Parade et les fléaux/marteaux de guerre

Par Jade Ghorg le 16/8/2002 à 19:18:33 (#1971589)

Alors on va ptet me dire de rechercher... Mais bon je l'ai fait j'avais deja poster dans un sujet sur parade, et bon j'etais pas satisfait, ou en tous cas j'attendais plus que les reponses qui m'ont ete données dans ce post :)

Alors voila ma question:

Ma ptite mage va surement se parer d'un beau fléau de stabilité ou d'un marteau de guerre (en fonction de l'efficacité de parade avec tel ou tel arme), associé à un bel écu de Drachen si il est sur que parade n'est pas du gachis avec un tel équipement.

Les questions sont:

Parade est elle efficace avec un tel equipement (stats seront 40 125 30 110 max)??

Le quel du fléau ou du marteau de guerre est le plus efficace (même si préfère de loin la skin du fléau de satbilité:D)?

Voila amis du général, lancez vous exprimez moi vos opinions;)

Par Raïna le 16/8/2002 à 20:08:55 (#1971791)

moi je doute surtout de l'efficassité dut a ta dextérité... de plus les protection de mage se perce plus facilement qu'une bonne grosse armure, alors parade réelement efficasse pour un mage?

En fait une mage de ma connaissance l'as apris et elle me dis qu'elle as l'impression que ça sert, elle prend bcp moins de dégats et meurt moins souvent, mais bon faut voir que de sa premiere a sa deuxieme elle as monté le perso avec les même stats mais mieux monté, c'est a dire quasi le double des pvs etc...

la difficultée de répondre a ta question c'est qu'on ne peut pas faire de test a proprement parler, il faudrais qu'un mage qui compte l'apprendre attend un lvl assez haut fasse tout une battrie de test, mettent 100 d'un coup et reteste illico derrière et regarde les différences, mais bon...

mais bon pour te répondre rien qu'as regarder l'apparence des choses sans fouiller dans tout les site ou le programme je dirais que le marteau pare mieux, le fleau est tout petit il dois parer aussi bien que la vipérine pour les guerrier a vu d'oeil sur pixel :ange:

Par Tharkis le 16/8/2002 à 20:14:49 (#1971832)

Oui impossible de savoir exactement sans avoir accès à des tests gm, mais je dirai que oui avec un bouclier + une arme ca doit de toutes facons marcher, plus ou moins bien, et je rajouterai même que si tu mets une épée longue, si tu boostes ta force a 65 pour épée de la nuit ou si tu mets un baton, ca marchera encore mieux.

Par Palin le 16/8/2002 à 20:35:24 (#1971948)

Les fleaux ca pare que dalle

met une eper longue rouilelr ave un boubou ca va deja etre mieux

Par Jade Ghorg le 16/8/2002 à 20:39:13 (#1971969)

Bon ben sur vos conseils ptet que j'irais jusqu'a 65 de force ;)
Parce que l'epee longue rouillée elle a quand même une skin de mer** :(

Alors bon moi je vous dirais *va l'apprendre* au lvl 104 comme ca je vous dirais si c'est efficace :):D:ange: Enfin un test qui permettra de savoir si oui ou non parade est efficace avec un marteau ou un fléau associé à un joli bouclier orange ;)

Et puis si c'est nul je monterais ma force :D

De toutes facons ce perso etant lughien la fin de son evolution sera surement axee baston meme si c'est plus pour le fun qu'autre chose ;)

[edit] tiens je viens de voir le casse tete c'est plus abordable que l'epee de la nuit: seulement 60 de force ca me ferait faire un ptit level de moins et c'est une skin pas frequente, question: qu'est ce que ca vaut avec parade ?

Par Valkor le 17/8/2002 à 6:05:07 (#1973606)

c quoi ce perso lol oO
moi je te conseille de rien mettre en force et de monter l endu a ecaille de drake

Par Kifadd Yre le 17/8/2002 à 6:08:44 (#1973612)

Avec 30 de sagesse, t'a ni de fleau, ni de marteau.

[Zut c'etait 30 dext :( ]

Par Jade Ghorg le 17/8/2002 à 19:49:55 (#1975967)

Alors non pas d'endu a 180 j'veux pas etre tank j'suis juste mini tank et c'est deja chiant comme ca a monter ... J'ai perdu pas mal de puissance plus ca serait suicidaire pour pouvoir xp:hardos:

Euh oui c'etait 30 de dexterite Tutu ;) sans rancune :D

[edit] au fait parade est pas influencee aussi par l'intellect? [/edit]

Par Atti Landar le 17/8/2002 à 20:08:43 (#1976061)

lol j'ai fait le meme perso que toi et franchement 125 en endu c pas terrible.
la plaque pese lourd et protege rien en magie.
Je te conseillerait vivement d emonter a 180 ou alors a 60.

Par Jade Ghorg le 17/8/2002 à 20:10:07 (#1976070)

je porte pas de plaques ;)
bottes en peau de lezard noir et jambieres d'ecailles, associees a ceinture de force skraug et gantelets de choc un bon compromis poids force :D:ange:

Par Braams SombreVal le 17/8/2002 à 20:23:25 (#1976137)

Eheh comme moi quand je montais mon mage +20 force pour qqun qui a pas ft c super ;)

Par Enthoniel Ezeil le 17/8/2002 à 22:17:19 (#1976547)

le fleau ne pare pas... mais n'est pas paré non plus.

Par Vint Thean le 17/8/2002 à 23:26:48 (#1976861)

Et avec Fléo soleil + Bouclier Mithril ca vaut le coup Parade (avec 50 de dex ) ?

:p

Par Metos le 17/8/2002 à 23:28:02 (#1976867)

Vi Vint, si tu fais du pvp, sinon, oublie.

Par Vint Thean le 17/8/2002 à 23:31:06 (#1976873)

Je suis GW donc ca risque d'arriver souvent le pvp :p

Sinon Merci :)

Par Jason Lunedor le 18/8/2002 à 3:01:40 (#1977477)

Parade : Capacité à eviter une attaque physique en s'en parrant avec son arme et/ou bouclier.

Influencée par la dextérité et la taille de l'arme (plus celle-çi est grande, plus la compétence est efficace). Le port d'un bouclier améliore cette compétence.

Donc Marteau, epee longue ou baton + bouclier.
Quant a ta dext, il y a le sort Agilite qui la boost.

Par Jade Ghorg le 18/8/2002 à 16:31:30 (#1979436)

cool :)
Alors je vais deja tester avec bouclier et marteau ou fleau apres on verra :D:ange:

Par Palin le 18/8/2002 à 20:21:03 (#1980468)

Jason c bien bo tout ca mais ingame c pas comme ca
les fleau i pare que dale moi tle dit le must avec un bobuoui c eper longue...

Par Jade Ghorg le 18/8/2002 à 20:36:39 (#1980568)

et le casse tete c'est valable ou pas ?? Personne veut me repondre :(

C'est aussi pourri que les fleaux ou marteaux ? mieux ou moins bien ?

Par Jason Lunedor le 18/8/2002 à 21:32:10 (#1980808)

De Jason
Donc Marteau, epee longue ou baton + bouclier.

De Palin
Jason c bien bo tout ca mais ingame c pas comme ca
les fleau i pare que dale moi tle dit le must avec un bobuoui c eper longue...

Heu... oui... bon... d'accord *encore quelqu'un qui utilise la lecture rapide* :(
Ou je parle de fleau ?

Alors pour plus de precisions je parle de ceci qui est un Marteau :http://www.t4c-fr.net/images/items_img/armes/152.jpg

et non de ceci qui est un fleau :http://www.t4c-fr.net/images/items_img/armes/155.jpg

De plus si tu li attentivement ma propre quote, tu peu lire : epee longue
tu pourra remarquer que mon post precedent n'est pas editer, pour preuve de ma bonne foi.

Donc je reprecise :
Marteau + bouclier
ou
epee longue + bouclier
ou
Baton, le baton se mettant aussi dans la case du bouclier, il sert aussi bien a frapper, se defendre ou tout simplement pour les boosts.

j'ais oublier de parler des haches et epee a 2 mains
la hache est aussi efficace que le marteau.
L'epee 2 mains j'ais jamais eu donc je laisse quelqu'un d'autre parler de son efficacitee en parade.

*a 1 guerrier Humain*

Par Jason Lunedor le 18/8/2002 à 22:08:17 (#1981020)

Jade Ghorg >>> Le sort Agilite ou Dexterite boost de +25% de dextérité et +50% d'esquive.

J'ais 30 en dexterite pur et avec le sort lancer ca me boost a 37 dexterite.

Compte pas arreter ou diminuer tout les coups avec que 37 dext booster, faut un minimum de dext pour que ca soit regulier.

Moi personellement etant pretre, je met tout mon surplus de points de competence en esquive, preferant avoir quelques boosts d'items en plus.

Tu est mage d'apres le post d'origine, le fait de porter un bouclier tour ou un grand bouclier, ne te permetra pas de porter un focus ou autres items qui aventagera ta puissance magique, tout comme l'epee, marteau, qui t'empecherons d'avoir un scalpel ( + 15% de resist necro ) ou la dague du crane ( +5 int )

J'ais croiser cette apres midi un mage feu a 125 end, robe, dague + grand bouclier, je peut te dire qu'il ete orange apres chaques enrhubanne :( alors que moi avec ma cuillere du prophete et dague du crane a meme level, il me fallais 3 enrhubannes a la suite avant d'etre jaune.

A toi de voir par toi meme maintenant...

Par Jade Ghorg le 19/8/2002 à 3:19:30 (#1982344)

ben je compte bien mettre un peu d'esquive tout de meme :)

Mais bon 100 points de plus ou de moins ... ptet ben ksa changera pas grand chose a hlvl ??

Alors le marteau, ca peut parer :) cool

Mais bon ptet ben qu'jai une nouvelle question alors :

La parade est elle dependante uniquement de la dexterite ??
Ou l'intellect influence t il aussi cette jolie competence ? (en sachant qu'etant mage je risque d'avoir plus d'intellect qu'un pretre :D)

Ah, et puis oui je compte me servir de mon bouclier uniquement lors de mes deplacements pas lorsque j'xperais ;) pas fou la bete, un saphir c'est irremplacable ;)

Par Po2Fleur le 19/8/2002 à 9:51:01 (#1983194)

Bah joré bien voulu aider mé bon j'ai jamé eu parad :sanglote:

fodra ké jessé un jour


allé a + ds le jeu

Par Jason Lunedor le 19/8/2002 à 13:07:06 (#1984210)

Pour parade faut 20 int, mais un guerrier monte pour l'amu du hero ou il faut 40 sag et int, ce qui lui double les prerequis de l'int de parade.
La dext est le facteur ameliorant principalement la parade et pour avoir une parade reguliere et efficace, il faut 75 dext, ce qui oblige un mage seraphin 1 reborn a perdre 7 levels pour avoir une parade reguliere, oui celui ci va monter dext a 60 et le sort agilite va faire le reste +25% de dextérité, +50% d'esquive, ce qui lui ferat 75 dext booster.

Conclusion : le mage perd 35 point en int ou sag :(

Le Mieux pour lui est de mettre tout ses points d'apprentissage en surplus en esquive

1000 esquives + Agilite = 1500 esquives booster + instinct mineur* = 1875 esquives booster.

Et avec cette esquive il perd pas 7 levels donc 35 points de prerequis.

A vous de voir maintenant...

* +25% d'Attaque, d'Archerie et d'Esquive

Par Metos le 19/8/2002 à 13:32:23 (#1984405)

Je vous affirme que les fléaux d'armes (étoile et fléau he) parent très bien à haute dext.

Par contre les fléaux en dessous, les compétences sont toutes mauvaises...

Par Liza Mac Roeg le 19/8/2002 à 16:37:53 (#1985644)

Juste un question a la c**
parade c'est influencé par le port d'un bouclier ... Ok
mais est-ce que une cuilliere en argent du prophete, un oiel du tigre, ou les divers focus de pouvoirs sont des boucliers ? ??!

tous ça pour savoir au final si il vaut mieu mettre 100pts en parade ou 100 pts en esquive pour une future pretre - tanks(180 prevu) - terre - lumiere - avec un max d'esquive aussi (comment ça j'ai de l'espoire :)

Par Jason Lunedor le 19/8/2002 à 18:31:50 (#1986291)

Liza Mac Roeg > mais est-ce que une cuilliere en argent du prophete, un oiel du tigre, ou les divers focus de pouvoirs sont des boucliers ? ??!

Heu... dans la vie irl tu as deja essayer de parer un coup d'epee avec un caillou ou une cuillere en main ? :monstre:

Non serieusement c'est la taille du bouclier qui influance la parade, plus il est grand plus tu pare, mais la dexterite y est pour quelque chose aussi ( voir post precedant )

met tout en esquive...

La parade c'est pour guerriers ou paladins, a la rigueur peut etre archer mais ca seul un archer peut le confirmer.

Mages et pretres, le surplu des points d'apprentissage en esquive :)

Par Tauren le 19/8/2002 à 18:48:37 (#1986380)

Heu... dans la vie irl tu as deja essayer de parer un coup d'epee avec un caillou ou une cuillere en main ?

Tu as souvent paré des coups d'épées dans la vie IRL toi ??? :mdr: :rasta:

Par Jason Lunedor le 19/8/2002 à 19:13:14 (#1986526)

qui te dit que je suis pas escrimeur ? :p :p :p

Mais bon c'etait plus pour que la personne imagine la protection apporter par une cuillere ou un caillou :D

Par Jade Ghorg le 20/8/2002 à 15:19:14 (#1991321)

Bon merci a tous et toutes...
Je tacherais de'apprendre ceci en prenant compte de vos avis et opinions respectives :)
Mais bon je tenterai quand meme histoire de pouvoir voir ce que ca donne :) Au pire si c'est 100 points de perdu, ben je referais è levels :D:ange:

ehlp

Par Jade Ghorg le 28/8/2002 à 16:08:07 (#2046229)

Allez je remonte mon post ca evitera aufaineant de rechercher puisque y a un sujet qui aborde la difference esquive parade ;)

Sinon, pendant qu'on y est avec juste une epee longue (type "epee de la nuit") la parade marche bien ou pas ?

{ au passage je fais remarquer a Jason Lunedor que moi tout booste avec mon epee de la nuit j'arrive a 62 de dexterite et non pas 37 ;):D

En effet, 30 de dex pure, histoire de porter l'ecu de drachen, +5 par mes bottes, +10 par l'epee, +10 par le jafo ;) plus les boosts magiques on arrive presque a 65 ;) :D CQFD alors je n'ai pas perdu 7 levels :) mais ptet ben que je mettrais 2 levels en dexterite pour atteindre le pallier de 75 qui sait :D:ange:}

Par Jason Lunedor le 28/8/2002 à 20:38:19 (#2048079)

Oui ben je connais pas le boost de tout les items donc je parlais en pur le plus possible :)

C'est super que tu a vu tout ca, le hic c'est que plus tu a d'items qui te boost la dext moins tu a le choix des items qui boost les sorts :) *axe pretre pur*

Par Jade Ghorg le 28/8/2002 à 20:53:52 (#2048198)

Ben en fait j'suis mage eau/terre :D

Donc pas d'objets boostants les puissances a ma connaissance en tant qu'arme :) sauf baton d'esperance ... mais 110 de force et fleau d'armes du soleil mais la c'est 140 :D

Donc moi je pense qu'un pretre ou mago mini tank (minimum 80 endu) peut avoir facilement ces boosts:

Jafo,
Bottes en peau de lezard noir,
Epee de la nuit,
+ le sort dexterite et c'est gagne :D:ange:

Apres facile d'atteindre le pallier de 75 :D

Par Jason Lunedor le 28/8/2002 à 21:22:49 (#2048444)

Jade Ghorg
mes stats seront 40 125 30 110 max

Au final : 65 125 30 110 max *suppose*

jafo = +10 dext
bottes lezard noir = +5 dext
Epee de la nuit = +10 dext
total boosts = +25 dext

25 + 30 = 55 dext + 25% boost agilite = 68.75 dext booster au total. faut 1 level en dext pour 75 dext booster
Donc 65 - 40 = 25 = 5 levels pour l'epee + 1 level pour rajout 5 dext = 6 levels

Economie faite 1 level pour 75 dext booster au total :)

Le hic c'est que tu perd un item pour x raison, ben la parade serat mediocre alors que pur ( 60 ) pour 1 level de plus + le jafo + les bottes ca t'aurais fait : 75 + 25% d'agilite = 93.75 dext booster le fait de perdre un item voir les deux diminuera peu la dext :) *entend par la que la dext mini booster serat de 75* :)

Pour l'epee qu'elle soit longue rouille ou epee de la nuit, l'effet sur la parade serat identique

Par Jade Ghorg le 28/8/2002 à 23:47:24 (#2049409)

je sais que l'effet sera identique avec l'epee longue rouillee ou l'epee de la nuit ... Mais bon la skin d'une epee longue merci non :D :ange:

Ah et puis je ne comptes pas perdre d'item :D
Enfin j'essaierai ;)

+dexte

Par Æyedoll le 28/8/2002 à 23:54:27 (#2049462)

lépée nuit te donneras meme de la dexte ;)
pis c'est pas 4 levels de perdu, t'auras quand meme plus de force...plus de popo c'est bien !

(Mister enox... t'es MP...)

Par Jade Ghorg le 29/8/2002 à 0:48:14 (#2049771)

euh je sais cf plus haut :D:ange:

Par Jason Lunedor le 29/8/2002 à 12:31:14 (#2052126)

lépée nuit te donneras meme de la dexte
pis c'est pas 4 levels de perdu, t'auras quand meme plus de force...plus de popo c'est bien !

les boosts de l'epee a ete pris en compte dans mon post precedent ;)
Puis c'est pas 4 levels mais 5 levels vu qu'a la base il avait 40 force, l'epee est a 65 force donc 5 levels ;)

plus de popos d'accord mais plus d'int = melleur medit, non ?
plus de sag = meilleur force de la terre, non ?

He oui *avais conseiller le surplus des points d'apprentissage en esquive a l'origine pour les mages/pretres privilegient la puissance magique :p*

Ah et puis je ne comptes pas perdre d'item :D
Enfin j'essaierai :)

Parfois la meilleur defense c'est l'attaque donc privilege a la puissance surtout avec les monstres de SC

Par Æyedoll le 29/8/2002 à 13:57:33 (#2052931)

Oui j'avoue mon post etait un peu pour dire surtout a enox de regarder ces mp ^^ *se cache*

plus de popos d'accord mais plus d'int = melleur medit, non ?

Bin les palliers de medites sont tous les 160 si il gagne pas un palier de medite, ça ira pas plus vite. (malheureusement =))

Par Jade Ghorg le 29/8/2002 à 15:11:28 (#2053568)

hinhinhin effectivement les palliers de medit c'est tous les 160

Augmenter sa force est plusrentable que monter ta sagesse pour la force de la terre qui augmente bien moins vite que ta force (y avait un post la dessus :))


Ah ... Et puis je ne pense pas que monter mon intellect comme un fou me permette de tuer en moins de coups les drakes de la salle 2... Enfin je n'ai pas dit que je ne monterais plus mon intellect, mais bon priorite a la force jusqu'a l'epee de la nuit:D

Par Jade Ghorg le 30/8/2002 à 14:12:48 (#2060860)

Je me cite moi meme :

Bon je mettrais ptet pas tout le monde d'accord ;) ... Mais ...
Voila MON experience, avec MON perso :)

Depuis hier je porte une belle népée de fureur, et elle m'a permis d'éviter certains coups de dents ou de griffes des drakes !!!

Alors bien sur certains diront oui mais t'aurais mis 100 points en esquive ca aurait fait 250 points avec les instincts etc etc ....

Mais bon il est de notoriete publique ( :D ) que la bas en salle 2 la mana file vite .... Trop vite ? ;)
Donc je me vois mal lancer toutes les 30 secondes instinct majeur et toutes les minutes ou deux minutes dexterite et instinct mineur ... D'ou MON opinion: Parade fonctionne bien avec SEULEMENT une népée :D Surement mieux avec un bouclier mais ca ... on verra quand je pourrais me passer de la puissance de mon Saphir focus :D:ange:

Voila c'est 100 points de competence ptet gaches pour certains , pas pour moi, l'utilite est d'éviter certains coups qui peuvent faire toute la différence entre la mort et la survie ;)

A vous de choisir, de toutes facons c'est toujours au ljd de faire le choix et pas aux auters personnes du forum ;)

Par Martok Kahless le 30/8/2002 à 22:15:59 (#2064109)

Provient du message de Metos
Je vous affirme que les fléaux d'armes (étoile et fléau he) parent très bien à haute dext.

Par contre les fléaux en dessous, les compétences sont toutes mauvaises...

moi j'affirme le contraire les fleau ne parent pas mais ne sont pas parer source sure
:)

Par Kifadd Yre le 31/8/2002 à 20:44:25 (#2069393)

Provient du message de Jason Lunedor
Jade Ghorg
mes stats seront 40 125 30 110 max

Au final : 65 125 30 110 max *suppose*

jafo = +10 dext
bottes lezard noir = +5 dext
Epee de la nuit = +10 dext
total boosts = +25 dext

25 + 30 = 55 dext + 25% boost agilite = 68.75 dext booster au total. faut 1 level en dext pour 75 dext booster
Donc 65 - 40 = 25 = 5 levels pour l'epee + 1 level pour rajout 5 dext = 6 levels

Faux. Avec ton total des boosts a 25, ta dext pure a 30 et le sort Agilité, tu monte a 62.

Agilité augmente la dextérité à partir de ta dextérité pure.

Par Palin le 31/8/2002 à 20:52:42 (#2069452)

arf c vrai ca tutu sinon bah tu pert 6 lvl qui a mon avis serais plus utile en autre chose

Par Jade Ghorg le 31/8/2002 à 21:52:21 (#2069770)

exact pour le calcul tutu, mais j'avais pas pris la peine de relever :)

Par Martok Kahless le 31/8/2002 à 22:00:35 (#2069814)

attention en dessous de 100 en dex pur le sort dex n'est pas bien on passe moin de comp avec que sans.
donc si tu fait le sort dex avec 25 pur tu passera parade beaucoup moins que sans le sort de dex
je sait ça de source sur :)

Par Jade Ghorg le 1/9/2002 à 18:29:58 (#2074769)

100 pure necessaire ?:eek: :eek: :eek:
ARGGGGGGGG bon ben tant pis alors j'ai appris ca pour rien :D:rasta:

Par Jason Lunedor le 1/9/2002 à 19:57:52 (#2075424)

Kifadd Yre ce que tu a quote c'est ce que Jade Ghorg a laisser entendre qu'il aurais comme items, points pur ect...

Si tu lis bien moi je lui conseil le paragraphe en dessous, celui que tu a pas quote :D

Enfin, moi ce qui me tu c'est qu'ont demande conseils, avis, ect...

Pour s'amuser a detruire l'avis de ceux qui en donnes.

C'est toujours facil de critiquer mais demontrer une erreur personnes sait le faire. *a ete le seul a prendre le risque sur ce post*

Alors faitent comme vous desiraient ! *s'en fou*

Moi j'avais dit :

Guerriers et Paladins : Parade

Mage et Pretres : esquive

A+ *n'aidera plus*

Par Sarevok Bhaal le 2/9/2002 à 13:11:57 (#2079825)

Et avec Fléo soleil + Bouclier Mithril ca vaut le coup Parade (avec 50 de dex ) ?

bah ouais pour un mage c'est sur et pourquoi pas bouclier he carement pour le boost de parade :mdr:

pour la dexterite tu a anneau du roublard qui boost bien, meme plus que le sort de dext :D

Par Jade Ghorg le 2/9/2002 à 13:27:47 (#2079905)

humm

*mise au point*

Alors je ne voulais vexer personne sur ce post que ce soit par les commentaires des autres ou par les miens ;)

Mais bon ce post n'avait un interet que pour connaite vos opinions qui bien sur divergent sur le sujet recurrent qu'est la parade ou l'esquive pour les mages :D

Donc m'est avis qu'il ne sert a rien de se brusquer parce que les autres ne sont pas d'accord avec soi ;)

De toutes facons, maintenant, ce post n'a plus trop lieu d'être puisque j'ai appris parade :D
Et pis moi je trouve que ca me sert, meme si je vous l'accorde (message a caractere subliminal aux detracteurs) c'est moins efficace qu'avec 75 de dexterite pure :D

Pour les autres, moi j'en suis content:D

Sinon, mon petit conseil de la journee ... Faites ce QUI VOUS PLAIT

Voila merci a tous :)
Si un modo veut fermer le post il peut j'ai eu mes reponses :D