais je ne les vois plus, dégouté par leur confrères ouin-ouineur peut-être.
non c'est qu'ils ont peut etre vu la realité des choses, ou que la nouvelle facon de jouer imposer par Mithyc ne leur plait pas, ou les 2
Par AkanaYi le 30/10/2002 à 13:46:40 (#2440173)
c'est dire que des cibles en contre bas sont beauco plus dur a toucher !
Defaits on constate de gros avantage au attaquant !:confus:
certe ce desavantage est connun a tous
mais cela limite la joie de la defence :rolleyes:
Par Morkai le 30/10/2002 à 14:24:20 (#2440559)
Je pense que tu parle de ce que tu connait pas, je donne pas d'argument car ce que tu dit est d'une incoherence absolue, tu te fou vraiement de de notre gueule là ou c'est sensé avoir un effet comique ?
Je te conseille de modérer tes propos, je vais pas accepter ça, je suis clair ?
Je suis assassin, et je me suis pris plusieurs stun au bouclier venant d'un éclaireur, donc JE SAIS DE QUOI JE PARLE. Je me suis déja fais rétamé par des ranger au cac, et d'autre pariennent à me fausser compagnies grâce à leur speed buff, donc JE SAIS DE QUOI JE PARLE.
Mais je vois pas pourquoi je prend la peine de te répondre, tu es le cas même du ouin ouineur que je décrivais dans ma réponse précédente.
Evidement tu es le seul à avoir des difficultés, les autres perso n'en ont pas, tu le sais toi, evidement, tu sais tout, t'as tout connus. J'ai aussi un archer sur les Vaux, et j'applique ces tactiques en groupe. Ah mais non c'est trop bas lvl ça j'y connais rien. J'ai aussi un pot qui est archer dans ma guilde et qui parle comme moi. D'ailleurs hier il s'est bien marré en se faisant quelques Luri à Emain et il nous racontait en même temps, mais lui applique les tactiques dont j'ai parlé, et avec succès. Ah mais non je ne sais pas de quoi je parle, je n'y connais rien.
T'as jamais pensé à Diablo ? C'est un jeu pour toi.
Par gwilherm le 30/10/2002 à 14:40:13 (#2440716)
c'est quoi la prochaine classe sur laquelle vous allez taper ? :rolleyes:
parce qu' hier un assassin m'a tuer et il faut les nerfé ils sont trop mechant.
si a chaque fois que vous mourrez en rvr vous hurlez qu'il faut nerfé la classe qui vous a tué on a pas fini.
aujourdhui c'est les archer , demain ce seras les mezzer . et apres demain ????
si vous ne supportez pas de mourrir, jouez a tetris . parce que des stun vous allez encore en prendre , comme des mezz etc.
jouer dans les vaux et jouer en rvr hlvl est completement different .
ne dites pas que vous connaissez une classe si vous ne l'avez pas monter au 40
.
et pour info seul les scout ont un bouclier avec stun .
les ranger ont des self buff
et les chasseur des buff et un pet .
Par Hulck le 30/10/2002 à 14:50:54 (#2440815)
stou :D
Héhé
Par ashh le 30/10/2002 à 15:20:44 (#2441086)
Du coup c'est aussi dangeureux d'attaquer un grp étant solo qu'un sicaire, ombre ou assassin, que du bonheur en somme :amour:
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