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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > Le bar de la Taverne > [Film] Seul au monde
seul au monde
Par Valkor le 18/8/2002 à 12:43:41 (#1978460)
regardez ce film et reagisser sur ce que t4C influe ds votre vie irl :) qu'on se casse la tete qu'on poste des sujet plein de colere parsque megabill a drope
Valkor qui vous recommande vivement d'aller voir "Seul au monde"
Par Videl le 18/8/2002 à 12:47:06 (#1978476)
:mdr:
Par Artemia Galphys le 18/8/2002 à 12:47:25 (#1978477)
Sinon j'ai jamais vu ce film mais on ne m'en a dit que du bien :)
Par Jolkien le 18/8/2002 à 13:01:01 (#1978533)
Par Esquisse le 18/8/2002 à 13:10:43 (#1978580)
Par Anya le 18/8/2002 à 13:29:26 (#1978647)
Par Conrad McLeod le 18/8/2002 à 13:47:08 (#1978731)
Par eL_TouRiSt le 18/8/2002 à 13:50:59 (#1978746)
Réfléchir à quoi? qu'il faut emmener son PC portable, un groupe electrogène, un congélateur plein et sa femme quand on prend l'avion...
On sait jamais avec un peu de chance on peu revivre l'histoire de Tom hanks avec tout le moderne!! :D
Par Kastïelle le 18/8/2002 à 13:53:31 (#1978760)
Et bien...
Par Saraël le 18/8/2002 à 13:58:56 (#1978792)
Il est clair qu'on peut donner T4C comme une vraie drogue, ce " jeu " fait des dégats sur l'irl, il est méchant avec tous ses lots de malheurs et ses 50 fois ou on recomence un perso ;p ... mais si ça vous enerve tant ni jouez pas trouvez vous quelqu'un et aller faire la fête ou encore gerer votre vie là dehors celle qui n'existe plus depuis que vous vous connectez sur t4c au moindre momment de libre, au point de ne plus faire le boulot demandé ... j'ai déjà mit en garde un paquet de personnes, les ames sensibles et qui préfèrent la facilité de la vie d'un rôliste à sa propre vie ne doivent surtout pas jouer à t4c ... votre vraie vie restera tout le temps l'irl, et quand le jeu s'arrête c'est pas super ork lvl 80 que vous voyez dans la glace.
Par Conrad McLeod le 18/8/2002 à 14:00:41 (#1978804)
Provient du message de Kastïelle
Tiens, relis donc ce passage des règles en vigueur sur les forums JeuxOnline. Cela te fera le plus grand bien, à mon avis.
tient sa voudrais donc dire que les gens de T4C sont capable de reflechir et de comprendre :confus: Alors pourquoi non t'ils toujours pas comprit que le jeu au quel ils jouent et totelement pourie et dépasser :doute: un des grand mystere de ce siécle :maboule:
Ces quelques règles sont destinées à favoriser des échanges fructueux dans une ambiance de respect des uns et des autres.
Et tu ne veux pas non plus cracher sur Ultima Online, par hasard?? Juste pour voir comment Mind réagirait... :D
Par loko le 18/8/2002 à 14:01:15 (#1978807)
Par Platypus le 18/8/2002 à 14:01:45 (#1978814)
Par loko le 18/8/2002 à 14:02:56 (#1978825)
Provient du message de Conrad McLeod
Et tu ne veux pas non plus cracher sur Ultima Online
Mais ça va pas !!! :p
Faut cracher sur les jeux 3D c'est pas beau!
*met son casque anti-coup-de-matraque*
:ange:
Et encore plus...
Par Saraël le 18/8/2002 à 14:06:23 (#1978841)
Par Anya le 18/8/2002 à 14:06:37 (#1978844)
Provient du message de Platypus
Valkor parle de T4C , mais ça se limite pas a T4C ... ça s'applique a plein d'autres jeux aussi (Eq , AC , etc...)
Encore un post dont la question a un rapport avec T4C qui vient ici, fodrait voir a pas prendre la taverne et le bar pour des poubelles hein...
Moins d'accord...
Par Saraël le 18/8/2002 à 14:09:26 (#1978853)
Re: Moins d'accord...
Par - Sargamatas - le 18/8/2002 à 14:16:02 (#1978883)
Provient du message de Saraël
Ce ne sont pas des jeux gratuits et accèssibles pour des jeunes de 13/14 ans qui sont en passages avec soit la vie ado un peu dur au début :rolleyes: et la vie t4c qui est si ... changeante, si facile ... et après ils en deviennent fous, à se couper les veines parce que leur perso est delete ;(
Mouais toujours le meme probleme. C'est pas T4C qui est nocif (a part pour la vue *sors* ) mais l'utilisation que tu en fait.
Un gosse de 13/14 ans qui passe ses journées dessus, tout ce qu'il merite c'est un bon coup de pied au cul de la part de ses parents :p
Si les parents laissent les gosses passer des heures sur le PC y'a quand meme un probleme ;)
Oh...
Par Saraël le 18/8/2002 à 14:18:49 (#1978893)
Par Urian Kart Kaiser le 18/8/2002 à 14:35:46 (#1978960)
Maintenant faire la comparaison avec T4C est un peu rapide, on pourrais faire le paralléle avec le net en général.
T4C est un jeu gratuit accessible à tous et qui aide à la formation de communauté grâçe à son système de chat intégré.
Maintenant vous pouvez aimer ou detester (un petit conseil si pour vous c'est le deuxième point, faites comme moi devenez modérateur sur T4C, rien que pour embetter les gens que vous n'aimez pas). Mais de la à réduire les utilisateurs de ce jeu à de simples poireaux sur pattes, il y a un grand pas.
C'est un jeu comme un autre, un hobby, rien n'est pire que l'excès. Avoir de la volonté et ne pas glisser dans le plaisir d'une réalité virtuel est un plus pour pouvoir apprécier sur du long terme ce genre de jeu sans avoir de mauvaises surprises irl à la fin.
Maintenant merci de rester dans le thème du débat d'origine.
PS: je ne vous aime pas non plus
Par Kiranos le 18/8/2002 à 14:43:38 (#1978990)
Ah mais bien sur, c'est normal, c'est gratuit, donc c'est toutes les sous merdes qui sont attirés, les "pauvres" de l'internet!
Ca va quelques temps vos blagues et pseudos ironie sur T4C, et ensuite, je suis quasiement sur que vous allez dire que j'ai pas d'humour, comme tout les T4Ciens d'ailleurs, il faut avouer qu'au bout de 2 ans, ça devient tres pénible...
Saraël, evidemment, tout ces jeunes cons qui se retrouvent piégé par cette drogue, ahlala, les morts ne se comptent plus, il est vrai. Tu me trouveras quand meme un article sur ça...
*agacé*
Et bien ... je t'aime moi non plus !
Par Saraël le 18/8/2002 à 14:47:11 (#1978997)
Pour ma part je parlais d'une minorité, pas d'une majorité très cher mal aimé autant que moi ;)
Et mes idées ont été pleinement argumenté, et non ensuite contre-argumenté par votre ... texte, qui devait donc désigner alors d'autres personnes dans l'assemblée ...
J'ai trop entendu ( trois personnes ) qui ne voyaient plus aucun sens en la vie et qui étaient pret à mourrir ( mais qui heureusement en avait pas le culot ) à cause de cette dépendance dont ils ne se rendaient même pas compte.
Certes ce n'est pas le jeu qui les a forcé. mais le résultat est là, ai-je critiqué t4c ? Non j'ai juste passé un message, celui qui tente d'alerter ceux qui ne voyent pu assez l'irl en ce jeu parce que sans doute trop jeunes pour ça ( même si certains sont assez matures pour contourner l'abus ).
Quand au sujet d'origine il parlait de t4c aussi, car dès les premiers messages la tournure du sujet prend t4c comme partie ... alors là c'est plutôt au sujet de changer de nom, et pas aux deux pages de messages à être supprimés :) ce sont les mots des pages qui font le sujet d'une histoire ... et le dérivé n'est pas trop grand ... voir quasiment inexistant.
De plus y avait déjà un sujet parlant de ce film, mais pas un sujet parlant du film avec le lien de l'impact des jdr online dans la vie de tous les jours.
( en gros je critique pas t4c, mais je suis triste, même si y a admettons une seule perosnne qi se fasse avoir, par ce jeu de dépendance ... en plus ca fait deux ans et demi que je joues à t4c aphrael entre nous alors bon ... )
Par JXCZerg le 18/8/2002 à 15:32:17 (#1979214)
(me demandez pas les conditions non plus :p)
Au pire ca ressemble a un koh-lanta avec un seul candidat (ou un Robinson moderne)
Au mieux ca va faire reflechir, ca depends des gouts
Toutefois, je vous laisserai remarquer que le protagoniste est une personne de la société moderne et qu'on peut en déduire ceci : l'homme n'est rien sans la technologie
Quiant aux gens qui ont pas l'air de nous apprécier ici, bah vous etes sur un forum de jeux online donc je pense que vous jouez a des jeux online et que donc les problemes sus-cités ne concernent pas uniquement nous, humbles petits joueurs de jeu moche et sous évolué mais vous aussi, en fait plus ou moins tous les gens jouant sur univers persistants.....Encore un post dont la question a un rapport avec T4C qui vient ici, fodrait voir a pas prendre la taverne et le bar pour des poubelles hein...
Il est pas arrivé la tt seul le post :p
Ya un modérateur qui a décidé que ca pouvait vous interesser....
(bande de chanceux, je vous ai fait un post de plus de 2 lignes:rasta: )
Par Conrad McLeod le 18/8/2002 à 15:38:29 (#1979237)
Provient du message de JXCZerg
Pas tout à fait cela, mais presque. J'ai estimé que ce message trouverait plus d'écho sur la Taverne, où l'on peut parler de cinéma avec en filigrane le jeu onlie, que sur un forum dédié à T4C...
Il est pas arrivé la tt seul le post :p
Ya un modérateur qui a décidé que ca pouvait vous interesser....
Mais bon, je n'imaginais pas qu'une fois de plus, certains allaient en profiter pour cracher leur venin sur toute une communauté de joueurs.
Par Brianos le 18/8/2002 à 15:49:58 (#1979289)
Provient du message de Kastïelle
tient sa voudrais donc dire que les gens de T4C sont capable de reflechir et de comprendre :confus: Alors pourquoi non t'ils toujours pas comprit que le jeu au quel ils jouent et totelement pourie et dépasser :doute: un des grand mystere de ce siécle :maboule:
Quand on se permet de prendre toute une communauté de joueurs pour des idiots...eh bien, on a le bon goût et l'intelligence d'afficher une meilleure orthographe que la tienne! :p
Désolé, pas pu m'empêcher... :ange:
Pour en venir au sujet initial, j'ai trouvé le film bien, mais sans plus.
Re: Moins d'accord...
Par Caepolla le 18/8/2002 à 16:29:51 (#1979428)
Provient du message de Saraël
Ce ne sont pas des jeux gratuits et accèssibles pour des jeunes de 13/14 ans qui sont en passages avec soit la vie ado un peu dur au début :rolleyes: et la vie t4c qui est si ... changeante, si facile ... et après ils en deviennent fous, à se couper les veines parce que leur perso est delete ;(
Je veux un lien vers un site ou une recherche qui établit que la moyenne des joueurs de T4C est 13/14 ans. En attendant, cette histoire relève pour moi de la légende urbaine. :p
L'étude statistique la plus détaillée jamais faite pour un MMORPG, à ma connaissance, est celle-ci (pour Everquest) :
http://www.nickyee.com/eqt/home.html
A cette date et pour ce jeu, l'âge moyen des joueurs était de 25.7 ans. Seulement, à la même épque, et par rapprochement avec une autre étude, l'âge moyen pour Quake (jeu sans abonnement, juste la boîte était payante au début) était de 23.3 ans.
Sur cette base, et sauf statistique précise, on ne me fera pas croire que les joueurs de T4C ont un âge moyen autour de 13/14 ans, jeu gratuit ou non. :p
Deux remarques supplémentaires :
- j'admets néanmoins que la communauté francophone de T4C diffère de celle de Ultima Online des débuts par exemple. Pour le UO des débuts, internet était encore peu implenté en France (et très cher!), il fallait commander le jeu en import, disposer de moyens de paiement internationaux, ne pas être rebuté par l'anglais, etc. Autant de points qui assuraient une communauté de joueurs plutôt agée ... pour la France. Parce que les serveurs, eux, restaient américains et ça n'avait rien d'exceptionnel d'y croiser un sale mioche américain n'ayant rien à envier aux sales mioches français. Bien au contraire même puisque l'informatique et le jeu vidéo, même en ligne et payant, est plutôt mieux implanté là-bas qu'ici.
- ensuite, je trouve un peu facile de faire l'amalgame : une personne a des réactions stupides, donc elle doit avoir 14 ans. Ben non. Le jeu en ligne, par l'anonymat qu'il procure, permet de véritablement se lâcher au niveau de ses émotions. Et il n'est pas rare de voir des personnes de 25 ans ou plus se comporter en ligne comme des bébés ou presque. Ce n'est en aucun cas un phénomène dont T4C aurait l'exclusivité. Faites un tour sur EQ/UO/DAoC ou autres : l'herbe n'est pas plus verte de l'autre côté de la rivière.
Pareil pour les effets de "drogue" : en aucun cas ce n'est propre à T4C, malheureusement. Au contraire même, GOA aidant à garder le pied avec la réalité avec les serveurs T4C qui plantent et les corruptions de base de personnages (:p). Va lire ne serait-ce que les messages pendant un arrêt momentané des serveurs de quelques heures sur EQ/DAoC ou autres : ça fait peur de voir des gens parfois très irrités (euphémisme :p) par cette attente imposée, et ils n'ont pas 13 ans.
-----
Ah oui, et le film ? Et bien, euh ... je ne l'ai pas vu (en fait, j'ai un énorme a priori négatif sur tout film avec Tom Hanks à l'affiche depuis Forrest Gump et le Soldat Ryan :p). :sanglote:
Par loko le 18/8/2002 à 16:56:11 (#1979513)
Je pense à ça car je me rappelle du temps de mes connections à T4C, il y avait des joueurs allant de 8 à 11 ans (une minorité certe). Et connaissant les réactions enfantines de ces âges, on ne pouvait s'étonner des tournures que prenaient le canal "main", et même le "rp".
Un petit exemple :
[RP]Personnage1=Ya un connard de PK qui m'a buté au camp gobs
[RP]Personnage1=Qqun peut recup' mes drops
[RP]Tout le monde=(....)
ou encore
[RP]Personnage2=Machin est un fils de pute
Vous n'allez pas me croire mais je l'ai vu!
Des réactions comme celles-ci démontrent que beaucoup de personnes se prennent tellement au jeu qu'elle en viennet à integrer la vie IRL dans le virtuel et vice-versa...
Mais il est bien clair que je n'aggresse pas la communauté, j'en ai connu beaucoup des bon rôlistes, qui sont partis l'un après l'autres vers d'autres horizons face à la "décadence" qui prenait forme dans le jeu.
Ulrik a.k.a Loko, philosophe d'un jour, philosophe toujours!:D
-------------------
ah oui le film, je l'ai pas vue et je vais essayer de le voir.
Par Caepolla le 18/8/2002 à 17:06:13 (#1979543)
Provient du message de loko
il y avait des joueurs allant de 8 à 11 ans (une minorité certe).
Des joueurs de 8 ans ? Ca fait des enfants de CP-CE1. C'est bien connu, ça pullule sur l'internet à cet âge.
Encore quelques messages et on va avoir un témoignage d'un joueur ayant rencontré un personnage joué par un foetus ?
Encore une fois : je trouve ça stupide de supposer qu'une personne disant "X est un fils de pute" a nécessairement 8 ans (ou 13 ans. Mettez l'âge de votre choix, le plus jeune possible, ce message est interactif). Bien plus vraisemblablement, la personne qui se permet d'insulter de cette façon doit être dans la tranche 16-28, c'est-à-dire le gros des joueurs en ligne.
;)
Par Urian Kart Kaiser le 18/8/2002 à 17:06:42 (#1979546)
Donc au vu d'une minorité sans avoir jouer longtemps à un jeu, vous jugez?
Donc si on reprends avec un autre exemple
les floodeurs sont bêtes
les floodeurs sont des posteurs
les posteurs sont donc bêtes
Bon sinon, on pourrais aussi faire le parallele avec les jdr papiers et les suicides, les dégradations de lieux religieux....
Par loko le 18/8/2002 à 17:09:24 (#1979553)
De deux, j'ai joué beaucoup plus d'un an à T4C, et je connais très bien l'univers, l'esprit et le RP de ce jeu. Je discute souvent avec des joueurs de T4C, et je vais voir les forums, et ça n'a toujours pas changé...
Par Caepolla le 18/8/2002 à 17:14:45 (#1979576)
Provient du message de loko
Déjà de une, je n'ai jamais dis que c'était les personnes de 8-11 ans qui insultaient.
Euh, non. Mais c'est tout comme. :)
Tu as dit qu'il y avait des joueurs de 8 ans, qui avaient des réactions de leur âge et que c'est à cause de ça que le canal RP était dégradé :
Provient du message de loko
il y avait des joueurs allant de 8 à 11 ans (une minorité certe). Et connaissant les réactions enfantines de ces âges, on ne pouvait s'étonner des tournures que prenaient le canal "main", et même le "rp".
Un petit exemple :
[RP]Personnage1=Ya un connard de PK qui m'a buté au camp gobs
Et tu as également tiré la conclusion que la solution pour inverser la tendance serait notamment d'inclure un âge minimum. Là encore, toujours avec l'idée (qui ne tient pas la route à mon avis) qu'il existe des joueurs très jeunes et que ce sont eux les responsables des nuisances.
:merci:
Par Kiranos le 18/8/2002 à 17:17:03 (#1979586)
Un petit exemple :
[RP]Personnage1=Ya un connard de PK qui m'a buté au camp gobs
[RP]Personnage1=Qqun peut recup' mes drops
[RP]Tout le monde=(....)
ou encore
[RP]Personnage2=Machin est un fils de puteDéjà de une, je n'ai jamais dis que c'était les personnes de 8-11 ans qui insultaient
Si...
Ben voyons, faut pas non plus aller sur les forums goa. Mais si tu parles de Jol, :mdr: :mdr:
Par loko le 18/8/2002 à 17:19:57 (#1979598)
Et pour les personnes de 16-17 ans, j'en ai rencontré beaucoup qui étaient plus avancé en RP que d'autres de plus de la vingtaines qui s'énervaient pour un rien. Et oui ça existe aussi.
De toute façon c'est un dialogue de sourds, les modos ont toujours raison c'est bien connu.
De toutes manières, comment pouvez-vous savoir avec exactitude les âges des joueurs, ça peut être truqué... Regardez le débat qui porte en ce moment sur les vidéos et images pornographiques dont les mineurs ont accès en disant, tout simplement, j'ai plus de 18 ans...
Par Urian Kart Kaiser le 18/8/2002 à 17:24:50 (#1979619)
Provient du message de loko
De toute façon c'est un dialogue de sourds, les modos ont toujours raison c'est bien connu.
Ah? dans ce cas le post devrais être fermer depuis longtemps.
Nous pouvons faire des erreurs (même si nous ne le reconnaissons pas) et nous sommes ouvert au dialogue
Par Kiranos le 18/8/2002 à 17:30:20 (#1979640)
De toutes manières, comment pouvez-vous savoir avec exactitude les âges des joueurs, ça peut être truqué...
Tu te contredis mechamment, toi qui pretend que ce sont des joueurs de 11 ans qui insultent...De toute façon c'est un dialogue de sourds, les modos ont toujours raison c'est bien connu.
Ben voyons...
Je parle en tant que simple utilisateur, et en tant que T4Cien, pas en tant que modérateur...
Par loko le 18/8/2002 à 17:32:14 (#1979651)
Provient du message de Kiranos
Tu te contredis mechamment, toi qui pretend que ce sont des joueurs de 11 ans qui insultent...
les gars dont je parlais je les connaissais IRL, et j'en ai vu d'autres m'affirmer dans le jeu qu'ils avaient 10 ans mais là, personne ne peut le savoir.
Par Caepolla le 18/8/2002 à 17:32:59 (#1979656)
Provient du message de loko
Je ne les considère pas comme responsables, mais ils en provoquent aussi et en majorité (pour la tranche d'âge).
Ce n'est pas ce que tu disais initialement. :)
Et même dans ce message on sent que tu ne renonces pas à ton idée initiale : "bon ok, tout le bordel c'est pas la faute de ceux de 8 ans, mais presque tous ceux de 8 ans foutent quand même le souk".
Moi je dis : on devrait avoir des gosses ayant directement 18 ans, ce serait plus simple. :pProvient du message de loko
De toute façon c'est un dialogue de sourds, les modos ont toujours raison c'est bien connu.
Ca, c'est de la mauvaise foi.
Parmi les intervenants sur ce fil, AUCUN n'est modérateur de ce forum. Nombreux sont modérateurs de forums T4C (donc forcément aiment le jeu et se sentent donc aggressés quand on dénigre gratuitement la communauté de joueurs) et je m'occupe moi-même de NWN. Je ne vois pas ce que notre statut vient faire ici.
Tout le monde s'est exprimé librement et à égalité, aucun de tes messages n'a été censuré même en partie et personne ne t'a fait la moindre menace à cause de tes idées. Non ?
Où est le problème ?
J'espère, par contre (comme tout lecteur) pouvoir dire que je désapprouve telle ou telle opinion. Cela n'a rien à voir avec de la modération. :pProvient du message de loko
De toutes manières, comment pouvez-vous savoir avec exactitude les âges des joueurs, ça peut être truqué... Regardez le débat qui porte en ce moment sur les vidéos et images pornographiques dont les mineurs ont accès en disant, tout simplement, j'ai plus de 18 ans...
Oui, ces enquêtes et recherches reposent sur des questionnaires. Les résultats ne sont pas nécessairement exacts. Mais : d'une part, il y a peu de méthodes plus fiables en l'état ; d'autre part, il n'y a pas grand intérêt de mentir sur ce type de questionnaire anonyme (contrairement à l'exemple du porno où on ment sur son âge pour avoir accès au contenu du site).
En tout cas, c'est plus fiable que la divination sur l'âge de la personne à partir d'une de ses insultes sur le canal RP. :p
:merci:
Par Urian Kart Kaiser le 18/8/2002 à 17:37:14 (#1979670)
Par loko le 18/8/2002 à 17:38:48 (#1979674)
Ensuite, je sais que vous n'etes pas modos sur ce forum, mais c'est seulement que je n'ai jamais vu un modo avoué s'etre trompé.
Et pour les questionnaires, il y en a qui mentent. Je me souviens que quand j'était petit on mentais souvent sur les âges devant les adultes pour se faire passer plus grand (problème de fierté je pense). Le résultat c'est que maintenant on me donne quatre an de plus que mon âge.
Et je pense que le problème de T4C vient de la facibilité d'accès au jeu. Tout comme les serveurs OSI pour UO qui regorgent de cas semblables...
Re: Re: Moins d'accord...
Par Valkor le 18/8/2002 à 17:50:41 (#1979732)
Provient du message de - Sargamatas -
Un gosse de 13/14 ans qui passe ses journées dessus, tout ce qu'il merite c'est un bon coup de pied au cul de la part de ses paren ts
alors toi tu me fait marrer lol rien qu'a voir ton titre de roi et comment tu parle je met ma main au feu qu tu passe autant de temps qu'un gosse e 13/14 ans et 13/14 an s c pas encore l'age d'aller en boite :)
Re: Re: Re: Moins d'accord...
Par - Sargamatas - le 18/8/2002 à 17:56:31 (#1979752)
Provient du message de Valkor
alors toi tu me fait marrer lol rien qu'a voir ton titre de roi et comment tu parle je met ma main au feu qu tu passe autant de temps qu'un gosse e 13/14 ans et 13/14 an s c pas encore l'age d'aller en boite :)
Je joues 10/15h par semaine si ca t'interesse ;)
Et le titre de roy, il dit qu'il voit pas le rapport (pas plus qu'avec l'age d'aller en boite, j'ai pas parlé de ca que je saches)
Par Critias/Yael le 18/8/2002 à 18:02:22 (#1979783)
Un troll un troll ?
Le titre de Roi n'a rien à voir avec le temps passé sur le jeu mais le moment où il s'est inscrit et son nombre de posts sur Jol...
Par - Sargamatas - le 18/8/2002 à 18:06:09 (#1979800)
Par Louis Le Dodu le 18/8/2002 à 18:14:31 (#1979834)
Par eL_TouRiSt le 18/8/2002 à 18:47:19 (#1979985)
Cependant, y'a des trucs que j'ai pas pigé, c'est quoi les IRL et RP et toutes les abrévations que vous utilisez. Oui je voudrais essayer le online pour voir ce que ça donne alors...
Sinon, si j'ai bien compris(dsl je viens de me taper 1h30 de foot donc je suis un peu naze et en tant que bon footballeur, j'ai pas beaucoup de neuronnes:( ), une personne (j'ai la flemme de retrouver son pseudo) critique T4C(ça je sais ce que c ;) ) en disant que ce ne sont que des zombies devant un écran et qui non aucune vie sociale... oui, j'exagère un peu mais bon, je m'explique les choses comme si j'avais 5ans...
Personnellement, je passe beaucoup de temps sur le net (chat, forums, navigation...) et ce n'est pour pour cela que je vais oublier d'aller faire la fête avec des potes...
Alors quand j'entends dire que les gars de 13/14ans qui passent leur journées dessus et qu'il faudrait leur donner un coup de pied dans le cul pour qu'ils aillent dehors... Je pense pas. Si déjà les parents s'en occupent pas quand ils sont à la maison, qu'est ce que ce sera dans la rue??? Et zou, des jeunes délinquants en plus qui ne penseront qu'à voler ou à être violent pour un rien...
Non, faut rester les pieds sur terre, c'est plutot une autre façon d'apprendre la vie sociale. Bien que tu ne connais pas les personnes avec qui tu es, tu apprends à vivre en communauté... Bien sur, on va prendre direct le cas de celui qui va mal tourner pour montrer que c'est pas bien.. Mais encore une fois il s'agit d'une toute petite minorité.
Certes cela ne remplacera pas le vrai contact humain, mais c'est déjà mieux que rester enfermé chez soi ou aller trainer dans la rue toute la journée... Donc la il s'agit des 13-14 (qui sont une minorité voir peu existant si j'ai bien compris)
Maintenant passons au jeune adulte(min 18ans). Si le mec pètent les plombs car il joue trop, ce n'est certainement pas du au jeu, mais tout simplement à une faiblesse mentale... Il aurait très bien pu craquer au cours d'une soirée...
Vous savez, tout le monde dit que le monde virtuel est dangereux(ceux qui ne le connaissent pas bien entendu). Ils ont tort, ce sont les individus "faibles" qui jouent à ce jeu qui sont dangereux.
Pendant un an, j'ai pas arrété de jouer à half-life, Quake3 ou counter strike en réseau (5-6h par jour)... C'est pour pour cela que lorsque je sortais, je voulais butter tout le monde....
Par Muldan le 18/8/2002 à 18:56:44 (#1980043)
T4C est très proche d'un mud, avec l'aspect diablo I en plus. Le fait qu'il soit gratuit et peu consommateur de ressources machine a fait qu'il est très fréquenté, et que les communautés sont finalement très soudées. Rien de plus mais rien de moins :). Comme pour tout jeu, il a ses adeptes purs et durs, il a des joueurs l'appréciant simplement, et des non-joueurs ou ex-visiteurs qui le détestent.
Qui peut se prétendre pouvoir porter un jugement sur une communauté dans laquelle il ne s'est pas investi ? Certainement pas moi héhé ;).
ps:
IRL : in real life : dans la vie réelle, hors d'internet quoi :),
RP: roleplay : jouer un role dans un univers, au même titre qu'un acteur de théatre dans ses oeuvres
Par eL_TouRiSt le 18/8/2002 à 19:03:19 (#1980077)
Provient du message de Muldan
ps:
IRL : in real life : dans la vie réelle, hors d'internet quoi :),
RP: roleplay : jouer un role dans un univers, au même titre qu'un acteur de théatre dans ses oeuvres
merci, je me coucherais moins con ce soir :)
Et bien...
Par Saraël le 18/8/2002 à 19:14:30 (#1980128)
Ceci annule cela, je me retire.
:merci:
Par Coin-coin le Canapin le 18/8/2002 à 19:34:47 (#1980213)
sur t4c, y'a pas plus de boulets que sur les autres jeux online.
un jour quelqu'un à du se moquer de t4c parce que les graphismes étaient nazes et qu'il avait pas tout saisi sur le principe du RP.
après ça fait rire les gens, les gens se moquent donc pour suivre un mouvement, le problème c'est que c'est pas fondé, et gratuit.
je tiens une salle réseau, et les paroles ironiques, moqueuses mais gentilles des joueurs de daoc face aux joueurs de t4c, ça peut aller de temps en temps, mais en continu, je vous garantis que c'est lourd.
je crois pas m'être foutu de la gueule de joueurs de jeux vidéos, simplement parce que j'aimais pas, pas plus que j'ai répété "les joueurs de tel jeu sont idiots" parce que je l'aurais entendu quelque part.
je connais Meuh irl, premier level 50 d'europe sur daoc, soupçonné de cacher plusieurs joueurs derrière son perso, ben nan. il était seul, dormait 6H par nuit et mettait son réveil pour faire de l'xp, se couchait vers 15H et se levait vers 21H....
pas pour autant que j'ai dit que "les joueurs de daoc c tous des drogués décérébrés qui prennent grave leur pied à taper des monstres en boucle mon dieu comme c'est intelligent jésus marie joseph".
et à ceux qui croiraient que je viens de qualifier meuh, c'est faux.
pas plus bete ou déséquilibré que n'importe quel joueur de daoc ou t4c, voyez...
je respecte les choix des joueurs, du moment qu'ils embêtent pas les autres, et je pense que y'en a qui devrait faire pareil.
ça doit faire plus de deux ans qu'on entend ce genre de paroles face à la communauté de t4c, et, si on peut le prendre bien parce que c'est pas toujours méchant dans le fond, et ben je vous assure qu'on en a rapidement marre.
pourquoi n'allez vous pas cracher sur les joueurs de tetrinet, quake 3, asheron's call ou anarchy online? parce que personne ne le fait et que vous avez pas envie de vous retrouver le seul à dire "les joueurs de daoc sont betes" ?
comme le disais conrad un jour, "t4c est un jeu avec ses boulets, certes, mais aussi avec ses talents".
je rajouterais juste que c'est valable pour tous les jeux online.
Coin-coin qui espère que tout ça cessera avant fin décembre 2002... utopiquement.
Re: Et bien...
Par Caepolla le 18/8/2002 à 20:20:50 (#1980466)
Provient du message de Saraël
Euh Caepolla j'ai jamais dit que la moyenne était de 13/14 ans, j'ai dit que le jeu était accèssible aux 13/14 ans, pour moi ca a pas la même signification, relit mes textes que tu as cité et tu verras.
Ceci annule cela, je me retire.
:merci:
Oui, j'avais bien compris. :)
Mais tu liais bien les problèmes avec l'accès à de jeunes joueurs, non ? Et ce que je voulais souligner c'est que ce n'est parce que la personne connaît des problèmes avec le jeu qu'il s'agit d'un jeune adolescent. Le gros des joueurs est dans la tranche 16-28. Or, trop souvent on fait la relation : joueur à problème = joueur très jeune. Et c'est à mon avis un peu simple et facile (surtout quand cet amalgame est fait par des joueurs de la tranche 16-28, qui se forgent ainsi un alibi béton : n'ayant pas 13 ans, je ne suis pas un joueur à problème :p).
De plus, tous les autres jeux, même payants, sont accessibles à des jeunes de 13/14 ans. Il suffit qu'ils arrivent à convaincre leurs parents de payer. Est-ce que la population est réellement plus jeune sur T4C que sur DAoC ? J'aimerais des chiffres, mais je n'en suis pas sûr. En tout cas, même si c'est avéré, vu que chaque MMORPG semble avoir son lot de joueurs à problèmes, cela ne doit pas être lié à l'âge. :)
Provient du message de loko
Ensuite, je sais que vous n'etes pas modos sur ce forum, mais c'est seulement que je n'ai jamais vu un modo avoué s'etre trompé.
[...]
Et je pense que le problème de T4C vient de la facibilité d'accès au jeu. Tout comme les serveurs OSI pour UO qui regorgent de cas semblables...
Deux petites choses :
D'abord, ne pas reconnaître ses torts, est-ce vraiment propre aux modérateurs ? Ou ne serait-ce pas plutôt un travers humain, frappant donc plus ou moins tout lecteur ?
Nos messages sont tous intègres et rien n'a été modifié. Si j'ai tort et toi raison, et si j'ai la mauvaise foi de ne pas le reconnaître, n'importe quel lecteur peut prendre connaissance des arguments respectifs et se faire son opinion : et donc conclure que j'ai tort et qu'en plus je ne veux pas le reconnaître.
Le statut de modérateur n'a donc rien à voir, non ? :)
Ensuite, tu reconnais que les serveurs OSI pour UO ont les mêmes problèmes. Pourtant, contrairement à T4C, la boîte est payante et il faut en plus s'acquitter d'un abonnement. Ce devrait donc être une barrière pour les plus jeunes et donc pour les problèmes, non ? S'il n'en est rien, c'est que le problème est ailleurs, non ?
Quant à la demande d'un background, c'est faisable pour un shard privé à 30 joueurs, mais est-ce réellement gérable pour des serveurs de plusieurs milliers ? :)Provient du message de Muldan
Qui peut se prétendre pouvoir porter un jugement sur une communauté dans laquelle il ne s'est pas investi ?
Certainement pas moi héhé
Ben, visiblement si.
Les amateurs de "shard hardcore-roleplay" apprécieront la généralisation à deux euros sur leur compte. Mais je ne doute pas que c'est tout aussi fondé que celui qui proclame que tous les joueurs de (mettre votre jeu préféré ici) sont des (mette ici la remarque méprisante de votre choix), parce que les deux joueurs qu'il a rencontré l'étaient.
Au fait, c'est quoi du Harcore-RP ? Des serveurs où on joue le rôle de guitaristes de hardcore-metal ?.
Par Kiranos le 18/8/2002 à 20:24:19 (#1980498)
tous les joueurs de (mettre votre jeu préféré ici) sont des (mette ici la remarque méprisante de votre choix)
Tous les joueurs de la dame de pique sont des loques décérébrées, car quelqu'un me l'a dit :D
Par Critias/Yael le 18/8/2002 à 20:52:50 (#1980640)
"Quand on est con, on est con."
Je connais nombre de personnes sur des jeux online qui ont la 20aine passée et qui pourtant n'ont pas une once de maturité, regardez Pitit-Flo ou Sargamatas, les exemples sont flagrants !
Ensuite, vous avez des gens qui ont 11 ou 12 ans et qui sont aussi immatures qu'eux, Ilania en est un exemple.
Plus sérieusement, il y a des joueurs qui ont 14 ans et qui ont des reflexions dignes de personnes dites plus agées. L'âge ne fait rien, c'est la maturité qui entre en compte.
Mais de toute manière, ne sommes nous pas tous de grands enfants ?
PS : Moui Seul au monde était moyen, un bon divertissement, mais pas le film capable de me faire réfléchir sur ma condition ou la condition humaine en général.
Sur T4C ...
Par Lylas Aresh le 18/8/2002 à 22:30:18 (#1981124)
...
T4C est moche ? c pas en 3D ??? rhoo et alors ?
Moi g pas 13/14 ... g genre le double ... Pourtant g joué a T4C pdt plus de 6 mois, et je me suis éclaté ...
Pkoi ? T4C m'a fait découvrir le JdR, j'ai rencontré sur ce jeu des gens avec qui je m'entends tres tres bien, et je ressors de cette expérience bcp plus riche qu'avant
Maintenant je vous entends régulierement, depuis ke je me ballade sur la Taverne, en effet, des commentaires convenus et ironiques sur T4C et ses joueurs ...
Faut pas vous croire supérieurs vous savez ... Vu de l'extérieur, (les néophytes c'est à dire) vous etes tout aussi bizarres et louches que n'importe que joueur de T4C ....
En tous cas, meme si g kitté T4C (mais pas ses forums rhàlàlà je vous entrends les modos !! :D) je regrette pas un instant cette expérience ...
Et tout ce que vous dites sur le dépendance et tout a été dit avant ... au sujet d'EQ ...
Par contre Coin² rassure toi on commence a entendre de ci de là le même genre de commentaires ... Sur DAOC :D
Te montrerai :)
Re: Re: Et bien...
Par Lylas Aresh le 18/8/2002 à 22:47:50 (#1981183)
Provient du message de Caepolla
Au fait, c'est quoi du Harcore-RP ? Des serveurs où on joue le rôle de guitaristes de hardcore-metal ?.
Ben en fait c une forme Hardcore de Grandeur Nature ...
Quand tu tapes un orc si l'orc te tue c avec une vraie épée et ben tu meurs vraiment et tout et tout ... le sang tache pour de vrai oci :)
Comment ca je dis n'importe quoi ????
Ca se voit ??? Chu pas crédible ??? Ahh c trop triiiiiiiiiiiiisteeeeeeeeeeeeee !!! :ange:
Re: Sur T4C ...
Par Edouard BaladursGate le 19/8/2002 à 0:20:12 (#1981680)
Provient du message de Lylas Aresh
Par contre Coin² rassure toi on commence a entendre de ci de là le même genre de commentaires ... Sur DAOC :D
Te montrerai :)
En effet, avec les rumeurs qu'il y a eut sur la fin ou pas de T4C, il faut absolument un autre bouc-emissaire ;)
(haaaa ces Daociens j'vous jure :rolleyes: )
Re: Re: Et bien...
Par Muldan le 19/8/2002 à 0:40:50 (#1981788)
Provient du message de Caepolla
Ben visiblement non :). J'ai testé, sur des shard UO (3 pour être précis), sur lesquels les "levels" était accordé au jugement du rp en grande majorité, voire en intégralité pour un shard. Le bg était nécessaire pour l'accès au shard. J'ai passé un mois sur chaque shard (c'est assez peu je le reconnais), et ai pu constater de fait la fausseté du principe de par son imposition, et le nombrilisme qui en résultait.
Ben, visiblement si.
Je n'ai aucun espoir sur les nouvelles plateformes qui se montent disant favoriser ou obliger le role, étant donné qu'ils traduisent une volonté d'élitisme, et donc une hypocrisie certaine :). La diversité, la richesse, ne proviennent certainement pas de shard fermés, mais au contraire de shard grands ouverts, ou imposer est un mot banni. Le role sur un autre terrau est de mon point de vue voué à l'échec sur un jeu vidéo (ou alors il faut retirer le MM, et on parle d'autre chose :)).
Désolé pour tes illusions, et j'espères que tu les conserveras :D.
Re: Re: Re: Et bien...
Par JXCZerg le 19/8/2002 à 0:54:18 (#1981854)
Provient du message de Muldan
Désolé pour tes illusions, et j'espères que tu les conserveras :D.
petit hs : tu serais pas un ami[une connaissance?] d'Urian par hasard? [même sadisme]
Par Kiranos le 19/8/2002 à 1:02:54 (#1981886)
Par Coin-coin le Canapin le 19/8/2002 à 1:35:44 (#1981980)
Provient du message de Kiranos
Urian, il a pas d'ami...
si, moi, poutoux urian :amour: :D
sinon g pas grand chose à ajouter.
Re: Re: Re: Et bien...
Par Caepolla le 19/8/2002 à 2:16:55 (#1982113)
Provient du message de Muldan
...
Euh, toi tu n'as absolument pas compris le sens de ma remarque.
Je me moque de savoir si le jeu X est plus ou moins roleplay que Z, si le jeu X est plus ou moins ouvert ou fermé que Z ou n'importe quoi d'autre de ce genre : là on reste au niveau ras des paquerettes du "mon jeu l'est mieux que le tien, la la la lère".
De toutes façons, les shards UO existent : j'imagine que certains s'amusent sur ces type de serveurs et c'est quand même l'essentiel pour un jeu, non ? Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à accorder de l'expérience suivant le jeu de rôle des joueurs, plutôt que devoi passer des heures entières à taper des monstres à l'IA sans surprise. Question de goût. Après que Dupond ou Durand pensent que c'est éliste, hypocrite, directif, nombriliste ou que sais-je ... quelle importance si les gens s'y amusent ? Si ça leur plait, je ne vois pas pourquoi il faut leur imposer TA façon de voir.
Non, ce qui me gène, ce n'est pas l'avis sur le type de jeu que tu préfères. Parce que ton message n'est rien d'autre que ça, malgré l'air que tu te donnes, en te proposant rien de moins que m'arracher mes "illusions" ? Pas trop serré du côté des chevilles ?:mdr:
Ce qui me gêne c'est l'avis condescendant sur la communauté des joueurs qui joue à ce type de jeu, quand tu dis : "sur les shards T4C, on trouve exactement les mêmes proportions de type de joueurs que partout (excepté sur les shard dit hardcore-roleplay". Parce que là, pas de bol, y a que des types qui ont rien compris. Mais alors rien. Que des nombrilistes, élistes, hypocrites et Dieu sait quoi encore. Là, on ne parle plus du jeu ou de ses qualités. Mais des joueurs considérés de façon méprisante. Et pas quelques joueurs, mais la communauté et sur la base d'une généralisation à partir de tes rencontres dans ces parties.
Pour faire un parrallèle : Diablo est un jeu d'action. Cela ne veut pas dire que celui qui y joue est un abruti bourrin. Bien au contraire, ce peut être un khâgneux avec peu de temps libre et qui trouve là un excellent défouloir. Je ne vois pas comment du principe du jeu, tu peux tirer des conclusions sur les joueurs.
Surtout, tu m'excuses, mais je ne trouve pas ça très malin dans ce fil.
Départ du fil : les joueurs de T4C c'est des nuls !
Nous : mais non, T4C a ses boulets, mais ni plus ni moins que partout ailleurs.
Toi : T4C c'est comme pour les autres jeux ... par contre les joueurs des shards UO c'est des nuls.
Je trouve ça mesquin à leur égard. Hors-sujet (mais tu dois avoir une vilaine rancoeur à leur égard, on dirait. Viens faire un gros calin et dis-moi ce qu'ils t'ont fait les vilains !). Et surtout, ça casse tout l'effort des messages précédents où on essayait d'argumenter contre cet ostracisme sans fondement à l'égard de T4C. Si sur la foi d'une expérience malheureuse, on peut juger comme tu le fais toute la communauté des shards UO, pourquoi les autres ne pourraient pas également mépriser T4C sur la base de leur propre expérience malheureuse ?
:merci:
Par Coin-coin le Canapin le 19/8/2002 à 2:56:31 (#1982230)
Par Critias/Yael le 19/8/2002 à 3:02:13 (#1982257)
Ouais, catch dans la boue !
Chuis pour Caepolla, pasque.. pasqu'elle est plus charmante que le matou.
Trève de plaisanterie, le canard a raison, ça relève de la discussion privée qui ne doit plus interesser les lecteurs du forum, à part les deux protagonistes. (A part les amateurs de joute verbale et de fight dans la boue aussi)
Par Muldan le 19/8/2002 à 3:47:10 (#1982418)
Plus sérieusement, les shard filtrés ont des travers que n'ont pas les shards ouverts (comprendre sans sélections). L'élitisme et donc l'hypocrisie (l'un n'allant pas sans l'autre) qui en découle fait que c'est un domaine particulier du jeu, dont les communautés ne sont pas composées de la même façon, ce qui est normal puisque les-dites communautés sont artificiellement créées. Il ne s'agit pas "d'une mauvaise expérience" ni d'une "critique", mais d'un constat : certains se plaise parfaitement dans ce cadre, mais ce n'est pas celui évoqué ici :).
T4C, DAoC, EQ, AC, UO sur shard public et la grande majorité des MMORPG ne relèvent pas de cette catégorie, et les communautés qui s'y forment se ressemblent beaucoup, tant en travers qu'en points forts.
Par Conrad McLeod le 19/8/2002 à 6:58:56 (#1982894)
Provient du message de Coin-coin le Canapin
Mince, v'la qu'on me cite. Je deviens célèbre... :)
comme le disais conrad un jour, "t4c est un jeu avec ses boulets, certes, mais aussi avec ses talents".
je rajouterais juste que c'est valable pour tous les jeux online.
Et effectivement, c'est valable pour tous les jeux online.
Par Critias/Yael le 19/8/2002 à 13:51:47 (#1984537)
Provient du message de Muldan
L'élitisme et donc l'hypocrisie (l'un n'allant pas sans l'autre)
Pourrais-tu m'expliquer en quoi l'élitisme ne peut pas aller sans l'hypocrisie en revanche, j'ai du rater un train...
Par Seiyar le 19/8/2002 à 13:54:54 (#1984567)
Par Coin-coin le Canapin le 19/8/2002 à 15:47:37 (#1985318)
j'veux dire, je pense pas que ce soit utile de donner des exemples perdus sur une ile déserte.
faut voir grand, les amis, voir GRAND, GRAND, TRES GRAND MEME !
donc, vouala.
Par Seiyar le 19/8/2002 à 17:03:08 (#1985808)
*fait un calcul rapide ....* En fait, je crois que nous sommes une ile deserte et paradisiaque ...
A 5 animateurs ... la moyenne d'age doit etre a 19 ans :)
Et moi je vois tres grand
Grand comme ca ! *ecarte les bras*
Par Coin-coin le Canapin le 19/8/2002 à 17:12:49 (#1985858)
Provient du message de Seiyar
Grand comme ca ! *ecarte les bras*
comme le saumon que j'ai pêché l'été dernier lors de mon voyage en ouzbékistan !!! saperlipopette :):):)
Par Pitit Flo -TMP le 19/8/2002 à 19:28:42 (#1986621)
Provient du message de Critias/Yael
Je connais nombre de personnes sur des jeux online qui ont la 20aine passée et qui pourtant n'ont pas une once de maturité, regardez Pitit-Flo ou Sargamatas, les exemples sont flagrants !
Ensuite, vous avez des gens qui ont 11 ou 12 ans et qui sont aussi immatures qu'eux, Ilania en est un exemple.
Alors ca cricri..si c'est pas immature de nous attaquer par derriere, sachant que ce thread est un thread a flood, tu pensais qu'on lirait pas tout hein ? Et que tes attaques perso on s'en rendrait pas compte ?
Bah raté !
Alors Sarga et Ilania, je dis pas..PArceque bon t'as pas tort..
mais moi...MOI !!
Allez va..m'en fou, t'facon j'l'ai dit a mes potes billou de T4C vont k'raser, et pis mon papa va casser la tete a ton papa !
P.S. : IRL ? LA vie en vraie ? ca veut dire quoi ? moi je passe ma vie sur le net, c'est ca ma vie :monstre: :maboule:
Z'en avez pas marre des trolls sur T4C ? Sur T4C y'a du bon et du mauvais, comme dans la vie, y'a du bon comme moi et du mauvais comme cricri et sarga...
Par Seiyar le 19/8/2002 à 21:08:04 (#1987225)
Sauf ceux qui m'aiment pas bien sur, mais ceux la, on s'en fiche puisqu'ils m'aiment pas
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