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flare plus puissant que bouder en pvm

Par Hawk Khyne le 14/8/2002 à 23:51:39 (#1963911)

Salut tlm,
Pour commencer je précise que je parle pour le pvm.
flare est le dernier sort de feu, je le trouve assez rapide mais malheuresement peu puissant.
J aimerais savoir a partir de combien d intell, ce sort devient plus puissant que boulder pour un mage boosté en feu (archi, rubis focus) et ayant assez peu de sagesse (dans les 110 pur).
évidemment cela doit dépendre aussi du monstre aussi, on va dire
sur un skro par exemple.
dernier détail mais qui a son importance présisez votre ajout de puissance au feu si vous etes séraphe.
de préférence j aimerais les résultats d un séraphe avec une puissance de feu a + 40 % de base. ( je ne suis pas sur du chiffre en fait c'est quand on met tous ses points en puissance feu lors d une première renaissance)

Par Aoshi Valys le 14/8/2002 à 23:53:49 (#1963917)

Un mage boosté en feu va XPeter a la pluie d'entincelle plutot qu'au boulder....:rolleyes: :rolleyes:

Par Videl le 14/8/2002 à 23:54:10 (#1963919)

Pas facile de juger sur un skraug je trouve, ca se tue trop vite a haut niveau.
Faut faire des tests sur un tempo par exemple.

Par Le mort le 14/8/2002 à 23:54:20 (#1963921)

Un sorcier n'utilise pas flare mais pluie d'etincelle :)

Aoshi plus rapide :(

Par Aoshi Valys le 14/8/2002 à 23:55:55 (#1963926)

Aoshi plus rapide :(

C'est normal car je suis LE Aoshi :D :p :rolleyes: :D

Par Mathusaleme le 14/8/2002 à 23:56:48 (#1963933)

Oui, pour le PvM c'est pluie d'étincelles qui est utilisé...
Flammes est plûtot un sort de PvP car très rapide et passe la CA.

Par Hawk Khyne le 15/8/2002 à 0:14:22 (#1963990)

bon oki oui c vrai j ai moi meme toujours privilégié pluie à flare
pour l xp car c puissant et ca consomme peu de mana ( mais c qd meme tres lent et vaut mieux tiré l avantage de leffet et de zone
pour que se soit vraiment bien)
par contre dans les lvls ou je suis monter dans les 80 avant de renaitre les montres se dégomaient plus vite au boulder qu a la pluie ( mais je n avais pas non plus les boosts séraphe), bien que la consomation de mana s en fait nettement ressentir, et on pert finalelement plus de temps a méditer et à aller plus souvent chercher de la mana.
c est plus une question théorique en fait...

Par Blarst Senkarst le 15/8/2002 à 0:20:11 (#1964008)

boulder quand on est full equipe feu ? *se frappe la tete* j'aurai tout vu. :confus:
Sinon faire des test sur un tempo cest pas tres fiable vu que des arbres sa doit mieu cramer, que etre ecraser ? :p

Par Hawk Khyne le 15/8/2002 à 0:30:15 (#1964045)

Qd tu fais xp aux skros ou aux trolls aux iles.. ben.. heu....
t es boosté feu ok, mais pluie et lent et vague peu puissant et boulder et a la fois rapide et puissant et c vraiment pas rare de voir des mages xpété au bouders sur SH...
ok peut etre passé le lvl 100 en effet ca pe etre débile d xp au bouder pour un mage feu, mais je t assure que dans les lvl 70 a 80 on peut etre tenté par boulder malgres qu on soit boosté feu.
d ailleurs se boosté en terre (emeraude) pdt ces lvl là malgres
une intell plus elevé que sagesse ça pe etre pa mal en attandant justement d avoir assez d intell pour pouvoir dire adieu au boulder définitevement.
tempo oui ca craint pas mal le feu et sur les sentis aussi ca doit etre bien feu.. disons sur une bebete volante de l oracle alors :)

Par Kifadd Yre le 15/8/2002 à 1:05:08 (#1964152)

Flaire plus puissant que Bouder?

Ca depend, certaines personne on maximiser la compétence ''Bouder'', mais bon ...

:rolleyes:

Pour revenir au principale ... en pvm,boulder est plus puissant que pluie est plus puissant que flame.

Par Donne With / Amavand le 15/8/2002 à 1:17:48 (#1964190)

Je tenais a donner mon avis.

*Donne son avis*










































Dsl je sors :D

Par Hawk Khyne le 15/8/2002 à 1:31:31 (#1964235)

Pour revenir au principale ... en pvm,boulder est plus puissant que pluie est plus puissant que flame.


un mage boosté feu a tout de meme une pluie plus puissant que son boulder mais boulder bcp plus rapide, mais c est pas la question
g toujours pas de réponses :(
la question reste toujours :
A partir de combien d intell, flare devient plus puissant que boulder pour un mage boosté en feu (archi, rubis focus) et ayant assez peu de sagesse (dans les 110 pur).

Par Shin-deTyl- le 15/8/2002 à 1:39:23 (#1964258)

Vitesse max de boulder 1/Sec
Vitesse max pluie 2/Sec


c'est vite vu :/

Par Hunter le 15/8/2002 à 2:00:10 (#1964337)

Provient du message de Blarst Senkarst
boulder quand on est full equipe feu ? *se frappe la tete* j'aurai tout vu. :confus:
Sinon faire des test sur un tempo cest pas tres fiable vu que des arbres sa doit mieu cramer, que etre ecraser ? :p


Je croit me souvenir que les tempo n'ont aucune faiblesse concernant un element particulier

Par Missmite le 15/8/2002 à 4:56:17 (#1964734)

Avec 110 en sagesse (163 modif) et 300 en int (550 modif), archimage diademe et rubi focus, boulder est plus puissant que flare en pvm. Pire meme, boulder est plus puissant que pluie. J'ai pas testé avec points seraphs en feu, mais a priori, ca serait pareil (j'ai que feu comme sorts sur miss, et la je jouais juste ma mule de luxe de la 1.17 pour rire un peu). Donc boulder mieux en pvm, c'est tout. Par contre c'est moins bien que tempete de glace passé un certain niveau et lorsqu'il y a des paquets de bestioles (skraugs verts ou drakes).

Ma reponse de mage feu haut lvl avec boost seraph en feu : boulder est plus puissant que pluie et c'est tout. boulder est toujours plus puissant que flare. J'ai entendu dire que flare est meilleur que pluie a partir de 1100 ou 1200 en int, mais bouffe beaucoup plus de mana, je ne peux malheureusement pas tester ;)

Par Fizou le fou le 15/8/2002 à 10:45:49 (#1965034)

Houlaaaaa, vu qu'j'ai même pas flare, que je suis pretre, je ne suis pas objectif...

En revanche, je connais un sorcier de mes amis, qui même avec 800+ en int boosté, met moins de boulders pour tuer un drake temporel (deuxieme épreuve) que de flares surboosté. (je précise, monsieur met tout de même une emeraude+afflux, soit 168% terre avec le jade, contre un 188% feu, avec bien plus d'int)
Verdict: 9-10 boulders par drake, contre 11 flares.
Il était blasé en découvrant cela.

Donc en pvm: boulder est ce qui se fait de mieux. Je précise que blizzard est d'une puissance supérieure à boulder, mais ne partira, en tant que sort de zone, jamais plus vite que 1 toutes les deux secondes, donc à n'utiliser que sur des cibles regroupées ne pouvant être touchée par la zone d'effet du boulder.

Fiz

Par Hawk Khyne le 15/8/2002 à 20:25:49 (#1967001)

hum .. les 11 flare c toujours avec un focus émeraude ou il a les 2 et il a testé boulder avec emeraude et flare avec rubis ya que avec cette condition que ce résultat est interssant mais soit doit etre sous entendu ... c juste pour en etre sur...
ben je trouve pas si mal moi par raport au boulder
par contre en lisant ça je suis un peu sur le c...

boulder est plus puissant que flare en pvm. Pire meme, boulder est plus puissant que pluie


que pluie !!!!!!! pour un mage boosté feu :doute:
si l écart et de 2 coups entre boulder et flare et pluie est vraiment bcp plus puissant que flare, logiquement un drack devrait etre decsendu en moins de 9 coups non franchement boulder plus puissant que flare ok mais que pluie fau pas abusé, alors pourquoi le mage en question utilise boulder vous allez me dire et ben parcque c'est plus rapide, le temps de mettre 9 boulders
doit etre plus rapide que de mettre 6-7 pluies (estimation par rapport au flare 11 coups)
snif vous pouvez pa vou s mettre d accord :confus:

Par Missmite le 15/8/2002 à 20:34:01 (#1967023)

C'est exactement ce qie je voulais dire pour pluie quand les monstres ont beaucoup de pv (genre tempos, drakes des epreuves etc) : pluie fait plus mal par coup, mais est 2x plus lent, donc moins bien au final. Deuxieme constatation, aux skraugs, il faut 2 boulders pour tuer les skraugs en tout genre, il faut 2 pluies (rouge a la premiere peut-etre mais encore la) pour tuer les skraugs en tout genre (bon apres avec plus d'int il en faut plus qu'un mais parlons des moments ou ca a un interet de camper les skraugs) : resultat 1.5 a 2x plus lent sur un skraug (suivant que le second coup a l'eclair de feu :p )

Par Palin le 15/8/2002 à 20:44:57 (#1967060)

Provient du message de Missmite
Avec 110 en sagesse (163 modif) et 300 en int (550 modif), archimage diademe et rubi focus, boulder est plus puissant que flare en pvm. Pire meme, boulder est plus puissant que pluie. J'ai pas testé avec points seraphs en feu, mais a priori, ca serait pareil (j'ai que feu comme sorts sur miss, et la je jouais juste ma mule de luxe de la 1.17 pour rire un peu). Donc boulder mieux en pvm, c'est tout. Par contre c'est moins bien que tempete de glace passé un certain niveau et lorsqu'il y a des paquets de bestioles (skraugs verts ou drakes).

Ma reponse de mage feu haut lvl avec boost seraph en feu : boulder est plus puissant que pluie et c'est tout. boulder est toujours plus puissant que flare. J'ai entendu dire que flare est meilleur que pluie a partir de 1100 ou 1200 en int, mais bouffe beaucoup plus de mana, je ne peux malheureusement pas tester ;)
Ya un mago dans les lvl 140 sur Glyph qui xp au flare... c p-t vrai j'va te dire ca quand jva lavoir*par bilouter*

Par Une Fleur le 15/8/2002 à 22:44:03 (#1967493)

Provient du message de Kifadd Yre
Flaire plus puissant que Bouder?

Ca depend, certaines personne on maximiser la compétence ''Bouder'', mais bon ...

:rolleyes:

Pour revenir au principale ... en pvm,boulder est plus puissant que pluie est plus puissant que flame.


Il ne faut pas oublier que l'on tire encore sur les monstres, chacun ayant sa spécificité, ses sorts qu'il craint...

A Hlvl il reste 3 monstres potables: Tempos, Sentis, Drake epreuve 2.

Tempos... boulder / ou necro+pluie. Pas si rentable car c'est resistant et ca mange beaucoup de pierre. Par contre en groupe homogène c'est sympa grâce aux gros respawn.

Sentis Pluie ou RPM si on a bcp de sag/level. Boulder si on a rien d'autre. Mais il vaut mieux une pluie à 500 d'int qu'un boulder à 600 sag (de ce que j'ai vu). Liche si bon pretre.

Drake... Pluie à cause de la zone ou tempete voir Blizzard (même si je prefere tempete mais je n'ai jamais eu une très grosse int en mage eau... même plutot une pourrie :) )

Boulder est geant entre les niveaux 67 et 100 Mais il consomme beaucoup de mana alors qu'il demande de la sagesse, qui elle rapporte peu de pm.

Flame doit etre sympa quand tu as une grosse int... car ta mana se remplie toute seule et apparement il profite bien mais de ce que j'ai vu sur les sentis avec 536 d'int, equipement feu et 30% feu seraph, une pluie = 2 flamme.

Par Buloti le 15/8/2002 à 22:50:13 (#1967515)

Moi je dis meteor :D


oui je sors

Par Kifadd Yre le 15/8/2002 à 22:59:26 (#1967563)

Oui, j'ai ecris à la hâte... je vien preciser ...
Il est évident qu'un mage n'utilisera pas flamme et vise-versa ...
Ta puissance est a prendre en compte ...
Avec mon calculteur de sort, je vien de faire des tests.

Les test suivants sont réalise avec la puissance de base (c'est-a-dire 100, et la résistance de base, c'est-a-dire 100).

=-=
Avec disons 100 sagesse et 800 int au niveau 110
=-=
Dommages avec une pluie: 237 dommages maximum
Dommages sur 30 secondes: 3555 dommages maximum

Dommages avec un boulder: 149 dommages maximum
Dommages sur 30 secondes: 3412,21374 dommages maximum

=-=
Avec disons 800 sagesse et 100 int au niveau 110
=-=
Dommages avec une pluie: 167 dommages maximum
Dommages sur 30 secondes: 2505 dommages maximum

Dommages avec un boulder: 226 dommages maximum
Dommages sur 30 secondes: 5175,572519 dommages maximum

=-=
Avec disons 100 sagesse et 1000 int au niveau 110
=-=
Dommages avec une pluie: 257 dommages maximum
Dommages sur 30 secondes: 3855 dommages maximum

Dommages avec un boulder: 149 dommages maximum
Dommages sur 30 secondes: 4470 dommages maximum

=-=
Avec disons 1000 sagesse et 100 int au niveau 110
=-=
Dommages avec une pluie: 167 dommages maximum
Dommages sur 30 secondes: 2505 dommages maximum

Dommages avec un boulder: 249 dommages maximum
Dommages sur 30 secondes: 7470 dommages maximum

Voila ... :)

Par Une Fleur le 16/8/2002 à 0:09:51 (#1967779)

Y a qu'une chose qui fausse tout: les resistances pos/neg des monstres.

Par Alias Zeltoc le 16/8/2002 à 0:24:16 (#1967822)

Boulder sa detruit tous les monstre c'est genial!

rendu lvl 115 ac afflux sa tue un senti en 3 boubou :eek:

pis un drake a la 2 eme epreuve en 4 pe 5:eek: :eek: :rasta:

Par Kifadd Yre le 16/8/2002 à 0:38:17 (#1967857)

Provient du message de Une Fleur
Y a qu'une chose qui fausse tout: les resistances pos/neg des monstres.


J'ai précier avec une résistance magique de base ... parce que c'est sur que sur un monstre résistant au feu ...

Mais c'était pour donner une idée.

Par Buloti le 16/8/2002 à 1:35:24 (#1968019)

mais vu que les senti resist a la terre et sont sensible au feu :D

Par Palin le 16/8/2002 à 4:31:57 (#1968544)

Provient du message de Alias Zeltoc
Boulder sa detruit tous les monstre c'est genial!

rendu lvl 115 ac afflux sa tue un senti en 3 boubou :eek:

pis un drake a la 2 eme epreuve en 4 pe 5:eek: :eek: :rasta:
Heu lvl 129 avec aflux jlai tue en 4...(en troi rouger vif...)

Par Nugygjim Hyny le 16/8/2002 à 10:17:44 (#1969104)

Avec mon necro feu, (20 25 xx 120 FULL) equipement :

Archi, diademe arca, dague du crane, focus, saphir, jafo, jade, sorcier (ou araigné ca dépend), humain, lvl 80, je fais moins de degat sur les monstres qu'avec :
Renouveau, CV, bastet, saphir, jafo, jade, foi (ou vrai foi)

Et ce, sur la quasi totalité des monstres. (les tempos c'est necro donc pas pu tester sur eux)

Par Hawk Khyne le 16/8/2002 à 20:47:39 (#1972023)

ok merci tlm ca donne une idée, dc en fait boulder c un sort dont on peut pas se passer meme a haut lvl et étant mage feu...
ce qui est quand un comble à mon avis... :confus:
je m y attendai sun peu pas de bonne suprise donc.. :(
cela dit aux sentis flare doit etre qd me mieux que boulder.. :)
je n aime pas xp a la pluie surtout qd on doit bouger
c'est galere non seulement c lent mais en plus ca te bloque
"Vous etres trop épuisé.." ce qui est fort embetant pour un sort de zone ou il est interessant de s entouré de bcp d' ennemis a la fois et de pouvoir se casser vite qd ca tourne mal sur tout que sorcier on a pas bcp de CA et heuresement que ya la nécro....
mais etre bloqué ça m énerve un peu
mais je le fais qd meme car c qd mem tres puissant et on dépense peu de mana ....

Par Bonald le 16/8/2002 à 21:00:49 (#1972090)

ok merci tlm ca donne une idée, dc en fait boulder c un sort dont on peut pas se passer meme a haut lvl et étant mage feu...


Hmm, perso je n'ai pas boulder, et je m'en passe tres bien.
La senti en 3 pluies, ca suffit pour que tu puisses la tuer sans utiliser enchevetrement. Et de plus tu n'as pas besoin de mediter.
Au pire si tu en as pas mal, tu bouges un peu et t'envoie quelques pluies dans le tas. Vu la grandeur de l'effet de zone, ca degomme bien.

C'est vrai qu'à bas lvl pluie te bloque, mais à haut lvl, le temps d'immobilisation est finalement assez court.

Par Hawk Khyne le 16/8/2002 à 21:10:53 (#1972133)

justement j aimerais bien m en passer aussi, vu que je n ai pas pris séisme, il me faudrait le prendre pour avoir boulder et
je preferais garder mes points de compétences pour d autres choses... et aussi j aimerais bien me passer des sorts
d'eau....et d air aussi :)
pour le bloquage a haut lvl merci c bon a savoir, je ne savais pas,
g vue des pluies tiré par des haut lvl et ca reste qd mem tres lent
a quel lvl pluie atteneint sa vitesse max ? quelqu' un sait ?

Par Novae Galliano le 16/8/2002 à 21:27:40 (#1972196)

lv 100 c'est au max je croit ...
puis boulder on s'en passe très bien

Par Missmite le 16/8/2002 à 21:52:11 (#1972278)

Un peu plus de 100, si mes souvenirs sont bons 112. En tout cas a 118 pluie est au max de facon certaine (et flammes pour le meme prix :p ). Lorsqu'il est a la vitesse max, l'effet immobilisant ne gene plus du tout, il existe toujours mais entre le temps ou tu tires, le moment ou tu cliques ailleurs etc, il ne s'ecoule pas assez de temps pour que ca soit genant, ca permet meme de camper sans enchevetrement.

Meme si boulder est assez puissant, contre les sentinelles il est moins bien que pluie avec des stats de mage feu. Meme peut-etre mieux que le boulder d'un gros pretre (cas particulier puisque les morts vivants ont apparement une resistance tres negative au feu). Je n'ais pas les sorts de terre et je ne le regrette absolument pas : a haut niveau, pluie tue beaucoup de creatures de SH en 1 coup, ce qui est assez expeditif et agreable lorsqu'on a envie de marcher vite ou de se deplacer en tuant pour aider quelqu'un. Le temps de blocage n'est pas si enervant, et si on dispose de l'eau on peut camper tres rapidement a la tempete de glace, tandis que si on est seraph les sentis sont pleinement satisfaisantes. En fait le probleme du sort boulder est plutot qu'il est surpuissant a moyen lvl (aux environs de 80 ou il a une vitesse tres elevée) et qu'il fait des degats immenses meme avec une sagesse ridicule. Ce qui donne des personnages etranges comme le paladin boulder ou autre. C'est regrettable, mais il faut faire avec. Pour ma part je trouve mes points mis en esquive bien mieux utilisés que dans un sort qui ne me servirait plus a rien desormais (evidement pour raison RP on peut souhaiter apprendre tout les sorts du jeux ;) )

Par Bonald le 16/8/2002 à 22:11:17 (#1972358)

Hmm, Hawk, je n'ai appris que 3 sorts en plus de mes sorts de feu : c'est RPM, eclat de pierre et fracass.
Et encore je me dis maintenant que c'était superflu.
Ah si et necro aussi.
Resultat j'ai 1000 de base en esquive, lvl 125.
Ca depasse les 2000 boostées .

Pas besoin de te faire un dessin.

Par Hawk Khyne le 16/8/2002 à 22:25:34 (#1972406)

en paralnt d esquive .... oui je comptais mettre mes points la dedans ça vaut koi en pvm ??
quand meme les protects non ? ;)
je prend qd mem les sorts de soins et une petite béné offensive
je prend trankilité aussi car ca monte pas mal la vitesse de méditation qd on atteind les 160
sinon pour les sorts d attaque, heu je compte me contenter des sorts de feu, nécro, burst et peste aussi tres utile en pvp
et pour notre grande amie qu est la Lichette :)
arf j oubliais les instincts et afflux
finalement ca en fait qd meme pas mal....

Par Bonald le 16/8/2002 à 22:33:40 (#1972433)

Oui burst et peste c vrai.
En fait je voulais dire que je n'avais appris aucun sort d'attaque, d'eau, d'air ou de terre (mis à part les deux precités).
Les sorts de protec par contre, oui bien sûr.

Et l'esquive ben, c'est utile en pvp et pvm.
Mais plus tu en as mieux c'est :)

Par Kifadd Yre le 16/8/2002 à 22:34:49 (#1972438)

Niveau 105 vitesse maximum.

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